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【数学の未解決問題】「コラッツ予想」懸賞金1億2千万円 [朝一から閉店までφ★]

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1朝一から閉店までφ ★
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2021/07/12(月) 14:58:44.15ID:CAP_USER
教育・受験 その他 2021.7.7 Wed 19:15

 音圧爆上げくんは2021年7月7日、数学の未解決問題「コラッツ予想」の真偽を明らかにした人に1億2,000万円を支払うと発表した。
コラッツ予想は、1937年にローター・コラッツが提示して以来、真偽がわからず84年間未解決のままだという。

 コラッツ予想は、任意の正の整数に対して「偶数の場合は2で割る、奇数の場合は3倍して1を足す」という操作を繰り返すと、最終的に必ず1になるという予想。
1937年にローター・コラッツが提示して以来、84年間にわたって真偽がわからず未解決のままになっている。

      ===== 後略 =====
全文は下記URLで

《工藤めぐみ》

https://resemom.jp/article/2021/07/07/62628.html
2名無しのひみつ
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2021/07/12(月) 15:01:52.31ID:3gQnTjcz
何で3倍するかが謎
2021/07/12(月) 15:09:42.59ID:2XzzTybQ
>>2
奇数にさせて1足して強制的に偶数にするため
4名無しのひみつ
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2021/07/12(月) 15:12:33.25ID:5fBSUmOe
https://keisan.casio.jp/exec/user/1545089984

巨数でも大抵40に収れんするね。なんかヒント
5名無しのひみつ
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2021/07/12(月) 15:15:54.77ID:8je9tFKO
任意の整数が>>1の操作で必ず 2のn乗 になることを示せばいいんかな。
6名無しのひみつ
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2021/07/12(月) 15:26:23.42ID:Gyrq0YMY
すげー簡単そうだけど
なかなか1にはならんのだろうな
スパコン使えばそれなりの範囲を検査して偽の具体例を求められると思うがなかなか出てこないんだろうな
正しいけど照明不能なやつか
2021/07/12(月) 15:29:53.59ID:HUKp6kuZ
フェルマーの最終定理みたいに全然違う分野からの証明が出てきそうな
8名無しのひみつ
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2021/07/12(月) 15:30:57.45ID:u8kqNpUA
テレンス・タオが解決したのかと思ってたけど、「ほとんどすべての正の整数において正しい」って結論だったのか
数学的にはまだまだだな
あと、この手の数学を解決する数学を人類はまだ持ってないって誰が言ったんだっけ?
2021/07/12(月) 15:35:18.62ID:uvcTgpL6
>3倍す
心太にヒント
10名無しのひみつ
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2021/07/12(月) 15:36:03.71ID:KcqDIGgE
こんなの簡単じゃんw
明日からすべての整数を試してみるぞー
11名無しのひみつ
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2021/07/12(月) 15:37:37.24ID:yDZOqfqY
これ証明できると何か凄いことにつながるんですか?偉い人教えて
12名無しのひみつ
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2021/07/12(月) 15:37:48.38ID:Gyrq0YMY
有限な数nを定義するとn回の操作以内で1にならない数が存在するみたいになるんかな
13名無しのひみつ
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2021/07/12(月) 15:38:35.79ID:2Szw34pU
この数字遊びに1億か・・・
14名無しのひみつ
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2021/07/12(月) 15:43:11.95ID:SWHEDUDA
どうせ10年間には解かれないと踏んで、会社の宣伝に使っているんだろう。
いざ証明されたときに、本当に払われないかもしれない。公平な第三者に
それだけの賞金を供託しているわけじゃないから。契約を取り交わして
研究をさせているのではないから、いざ証明に成功したという人が出ても
必ずしも賞金を出さなければならない義務は無いわけだし。
  困ってしまうのは、「わたしは証明した」とかいって有象無象の
人間が大勢証明もどきや怪しい誤魔化した証明をいろいろな方面に送り付けてきて、
それを審査させられるハメになるまともな数学者たちだ。こういうことをすると
数学研究にとっては大いに妨げになることはよく知られている。何もコラッツ予想は
解かれなければいろいろと困る程の重要な問題でもないわけだし。
15名無しのひみつ
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2021/07/12(月) 15:49:20.70ID:hKfb3+ag
>>10
実際にやった結果じゃなくて、式の証明が求められてるんだと思うよ。
16
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2021/07/12(月) 15:57:13.39ID:5fBSUmOe
6511111という数字を入力したら
91まで収れんしたかと思ったら9232迄膨らんだ、直線的に数字が減少する訳でないんだ・・・・
これは難問!!
17名無しのひみつ
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2021/07/12(月) 16:06:51.23ID:SWHEDUDA
もしも4,2,1以外のサイクルを見つければ、コラッツ予想の判例になる。
だからといって見つけようと安易に考えないこと。既に膨大な大きさの
ところまで調べてもまだそのようなサイクルは他に見付かっていないのだから。
18名無しのひみつ
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2021/07/12(月) 16:08:45.29ID:8046BTFt
コラッ→ 怒られる→ 逃げる
 と予想
2021/07/12(月) 16:11:30.74ID:c46817on
たぶん正しい・・・が証明が無理 てパターンのやつか
20名無しのひみつ
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2021/07/12(月) 16:19:23.21ID:OENbux8D
意外と簡単そうで、全然わからないやw
(素人意見ですw)
21名無しのひみつ
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2021/07/12(月) 16:30:02.48ID:RW9ykEOv
無限に増えるならいずれ2の累乗数に引っかれれば
1に収束するわけだから
そりゃそうなるだろうと考えたが
3倍して1足す、2で割る
これが2の累乗数に到達する前に無限ループする可能性が否定できないということか
22名無しのひみつ
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2021/07/12(月) 16:34:19.12ID:mMR998dq
>>9
くろみつに限る
2021/07/12(月) 16:48:05.33ID:zzz02IKE
こりゃっ強そう
2021/07/12(月) 17:06:26.52ID:BY13dKWs
証明するために新たな数学理論を作り上げないと駄目なやつか?
2021/07/12(月) 17:28:24.36ID:8je9tFKO
>>14
そうなのかもね。
ttps://mathprize.net/files/collatz-conjecture-rule-ja-20210707.pdf
26名無しのひみつ
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2021/07/12(月) 18:15:01.08ID:8je9tFKO
>>14
そうなんだろね。w

https://bakuage.com/about/

会社概要
会社名 株式会社音圧爆上げくん
代表取締役 (兼CTO) 福勢 晋
所在地 東京都渋谷区円山町5番5号3階
電話番号 080-6528-8867
設立 2018/09/10
事業内容 ウェブサービス、その他
資本金 300万円
従業員数 0名
メールアドレス [email protected]

製品等
「音圧爆上げくん」
「タイトルで釣れるくん」
27名無しのひみつ
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2021/07/12(月) 19:37:05.02ID:WZQsRx+n
簡単そうなのになあ
2021/07/12(月) 19:37:28.05ID:KO43Gw9B
>>1
これ本当に1億2000万円くれるの?
ほぼ自明だと思うんだけど
2021/07/12(月) 19:50:49.39ID:uvcTgpL6
一億円と二千万円から騙してる♪
2021/07/12(月) 19:57:54.25ID:mcMyS4De
ABC予想証明してヒマしてるおじさんにやってもらえ
31名無しのひみつ
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2021/07/12(月) 20:11:27.57ID:zO96HqKQ
整いました!
2021/07/12(月) 20:29:16.45ID:NKsngbc9
コラッツ予想を取り組んでる一流の数学者は、いると思うけど
ラブホ街にあるクソ会社の呼びかけに応じる
一流の数学者がいるとは思えない
2021/07/12(月) 20:40:33.52ID:sqB68+tl
証明なんだけど、やっぱ代数みたいにやってたらいいんじゃね?
奇数を2kー1、偶数を2kとしてやってけばいいかもしれない。
あと、仮にこんな感じで証明出来たらものすごくシンプルにできるから、素人でもわかりやすくていいと思う
34???
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2021/07/12(月) 21:15:18.52ID:SUd7RBJu
コラっつ予想よりもロトの高額当選数字の出し方の公式を作ったほうが
世のため人の為になるでしょ?

お前らどう思う?
35名無しのひみつ
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2021/07/12(月) 21:15:47.79ID:Gzz7cjyh
>>15
反例ならその反例の数を具体的に示せればOKだろうけど、もう相当に大きな数まで反例にならないことがわかってるはずだから多分ムリ
2021/07/12(月) 21:27:40.25ID:4QhDfeDA
会社名の売名か。
2021/07/12(月) 21:29:35.64ID:4QhDfeDA
隣り合う素数で唯一の存在が2と3だからだよ。
38名無しのひみつ
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2021/07/12(月) 21:31:44.69ID:8YEQ1vKm
ローター?
ピンク色のやつ?
39名無しのひみつ
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2021/07/12(月) 21:34:23.56ID:fqH8IyR2
>>37
2と5でやっても収束するのかな?それともすぐに発散したりループしたりするんだろうか?
2021/07/12(月) 21:59:44.38ID:4QhDfeDA
たぶん、こんなのも成り立つ?
3で割れるときは3で割る。
3で割れない場合は、5をかけて3の倍数になるまで数字を足す。

これでも、あらゆる数が1か2になるんでは。

上の綺麗でないところは、2と3で置き換えればみえなくなるし、あらゆる数は1になるので、更に綺麗に見えるってだけでは。
41名無しのひみつ
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2021/07/12(月) 22:06:17.04ID:te6CXeCz
9*3+1=28 28/2=14 14*2=7 7*3+1=22 22/2=11 11*3+1=34 34/2=17 17*3+1=52
52/2=26 26/2=13 13*3+1=40 40/2=20 20/2=10 10/2=5 5*3+1=16 16/2=8
8/2=4 4/2=2 2/2=1 19回目か。これで任意の+整数全てが同様なことを証明しないと。
2021/07/12(月) 22:24:25.02ID:10nn7Gpy
すべての正の数は
2nまたは3n+1の組み合わせで
で表すことができる
証明終わり
2021/07/12(月) 22:30:10.47ID:IzQQK4jw
>>42
3とか5とか、表せてなくね?
2021/07/12(月) 22:48:23.65ID:bjvikMqV
宇宙人がやってきた時に「えっ地球人はコラッツ予想もまだ解けてないの?」って言われたくないな
45名無しのひみつ
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2021/07/12(月) 23:09:10.87ID:T+by8p89
>>4
40の前は13か80
46名無しのひみつ
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2021/07/12(月) 23:42:20.62ID:SWHEDUDA
宇宙人が地球にやって来て、なんだ君たちの学問の程度は低いな、
君たちのいうリーマン予想とかいうのは、我々の文明では約1500万年前に
バプンドベンガーソムによって提唱されてその1万年後に既に証明済みだ。
我々の文明ではそれはボースコンレトチャンサーの定理とも呼ばれている
んだ。証明はこれだ、そういってタブレットのような画面に数百枚の表示
をスクロールして見せてくれたが、もちろん何が書いてあるのかちんぷん
かんぷんだった。是非それをコピーさせてくれ画面を撮影して検討したい
といったが、駄目だ、異なる文明に許諾無く学術成果を渡すことは禁じら
れているからといって断られた。コラッツの予想についても宇宙人曰く、
それもだいたいボースコンレトチャンサーの定理と同じ頃にヤコロサンポ
ペスコロムの定理として証明済みだ。証明はこれだといって、またもや延々
とスクロールして見せびらかしてくれた。ただし我々の協力者になるという
のであれば、お前の文明の言葉に翻訳したものを渡してやらなくもない、
本部の了解が居るがねと。。。
 そういわれてあなたは、宇宙人の協力者になることを。。。
2021/07/13(火) 00:58:15.98ID:+eX88TLj
二進法で解けちゃう気がする
2021/07/13(火) 01:34:03.10ID:WK9HSN4f
すごい証明思いついたけど規制のせいで書き込めない
2021/07/13(火) 02:41:25.72ID:qxhjCb5Q
これはあれだよ
ディオファントス方程式の解の存在証明に帰着するな。間違いない。
50名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/13(火) 02:56:06.96ID:ZCJQ/d7m
コラッつよし!
51名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/13(火) 05:43:43.36ID:1mq3ahO/
コラッ!
2021/07/13(火) 05:46:58.00ID:e5bBt+9Z
>>43

n=0
53名無しのひみつ
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2021/07/13(火) 08:50:35.36ID:DngqmY0n
コルーチンの終余代数がどうたら
54名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/13(火) 09:06:22.25ID:qLpJfZCg
真に驚くべき反例になる数字を発見したけど、
ERROR:​本文が長すぎます!
で書けない
2021/07/13(火) 09:44:12.22ID:anRf+EWS
31は?
2021/07/13(火) 09:51:11.66ID:t+COoh+R
>>55
31は結構長いけど結局1になる
>>4のサイトで計算してみれ
2021/07/13(火) 12:33:39.05ID:6Nf6eBiv
証明したけどちょっと余白が狭いんだよな
58名無しのひみつ
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2021/07/13(火) 13:01:27.80ID:duJuNZnX
コラさん、ノード値設定しなかったからな
2021/07/13(火) 15:32:05.38ID:A6GrClY3
解けても1億払わずトンズラしそう
2021/07/13(火) 17:54:39.31ID:g8bqMfiD
1にならないとすると
ループするパターンと無限大に発散するパターンの2パターンか
ループがあり得ないは比較的簡単に証明できそうだから無限大になるパターンを否定できればいいわけだ

後はよろしく
2021/07/13(火) 21:07:44.99ID:GbSMAEeE
こういう問題は散々研究し尽くされて今に至るわけだから一朝一夕に解けるわけがない
やるなら寝食を惜しんで没頭するか

ひらめく💡か
62名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/13(火) 21:20:09.48ID:tC3e0iaw
>>12
わりとこの問題はおもしろいのではないだろうか

ざっくり2^8/3^5=256/243か
2021/07/13(火) 21:33:14.56ID:k9zNgwPf
奇数を3倍して1を足したら2で割れる

までは証明した。あともう少しだわ
64名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/13(火) 21:44:53.30ID:H3LCLwPu
これ確か 2^60くらいまでの整数は1に収束することがスパコンで計算されてるから
反例見つけるなら 2^60 以上の数字で計算していかないとダメだぞおまいら

あと、考えるのは奇数だけでいい
65名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/13(火) 22:09:08.57ID:osy0RgHb
予想できたコラッツさんがすごくね
直感なんかな
人間の脳の仕組みが不思議だわ
2021/07/14(水) 00:34:51.38ID:kNjzW660
これ、反例があったら面白いよなあ
67名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 00:35:50.19ID:ezNHB694
アッチャー、命題を本気で読んでみたら、なんてトリビアルなんだこれ。
68名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 00:36:51.31ID:ezNHB694
1億2千万円、もらっていいかな。
69名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 00:37:18.02ID:ezNHB694
1億2千万円、もらっていいかな。
2021/07/14(水) 00:46:32.32ID:q3x56gTg
ぜひ
71名無しのひみつ
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2021/07/14(水) 00:54:58.49ID:yZpQ+bRJ
>>1
というか、めちゃめちゃ新しいな

