アルゴリズムを構築する者たちが直面する「複雑性という怪物」
『マスター・アルゴリズム』の著者で、ワシントン大学教授のペドロ・ドミンゴスは「私たちはアルゴリズムの時代を生きている」と語る。
では、アルゴリズムは現代社会にどのように組み込まれていくのか。計算機科学者たちが直面する課題とは。
アルゴリズムは、物事を記述するための厳格な規格である。あるものをアルゴリズムとして表現できるようになるまで、それを真に理解したとは言えないとよく言われている。
これは、物理学者リチャード・ファインマンが「私が創りえないものを、私は理解したとは言わない」と語ったようなものである。
(以下略、続きはソースでご確認下さい)
クーリエ・ジャポン 6/17(木) 20:50
https://news.yahoo.co.jp/articles/17a437cac53bd05860776b276e4cffaf7e17ffc4
【計算機科学】アルゴリズムを構築する者たちが直面する「複雑性という怪物」 [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2021/06/18(金) 11:54:49.01ID:CAP_USER2名無しのひみつ
2021/06/18(金) 12:15:58.43ID:TY1P29uC 世界中が本能全開を喜ぶ時代になってきてる
自制するやつは馬鹿が定着し
嘘ついても騙しても何も咎められない
世界がソドム
自制するやつは馬鹿が定着し
嘘ついても騙しても何も咎められない
世界がソドム
3名無しのひみつ
2021/06/18(金) 12:30:03.64ID:T0Sdldf4 それはもはやアルゴリズムではない。
我々はアルゴリズム以上の何かに遭遇している。
我々はアルゴリズム以上の何かに遭遇している。
2021/06/18(金) 12:32:44.04ID:I/0k3yHx
ひどいポエムだな
これを書いたやつは絶対に無能だと断言できる
これを書いたやつは絶対に無能だと断言できる
5名無しのひみつ
2021/06/18(金) 12:48:04.71ID:Hy4IQwrv 言いたいことは分かるが、
学習ベースで end-to-end の問題を解くようになってからは、
この人に共感する人は減るでしょうね。
学習ベースで end-to-end の問題を解くようになってからは、
この人に共感する人は減るでしょうね。
6名無しのひみつ
2021/06/18(金) 15:25:38.57ID:4pE3Hplt AIなら要らんぢゃろ
7名無しのひみつ
2021/06/18(金) 15:46:48.74ID:mgWbWNCo アルゴリズム体操
2021/06/18(金) 19:07:19.84ID:8cj3hCY/
何でもかんでもAIで済むって言う奴は
ソレは神様が、ソレは宇宙人が、って言ってるのと一つも変わらん
ソレは神様が、ソレは宇宙人が、って言ってるのと一つも変わらん
9名無しのひみつ
2021/06/18(金) 20:22:59.05ID:xToDOtRi アルゴリズム体操?
10名無しのひみつ
2021/06/18(金) 20:48:15.30ID:d79JNdDP >>1
もしかして、ドラゴンカーセックスですか?
もしかして、ドラゴンカーセックスですか?
12名無しのひみつ
2021/06/18(金) 22:27:52.79ID:2kuXW/8t 解決するアルゴリズムがないことが証明されている問題はどうやって解決するんだね。
14名無しのひみつ
2021/06/19(土) 03:20:26.33ID:QdWsgzGz たとえば、与えられた任意のプログラムについて
それが正しく動作するかどうかを検証できるプログラムは作れない。
ここで”任意のプログラム”とは、チューリング等価な動作能力を
記述する能力を持つ言語で書かれたものであるとする。たとえば
C言語で書かれたプログラムとしてよい。
それが正しく動作するかどうかを検証できるプログラムは作れない。
ここで”任意のプログラム”とは、チューリング等価な動作能力を
記述する能力を持つ言語で書かれたものであるとする。たとえば
C言語で書かれたプログラムとしてよい。
15名無しのひみつ
2021/06/19(土) 03:33:49.08ID:l/J3gK6+ 読んでここまで時間を無駄にしたと思った記事も久しぶり
16名無しのひみつ
2021/06/19(土) 03:47:13.64ID:uDYiuqnr うるせえ!どうでもいいから、まともに保守できるもん作れ!