わりと普遍的な操作の気がするが
コンピュータ出るまで誰も気にしなかったのかな?
72名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 00:58:40.73ID:AvpGXGEY
昔、ドッキリで、コラッおじさんっていうのがあったの思い出した。
すれ違いざま、その相手の耳元へコラッって大声で怒鳴りつけるやつな。
なんでもない原始的なドッキリなんだが、それゆえに誰もがビビるというイタズラよ。
あれ見た翌日さっそく俺は当時の小学校で、やりまくった。懐かしいわ。
73名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 03:05:29.93ID:V0TUY5+d
>>60
否定も証明もできないことを証明するパターンもあり得る
74名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 08:26:01.17ID:Yru81Q8q
>>63
あと一歩だね!
75名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 12:56:20.27ID:0zaYQ3rc
なんとなく収束する迄は考えられるんだ
76名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 13:44:42.80ID:UVELXNbF
>4のサイト、桁数増えるとエラーでるやん
22222222222222222222222222222222222222222222222221
だと計算できるけど、
77777222222222222222222222222222222222222222222221
33333222222222222222222222222222222222222222222221
だとエラー出て対応できん
2021/07/14(水) 14:06:11.67ID:XVF727Vi
>>76
ならおま
78名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/14(水) 16:08:49.06ID:t0ePYdeV
>>76
77777222222222222222222222222222222222222222222221は1112回、
33333222222222222222222222222222222222222222222221は1191回で
1になるよ。
79名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/15(木) 06:54:56.35ID:z6EM/BX0
def collatz(n):
global cnt
while n != 1:
if n % 2 == 0: n = n // 2;
else: n = 3 * n + 1
print(n)
cnt += 1

n = int(input("input n: "))
print("n = ", n)
cnt = 0
collatz(n)
print("cnt = ", cnt)
80名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/15(木) 06:58:18.33ID:z6EM/BX0
なぜか5chでは字下げが勝手に削られてしまうので、
パイソンとしては文法エラーになってしまうなw。
だから、空白文字に、記号分離以外の意味を持たせるのは自分は嫌いだ。

def collatz(n):
空 global cnt
空 while n != 1:
空空 if n % 2 == 0: n = n // 2;
空空 else: n = 3 * n + 1
空空 print(n)
空空 cnt += 1

n = int(input("input n: "))
print("n = ", n)
cnt = 0
collatz(n)
print("cnt = ", cnt)
81名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/15(木) 06:59:32.75ID:z6EM/BX0
これを collatz.py というファイルに書いて、
% python3 collatz.py

として、nの最初の値をinputの求めに応じて入力すれば、
幾ら大きなnを入れたとしても、シコシコと計算して
何回でもってついに1に到達したかというのがわかる。
82名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/15(木) 07:07:17.53ID:z6EM/BX0
もしも反例があるのならば、4,2,1の3周期以外にも、周期が3以上の周期解を持つか
あるいは、ある値nから始めて幾らでも大きくなってしまう場合があるかの
どちらかだ。

一変数の場合を拡張して、たとえば2変数の場合であれば
組(m,n)から始めて、次の組(m',n')を作るルールをうまく決めるときに、
同じような問題がいろいろと作られるであろう。
83名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/15(木) 07:51:15.48ID:D5poRJks
微細粒子の量子状態を確定するのに、なぜ人間の意識が必要なのか。 非決定論的な量子状態を確定させるために
コペンハーゲン解釈では、意識を有する人間の測定が必要だと暫定的に記述されるが、なぜ人間の意識によって
量子状態は確定するのか。 それなら観測する側も、非決定論的な量子状態を内在させた観測機器を用意して
観測したらどうなるのか。 その非決定論的な量子状態を内在させた観測機器とは、人間ではないのか。
それは人間の意識の根源状態も “ 混沌 “ から成立するため、同じ “ 混沌 “ を測定する場合は物質レベルが
同相となり、測定行為と測定対象との境界が無くなるためと思われる。

そのため“ 混沌 “ から立ち上がる意識と同じ様に、量子状態の混沌も確定される。 無機物質での観測で量子状態が
確定しない理由として、観測機器の完成以前の原材料は “ 決定論的 “ な自然の作用で形成されるので、その組成
に “ 混沌 “ は発現しない。 そのためミクロな “ 混沌 “ の測定に、マクロな観測機器による観測という、
測定機器と測定対象との間に厳然たる境界が存在して、ミクロレベルの量子状態の観測は、確定もしないし成立もしない。

eig35153の超速報 – 人間は基本的に死なない → https://youtu.be/24CLQ2Cr7tQ
84名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/15(木) 08:26:39.00ID:Sg+WkPwV
>>6
もうスパコンではかなりの数まで検証されている。
反例は見つかってない。
85名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/15(木) 09:37:26.19ID:Db8q8PDO
税務事務所で採用業務やってるけど、
簿記2級程度の知識必須って言ってんのに3級すら持ってない未経験女が何人も応募してくるし、
TOEIC400点台を堂々と履歴書に書いてあまつさえ英語わかるアピールしてくるのがいるし、
多くが高卒専門卒短大卒でたまに大卒が応募してきたと思っても高校中退してたり…

そこそこ名の通った大学出てて日商2級持ってる応募者が神に見えたわ
86名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/15(木) 12:11:00.71ID:z6EM/BX0
中学生までの数学などでは簡単には解決しないからな。

中学校の数学だと、
まずn=1については明らかに正しい。
そうして、帰納法を使うことにして
k以下のすべての自然数から開始すると、必ず1に到達すると仮定する。
そのときn=k+1については、それが偶数ならば2で割ってn'=n/2はk以下なので
帰納法の仮定により必ず1に到達する。
しかしn=k+1が奇数だと、それを3倍して1を足すとn'=3k+4になる。
そのとき、kが4でわって零ならば2で割ることが2回つづけてできて
n'''=3(k/4)+1はk以下になるから帰納法の仮定により結局nから始めると
1に到達する。
しかしkが4で割って1,2,3の各場合にはまた場合をわけてなどとやって
どんどんと場合分けが増えるばかりでちっともうまく行かない。
よって高校入試の問題レベルの知識や技法では簡単には解けない。
87名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/15(木) 12:12:12.38ID:z6EM/BX0
>kが4でわって零ならば
kが4でわってあまりが零ならば

以下同様
88名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/15(木) 12:30:11.87ID:snECdXes
>>9
答えなんてミツカンないよ
89名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/15(木) 13:47:17.20ID:PHnQXCe8
>>79
無駄が多過ぎ w
2021/07/15(木) 21:27:56.56ID:D0YUkX7y
終わらないパターン見つけたかも
2進数で11111111ってのが無限に続く数はひたすら桁が左に伸び続けて縮まない
2021/07/15(木) 22:49:43.33ID:8+VnLYl+
>>90
説明は曖昧だが確かに無限大に発散しそう

君のいってる数を2^n-1でn→∞とすると
2で割り切れないから
3・2^n-2
となって次に
3・2^(n-1)-1に割りきれる
これは2で割りきれないから
3^2・2^(n-2)-2となる
最終的には
3^n・2^0-2のn→∞で
=∞・1-2
=∞
になるかな?
詳しい人に検証してもらえば?
2021/07/15(木) 23:05:34.09ID:D0YUkX7y
1が無限に続くってのがどうなんだろう
そうでないと末尾の11111が途切れた瞬間から縮み始めるようだし
2021/07/15(木) 23:07:24.83ID:w1FBTSXe
無限論法にハマってるよそれ
2021/07/16(金) 00:57:13.93ID:+Kk+3yTy
>>93
確かに無限大ならいくら割っても1にならんね
95名無しのひみつ
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2021/07/16(金) 01:46:44.13ID:ebw2CgIp
まぁ、2進数で考えるなら
3n+1=(2+1)(n+1)
n/2

n=7
3*7+1=(2+1)(7+1)=(2+1)(2+2+2+1+1)=2^4+2^2+2(=22)
(2^4+2^2+2)/2=2^3+2^1+1

2^x....+1を2^yで割ってるだけか
2進数で1の位が0の時、1の位から上の桁に向かって連続して0が続くと一気に縮小するね
つまり2^xか2^x*5の数字になると急転直下1になる

自然数は素因数分解できるなら、結局は素数で成立することが証明できれば全パターン証明でなくていいと思う
ってなわけで多分、素数の解明って話になって証明までは至らないんだろうねぇ

もしコラッツ予想が証明出来たら、多分、素数発見のアルゴリズムが作れそうな感じがする
96名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/16(金) 01:48:01.16ID:ebw2CgIp
>>95
間違った
3*7+1=(2+1)(7+1)=(2+1)(2+2+2+1)+1=2^4+2^2+2(=22)
97名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/16(金) 01:50:05.08ID:d0eTZ/+4
桁が無限に続くものは、自然数・整数ではない。
それは可算な集合の要素ではなくて、実数と濃度が等しい非可算集合の元になる。
98名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/16(金) 08:47:31.18ID:d0eTZ/+4
整数を3進数で表したときに、全部の桁の数字を足したものが偶数ならば偶数、そうでなければ奇数。
 奇数のときに、整数3倍して1を足すということは、その整数を3進法で表現したときの各桁の数字を左に
1桁分ずつシフトしてから最後の桁を1にすること。
 偶数のとき整数を2で割るということを、3進数による表現で何かうまくいい表せ
ないだろうか?
99名無しのひみつ
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2021/07/17(土) 01:44:29.11ID:kVakX2hW
>>96
途中で24になってるのはなんで?
100名無しのひみつ
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2021/07/17(土) 01:58:49.19ID:kVakX2hW
>>98
コラッツ予想のページで
パリティの表現があったのはこのせいかな
勉強になりました
2021/07/17(土) 02:29:31.96ID:haQo7vuI
メジャーオールスターの余興(ホームラン競争)の優勝賞金程度ってケチだな
シャオミなんて儲かったからって社員に一人3億円ボーナス出す時代なのに
2021/07/17(土) 03:15:50.71ID:SPALc2/l
5を2進数であらわすと101
これを(3+1)するから10000となって2^4となる
11は2進数であらわすと1011、27なら11011だから
110110110110…といった11011と循環する数を「偶数の場合は2で割る、奇数の場合は3倍して1を足す」繰り返すと
2の乗数になることを示せればいいのかな??
103名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/17(土) 09:11:18.84ID:kVakX2hW
>>98
これがいちばんスジがよさそうなので
3進数と2進数のbitシフト問題にすると考えるのが楽そう

2進数表記の下一桁が0のときは桁が詰められて
そのあと
3進数表記が繰上がって下一桁に1が入ったとき
必ず2進数表記の下一桁が0になるわけか
104名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/17(土) 09:23:02.22ID:kVakX2hW
>>103
3進数のチェックsumを2進数表記して
下一桁が1のときは
3進数を一桁増やして下一桁に1を代入

あ、でもこれが半分になる計算は普通にしないとダメなのか
楽しくなってきました
105名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/17(土) 09:30:38.51ID:kVakX2hW
>>98
3進数[0][1][2]の桁で[2]の桁は割りきれることは自明なので
[1]の桁を抜き出して還元してから計算すれば良いのだろうが
3進数の2進法表現みたいになってておもしろい
106名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/17(土) 09:53:31.81ID:kVakX2hW
>>105
3進数[1][2]で桁を2分割したやつは
合成しなくても[1]の桁のやつだけ計算して
それを3進法になおしてチェックsumを合成すれば
同じように作業できるのか

ただ元々[2]が入ってたところは次は必ず半分を計算しないといかん
桁毎に合成して偶数になったところを計算からはじく方が楽なのかも
107名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/18(日) 01:30:36.95ID:CJHrzHsk
何か自然数nに対して実数値(あるいは整数値)を与える関数V(n)が存在して、
コラッツの1反復、つまりnが偶数なら2で割り、奇数なら3倍して1を足す
という操作をC(n)とするときに、

V(C(n)) <= V(n) で、しかも等号が成立するのはたとえばnが1とか2とか4
の場合に限るというような関数V(別に多項式などでなくても良い)があれば
それでいいのだが。
2021/07/18(日) 03:55:27.07ID:UjRlMjHh
>>107
全く意味が分からん
>何か自然数nに対して実数値(あるいは整数値)を与える関数V(n)が存在して

V(n)ってなんやん情報皆無じゃん
君の頭の中には何かしらあるのかも知れんが他人は君の頭な中は見れないからね
少なくとも一例は出すべき
109名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/18(日) 04:58:56.62ID:CJHrzHsk
というような関数V(別に多項式などでなくても良い)があれば
それでいいのだが。
2021/07/18(日) 05:46:32.48ID:UjRlMjHh
>>109
それがあったとしてコラッツ予想に何の意味があるの?
111名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/18(日) 11:20:30.63ID:CJHrzHsk
そのような単調に減少するエントロピー関数のようなものがあれば、
反復をするたびにエントロピー関数値が減るのだから、Vのとりうる値が
離散的であれば、いつか必ず最小値に到達することで間接的に示したこと
になろう。だが、そういううまいVがみいだせるかといえば、実際には難
しいだろう。
2021/07/18(日) 11:49:27.59ID:dp9Wcr/I
任意に選んだ数を2進数で表した場合1010…1というような10を繰り返して最後が1になる数
例えば
1010101010101010101010101=22369621
22369621*3+1=67108864=2^25
2^25

101010101010101010101010101010101010101=366503875925
366503875925*3+1=1099511627776=2^39

2の累乗となって1まで一気に割り切れるような気がする
113名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/18(日) 13:36:58.08ID:gwQ9/iZA
>>112
ある程度よんでみたところパリティの話から計算手順
結局これでした
114名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/19(月) 23:43:48.81ID:Br3PJbcX
クイズ。aとbは非負の整数であるとします。
aの2進数表現で桁に1が現れている回数をN(a)、
bの2進数表現で桁に1が現れている回数をN(b)
などとするときに、N(a+b) <= N(a) + N(b) で
あることを示しなさい。また等号が成り立つのは
どのようなときか。
2021/07/20(火) 01:10:09.81ID:KMZT8k3I
必ず素数を通過して最後は3倍して15プラス1
16に必ずなってから1になる
2021/07/20(火) 01:39:50.11ID:KMZT8k3I
極限値という偶数と奇数が重なり合う数字が存在すると仮定すると
計算不可能になる、その計算不可能になるのを反証にしておよそルール通りにやった時にどうやら1になる証明終わり
2021/07/20(火) 01:52:13.08ID:aFc9WIN6
1.偶数と奇数がおり重なる数字を仮定する
2.そんな数字は存在しない
3.コラッツ予想のルール通りに計算できない
4.ルール通りにやると予想通りに1になる
5.コラッツ予想は正しい
6.証明終わり
2021/07/20(火) 01:57:31.96ID:aFc9WIN6
0÷2=0
偶数のまま変わらないな、そして1にならない
整数ゼロはコラッツ予想通りにならない
119名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/20(火) 20:03:25.48ID:DvsQMxHJ

120名無しのひみつ
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2021/07/21(水) 15:14:59.14ID:bI92RhGj
1〜999までの整数で
処理回数が1番多いのは871で処理回数179回、最大値190996
次点が937で処理回数174回、最大値250504

ちなみに703も処理途中で最大値250504に達する
2021/07/21(水) 16:44:00.07ID:VOaCC1M7
10000くらいまで頑張れよ
122名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:11:37.55ID:1ve+grs5
>>114
問題が破綻してる気がするけど

N(a+b) ≦N(a) +N(b)

でしょ
なぜなら整数の一桁目が1になるのは多くても一回だから自明

等号が成り立つのは
a偶数、b偶数
a偶数、b奇数
a奇数、b偶数

ということは、奇数どうし以外のとき以外は意味がない
123名無しのひみつ
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2021/07/21(水) 22:17:39.06ID:1ve+grs5
>>114
あ、今さらわかったが
回数じゃなくて個数なのか

答えは同じで
同じ桁に1がこないときに等号か

繰上がったときに1が増えないからしょうがない
124名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:30:30.10ID:3ssFbk7V
a,bが非負の整数であるときに次の性質を示せ。

  N(a b) <= N(a) N(b)。

等号が成り立つのはどのようなときか。
(5点)
125名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/21(水) 22:31:24.63ID:1ve+grs5
>>105

ΣP(k)3^kの和に最期に1加えると
偶数になるということは
0(または偶数)となる桁の数は偶数ってことになるのか
2021/07/22(木) 10:05:50.13ID:rM66setk
なんだか解けそうな気がする規則性を発見した。
2021/07/22(木) 13:35:57.79ID:4F0Acow9
>>14
令和納豆かよ
128名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/22(木) 16:09:27.42ID:S612bsVU
昔といっても第二次大戦前にだが、フェルマーの大定理(予想)
(今は証明されてしまったので予想ではなくて本当に定理になった)に
期限を切って、賞金を出すと申し出られたことがあって、そのために
大勢の数学者が賞金狙いのアマチュアの論文?を読まされるハメになって
大いに迷惑したそうだ。ところがやはりリーマンの予想も賞金だかが
かけられたが、それはほとんどそういった雑音がなかったという。
リーマンの予想がいっていることの意味を理解できる素人はほとんど
いなかったからだとされている(少なくとも複素関数論をちょっと以上に
学ばないと予想の言っていることが理解できないはずだから)。
 だからリーマン予想に手を出そうという人は、本当の数学者か
最低でも数学科の大学生レベル以上だったとされる。ちなみにリーマン予想は
未だに解かれていないことになっている。(ときどき解決したという論文は
出てくるが、まだ認められたものは出てこない)。
2021/07/22(木) 16:19:42.95ID:4F0Acow9
>>128
今はネットのお陰かその辺の人でもリーマン予想を題意だけなら理解してるから時代は変わったよな
2021/07/22(木) 17:18:36.85ID:rM66setk
>>128
あらゆる分野において、すそ野が広いほど優秀なトップが出る。

フェルマーの定理が解かれたことは、もろ手を挙げて賛成だが、
子供でも「解けるかも?」と思わせるフェルマーの定理のような難問が存在することは大事だと思う。
131名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/22(木) 18:59:03.97ID:S612bsVU
見掛けが易しそうな問題に引っかかってしまい、人生や勉学を駄目にしかねない
危険性があるとも云える。類似の問題としてゴールドバッハの予想とか、双子素数
の問題とかとか。
 そういうのにとりつかれて(特に初等整数論しか知らない)、現代的な基本的な
数学、たとえばトポロジーとか関数論、関数空間論、高等代数学、確率論、微分幾何学、
常微分・偏微分方程式論、などなど学ぶべきことを学ばないで、パズルの延長で
過去大勢の本格研究者の挑戦を阻んできた歴史ある難問をなんとかしようと
するのは不遜。
 将棋のコマの動かし方だけを知って、オレも名人戦に出ればときどきなら
勝てるかもしれないなどと思うようなものだろう。
2021/07/22(木) 19:19:09.89ID:4F0Acow9
>>131
>トポロジーとか関数論、関数空間論、高等代数学、確率論、微分幾何学、常微分・偏微分方程式論

このラインナップも専門的な内容何も知らない感アリアリだけどな…
偏微分方程式論なんて言い方初めて聞いたぞ
大学1年生かな?
2021/07/22(木) 19:20:18.82ID:4F0Acow9
てか科学ニュース板あんま来たことなかったけど結構ヤバそうなとこね
2021/07/22(木) 19:25:33.23ID:C98ZTzCf
うまいこと位置エネルギーや運動エネルギーを定義したら無限大に行っちゃうパターンは潰せるんかな
135名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/22(木) 20:19:43.11ID:S612bsVU
偏微分方程式論
https://www.iwanami.co.jp/book/b265465.html
2021/07/22(木) 20:51:33.05ID:fBN3tmNN
>>135
本の名前ww
その調子で高等代数学についても教えてくれ
137名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/22(木) 21:36:40.46ID:S612bsVU
高等代数学 1・2 <岩波全書>
https://www.kosho.or.jp/products/detail.php?product_id=378463269
138名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/23(金) 05:42:57.02ID:oh5Hyr5X
>>1
反例の数字を1個見つけたら1億円貰えるヨ
139名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/23(金) 06:07:46.17ID:pG+5wayx
>>88
殺伐としたスレに天才降臨
140名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/23(金) 06:20:14.88ID:R9D5gZ1k
>>1
完全証明しましたけど
このスレでは余白が少な過ぎた
2021/07/23(金) 09:52:43.47ID:r3JYPEcg
>>137
また本の名前ww
ちなみにその高等代数学はどんな分野なのか聞いてみてもいいか?
142名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/23(金) 13:59:13.88ID:tv54gxBL
ポール・エルデシュは「数学はまだこの種の問題に対する用意ができていない」と述べ、解決した人に500ドルを提供すると申し出た
ジェフリー・ラガリアスは2010年に、コラッツの予想は「非常に難しい問題であり、現代の数学では完全に手が届かない」と述べた
2021/07/23(金) 15:46:25.35ID:1YwDnhEV
>>49
ガチやん
2021/07/23(金) 20:36:58.42ID:sNe3hPm/
全く別の分野から解がでてきたら面白い。
物理学とか経済学の人が、自分の分野に取り組んでたらなんとなく解けてしまった、みたいな面白い展開もあると良いのだが。
145名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/23(金) 23:00:15.43ID:1PfNa82x
>>131
角の三等分線を忘れてもらっては困るな
これと四色問題とコラッツ予想が
おそらく三大素人向け予想
146名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/23(金) 23:07:53.15ID:1PfNa82x
四色問題とフェルマー予想が
既に解かれてるのが感慨深いな

コラッツ予想は子供の頃から考えてるが
こんなのがまだ解かれてないとか
正直なところ信じられない
2021/07/23(金) 23:20:59.28ID:udsZHR7J
宇宙際タイラーで一発だろ。
148名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/24(土) 01:25:23.33ID:dUCuMgwD?2BP(1000)

方程式
作れないので
無理
149名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/24(土) 01:29:57.35ID:dUCuMgwD?2BP(1000)

実験で証明が難しい
150名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/24(土) 01:31:06.49ID:dUCuMgwD?2BP(1000)

磁性物質の量子性を
1万気圧 圧力によって制御

日本大学と神戸大学、東京工業大学、東京大学らの研究グループは2021年7月、
1万気圧以上の高圧力中において、
鎖状の磁性体である三塩化セシウム銅(CsCuCl3)の
磁気測定と理論モデルによる解析を行い、
圧力によって量子性の強さが制御できることを実証した。

画像
https://i.imgur.com/Bfume0D.jpg

https://news.yahoo.co.jp/articles/e7a9b0baa0f749566712123a7ca56a21e1629529
151名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/24(土) 01:31:17.09ID:dUCuMgwD?2BP(1000)

なるほどねー
152名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/24(土) 01:33:26.93ID:dUCuMgwD?2BP(1000)

超ひも理論
スカラー場 有限質量が生成されることを示すことに成功
大阪市大

6次元スカラー量子電磁力学において、
ファインマン図による摂動計算と
有効ポテンシャルの計算により、
スカラー場の有限質量が生成されることを
世界で初めて示すことに成功しました。

本研究で考察しているフラックスコンパクト化された理論は、
究極の理論と期待されている超ひも理論の
低エネルギー有効理論としてしばしば登場し、
超ひも理論に基づいた素粒子模型構築に対しても、
新しいアプローチを提供し絶大な波及効果が期待されます。

大阪私立大学
https://www.osaka-cu.ac.jp/ja/news/2021/210706-3

標準模型を超える新物理の構築を目指す研究として「スカラー場」に着目したという。
スカラー場は、余剰空間の並進対称性が自発的に破れることにより生ずる
南部・ゴールドストン粒子(NG粒子)であり、
質量が生成されないことが知られているが、
自然界には質量のないスカラー粒子は存在しないことから、
このスカラー場が実在するためには質量を生成する必要がある。
その一方で、余剰空間の並進対称性が相互作用によりあからさまに破れると、
NG粒子であるスカラー場の質量が生成されることが知られていたという。

スカラー場の質量に対する量子効果を与える運動量積分の発散構造を解析。
その積分が有限になる条件を導出することを目指し計算を進めていった結果、
スカラー場の有限質量が生成することが示されたとする。

現在確認されている素粒子の中で、
唯一のスカラー粒子がヒッグス粒子だが、
今回の結果からは、高次元ゲージ場由来のスカラー場を
素粒子標準模型のヒッグス粒子と同一視できる可能性があるという。
また、スカラー場の質量を得るために導入された相互作用が何らかの機構によって、
余剰次元がコンパクト化される
新物理のエネルギースケールとは別の
TeVスケール付近に生成されると、
パラメータの不自然な微調整なしに
ヒッグス粒子の質量を予言できるともしている。

加えて、標準模型では予言できない
ヒッグス粒子のポテンシャルも予言することが可能となり、
電弱対称性の破れの起源の解明に迫ることができるともしている。

https://news.mynavi.jp/article/20210708-1917590/p
153名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/24(土) 01:33:39.44ID:dUCuMgwD?2BP(1000)

スカラー波
154名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/24(土) 01:33:59.57ID:dUCuMgwD?2BP(1000)

また日本人ノーベル賞
155名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/24(土) 03:59:31.14ID:egZftoKq
奇数を5倍して1を足す
にした場合、数がどんどん膨れ上がってしまい
1に収束しなかった

奇数を3倍して3を足す
にした場合、途中で無限ループが発生してしまい
(…→12→6→3→12→)
これまたうまく行かなかった

どうやら奇数を3倍して1を足す
というのがちょうどいい塩梅らしい
2021/07/24(土) 07:39:46.10ID:0FcAbhyX
>>155
それが本当に「ちょうどいい塩梅」なの?っていうのがこの問題意識なんだろうに(笑)
157名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/25(日) 14:29:45.47ID:UTM5Ok9/
証明が容易なある補題をあげてみれば、
誰もがトリビアルだと思うんだろうけどなぁ。。。
2021/07/25(日) 14:35:16.86ID:uhRrwuja
>>155
なかなか興味深いな。
159名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/25(日) 16:51:12.51ID:jB15pyjO
>>155
これは興味深い、まじなのか

そうすると2^nの密度的な問題になるのか
ln(5/2)の中がe以下なのにな

ただ大昔に倍率あげた計算したときは
適当なとこに収束してた気がする
160名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/25(日) 17:04:06.30ID:jB15pyjO
>>155
1→1
3→1
5→13
7→発散しそう
だがこれが発散することを証明できなそう、、、

これはやべぇ
161名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/25(日) 17:28:42.52ID:+0ka0SGe
>>160
5倍足す1の時発散することを証明せよ
って問題もありうるか
162名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/25(日) 21:19:05.07ID:4WChbZaG
f(x)をf(0)=0を満たす形式的巾級数とする。
つまり f(x)= a_1 x + a_2 x^2 + a_3 x^3 + ....

そのとき、f(x)に対して新たな級数
   g(x) = (1/2)[ f(sqrt{x}) + f(-sqrt{x}) + xf(x^3) - xf(-x^3) ]
をつくると、f(x)の偶数2k次の係数がg(x)のk次の係数に寄与し、
      f(x)の奇数m次の係数がg(x)の3m+1次の係数に寄与する。
だからどうした。
163名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/26(月) 17:54:37.22ID:di1Nv8vR
>>161
こんな簡単そうな数列が
収束しないことすら証明できそうにない

普通の再帰を受付てくれない気がする
164名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/26(月) 18:48:12.83ID:aENy3fUD
問題の定式化を
 nは整数とする。
 nが1以下なら計算を停止する。
 nが偶数ならnを2で割ったものについて再帰する。
 nが奇数ならnを3倍して1を加えたものについて再帰する。

と定式化したときに、任意の整数nに対してこの関数は必ず停止するか?
という停止問題の形にする方が良いと思う。
2021/07/26(月) 18:54:00.70ID:nhancYGD
問題自体は小学生にも理解出来るのが面白いな
166名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/26(月) 20:41:07.80ID:aENy3fUD
なお、任意に与えられたアルゴリズムに対してその停止性を判定するアルゴリズムは
存在しない、ということが証明されている。

しかし、これはある特定のアルゴリズムであり、その停止性を判定できるかもしれない。
167名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/26(月) 21:15:56.35ID:P8/Ialyh
原子爆弾が投下された当時、
一部を除いて医療関係者でも放射線障害に関する知識が皆無であったため、
治療を施した後や外見上問題のない者が死んだり、
被災地域に入っただけの者が発症して倒れる現象を『ピカの毒にあたった』と表現して恐れた。
/naoyafujiwara/status/1415512387742932996?s=20
168名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/26(月) 21:55:32.30ID:di1Nv8vR
>>164
停止っていうのはループが発見できたら停止できるけど
発散する場合に停止できないから無理なのでは
2021/07/26(月) 22:26:52.32ID:liB26vFu
難しい問題ってそれを解く奴も凄いけど、
その問題自体を提起する奴が凄いよなぁ
170名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/26(月) 23:40:40.42ID:aENy3fUD
発散する場合もループする場合も停止はしない。もしもそういうnを1つでも
見つければコラッツの問題は解決だ。コラッツの予想は、どんな正の整数nから
始めても結局奈落の底である1に落ちて終わりになるということだ。つまり
必ず1に到達(停止)するということ。それが誰もまだ証明ができないから
チャレンジ問題になっている。
171名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/27(火) 00:03:31.22ID:hfNmasR+
>>161
発散することを証明できないような気がするんで
全ての数はループするという問題設定も可能だね
172名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/27(火) 00:07:35.45ID:VFUTO+tM
証明したけどそれを書く余白足りねー!
すまんこ、おまんこ、バルサミコ…
173名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/27(火) 00:10:52.52ID:hfNmasR+
>>165

俺は小学校のときこれを知って
算数の授業中にノートを一冊埋めてしまいました
授業を聞いてないと怒られました


ソロバンの授業のときは2^nをやって桁を溢れさすことが好きでした
これも課題そっちのけでやってて怒られました
174名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/27(火) 00:41:18.75ID:hfNmasR+
>>124

N(ab) ≦N(a) N(b) と仮定

たぶんaかbのどちらかが1のとき
等号なんだろうけど

不等号はab=2^n-1が解けるがどうか
みたいな感じでやれそうな気がする

3*5+1=2^4
ってことは

a=3→11
b=5→101
ab=15→1111
ほほぅ同じか

a=7→111
b=9→1001
ab=63→111111
負けた

とすると不等号は定まらない
等号も難しいな
175名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/27(火) 22:37:06.69ID:hfNmasR+
>>174

繰返しが
a=2^n-1→1111…(n-1)桁
b=2^(n+1)+1→1000…1(n+1)桁

上記の積は
a*b=(2^n-1)(2*2^n+1)=2^(2n+1)-(2^n+1)
ということで

しかしオチはなし
176名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/28(水) 01:21:27.95ID:/ibXZuJA
2x3=6
N(2)=1
N(3)=2
N(6)=2
N(2)N(3)=N(6)
2021/07/28(水) 01:26:59.04ID:6qsvBCTG
2-1
3-10-5-16-8-4-2-1
6-3-10-5-16-8-4-2-1
178名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/28(水) 11:17:46.79ID:/ibXZuJA
N(n)は自然数nの二進表現に表れる1のビットの個数を表すものとする。
2021/07/28(水) 12:47:33.28ID:24VOY4bf
で?
180名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/28(水) 14:12:38.27ID:/ibXZuJA
そのとき以下が成り立つ。
  N(a+b)≦ N(a) + N(b)
  N(ab) ≦ N(a) N(b)
2021/07/28(水) 14:25:02.81ID:6HWhN2D1
>>180
証明は?