17名無しのひみつ
2021/06/19(土) 04:10:17.95ID:xBDp/ezj 一行でいうと
コンピューターで処理する事柄が複雑になりすぎてバグが入りやすくなってますよ
みたいなことか
コンピューターで処理する事柄が複雑になりすぎてバグが入りやすくなってますよ
みたいなことか
18名無しのひみつ
2021/06/19(土) 04:18:36.26ID:W+N9VFSP 飛行原理を理解してなくても
よく飛ぶ紙飛行機は作れるわけで・・・
よく飛ぶ紙飛行機は作れるわけで・・・
19名無しのひみつ
2021/06/19(土) 04:19:56.43ID:g4arSY6U 自身のバグを発見するアルゴリズムは存在しないって賢い人が言ってた、つまりそういうことや(どういうことや)
20名無しのひみつ
2021/06/19(土) 04:29:13.03ID:Mt2ckfV9 PとかNPとか
何の略か思い出すのが困難
何の略か思い出すのが困難
21名無しのひみつ
2021/06/19(土) 08:21:39.10ID:7XubSLfE 深層学習はブラックボックス過ぎるて話かね
てか機械学習全般んな感じだけど
てか機械学習全般んな感じだけど
22名無しのひみつ
2021/06/19(土) 08:56:56.52ID:xQJZTk/U 恋愛において、男女それぞれの気が変わってしまうようn
社会も時間と共に大きく変化していく。
その原因こそが複雑の権化みたいなもんで
厳密なアルゴリズムに還元できるような物では
無い。
それをある程度定量的に捕捉するには
AIのような少し曖昧性を含んだ手法しか
今のところ無い。いや、未来永劫無いとさえ
言い切れる。
素数が無限にあり、それを全て挙げる事が
不可能なことと同じだと思うね。
社会も時間と共に大きく変化していく。
その原因こそが複雑の権化みたいなもんで
厳密なアルゴリズムに還元できるような物では
無い。
それをある程度定量的に捕捉するには
AIのような少し曖昧性を含んだ手法しか
今のところ無い。いや、未来永劫無いとさえ
言い切れる。
素数が無限にあり、それを全て挙げる事が
不可能なことと同じだと思うね。
23名無しのひみつ
2021/06/19(土) 09:17:45.70ID:uta5gQpf マスターアルゴリズム 原著:ペドロ・ドミンゴス
https://www.kamishima.net/jp/the-master-algorithm/
>機械学習について,計算機科学や統計学の高度な知識を前提とせずに,その内側に踏み込んで仕組みを明らかにし
こんな照会文が付いてるが、かなり知ってないと読んでも足しにならんよ。
ホーキングの宇宙の本とおんなじで。
https://www.kamishima.net/jp/the-master-algorithm/
>機械学習について,計算機科学や統計学の高度な知識を前提とせずに,その内側に踏み込んで仕組みを明らかにし
こんな照会文が付いてるが、かなり知ってないと読んでも足しにならんよ。
ホーキングの宇宙の本とおんなじで。
24名無しのひみつ
2021/06/19(土) 10:24:10.22ID:M7/0Eavo コッチ向いて
皆で 前倣え〜〜
皆で 前倣え〜〜
25名無しのひみつ
2021/06/19(土) 10:55:16.65ID:hrjdozjR26名無しのひみつ
2021/06/19(土) 12:07:43.50ID:QdWsgzGz 決定論的チューリングマシンの上で多項式ステップで解かれる問題のクラスがP
非決定論的チューリングマシン(想像上の超強力なマシン)の上で
多項式ステップで解かれる問題のクラスがNP
だから P⊆NP であることは自明だが、はたしてP=NPか?というのが
未だに未解決の問題。これを解いたら情報科学の分野の博士号が貰えるだろう。
非決定論的チューリングマシン(想像上の超強力なマシン)の上で
多項式ステップで解かれる問題のクラスがNP
だから P⊆NP であることは自明だが、はたしてP=NPか?というのが
未だに未解決の問題。これを解いたら情報科学の分野の博士号が貰えるだろう。
27名無しのひみつ
2021/06/19(土) 14:30:01.41ID:lwf5NEHB ニコニコ動画にあるライフゲームの動画みたいな話?
29名無しのひみつ
2021/06/20(日) 06:53:36.35ID:OLYu2WIT よくある間違いとは
「Pは多項式の意味で、入力の問題サイズについての多項式ステップで解ける問題。
NPは多項式ではないという意味で、多項式ステップでは解けない問題。」
と定義を間違えて理解しているというもの。
もしもこのような(間違った)定義なら NP≠P は定義そのものになる。
「Pは多項式の意味で、入力の問題サイズについての多項式ステップで解ける問題。
NPは多項式ではないという意味で、多項式ステップでは解けない問題。」
と定義を間違えて理解しているというもの。
もしもこのような(間違った)定義なら NP≠P は定義そのものになる。
30名無しのひみつ
2021/06/20(日) 10:22:19.67ID:iJfjlJHI 有名な巡回セールスマン問題のそれか?
31名無しのひみつ
2021/06/20(日) 10:55:51.70ID:bOWHPoNv >>7
いっぽすすんで、、、猫がいたら予測不能で狂うのは当たり前
いっぽすすんで、、、猫がいたら予測不能で狂うのは当たり前
32名無しのひみつ
2021/06/20(日) 11:04:28.37ID:Wfpc63Dk >>14
return true
これだけで証明できる
お前が書いたのはプログラムについてだからだ
> たとえば、与えられた任意のプログラムについて
>それが正しく動作するかどうかを検証できるプログラム
プログラムはプログラムされた通りに動作する
よって常時trueだ
return true
これだけで証明できる
お前が書いたのはプログラムについてだからだ
> たとえば、与えられた任意のプログラムについて
>それが正しく動作するかどうかを検証できるプログラム
プログラムはプログラムされた通りに動作する
よって常時trueだ
34名無しのひみつ
2021/06/20(日) 17:24:26.63ID:NGeuoFes >>14
それ違わない?