あとコラッツ予想と無関係だよね、スレ違い
182名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/28(水) 23:39:24.38ID:ZP2pvmf9
>>159

5倍して1を加えると割れるから

(5x+1)/2が偶数と奇数になる確率が同じだとすると
係数は5/4だから発散する可能性は高いのか?

無限に続く数列が(2^n-1)の地雷を踏まないよりも
もうちょっと精密な話はできそう

5→101
とすると、掛けられる数の下二桁が11のとき/4だから
4回に1度は2回連続で桁を詰めれる

下00→割られているのであり得ない
下01→/2
下10→割られているのであり得ない
下11→/4

とすると、5/4*(1/2+1/4)=15/16
すげー微妙だがやはり減少係数なのではなかろうか
2021/07/29(木) 14:46:34.12ID:oIcjRv1B
6n 6n+1 6n+2 6n+3 6n+4 6n+5

できた
184名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/29(木) 21:05:45.93ID:Tz4lZqLa
>>180
> そのとき以下が成り立つ。
>   N(a+b)≦ N(a) + N(b)
>   N(ab) ≦ N(a) N(b)


a=3→11
そうすると2^nに到達する前は必ず
ab=1111…1111

つまり
b=1010101…0101010
または
b=1010101…010101
になってるということですか

つまりb=Σ2^(2n) : n0=0
なにかの役に立つのだろうか、、、
185名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/29(木) 21:11:00.89ID:Tz4lZqLa
>>112
ここに出てますか

これになるには

101010…101010…00000000
という状態は許されるが
結局は最後は下一桁が1になる

ということは下の方の桁が10101みたいになってれば
4桁は短くなれる
2021/07/30(金) 13:05:47.44ID:1Uk4UIum
0〜7を2進数で表すと000〜111で、かつ下3桁が101となるのは1個で
1/8の確率で3回連続2で割ることが出来るののかな?
うーんわからん
2021/07/30(金) 16:21:37.62ID:Q8FJ/zHw
2÷2=1
3(3×3+1)÷2)+1)÷2÷2÷2=1
4÷2÷2=1
5×3+1)÷2)÷2=4
3(6÷2)+1÷2=5
3(3(7×3+1)÷2)+1)÷2)÷2・・・=5
8÷2÷2÷2=1
3×9+1)÷2÷2=7
3(10÷2)+1÷2=8
3(3×11+1)÷2・・・=5
188名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/30(金) 18:20:16.59ID:DqB3M7Z6
>>186

昨日もう一桁上で書こうかと思ったが
ちょっと怪しかったので
その桁でやってみますわ

八種類を全部数えていく
000>/8→1/8
001>100>/4>1!→3^1/4=3/4
010>/2>01>1#00>/4→3^1/2/4=3/8
011>1#010>/2>01>1#00>/4→3^2/2/4=9/8
100>/4>1!→1/4
101>1#000>/8→3^1/8
110>/2>11>10#10>/2>1!→3^1/2/2=3/4
111>10#110>/2>11>10#10>/2>1!→3^2/2/2=9/4

統一すると
1/8*(1+6+3+9+2+3+6+18)/8=48/64

これだと3/2/2=3/4と較べてどっちがでかくなるんじゃろか

と思ったら、完全に一緒だった
ちょっと感動
189名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/30(金) 20:41:03.04ID:pC8NBUXs
nが偶数のときはもちろんN(n/2) = N(2n)だけれども
nが奇数の時に N(3n+1) ≦ 2N(n)+1 の右辺は大過剰な評価だな。もっとキツく
できないかな。
2021/07/30(金) 21:44:05.17ID:ViTK/d99
コラッツ予想
A.奇数なら3倍して1を足す
B.偶数なら2で割る。
この操作を繰り返すと必ず1になる

コラッツ予想の手順をを次の手順に読み替えても等値。
A奇数なら3倍して1を足す。(結果偶数になる)
B偶数なら出来るだけ2で割る(結果奇数になる
この操作を繰り返すと必ず1になる。

奇数に操作Aを加えるとすべて偶数になる。偶数だけ調べればよい。
偶数2,4,6,8、10,12、14,16…は2,4,2,8,2,4,2,8・・・で割れる
さらに偶数16,32,48,64…はさらに2,4,2,8…で割れる
さらに偶数128,256,384,512…はさらに、2,4,2,8・・・で割れる
・・・(以下略)

参考
2 = 2
4 = 4
6 = 2
8 = 8
10 = 2
12 = 4
14 = 2
16 = 8 *2
32 = 8 *4
48 = 8 *2
64 = 8 *8
128 = 8 *8 *2
256 = 8 *8 *4
384 = 8 *8 *2
512 = 8 *8 *8
1024 = 8 *8 *8 *2
2048 = 8 *8 *8 *4
3072 = 8 *8 *8 *2
4096 = 8 *8 *8 *8
8192 = 8 *8 *8 *8 *2
16384 = 8 *8 *8 *8 *4
24576 = 8 *8 *8 *8 *2
32768 = 8 *8 *8 *8 *8
65536 = 8 *8 *8 *8 *8 *2
131072 = 8 *8 *8 *8 *8 *4
196608 = 8 *8 *8 *8 *8 *2
262144 = 8 *8 *8 *8 *8 *8
524288 = 8 *8 *8 *8 *8 *8 *2

※この2,4,2,8・・・がずっと続く
191名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/30(金) 22:42:25.21ID:NWIknmi+
で?
192名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/30(金) 23:08:28.52ID:DqB3M7Z6
>>189
これは何を言ってるのか
今はわからないので保留

>188>182
3n+1~3/4
5n+1~15/16

とすると次は
7n+1~31/32
になるのかな?
193名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/30(金) 23:50:45.54ID:wGCyEflB
アッカーマン関数とどっちが美味しい?
2021/07/31(土) 00:06:09.35ID:hM7r100i
音圧爆上げくん何者だよ
195ヌコ
垢版 |
2021/07/31(土) 03:25:13.40ID:v6+OzHNJ
機数、3倍して1足してたらどんどん1から遠ざかるんだけど、なんなの?
2021/07/31(土) 03:26:30.37ID:Qq1ONuFT
偶数なら2で割れよトンチキ
197名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/31(土) 03:43:20.36ID:KoEgoMBH
音圧爆上げくんって戸田市のアレ?
2021/07/31(土) 03:51:15.22ID:1IUjHqiQ
奇数の場合
たんに 1を足す でも一緒じゃね?
気のせいか?
199名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/31(土) 03:57:50.33ID:mDWICafI
>>198
ループの状態が変わるので
まったく同じ訳ではないですが
それなら証明できます

よゆーです
200名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/31(土) 04:05:01.46ID:mDWICafI
>>184

b=1→1
b=101→1+4
b=10101→1+4+16
b=1010101→1+4+16+64
201名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/31(土) 04:26:17.87ID:ZCF5H6IH
>>1
コラおじさん思い出した
音圧爆上げくんだけに
202名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/31(土) 05:23:56.44ID:mDWICafI
>>185

101010…101010…000000001のとき
111111…111111…000000100
ここからの発展性はなし?

11*11→3*3→1001
1011*11→11*3→100001

100010001…100010001…0000000001
100110011…100110011…0000000100
110011001…110011001…00000100
011001011…011001011…000100
001100001…001100001…100

これはなかなか
桁を詰めて続けよう

…001100001…0000000001
…100100011…0000000100
…001101001…00000100
…100111011…000100

この辺りで力尽きるが
たぶん

1011*11→11*3=33→100,001
→none*3=257→1000,0001
→none*3=1025→10000,00001
→none*3=4097→100000,000001
→none*3=16385→1000000,0000001
→none*3=65536→10000000,00000001

これはダメか微調整してみる
1010110→86*3=258→1000,0010
101010110→342*3=1026→10000,00010
2021/07/31(土) 16:22:13.87ID:vffGDWDw
Tnが奇数のとき 
  3n+1で偶数に書ける
Unが偶数のとき
 @)2のm乗のとき
   m-1回割れば1
 A)2×奇数のとき
   2×偶数に書ける
   2の2乗×奇数に書ける
   これを1になるまで続ければよい

    できた
204名無しのひみつ
垢版 |
2021/07/31(土) 21:31:50.92ID:mugsDPCP
>>203
それ3を5に置き換えても論理変わらない感じだけど5だと1にならずに発散しそうって話だった気が
2021/08/01(日) 00:00:11.35ID:UYDnqaTs
無量大数まで計算してしまえ、そこまでで合ってたらもういいだろ
2021/08/01(日) 11:30:27.75ID:VeU3m+le
奇数の場合は、3n+1になる
偶数の場合は何倍になるのかを考えてみるとなんか1/3に収束するみたいだな

奇数で3倍偶数で約1/3
--- 8個まで
1/2*1/8 + 1/4*1/8 + 1/2*1/8 + 1/8*1/8 + 1/2*1/8 + 1/4*1/8 + 1/2*1/8 + 1/8*1/2*1/8

=>0.3359375
--- 16個まで
1/2*1/16 + 1/4*1/16 + 1/2*1/16 + 1/8*1/16 + 1/2*1/16 + 1/4*1/16 + 1/2*1/16 + 1/8*1/2*1/16 +
1/2*1/16 + 1/4*1/16 + 1/2*1/16 + 1/8*1/16 + 1/2*1/16 + 1/4*1/16 + 1/2*1/16 + 1/8*1/4*1/16

=>0.333984375
2021/08/01(日) 11:31:08.36ID:VeU3m+le
--- 32個まで
1/2*1/32 + 1/4*1/32 + 1/2*1/32 + 1/8*1/32 + 1/2*1/32 + 1/4*1/32 + 1/2*1/32 + 1/8*1/2*1/32+
1/2*1/32 + 1/4*1/32 + 1/2*1/32 + 1/8*1/32 + 1/2*1/32 + 1/4*1/32 + 1/2*1/32 + 1/8*1/4*1/32+

1/2*1/32 + 1/4*1/32 + 1/2*1/32 + 1/8*1/32 + 1/2*1/32 + 1/4*1/32 + 1/2*1/32 + 1/8*1/2*1/32+
1/2*1/32 + 1/4*1/32 + 1/2*1/32 + 1/8*1/32 + 1/2*1/32 + 1/4*1/32 + 1/2*1/32 + 1/8*1/8*1/32

=>0.333496094
--- 64個まで
1/2*1/64 + 1/4*1/64 + 1/2*1/64 + 1/8*1/64 + 1/2*1/64 + 1/4*1/64 + 1/2*1/64 + 1/8*1/2*1/64
1/2*1/64 + 1/4*1/64 + 1/2*1/64 + 1/8*1/64 + 1/2*1/64 + 1/4*1/64 + 1/2*1/64 + 1/8*1/4*1/64

1/2*1/64 + 1/4*1/64 + 1/2*1/64 + 1/8*1/64 + 1/2*1/64 + 1/4*1/64 + 1/2*1/64 + 1/8*1/2*1/64
1/2*1/64 + 1/4*1/64 + 1/2*1/64 + 1/8*1/64 + 1/2*1/64 + 1/4*1/64 + 1/2*1/64 + 1/8*1/8*1/64

1/2*1/64 + 1/4*1/64 + 1/2*1/64 + 1/8*1/64 + 1/2*1/64 + 1/4*1/64 + 1/2*1/64 + 1/8*1/2*1/64
1/2*1/64 + 1/4*1/64 + 1/2*1/64 + 1/8*1/64 + 1/2*1/64 + 1/4*1/64 + 1/2*1/64 + 1/8*1/4*1/64

1/2*1/64 + 1/4*1/64 + 1/2*1/64 + 1/8*1/64 + 1/2*1/64 + 1/4*1/64 + 1/2*1/64 + 1/8*1/2*1/64
1/2*1/64 + 1/4*1/64 + 1/2*1/64 + 1/8*1/64 + 1/2*1/64 + 1/4*1/64 + 1/2*1/64 + 1/8*1/8*1/2*1/64

=>0.3333740233
208名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/01(日) 12:33:35.21ID:SslHF1Qy
株式会社音圧瀑上げくんは、数学とプログラミングに優れたやつを一本釣りしたいんだと思う。
209名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/01(日) 12:51:32.72ID:clkKSHDT
結局は素数の配置を特定できないと結論を出せない
それとも条件の網に掛からないくらい十分粗であると示す術が見つかるのか
210名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/01(日) 20:55:25.77ID:nAtO3HBB
1億2千万円の賞金も、仮に超インフレが起きて、牛丼1杯食べて終わりになるかも
しれないと思うと、虚しくならないか?
2021/08/02(月) 08:25:16.04ID:3FG0ZsAi
これはあんまりロマンを感じない
212名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/02(月) 14:59:46.81ID:xtaaKd5i
フェルマーの最終定理も、予想の証明者に賞金をと莫大な額がドイツの
数学界に供託された。しかし、ドイツの超インフレでその価値は大きく減じた。
そうして指定された期限以内には証明もされなかった。
2021/08/05(木) 09:49:16.37ID:fnPaBS6H
コラッツ予想は、どんな自然数も操作を加えると2^nで表現される形になるということを意味しているということか
214名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/05(木) 20:51:55.25ID:906D7053
>>213
そうゆうことっすね
2021/08/06(金) 15:37:04.64ID:nWevlFel
未解決問題にはたいてい素数がでてくるが、コラッツは素数と接点がない珍しい例
解決できれば別次元的世界が開ける(かも)
216名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/06(金) 17:59:22.48ID:G+EhkWmF
>>215
いちおう2と3も素数だけどな
217名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/06(金) 20:20:47.78ID:/hC5QLVl
>>215
まさかホントに関係ないと思ってるんですか?
218名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/06(金) 20:25:14.93ID:/hC5QLVl
>>192

> 3n+1~3/4
> 5n+1~15/16
> 7n+1~63/64
の間違いでしたね


> 9n+1~255/256
ここで倍数なのは途絶えた
2021/08/07(土) 14:44:15.60ID:mFFpuad+
奇数の時に 3n-1倍だったら5,7でループするんだな

5 14 7 20 5
7 20 5 14 7
220名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/07(土) 19:07:47.77ID:8fAK1/CI
>>202

証明はめんどくさそうだけど
これが三の倍数になる


1,1=11*1
10,01=11*11
100,001=11*1011
1000,0001=11*101011

これが下の桁であれば、
しばらく100となり4で割れる
221名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/07(土) 21:42:07.31ID:8fAK1/CI
>>188

さてこれで数が増えるのは二通りだけ
011→9/8倍
111→18/8倍
この条件を詰めていけば
収束することが示せるのではないでしょうか
2021/08/07(土) 23:30:05.13ID:CPNYc+Sz
011は3で
3*1+1=10→10/2=5→5*3*1=16→16/(2^4)=1と
1になるので
011の9/8倍と001の3/4倍をかけて27/32倍てな感じで収束するのかな?
うーんわからん
2021/08/08(日) 00:12:34.73ID:+raBZvNc
とそんな感じで000〜111を繰り返すことになるので3/4倍に収束てな感じになるのかな?
うーんわからん
224名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/08(日) 20:08:24.26ID:0NaEZ4vL
>>223

次を予想できるんで
0011
0111
1011
1111
が増える系統と予想できますね

0011*11+1=1001+1=1010/2>101*11+1>1#111+1=10#000/8>10#

3/2*3/8=9/16
ん?減ったか
2021/08/08(日) 21:28:45.51ID:rpa7gjvf
自然数nを2進数で表した場合の下段3bitは000〜111なるので
下段3bitは>>188を繰り返すと3/4倍されるので
大きな自然数数であっても下段3bitが3/4倍を繰り返すので上の桁に存在する点(1bit)というか数値も
ビットシフトにより減少し最終的に1になる感じ?
うーんわからん
226名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/09(月) 11:02:04.31ID:6lDP7/bb
>>220

1010101…010101に加えて
1010101…101011こんなのもけっこう減少する

途中階のビットは/2してもシフトするたけなので

11*11=1001
11*1001=11011
11*11011=1001,000+1001=1010,001
11*1010,001=11110,011
11*1111,0011=11110,0000+01111,0000+1001_12221,1001=101101,1001
=101,000,1001+101,0000
=100,100,1000+001,001,0001

分解していく手法はどうじゃろ


3*3=9=8+1
3*9=27=3^3
3*3^3=81=64+16+1
3*3^4=243=256-16+2+1
3*3^5=729=512+256-64+16+4+1

うーん
227名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/09(月) 11:21:56.36ID:6lDP7/bb
例えば四桁毎に考えるとして

1111,1111,1111=
+1000,1000,1000
+0100,0100,0100
+0010,0010,0010
+0001,0001,0001

(11*~+1)/2=
+1100,1100,1100.0
+0110,0110,0110.0
+0011,0011,0011.0
+0001,1001,1010.0
228名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/09(月) 13:34:06.91ID:6lDP7/bb
>>226
プラスとマイナスを利用すれば
ビットシフトも可能なわけで
相当な自由度があるわけか

そして全体の自由度は
先頭と最後が1であるのみ
229名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/09(月) 13:50:25.68ID:6lDP7/bb
>>227

> 1111,1111,1111=
@> +1000,1000,1000
A> +0100,0100,0100
B> +0010,0010,0010
C> +0001,0001,0001

A+A=@
B+B=A
C+C=B

例えば
110,0001=
+1000,0001
-0010,0000
のように一桁上にもかける
230名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/09(月) 14:26:30.11ID:6lDP7/bb
>>228

つまり先頭を含む連続した1が続かない数と
後尾を含む連続した1が続かない数に
この二つに分割してから
3を掛けることができる

つまりほぼ繰り上がらない
そして別々に分割することができる
231名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/09(月) 14:53:24.23ID:6lDP7/bb
1010+0101
>*11+1
11110+1111+1=
11110+10000
>/2
1111+1000=10111=1010+0101+1000
10010+00101
>*11+1
110110+01111+1=110110+10000
>/2
11011+01000=100,011=10010+01001+01000

もうすこし
232名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/09(月) 23:45:12.84ID:6lDP7/bb
>>229

たとえば

A…10101→16+4+1=21
B…01001→8+1=9
C…10001→16+1=17

このようなベクトルで二進数空間を埋めれるか、、、
00001=B*2-C→1
これの倍数で表記できるんで可能

Aを使って表記できるか
00100=A-C→4
00001=(A-C)/2/2→1
これもできる
233名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/10(火) 00:01:36.09ID:b0pTgXuJ
>>232
拡張して

> A…1,0101,0101,0101→
> B…1,0010,0100,1001→
> C…1,0001,0001,0001→

0,0011,0000,1100=A-B
0,0100,0100,0100=A-C
0,0001,0011,1000=B-C

0,0001,0001,0001=(A-C)/2/2
1,0000,0000,0000=C-(A-C)/2/2

ふーむ
234名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/10(火) 00:18:38.14ID:b0pTgXuJ
>>233

(5/4)C-(1/4)A=2^(4*3)

けっこう不思議な式となる

5C-A=2^14

と思ったが
5→101
ということか
235名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/10(火) 15:00:33.49ID:b0pTgXuJ
>>233

こっちの方が良いとみた

A…1,0101,0101,0101
D…1,0000,0000,0001

0,0100,0100,0100=A-C
1,0001,0001,0000=(A-C)*2*2

0,0000,0000,0001=C-(A-C)*2*2=5C-4A=@

これで全ての二進数をAとCと2^nで表現可能
だからどうした
236名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/10(火) 15:22:07.76ID:b0pTgXuJ
>>220

2^2-1=11
2^4-1=11,11
2^6-1=11,11,11
2^8-1=11,11,11,11

(2^2-1)/3=01
(2^4-1)/3=01,01
(2^6-1)/3=01,01,01
(2^8-1)/3=01,01,01,01
237名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/10(火) 15:34:58.13ID:b0pTgXuJ
>>236
> >>220
>
> 2^2-1=(2^1+1)(2^1-1)
> 2^4-1=(2^2+1)(2^2-1)
> 2^6-1=(2^3+1)(2^3-1)
> 2^8-1=(2^4+1)(2^4-1)

00,00,00,01=(2^1+1)/3(2^1-1)
00,00,01,01=(2^2+1)(2^2-1)/3
00,01,01,01=(2^3+1)/3(2^3-1)
01,01,01,01=(2^4+1)(2^4-1)/3

なんでやろ?
238名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/10(火) 23:29:44.70ID:b0pTgXuJ
>>236

2^2-1=11 =
2^4-1=11,11 =101*11
2^6-1=11,11,11 =10,01*111
2^8-1=11,11,11,11 =10001*11,11
2^10-1=100,001*11111

>>220
なるほど、これか
対称性ってやつなの?

間の0を一桁長くする演算子もあり得るのかな?
239名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/11(水) 00:01:28.65ID:ASIOLR2n
>>238

2^3-1=7→111
2^5-1=31→11,111
2^7-1=127→1,111,111
2^9-1=511=7*73→111,111,111

こっちは意味を見出だし難そう

101=4+1
10,0,01=16+1
10,000,01=64+1=13*5

10001=1100+101
1000001=110000+10001

1001=100+101
10001=1000+1001

すげぇ単純なのか
240名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/11(水) 00:34:21.62ID:ASIOLR2n
>>239

10001
=1001+1000=1001*2-1
=101+1100=101*2*2-11
=11+1110=11*2*2*2-111

むちゃくちゃ自由度あるから
かなり適当な方法で
分割できる可能性あるのでは
241名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/11(水) 01:12:58.04ID:Q7Uw9by3
こないだ「アキレスと亀」を実証するために
アマチュア数学博士がオリンピックに出場したけど、
見事に「開始直後に先頭になったシロウトにプロは追いつけない」
を実証してみせたよね、200km先のゴールで金メダル獲得。
「アキレスと亀」は未解決数学の七不思議に加わった。
2021/08/11(水) 06:08:53.16ID:L4iL+BvX
3bitの000〜111と4bitが0or1の場合は0から15なので0000〜1111で収束する
仮に4bit目を集合Pとすると
P000〜P111になる
>>188により3/4倍が繰り返され収束するような気がする
243名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/11(水) 07:34:51.91ID:ASIOLR2n
>>242
Wikipediaに2bitのときの議論が載ってて
2で割ったときに下一桁が確率的に0か1になるとして
3/4になることが期待値として予想されていますね

逆に続けて/2できない数列が
どのようなモノか調べてみるのはどうでしょうか
2021/08/11(水) 08:34:54.85ID:lXhn9qK9
2bit目に1が存在するP010とP110
の2と6だから
2(2n-1)の数列は連続して2で割れないかも?
(2(2n-1)-1)/3もしくは(2(2n+1)-1)/3を2進数で考えると何かわかるのかもしれない
>>243さんヒントありがとうございます
245名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/11(水) 20:19:41.59ID:aNek8Opq
二進展開で1のビットが1箇所だけ立っている数はたちまち1に行くのでOK.

二進展開で1のビットが2箇所だけ立っている数は、。。。
二進展開で1のビットが3箇所だけ立っている数は、。。。
。。。。。
このような方針で果たして証明にこぎ着けるだろうか?
246名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/12(木) 15:09:16.56ID:8RSXQIxE
>>239

ビット反転はどのような演算子になるの?

A1=10101→16+4+1
B1=01010→8+2+0

A1+B1=11111
A1-B1=01011=8+2+1


A2=1010100→64+16+4
B2=0101011→32+8+2+1

A2+B2=1111111
A2-B2=0101001

うーん、特別な方法は無さそうな?
2021/08/12(木) 16:48:01.63ID:JrCu6+MD
A2+B2は排他的論理和を使って (A2 xor (B2+1))-1
A2-B2は論理和を使って(A2 or (B2-1))+1
かもしれない
248名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/13(金) 17:55:41.16ID:hyWALwd6
>>247

それが正しいかどうかは判断できませんが
やはりシンプルに

En=11111…n桁
En+1→2^n
として
A=En-B

さて
3A+1=3(En-B)+1=(En+1)+3A-En
=(En+1)+2En-3B=3(En+1)-3B-2
=2^n+2{En-3(B/2)}=3*2^n-3B-2
=2^n+2{A-(B/2)}


Bの上下一桁は必ず0

(3A+1)/2=C=
=2^(n-1)+{En-3(B/2)}
=2^(n-1)+{A-(B/2)}
=3*2^(n-1)-{3(B/2)+1}

ふーむ、桁が収束していく感じにもならないか
249名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/14(土) 01:03:35.73ID:iLCyDG2G
まだ証明に成功しないのか?
2021/08/15(日) 05:39:26.51ID:D+ZlpFHI
>>248
おお、なんだか凄いので参考にして

最後に導かれている
3*2^(n-1)-{3(B/2)+1}に着目して

3*2^(n-1)-{3(B/2)+1}
3*2^(n-1)、3(B/2)+1共に偶数なので

{3*2^(n-1)}/2-{3(B/2)+1}/2
=3*2^(n-1-1)-{3(B/2)+1}/2
=3*2^(n-1-1)-(3/2)B+1/2
=3*2^(n-1)-(3B+1)/2

=3*2(n-1)-(3En)/2 or 3*2(n-1)-(3A)/2
どちらも3で割れるので
3*2(n-1)/3-(3En)/2/3 or 3*2(n-1)/3-(3A)/2/3

2^(n-1)-En/2 or 2^(n-1)-A/2
=2^n-En or 2^n-A

2^n-En or 2^n-Aは奇数になりますがそれに3倍+1して上記を繰り返すので
2^n=En+1ですが除算によって2^nの値が減りEn-1になり
2^n-En=En-1-En、場合によっては2^n-3-En=En-3-En=-3となり

おそらくですが減少していく?と思います。間違っていたらごめんなさい
251名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/15(日) 08:25:08.69ID:IhJD/05p
>>250
ワタシも式があってるかの自信は無いのですが
{3(B/2)+1}が偶数かどうかは確率的なものなので
いったんCと記入しておきました
2で完全に割りきればそれをC→Aとして次のステップに進めます


{A-(B/2)}を考えたら
なかなか2で割れない数列を
具体的に記載できるかもとは考えました

この場合は必ずC→Aとして
漸化式で書けます
252名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/15(日) 14:40:54.50ID:IhJD/05p
>>248

> Bの上下一桁は必ず0
>
> (3A+1)/2=C=
> =2^(n-1)+{En-3(B/2)}
> =2^(n-1)+{A-(B/2)}
> =3*2^(n-1)-{3(B/2)+1}

他にはこれも
> =2^n+{(A-1)/2)-B}
いかがでしょう
253名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/17(火) 02:04:24.41ID:9qhJXbh0
>>251
結局のところ>>252
三番目の漸化式は綺麗に書けるんで
実はこれで何らかの証明ができる気がする

すごい単純でBが割り切れるという条件とn桁のAから
許されるnの範囲とBが満たすべき下側k桁が0で埋まってる
(つまりAの下側k桁の初期値が1で埋まってる)
これなら暫くは連続して割れないはず
254名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/17(火) 02:43:58.97ID:9qhJXbh0
>>253

最大n回で連続して2で割れるようになるから
おそらくk回以内にも連続で2で割れる

A=2^n-1のとき
nステップ(3A+1)/2で偶数になって
そのときの値Evを示す

n⇒Ev
2⇒2*1
3⇒8*1
4⇒2*13
5⇒16*5
6⇒2*121
7⇒8*91
8⇒32*205
9⇒2*9841
10⇒8*7381
11⇒2*88573
12⇒16*33215
13⇒2*797161
14⇒8*597871
15⇒2*7174453
16⇒64*672605

一段上の数の構造が見えてきた気がするが、、、
255名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/17(火) 02:49:01.48ID:9qhJXbh0
>>254
すいませんズレてました

> n⇒Ev
> 1⇒2*1
> 2⇒8*1
> 3⇒2*13
> 4⇒16*5
> 5⇒2*121
> 6⇒8*91
> 7⇒2*1093
> 8⇒32*205
> 9⇒2*9841
> 10⇒8*7381
> 11⇒2*88573
> 12⇒16*33215
> 13⇒2*797161
> 14⇒8*597871
> 15⇒2*7174453
> 16⇒64*672605

とりあえずnが2の倍数のときに
0の連続が増えますね
2021/08/17(火) 09:36:40.74ID:HThLHvAx
>>248
あーたしかに
{3(B/2)+1}の奇数偶数は確率的ですね
ご指摘ありがとうございます。
>>250は誤りです。(ごめんなさい)

じゃあ別のアプローチで2^(n-1)割ってしまおう
3*2^(n-1)-{3(B/2)+1}
=2^(n-1)-3-(B/2)
={2^(n-1)-3-(B/2)}/{2^(n-1)}
=(1-6-B)/(2^n)
=2-(6+B)/(2^n)

次に(6+B)/(2^n)が奇数になり、尚且つ2進数Bの上下桁共に0を満たす場合ついて考察してみる
2進数にも負の値が存在するので
正と負の境目を,で区切ると
例 2=10,0や7=111,0、5=101,0と表すことが出来る

Bが奇数だった場合3n+1により(6+3n+1)/(2^n)となるので
2^nが1になるときBは3まで収束する
3=011,0と表せるので(,は正と負の境目)
(6+3)=110+11,0=9

これに2-(6+B)/(2^n)を当てはめると
2-(6+3)=2-9=7
7からは1に収束する
2021/08/17(火) 09:37:14.05ID:HThLHvAx
1に収束後も更に計算を繰り返しマイナスの値が返ってきていますので補足を兼ねて

逆に(6+B)の6が3になる場合を考えると
Bの値は01,0=1となる(,は正と負の境目)
これに2-(6+B)/(2^n)を当てはめると
2-(3+1)=-2=2進数で表すと-2=0,01
(3n+1)=-2
-2から逆算して(-2-1)*3=1

n=-1=2進数で表すと0,1(,は正と負の境目)
2進数1を2で割った場合も0,1となるので
1を通過しています

次に2^n+2{A-(B/2)}に着目してみます
[2^n+2{A-(B/2)}]/(2^n)
=1+2*(奇数)/(2^n)
最終的に1+2/2=2
2/2=1
となるので同様に1を通ります。
2021/08/17(火) 09:37:45.73ID:HThLHvAx
(正直、私の説明下手っぷりに私自身がドン引きだよ…)
いずれにしても1を通るので予想を満たしてると言える
ので1に収束する
つまり>>248さんが提示したアプローチかつ方程式に誤りがなければコラッツ予想は真
259名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/17(火) 10:06:44.77ID:gvVVxm33
>>18
解けたんじゃね?
260名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/18(水) 03:41:18.87ID:MV5TKVvX
>>255

つまり奇数桁のとき
2でしか割れずに
次のステップに入る訳だな

何故このような構造となるのか?
あとはこれらの数を二進数で表記しよう
261名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/18(水) 20:49:53.97ID:dBJM8rsU
かけなくなった
262名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/18(水) 20:51:04.47ID:dBJM8rsU
>>260