それ違わない?
36名無しのひみつ
2021/06/20(日) 23:53:11.32ID:Wfpc63Dk37名無しのひみつ
2021/06/21(月) 02:17:53.95ID:NtS29Qtd まともである可能性があるのは>34 だけじゃない?
>14 はとある話を誤解してて、だから14の内容に沿って反論することにも意味がない感じ
>14 はとある話を誤解してて、だから14の内容に沿って反論することにも意味がない感じ
38名無しのひみつ
2021/06/21(月) 06:25:32.57ID:gCaAEcNQ 任意の、という修飾語が分からない人はどうしようもない。
39名無しのひみつ
2021/06/22(火) 09:27:12.07ID:ksDmdcvU 社会科学の分野でゲーム理論が現在行き詰まっていて
一部からは使い物にならないという声が上がっていることと
似ているかな。
一部からは使い物にならないという声が上がっていることと
似ているかな。
40名無しのひみつ
2021/06/22(火) 09:51:18.38ID:Hn/PEIYi魔法を使えばすべて解決
41名無しのひみつ
2021/06/23(水) 13:01:24.05ID:gAbuPS4u オセロや将棋の必勝手順のアルゴリズムは存在する。
しかしそれをあらかじめ書き下しておくことは現実的には無理だ。
しかしそれをあらかじめ書き下しておくことは現実的には無理だ。
42名無しのひみつ
2021/06/23(水) 13:26:52.12ID:uFMsqH8j >>14
これ単純に自分自身を内包する集合は定義出来ないって話だろ
プログラムの動作を検証するプログラムはそれ自身が被検証プログラムを内包する必要があるけど、検証プログラムの動作が正しいかどうかを検証するためのプログラムも必要になるから無入れ子になって定義出来ない
これ単純に自分自身を内包する集合は定義出来ないって話だろ
プログラムの動作を検証するプログラムはそれ自身が被検証プログラムを内包する必要があるけど、検証プログラムの動作が正しいかどうかを検証するためのプログラムも必要になるから無入れ子になって定義出来ない
43名無しのひみつ
2021/06/23(水) 15:04:25.70ID:gAbuPS4u 任意のプログラムの動作を検証するプログラムが存在したとすると、
そのプログラムは任意ではなくて特定のプログラムである。
そのプログラムは任意ではなくて特定のプログラムである。
44名無しのひみつ
2021/06/23(水) 15:50:19.50ID:jCVVeQKu 科学があつかえないのは。認知できるものであり。
それが有効か、無効かの2択でしかない。
つまり有効であって無効でるという矛盾を抱擁したものやら、有効でも無効でもない
第三のアプローチができない科学は滅びた方がいい。
多くの学習者は合理化ばかりもとめ、非合理化による何を切り捨ててしまう
巡回セールスマン問題で解けない答えは論理(存在認知できるもの)や合理性の外にある
いまの人類に100%認知できないとしても将来の可能性までふさぎ。
証明されればそれは矛盾なきという考え方は定義の解釈が違えばどうにでも
再証明できる道はのこされているはずだ。
それが有効か、無効かの2択でしかない。
つまり有効であって無効でるという矛盾を抱擁したものやら、有効でも無効でもない
第三のアプローチができない科学は滅びた方がいい。
多くの学習者は合理化ばかりもとめ、非合理化による何を切り捨ててしまう
巡回セールスマン問題で解けない答えは論理(存在認知できるもの)や合理性の外にある
いまの人類に100%認知できないとしても将来の可能性までふさぎ。
証明されればそれは矛盾なきという考え方は定義の解釈が違えばどうにでも
再証明できる道はのこされているはずだ。
45名無しのひみつ
2021/06/23(水) 16:57:54.67ID:EHbsJHGA 停止問題だって停止を形式的に定義するのは大変
あれはメタな議論になってる
形式的に同じ階層で論じているわけではない
それをやると今度は観測問題が出てくる
あれはメタな議論になってる
形式的に同じ階層で論じているわけではない
それをやると今度は観測問題が出てくる
46名無しのひみつ
2021/07/15(木) 07:39:45.85ID:z6EM/BX0 「ある命題の証明には、すべての組合せを尽くして
しらみつぶしを行う以外には手段が無い」ということを
証明できるような問題には何があるだろうか?
つまりエレガントな証明だとかうまい証明方法は存在しない
問題にはどんなのがあるのかな。
しらみつぶしを行う以外には手段が無い」ということを
証明できるような問題には何があるだろうか?
つまりエレガントな証明だとかうまい証明方法は存在しない
問題にはどんなのがあるのかな。
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