二進数で表記してみたが
一般化した構造は発見できず

> 最大n回で連続して2で割れるようになるから
> おそらくk回以内にも連続で2で割れる
こんどはこれを拡張して以下を考えてみたい

前提⇒k回以内にも連続で2で割れる
仮定⇒k回で連続で2で割れる(k=nのときは成り立つ)

ちなみにAは連続して2で割れない数列とすると

A1=3*2^(n-1)-{3(B/2)+1}

A1=3^1*2^(n-1)-(3/2)^1*B-1
A2=(3A1+1)/2=3^2*2^(n-2)-(3/2)^2*B-1
A3=(3A2+1)/2=3^3*2^(n-3)-(3/2)^3*B-1
A4=(3A3+1)/2=3^4*2^(n-4)-(3/2)^4*B-1

Bが割り切れる間は整数値で一般化される
263名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/19(木) 03:54:35.24ID:0OVbEDbD
>>262>>255

一般化した構造は見つからなかったが
至極単純な構造は有りそうにみえる

2でしか割れないとき
下二桁が01になってそうですね

つまり次のステップでは100なので多目に割れます
264名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/19(木) 04:14:19.06ID:0OVbEDbD
>>262

下k桁が1で埋まるA

A=1XXX…01…111または
A=1XXX…11…111

B=0xxx…10…000
B=0xxx…00…000

3をかけると10と01として分割して

A*01=01XXX…01…111
A*10=1XXXX…11…110

A*11=XXXXX…12…221
3A+1=XXXXX…12…222

つまり
3A+1=XXXXX…12…222または
3A+1=XXXXX…22…222

少なくともk桁まで2であることが確定するから
(3A+1)/2の下k-1桁まで1であることが確定

これはk連続した1で埋められたやつが
少なくともk回ほど連続で1/2にならないことを保証しますね

これで増える方は厳密に倍数を限定できます
265名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/19(木) 21:18:37.52ID:Sd/K4Vxe
>>188
ふーむ、思ってたのとちょっと差があるな

どこらへんの影響だろうか
266名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/19(木) 22:26:07.07ID:zp9RiEcB
どこか大きいところでループしてるってことはないかな?
267名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/20(金) 01:12:19.87ID:pmKeoyvL
>>266
反例をみつけたら反証は容易だが
ループがないことを証明するのは
むちゃくちゃ難しそう、、、
268名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/20(金) 01:35:30.33ID:pmKeoyvL
>>255
0の連続には法則性が有りそうなのだが
どうしてそうなるのかは解らない

あとkで一般化したとき
k桁目より上の数と下の数で分離できるのかな?


> > n⇒Ev

> > 1⇒2*1
> > 2⇒8*1
> > 4⇒16*5
> > 8⇒32*205
> > 16⇒64*672605

> > 6=2*3⇒8*91
> > 10=2*5⇒8*7381
> > 12=4*3⇒16*33215
> > 14=2*7⇒8*597871

> > 3⇒2*13
> > 5⇒2*121
> > 7⇒2*1093
> > 9⇒2*9841
> > 11⇒2*88573
> > 13⇒2*797161
> > 15⇒2*7174453
2021/08/20(金) 01:57:10.97ID:rutTFYEp
そらこんな場末の掲示板で解決法が浮かぶくらいなら、とっくに証明されてるわな
270名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/21(土) 04:00:08.42ID:Q+DKxHvK
>>268

例えばn=8のとき

A=11111111

01*A0=011,111,111
10*A0=111,111,110
3A0+1=122,222,222
/2
A1=101,111,111(k=7)

01*A1=01011,11111
10*A1=10111,11110
3A1+1=11122,22222
/2
A2=100,111111(k=6)

同様に
3A2+1=1101,222222
/2
0000,111111
0110,100000

A3=1110,11111(k=5)
01*A3=01110,11111
10*A3=11101,11110
3A3+1=12211,22222
/2
01100,11111
01001,10000

A4=10110,01111(k=4)
01*A4=010110,01111
10*A4=101100,11110
3A4+1=111211,12222
000100,01111
011101,11000

A5=1000,10,00111(k=3)

A5=01,0001,000111(k=3)
3A5+1=11,0011,001222
/2
A6=1,1001,101011(k=2)
A6=1,1001,101011(k=2)
01*A6=0110,0110,1011
10*A6=1100,1101,0110
3A6+1=1210,1211,0122
/2
271名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/21(土) 04:00:54.93ID:Q+DKxHvK
3^0→1
3^1→11
3^2→1001
3^3→11011
3^4→1010001
3^5→11110011

3^6→0122210121
3^6→1011011001

3^7→011121121011
3^7→100010001011

3^8→1100110011121
3^8→1100110100001

3^9→1001,1001,1100011

3^9→100110011100011
272名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/21(土) 04:12:09.93ID:Q+DKxHvK
>>270

A6=110,0110,1011(k=2)
01*A6=0110,0110,1011
10*A6=1100,1101,0110
3A6+1=1210,1211,0122
/2
0100,0100,0011
0101,0101,1010

A7=1001,1001,1101(k=1)
01*A7=01001,1001,1101
10*A7=10011,0011,1010
3A7+1=11012,1012,2112
/2
00001,0001,1001
01101,0101,0011

A8=1101,0110,1100

ん、どっかで間違えましたか
273名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/21(土) 04:31:03.68ID:Q+DKxHvK
>>270
A2が既に間違えてますね

> 01*A0=011,111,111
> 10*A0=111,111,110
> 3A0+1=122,222,222
> /2
> A1=101,111,111(k=7)
>
> 01*A1=0101,111,111
> 10*A1=1011,111,110
> 3A1+1=1112,222,222
> /2
> A2=1000,111,111(k=6)

> 同様に
> 3A2+1=11001,222,222
> /2

> A3=1101,011,111(k=5)
> 01*A3=01101,011,111
> 10*A3=11010,111,110
> 3A3+1=12111,122,222
> /2
> 01000,011,111
> 01011,110,000
>
> A4=10100,001,111(k=4)
274名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/21(土) 11:24:30.62ID:+m/itHfg
>>273

A4=10,100,001,111(k=4)

3A4+1=111,100,012,222
/2

A5=11,110,010,111(k=3)
3A5+1=122,210,111,222
/2
011,100,000,111
010,001,011,100
101,101,100,011

3A6=101,101,100,011(k=2)

3A6+1=11,121,121,00,122
/2

00,010,010,00,011
01,110,110,10,010
10,001,000,10,101

A7=10,001,000,10,101(k=1)
3A7+1=110,011,00,111,112
/2
11,001,101,000,00

A8=11,001,101,000,00(k=1)

/2^5=32

ふーむ、難しかった上に
ここまできても正解かどうか怪しい、、、
275名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/21(土) 11:39:53.44ID:+m/itHfg
>>271
高次構造が降りてくるということだが
単純に3^4や3^8は連続する0が多いのか

> 3^0→1
> 3^1→11
> 3^2→1001
> 3^3→11011
> 3^4→1010001
> 3^5→11110011
> 3^6→1011011001
> 3^7→100010001011
> 3^8→1100110100001
> 3^9→100110011100011

3^10→110,121,0,1221,00,121
3^10→111,001,1,0001,01,001

3^10→1110011000101001

3^10→1110011000101001

3^11→1221,1001,0011,11011
3^11→10001,1001,0011,11011

3^11→100011001001111011


3^12→1100,1001,011,012221,121
3^12→1100,1001,011,111110,001

3^12→11001001011111110001
276名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/21(土) 11:52:14.80ID:+m/itHfg
>>268

ひとつわかることは

下の桁が010101みたいな連続となって
それが3倍数して1足してから2で割るので

2^(2p-1)みたいな数になって

n=8⇒32=2^5=2^(2*3-1)

だが次のやつは1しか増えないので
n=16⇒64=2^6
別の機構によるものだな
奥深すぎる
277名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/21(土) 13:18:40.01ID:+m/itHfg
>>275
うーむ、単純化するより複雑化してみる

>3^2→1001
>3^4→1010001
>3^6→1011011001
>3^8→1100110100001
3^10→1110011000101001
3^12→11001001011111110001

3^(2→4)=
+0001001
+1001
=1010001

3^(2→2)=121

3^(2→4)=
+00121
+0242
+121
=14641

つまり二項定理なのだが、、、

(2+1)^m=ΣmCk_2^k_1^(m-k)
=ΣmCk*2^k

3^(8)=
+1000,0000*1
+0100,0000*8!/7!→2^3
+0010,0000*8!/6!/2!→2^2*7
+0001,0000*8!/5!/3!→2^3*7
+0000,1000*8!/5!/3!→2^3*7
+0000,0100*8!/6!/2!→2^2*7
+0000,0010*8!/7!→2^3
+0000,0001*1
=
+0000,1000,0000*001→2^(8+0)*001
+0010,0000,0000*001→2^(7+3)*001
+0000,1000,0000*111→2^(6+2)*111
+0000,1000,0000*111→2^(5+3)*111
+0000,0100,0000*111→2^(4+3)*111
+0000,0001,0000*111→2^(3+2)*111
+0000,0001,0000*001→2^(2+3)*001
+0000,0000,0001*001→2^(1+0)*001
=
278名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/21(土) 21:37:14.58ID:+m/itHfg
>>277
一桁間違っとるね
8!/4!/4!→8*7*6*5/4/3/2/1=2*7*5

> 3^(8)=
+2^(8+0)*001
+2^(7+3)*001
+2^(6+2)*111
+2^(5+3)*111
+2^(4+1)*111*101
+2^(3+3)*111
+2^(2+2)*111
+2^(1+3)*001
+2^(0+0)*001

3^(16)=
+2^(16+0)*16!/16!/00!→1
+2^(15+0)*16!/15!/01!→16
+2^(14+0)*16!/14!/02!→16*15/2
+2^(13+0)*16!/13!/03!→16*15*14/3/2
+2^(12+0)*16!/12!/04!
→16*15*14*13/4/3/2
→2^2*5*7*13
+2^(11+0)*16!/11!/05!
→16*15*14*13*12/5/4/3/2=2^2*7*13*12
→2^4*3*7*13
+2^(10+0)*16!/10!/06!
→16*15*14*13*12*11/6/5/4/3/2
→4*14*13*11=2^3*7*11*13
+2^(09+0)*16!/09!/07!
→16*15*14*13*12*11*10/7/6/5/4/3/2
→16*13*2*11*10/4=2^4*5*11*13

+2^(08+0)*16!/08!/08!
→16*15*14*13*12*11*10*9/8/7/6/5/4/3/2
→16*13*2*11*10*9/4/8=9*10*11*13

+2^(07+0)*16!/07!/09!→2^4*5*11*13
+2^(06+0)*16!/06!/10!→2^3*7*11*13
+2^(05+0)*16!/05!/11!→2^4*3*7*13
+2^(04+0)*16!/04!/12!→2^2*5*7*13
+2^(03+0)*16!/03!/13!→2^4*5*7
+2^(02+0)*16!/02!/14!→2^3*3*5
+2^(01+0)*16!/01!/15!→2^4
+2^(00+0)*16!/00!/16!→1
279名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/21(土) 21:51:43.15ID:+m/itHfg
>>278

mCkはわりと2^nは少ないですね

3^16=

+2^16(16+0)*1
+2^19(15+4)*1
+2^17(14+3)*3*5
+2^17(13+4)*5*7
+2^14(12+2)*5*7*13
+2^15(11+4)*3*7*13
+2^13(10+3)*7*11*13
+2^13(09+4)*5*11*13
+2^09(08+1)*5*9*11*13→no素数
+2^11(07+4)*5*11*13
+2^09(06+3)*7*11*13
+2^09(05+4)*3*7*13
+2^06(04+2)*5*7*13
+2^07(03+4)*5*7
+2^05(02+3)*3*5
+2^05(01+4)*1
+2^00(00+0)*1
280名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/25(水) 10:42:10.19ID:iD0vAJz0
これだけの総力を傾けてもまだ解決に至らないのか。
281名無しのひみつ
垢版 |
2021/08/29(日) 09:06:28.33ID:orhxJRJ+
>>279

m!/k!(m-k)!
のそれぞれが偶数じゃないと
逆に2^がかなり増えるな

16
8
とかの時は逆に2^が極端に少なくなる
気がするが逆に和はたくさん2で割れるのか
282名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/04(土) 13:19:18.47ID:Hj5Ey8s8
数学者も恐れる「ハマると病む難問」 解けたら1億円、企業が懸賞金
https://www.asahi.com/articles/ASP937HM6P8ZULBJ00T.html

朝日新聞だが、無料では最初部分しか読めない。後に何が書いてあるのか
が分からないのは嫌だな。
283名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/04(土) 15:07:49.40ID:BfiVM00b
この予想は、四色問題と同値か、
それに近い雰囲気を感じる。
284名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/04(土) 15:26:22.76ID:dIJ0bisU
試しにやってみたらめちゃくちゃ大変なルートのやつに当たってしまった、もうやりたくない

http://www.tamagaki.com/math/CollatzProblem.html
このへんのサイトおもしろかったから貼っとくわ
2021/09/04(土) 15:50:02.70ID:zmf1ndub
5倍や7倍だと収束しないのだろうか
2021/09/04(土) 20:38:37.44ID:i0fZMiE+
偶数は式に置き換えられるのではないかな
 ・全ての偶数eは、奇数o × 2^nとして表せる
  (例:100=25×2^2, 110=55×2^1、120=15×2^3)
  →そのため、全ての偶数eは「偶数であれば2で割る」操作を続けることで、eに対応する唯一の奇数oに収束する

すべての奇数についてはわかんない
287名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/04(土) 20:59:13.76ID:qh1A8TbG
>>284


4m+3型で分類してますが
とりあえずこのスレでは
そんなささいなのじゃなくて

2^m-1型が厳しいことを説明しきってます

つまり
1XXXXX…11111…1111型は
下の桁の埋まりに応じた
繰返しを要求されます

4m+3型はこれの下2桁が
11の時のいちばん単純な類型ですね
288名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/05(日) 00:36:21.10ID:qB0Fmw3Q
>>268
いちばん下の桁から
初めてゼロが出現する部分を利用して
一回のステップを
複数k回のステップのグループで
まとまった処理単位とすることができる

なんとなくだが今のところ
この桁を利用して
処理中の数の構造を分解することが
できるのではと思ってます
2021/09/05(日) 00:52:45.35ID:7dk6+xhe
任意の正の整数に対して「偶数の場合は2で割る、奇数の場合は1を足す」という操作を繰り返すと、最終的に必ず1になるというのは自明
2021/09/05(日) 00:57:20.46ID:7dk6+xhe
任意の正の整数に対して「偶数の場合は2で割る、奇数の場合は2倍して1を足す」という操作を繰り返すと、最終的に1になるのは2の冪乗だけ
2021/09/05(日) 01:03:43.95ID:7dk6+xhe
任意の正の整数に対して「偶数の場合は2で割る、奇数の場合は0倍して1を足す」という操作を繰り返すと、最終的に1になるのは自明

よって

任意の正の整数に対して「偶数の場合は2で割る、奇数の場合は偶数倍して1を足す」という操作を繰り返すと、最終的に1になる

ならば

任意の正の整数に対して「偶数の場合は2で割る、奇数の場合は奇数倍して1を足す」という操作を繰り返すと、最終的に1になるのでは?という予想か
292名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/05(日) 08:51:56.15ID:qB0Fmw3Q
グループ内の漸化式は
>>262>>248
で示されていて、
ビット反転したBのみで表現することができる

そんでもってざっくりいえば
2^k→3^kへと変換してる
(まぁこれは当然だがww)


これもちょっとズレてるかもしれないので
再計算しておきたいところ
293名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/05(日) 09:42:58.01ID:qB0Fmw3Q
>>262
ちょっとだけ混乱したけど
連続してステップを繰り返すグループGに対して

G=A(k)
=3^k*2^(n-k)-(3/2)^k*B-1
=3^k{2^(n-k)-(B/2^k)}-1

これで良いはず

n=kのときB=0000…
G=3^n-1
ちょっとこれ凄くない?
おいらは感動してしまいますね


> ちなみにAは連続して2で割れない数列とする
>
> A1=3*2^(n-1)-{3(B/2)+1}
>
> A1=3^1*2^(n-1)-(3/2)^1*B-1
> A2=3^2*2^(n-2)-(3/2)^2*B-1
> A3=3^3*2^(n-3)-(3/2)^3*B-1
> A4=3^4*2^(n-4)-(3/2)^4*B-1
294名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/05(日) 09:58:06.47ID:qB0Fmw3Q
>>255
つまり
2^n-1だったものが
3^n-1へと転換されるわけだ

よって

3^n-1> > n⇒Ev
(書き直すのが面倒なんで> >はイコールと読み替えてください)

3^01-1> > 1⇒2*1
3^02-1> > 2⇒8*1
3^03-1> > 3⇒2*13
3^04-1> > 4⇒16*5
3^05-1> > 5⇒2*121
3^06-1> > 6⇒8*91
3^07-1> > 7⇒2*1093
3^08-1> > 8⇒32*205
3^09-1> > 9⇒2*9841
3^10-1> > 10⇒8*7381
3^11-1> > 11⇒2*88573
3^12-1> > 12⇒16*33215
3^13-1> > 13⇒2*797161
3^14-1> > 14⇒8*597871
3^15-1> > 15⇒2*7174453
3^16-1> > 16⇒64*672605
295名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/05(日) 10:02:05.59ID:qB0Fmw3Q
>>293
例えばこれが3倍→5倍になったとき
どのような結果になるんだろうか

3のときは連続した11
5のときは連続せず101

これはおそらく単純にはいかない
逆に

7のときは連続して111

これはなんらかの可能性を感じます
296名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/05(日) 11:59:53.17ID:qB0Fmw3Q
>>293

さて、これを利用して
さらに大きくなる数を検討していきたい

単純に大きくなるのは
あんまり面白さを感じないから
できるだけ少ない試行で大きくなれる
そんな数はどうなのか
これを調べてみたいですね

> 連続してステップを繰り返すグループGに対して
>
> G=A(k)
> =3^k*2^(n-k)-(3/2)^k*B-1
> =3^k{2^(n-k)-(B/2^k)}-1

とりあえず、この式を拡張して
意味は別に考えておきます

まず{}内に関しては

E(n-k)=2^(n-k)-1=E'
B/2^k=B'

Bの下の0の桁をk桁短縮するかんじです

どちらもk桁ほど短くなったから
拡張して{E'-B'}=を考えていきたい
2021/09/05(日) 13:44:29.75ID:m5IVyIXM
よし
298名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/05(日) 18:55:31.61ID:qB0Fmw3Q
>>296

まず間違ってる点を修正
{E'+1-B'}ですね

2^(n-k)=E'+1 の下一桁が0はあきらか
B'の下一桁が1はあきらか
3^kの下一桁が1はあきらか

つまり
G=A(k)=
=3^k{2^(n-k)-(B/2^k)}-1
=3^k{E'+1-B'}-1
は下一桁が0になって必ず2で割れます
299名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/05(日) 23:13:51.52ID:+mlZp3w5
>>298

> G=A(k)=
> =3^k{2^(n-k)-(B/2^k)}-1
> =3^k{E'+1-B'}-1


さらに拡張したA'=E'-B'を用意して

G=
=3^k{E'-B'+1}-1
=3^k{E'-B'+1}-1
=3^k{A'}+3^k-1

これはヤベぇ式がでてまいりました
感動的です
300名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/06(月) 07:47:31.18ID:rtMqhxB+
>>299

これはなにがカッコいいかというと

むちゃくちゃ綺麗に
2進数のビットシフトが
3進数のビットシフトへと
切り替わっています
301名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/07(火) 07:56:22.35ID:UOSnbXXP
>>299

やれることは推測できるので
先に方針を書いておきます

下桁がが11111…1で埋められている場合
グループ化された処理Gによって
連続した3倍ステップの結果を示せるが
拡張すれば下の桁のから逐次処理する形で
漸化式を示せるようになると思う
0が現れたらGの処理はストップして
別の対応(とりあえずここではZと書いておく)をしなければならない

おそらくそのまま初期値Aを利用して
次のステップに進むことができるので
そのときの連続した1111…1の並びの桁数をk2
その下の連続した0000…0の並びの桁数をh1
その下の連続した1111…1の並びの桁数をk1
としてGを拡張していく
302名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/08(水) 12:13:48.78ID:3M/yC3kV
とりあえず、おまいらが貴重な頭を使わなくて済むように、コラッツ予想の次の値を求めるエクセル関数ほいよ。
=IF(MOD(A2,2)=0,A2/2,A2*3+1)
A2セルに適当な数字入れて、B2セルにこれをコピペしてみてね。
303名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/08(水) 22:16:01.15ID:wkMNBjf6
>>299>>300


G=A(k)=
=3^k{2^(n-k)-(B/2^k)}-1
=3^k{E'+1-B'}-1

G⇒
=3^k{E'-B'+1}-1
=3^k{A'+1}-1
=3^k{A'}+3^k-1

さて3^k-1はちょうど2進数のときと同じように
全k桁が2で埋められた3進数となる

そして3^kはその一桁上であり

3進数[{A'}22222…2]
となることから2で割りきれることはあきらか

さらに
3進数[{A'/2}11111…1]
これが2で割ることが可能かは
全ての桁の和が偶数である必要がある
304名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/08(水) 22:21:13.21ID:wkMNBjf6
>>303

つまりは>>294で多く2の約数をもつ秘密はここにあると思われる

だがこのままでは直接的ではない
305名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/08(水) 22:57:27.23ID:pYTmdC5i
これはある意味素数の出現法則と通ずる所があるな。
つまり誰も解けない。
2021/09/09(木) 01:18:14.59ID:zrEc64Zw
ひっさつまえば
307名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/09(木) 04:33:14.11ID:wX3Tt2RP
>>294

ちなみに約数というか2^nで
どのくらい割れるかは

>>279のような形で示される二項定理から
いちばん下の桁のは1なので
下二桁目の2^nで示せると思われる

おそらく下二桁目の持つ2^nを超える
下二桁目以上の項は持つことを示せる考えている
308名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/09(木) 05:18:57.18ID:wX3Tt2RP
>>303


> G⇒
> =3^k{E'-B'+1}-1
> =3^k{A'+1}-1
> =3^k{A'}+3^k-1

よってざっくり言って

3^k-1はkC2の2^nをたぶん持ってる

{A'}が2^nを何個持つかは下桁の00…0の連続具合によるため
この二つから最低でも2^nで何桁があるかは示せそう(場合分け必要かも?)

逆に桁の和を数える方法では
最大でどこまで持ってるかになるかと思われる
309名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/09(木) 12:41:24.55ID:wX3Tt2RP
>>308

kC1ですね、すみません

さて3進数において
2で割るというのは
どんな意味をもってるのだろうか?

おそらく余りの作用かと思いますが
310名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/10(金) 06:34:50.95ID:9r79tVXB
3進数⇒10進数/2⇒3進数

11⇒4/2⇒02
101⇒10/2⇒12
1001⇒28/2⇒112
10001⇒82/2⇒1112
100001⇒244/2⇒11112

ふーむ
3^k-1+1=(3-1){3^(k-1)+3^(k-2)+…+3^1+3^0}+1

ってやつですね
311名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/10(金) 06:47:32.82ID:9r79tVXB
>>310


1111⇒81+27+9+1=118/2=56

222+1
022+1
002+1
000+1

=246+4
/2
=123+2
=202

こんな感じか
やはり場合わけで進むしかないのだろうか、、、
312名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/10(金) 06:57:24.26ID:9r79tVXB
>>279

16C2と16C1のところが2^5になって
両方とも2をくくり出した後は同じ桁で
それぞれ奇数になるから

2^(5+1)=64になるわけか

なかなかややこしい
313名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/10(金) 07:15:49.47ID:9r79tVXB
>>268

まず3^k-1を展開したぶんで/2
さらにkC1が偶数化する効果

これで左辺に最低で判断できる2^kを記入していくと

> > > n⇒Ev

2> > > 1⇒2*1
4> > > 2⇒8*1
8> > > 4⇒16*5
16> > > 8⇒32*205
32> > > 16⇒64*672605

4> > > 6=2*3⇒8*91
4> > > 10=2*5⇒8*7381
8> > > 12=4*3⇒16*33215
4> > > 14=2*7⇒8*597871

2> > > 3⇒2*13
2> > > 5⇒2*121
2> > > 7⇒2*1093
2> > > 9⇒2*9841
2> > > 11⇒2*88573
2> > > 13⇒2*797161
2> > > 15⇒2*7174453

足りないのは上の二つの群ですか
足りないのも2だけだから
おそらく>>312に示した効果のみなんだろうなぁ
2021/09/10(金) 07:17:36.98ID:X8nrW/4l
チラ裏でやれ
315名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/11(土) 00:22:20.34ID:CwtP8b17
>>303
増えるときより減るときの方が難しいとは
思ってたのとは違いますなぁ

きちんと割りきらないと次のステップに進めない
316名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/11(土) 07:29:08.64ID:CwtP8b17
>>303


3進数
[{A'}222222…222222]
/2
[{A'/2^1}11111111…11111111]
[{A'/2^1}04040404…04040404]
/4
[{A'/2^3}01010101…01010101]
[{A'/2^3}000I000I…000I000I]
/2
[{A'/2^4}00050005…00050005]
[{A'/2^4}00120012…00120012]
↑ここまでは対称性あり
[{A'/2^4}001130113…0113012]
[{A'/2^4}0011231123…112312]
[{A'/2^4}00112241224…12242]
2021/09/11(土) 13:15:35.48ID:KbKSkc9u
奇数を3倍して1足すと必ず偶数だからさらに2で割るまで確定。
すると結局、奇数なら1.5倍して0.5を足すということ。一方偶数なら2で割るわけで、どんな数も平均約0.75倍ずつ減る運命にあるな。
2021/09/11(土) 13:31:04.97ID:Mne9/5yp
>>317
この説は感覚的に分かりやすいですね

ただ、無限ループが存在しないことも証明する必要がありますかね
2021/09/12(日) 00:28:32.31ID:XFF0Ae44
正直>>188さんと>>248さんのレスで
コラッツ予想は99.9999…%真なんだろうなとは感じるものの
100%と断言できないのが悲しいところ
320名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/12(日) 10:18:51.09ID:Y8l2Mkke
>>301


A'はAの下k桁が1111…1で埋められた
その部分をカットして桁を縮めたもの

これを式で書き下していくと

A'=
={A-E'}/2^k
={A-(2^k*-1)}/2^k
={A+1}/2^k-1

つまりグループGは
G=
=3^k{A'}+3^k-1
=3^k{A+1}/2^k-3^k+3^k-1
=(3/2)^k{A+1}-1


ところで
A'={A+1}/2^k-1
は何を示しているかというと

{A+1}は下k桁の1111…1を繰上させて
その一桁上の0の桁を1に反転させている

よってこれを使えば
下桁側から逐次処理していくことが可能になるかも
2021/09/12(日) 12:53:32.62ID:5C5AFkt8
リーマン予想もせやで
322名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/13(月) 23:40:36.40ID:5d6Yn20J
>>320

> G=
> =3^k{A'}+3^k-1
> =3^k{A+1}/2^k-3^k+3^k-1
> =(3/2)^k{A+1}-1
=3^k{A+1}/2^k-1

とすると
{A+1}/2^kは奇数(そしてA'の下h桁の連続した0でラストは1)
3^kは奇数
この積から1を引いてるけど
結局のところ2回連続して2で割れるかは

{A+1}/2^0=1XXXXX…00000100…0
{A+1}/2^k=1XXXXX…000001

これと3^kの積だから
下一桁より上に0が連続するかは保証できない気がする

こうして見ていくと
>>316がいちばん筋が良さそうに見えるが、、、
323名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/14(火) 04:05:56.74ID:X2PGcmB9
>>316

>>313での
4の積がない理由が示せてるような気はする

[10001]→3^4+1→82/2=41→[01112]

> [{A'/2^4}00120012…00120012]
+ [{A'/2^8}00020002…00020002]
+ [{A'/2^8}00100010…00100010]

下 [{A'/2^8}00011120…00011120]

計 [{A'/2^4}00021121…00021121]

または
> [{A'/2^4}00050005…00050005]
= [{A'/2^4/5}00010001…00010001] *5
= [{A'/2^5/5}00001112…00001112] *5*2
= [{A'/2^5/5}00001042…00001042] *5*2
= [{A'/2^5/5}0000104200001042
…0000104200001042] *5*2

[10000001]→3^7+1→2188/2=1094→
[01111112]=[00404042]
=[00202021]*2→547

うーん、綺麗にならんなぁ
324名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/14(火) 20:15:27.31ID:i70lqj3L
>>275

2進数空間で王手の
010101…010101は
3進数空間でどうなってるのか?

>>237あたりから始めると早いのかね
325名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/16(木) 21:24:27.81ID:a/w6cuxL
>>120
871→1101100111
937→1110101001
703→1010111111

250504→111101001010001000
83501_→10100011000101101

190996→101110101000010100
63665_→1111100010110001

ふーむ

> 1〜999までの整数で
> 処理回数が1番多いのは871で処理回数179回、最大値190996
> 次点が937で処理回数174回、最大値250504
>
> ちなみに703も処理途中で最大値250504に達する
326名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/16(木) 21:26:50.34ID:a/w6cuxL
>>325
937と703が多くなるのは解りやすいが
871が多くなるのは高次構造によるのかな?
327名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/17(金) 04:33:43.40ID:0A3FvwIe
>>325

703→A1=1010111111
k1=6
A1'=1010

G1=3^6{A1'+1}-1
3^6→1011011001

G1→
+1011011001*1000
+001011011001*10
+0001011011001*1
-1
=1022132122011-1
=0222204042002

G1/2
=0111102021001
=0111110101001

G1/2*3+1=G2=
+0111110101001*10
+00111110101001*1
+1
=01222211111012
=00422202222204

G2/2^2=
=00211101111102/2
=00202220222222/2
=00101110111111

A3'=101110
k3=6

G3=3^6{101111}-1
+1011011001*100000
+001011011001*1000
+0001011011001*100
+00001011011001*10
+000001011011001*1
-1
=102224333322110
=022224244442022

G3/2=
=011112122221011
=100001011101011

たしかにこれはけっこう増えますね
328名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/17(金) 04:55:06.67ID:7D3tx18L
>>1
こういう問題は罪作りだなぁ。
まだABC予想とかポアンカレ予想などなら、
ある程度の数学知識がなければ問題が理解できないからいいが、
フェルマーの定理とかコラッツ予想などは中学生レベルの数学
で理解できるもんだからたちがわるい。
それらの人間の時間を奪っている。結局できはしないんだから。
329名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/17(金) 04:56:35.81ID:0A3FvwIe
>>327

A4'=1000010111010
k4=2

G4=3^2{A4'+1}-1=
=9000090999098=
+8200242242008
+0000002420242
+0000000024200
=820024468644I

G4/2=
=4100122343445
=4101002505045
=4101012201141
=4101101010101
=100101101010101

G4/2*3+1=G5
+100101101010101*10
+0100101101010101*1+1
=1101112111111112
=1110001000000000

G5/2^9=A6=1110001

G6=3*A6+1=
=3330004
=2442004

G6/2^2=
=1221002/2
=2020202/2
=1010101

やっとできましたね
330名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/17(金) 06:46:57.78ID:TPn9HacV
矮小化した問題の例。

Q1:
xを初期値としてコラッツの操作を3回したときにxに戻ってくるのは
xが1,2,4のいずれかである場合しかないことを示せ。

Q2:
xを初期値としてコラッツの操作を4回したときにxに戻ってくる、
そのようなxは存在しないことを示せ。

Q3:
コラッツの操作5回で元に戻るような初期値は存在しないことを示せ。

。。。。
331名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/17(金) 12:54:45.43ID:0A3FvwIe
>>327

さて、>>325の最大の到達値と合ってないから
どこかで間違ってるのかな?
2021/09/18(土) 10:35:19.30ID:Z9fY4XfD
あれ?なんかこれって
1に収束させればいいので
自然数の奇数+1を2で割れば1/2未満になることを示せばいいだけのような
奇数は2n+1だから3*(2n+1)+1=6n+4
(6n+4)/2<1/2を満たせばいいのだから
2/(6n+4)<2=
1/(3n+2)<1
で1/(自然数)は常に1未満で真
あれ??こんなんでいいのか??(自分自身に疑心暗鬼)
333名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/18(土) 14:20:02.15ID:MIh1OGKy
>>329

G4が間違ってます

>
> A4'=1000010111010
> k4=2
>
> G4=3^2{A4'+1}-1=
> =9000090999098=
> +8200242242008
> +0000002420242
> +0000000024200
> =820024468644I
>

> G4/2=
=4100122343225
=4101011144105
=4101012200201
=4101111001001
=100101111001001

G4/2*3+1=G5=
+100101111001001*10
+0100101111001001*1+1
=1101112221011012
=1110001101011100


G5/2^2
=11100011010111

A6'=11100011010
k6=3

9→1001
G6=3^2{A6'+1}-1=
=11100011011*9-1=
+11100011011*1000
+00011100011011*1-1
=11111111022010
=11111111110010

これはどうなってくのだろうかww
334名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/18(土) 14:45:34.07ID:MIh1OGKy
>>333

たぶんGの使い方を間違ってるが
書き方がめんどうになるのでこのままにしておこう

G6/2*3+1=G7=
+1111111111001*10
+01111111111001*1+1
=12222222221012
=04222222220204

G7/2^2=
=10111111110102/2
=1011111111011

G7/2*3+1=G8=
+1011111111011*10
+01011111111011*1+1
=11122222221112
=02242222220224

G8/2^4=
=01121111110112/2^3
=10001111111000/2^3
=10001111111

A9'=1000
k9=7
3^7→100010001011

G9=3^7{A9'+1}-1=
+100010001011*1000
+000100010001011*1-1
=100110011012010
=100110011100010

G9/2*3+1=G10=
+10011001110001*10
+010011001110001*1+1
=110121012210010
=111001101010010

G10/2*3+1=G11=
+11100110101001*10
+011100110101001*1+1
=122101211111010=
1010110011111010
335名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/18(土) 14:46:36.60ID:MIh1OGKy
ここらへんで気力が尽きる、、、

>>334

G11/2*3+1=G12=

+12210121111101*10
+012210121111101*1+1
=134311332222112
=206222604222024

=
+101011001111101*10
+0101011001111101*1+1
=1111121012222112=
=2000000204222220
336名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/18(土) 15:50:11.85ID:MIh1OGKy
>>335
最後が誤り

> G11/2*3+1=G12=
>
> +12210121111101*10
> +012210121111101*1+1
> =134311332222112
> =206222604222024
>
> =
> +101011001111101*10
> +0101011001111101*1+1
> =1111121012222112
= 20000002042222200

G12/2^3=
= 100000010211111
= 100000011011111

A13'=1000000110
k5=5

3^5→11110011
G13=3^5{A'13+1}-1=
+11110011*1000000000
+000000011110011*100
+0000000011110011*10
+00000000011110011*1-1
=11110011233211220
=02222002424402420
=11110100121212100
=11110101010100100

G13/2^2
=111101010101001

このあたりかしら
>>325
337名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/18(土) 16:04:28.09ID:MIh1OGKy
>>336

まだでした

250504→111101001010001000

G13/2^2*3+1=G14=
+111101010101001*10
+0111101010101001*1+1
=1222111111111012=
10000111111111100

これはキタ━(゚∀゚)━!

G13/2^2=
A14'=10000
k14=10


3^10=1110011000101001
G14=3^10{A14'+1}-1=
+1110011000101001*10000
+00001110011000101001*1-1
=11101220012010111000
=11110100100010111000

250504→
=111101001010001000

超えてしもうた、、、
338名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/18(土) 16:31:41.89ID:MIh1OGKy
>>323

なんとなく進み方が解ってきた気がするが

3^2-1→[22]
=[11]*2
=[04]*2
=[01]*2^3

3^4-1→[2222]
=[1111]*2
=[0404]*2
=[0101]*2^3
=[0024]*2^3
=[0012]*2^4

3^8-1→[22222222]
=[11111111]*2
=[04040404]*2
=[01010101]*2^3
=[00240024]*2^3
=[00120012]*2^4
=[00120012]*2^4

[00120012]=
+[00100000]
+[00020002]
+[00000010]
=
+[00022222]-1
+[00020002]
+[00000002]-1
=[00042224]
=[00021112]*2

3^8-1→[00021112]*2^5

そんで

3^06-1→[222222]
=[111111]*2
=[040404]*2
=[010101]*2^3

3^10-1→[2222222222]
=[1111111111]*2
=[0404040404]*2
=[0101010101]*2^3

3^12-1→[222222222222]
=[111111111111]*2
=[040404040404]*2
=[010101010101]*2^3
=[001200120012]*2^4
339名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/18(土) 17:23:42.26ID:MIh1OGKy
>>338

3^16-1→/2^5
=[0002111200021112]=
+[0002000200020002]
+[0000111000001110]
=
+[0001000100010001]*2
+[0000100000001000]
+[0000010000000100]
+[0000001000000010]
=
+[0001000000010000]*2
+[0000000100000001]*2
+[0000100000001000]
+[0000010000000100]
+[0000001000000010]

[100000001]=
[022222224]=
[011111112]*2

3^16-1→/2^5
=
+[0000111111120000]*2^2
+[0000011111112000]*2
+[0000001111111200]*2
+[0000000111111120]*2
+[0000000011111112]*2^2

=[0000000011111112]*{211120}2進数

3^16-1=
=[0000000011111112]*{21112}*2^6

{21112}={110000}={11}*2^4=3*2^4

3^16-1=
=[0000000011111112]*3*2^10

3^32-1=(3^16-1)(3^16+1)
=[11111112]*3*2^10*([11111112]*3*2^10+2)=
+[11111112]^2*3^2*2^20
+2[11111112]*3*2^10
=
+[111111120]^2*2^20
+[111111120]^1*2^11

もうちょっと綺麗に書けそう
340名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/18(土) 18:09:52.28ID:MIh1OGKy
>>338

T04=3^04-1=(3^2-1)(3^2+1)=T2*(T2+2)
T08=3^08-1=(3^4-1)(3^4+1)=T4*(T4+2)
T16=3^16-1=(3^8-1)(3^8+1)=T8*(T8+2)

T32=T8*(T8+2)
T64=T16*(T16+2)

T06=T3*(T3+2)
T10=T5*(T5+2)
T12=T6*(T6+2)
=T3*(T3+2)*(T3*(T3+2)+2)
=T3*(T3+2)*(T3^2+2*T3+2)
省略形
=t*(t+2)(t^2+2t+2)
=t*((t^3+2t^2+2t)+(2t^2+4t+4))
=t*(t^3+3t^2+6t+4)

T3=3^3-1=(3-1)[111]
T9=3^9-1=(3-1)[111111111]
T12=3^12-1=(3-1)[111111111111]
=2[111]*[001001001]

T15=2[111]*[001001001001]
T18=2[111]*[001001001001001]

もっと高次の構造もあるの?
341名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/18(土) 18:47:50.41ID:MIh1OGKy
D3=2^3-1=7
D4=2^4-1=15

T3*D3=26*7=182
=2[111]{111}
=[111]{1110}
=(9+3+1)*{8+4+2}
=(3^3-1)(2^3-1)
=(3-1)(3^2+3^1+1)*(2-1)(2^2+2^1+1)
={10110110}
=[20202]

ふんむ、どこがどうなった
342名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/18(土) 18:59:08.47ID:MIh1OGKy
>>339

2進数と3進数の計算が誤ってる気がした

> 3^16-1→/2^5
> =
> +[0000111111120000]*2^2
> +[0000011111112000]*2
> +[0000001111111200]*2
> +[0000000111111120]*2
> +[0000000011111112]*2^2
>
=[0000000011111112]*[2112]*2

3^16-1→
=[11111112]*[2112]*2^6
=[11111112]*[2042]*2^6
=[11111112]*[1021]*2^7
=[11111112]*[0224]*2^7
=[11111112]*[0112]*2^8
=[11111112]*[0042]*2^8
=[11111112]*[0021]*2^9
343名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/19(日) 08:31:00.12ID:IKiQ1ZOo
>>333
> >>329

またもG4が間違ってます
あとちょこちょこと
>
> >
> > A4'=1000010111010
> > k4=2
> >
> > G4=3^2{A4'+1}-1=

+1000010111011*1000
+0001000010111011*1-1
=1001010121121010
=1001011010001010

> > G4/2=
> =4100122343225
> =4101011144105
> =4101012200201
> =4101101001001 これ
=100101111001001 ×
=100101101000101 ○


G4/2*3+1=G5=
+100101101001001*10
+0100101111001001*1+1
=1101112121011012
=1110001001011100


G5/2^2
=11100010010111

A6'=11100010010
k6=3

3^3→11011
G6=3^3{A6'+1}-1=
=11100010011*11011-1=

+11100010011*10000
+011100010011*1000
+00011100010011*10
+000011100010011*1-1
=122222210231120
=211111011111120
=1011111100000000

G6/2^8
=10111111
A7'=10
k7=6

だいぶズレました
344名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/19(日) 08:46:10.99ID:IKiQ1ZOo
>>275


3^5→11110011

G7=3^5{A7'+1}-1
=11110011*11-1=
+11110011*10
+011110011*1-1
=122210120
=211011000
=1011011000

G7/2^3
=1011011

A8'=10110
k8=2

G8=3^2{A8'+1}-1
=1001*10111-1=
+10111*1000
+00010111*1-1
=10121110
=11001110

G8/2=1100111

A9'=1100
k9=3

G9=3^3{A9'+1}-1
=11011*1101-1=
+11011*1000
+011011*100
+00011011*1-1
=12123110
=21011110
=101011110

G9/2=10101111
345名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/19(日) 09:05:48.48ID:IKiQ1ZOo
>>343
すみません

G4/2=
=100101101000101 ○

> G4/2*3+1=G5=
+100101101000101*10
+0100101101000101*1+1
=1101112111001112
=1110000111010000

G5/2^4
=111000011101

G5/2^4*3+1=G6=
+111000011101*10
+0111000011101*1
=1221000122110
=2101001010110
=10101001010110

G6/2=1010100101011

A7'=10101001010
k7=2

G7=3^2{A7'+1}-1
=1001*10101001011-1=
+10101001011*1000
+00010101001011*1-1
=10111102012010
=10111110100010

G7/2*3+1=G8=
+1011111010001*10
+01011111010001*1+1
=11122221110012
=11211101110100
=100011101110100

G8/2^2*3+1=G9=
+1000111011101*10
+01000111011101*1+1
=11001221122112
=11010030003000
=11010110011000
346名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/19(日) 09:14:31.15ID:IKiQ1ZOo
G8/2^3=11010110011

A9'=110101100
k9=2

G9=3^2*{A9'+1}-1=
=110101101*1001-1=

+110101101*1000
+000110101101*1-1
=110211202100
=111100010100

G9/2^2*3+1=G10=
+1111000101*10
+01111000101*1+1
=12221001112
=21101010000
=101101010000

G10/2^4*3+1=G11=
+10110101*10
+010110101*1+1
=111211112
=1000100000

うーん
2021/09/19(日) 09:32:34.41ID:j2Lp5Px6
こういう数字遊びしてても証明に近づいてる気は全然しないのが悲しいところ
348名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/19(日) 10:39:57.65ID:IKiQ1ZOo
>>347
そうですね

そもそも証明するつもりもなくて
操作を抽象化するための練習ですからねぇ
349名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/19(日) 11:52:07.56ID:IKiQ1ZOo
>>275

>
> > 3^0→1
> > 3^1→11
> > 3^2→1001
> > 3^3→11011
> > 3^4→1010001
> > 3^5→11110011
> > 3^6→1011011001
> > 3^7→100010001011
> > 3^8→1100110100001
> > 3^9→100110011100011
>

3^10→1110011010101001
3^11→101011001111111011
3^12→10000001101111110001
3^13→110000101001111010011

^10が間違ってたので
それ以降も誤っておりました

逆にその前はあってたので
今回の計算には影響なさそうです
350名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/19(日) 13:08:10.92ID:IKiQ1ZOo
>>343
さらにG4が間違ってます

> > > A4'=1000010111010
> > > k4=2

G4=3^2{A4'+1}-1=
+1000010111011*1000
+0001000010111011*1-1
=1001010121122010
=1001011010010010

G4/2=
=100101101001001


> G4/2*3+1=G5=
+100101101001001*10
+0100101101001001*1+1
=1101112111011012
=1110000111011100


G5/2^2
=1110000111011100

A6'=11100001110
k6=3

3^3→11011
G6=3^3{A6'+1}-1=
=11100001111*11011-1=
+11100001111*10000
+011100001111*1000
+00011100001111*10
+000011100001111*1-1
=122222112233220
=211111001121220
=211111010010100
=1011111010010100

G6までは確かめました
351名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/19(日) 13:53:36.65ID:IKiQ1ZOo
G6/2^2*3+1=G7=
+10111110100101*11
+010111110100101*1+1
=111222211101112
=112111011110000
=1000111011110000

G7/2^4
A8'=10001110
k8=4
3^4→1010001

G8=3^4{A8'+1}-1=
=10001111*1010001

+10001111*1000000
+0010001111*10000
+00000010001111*1*1-1
=10101132111110
=10101140111110
=10110100111110

G8/2^1
A9'=10110100
k9=5
3^5→11110011

G9=3^5{A9'+1}-1=
=11110011*10110101-1

+11110011*10000000
+0011110011*100000
+00011110011*10000
+0000011110011*100
+000000011110011*1-1
=112323333321110
=200404134121110
=210100310121110
=210101111001110
=1010101111001110

ここも確認
352名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/19(日) 17:07:52.09ID:IKiQ1ZOo
>>327
kが偶数なのだが
その先が必ずしも複数回を割れるわけではないのか

やっぱり増やすより
減らす方が難しいのね

> 703→A1=1010111111
> k1=6
> A1'=1010

> G1=3^6{A1'+1}-1
=3^6{A1'}+3^6-1
={A1'}[1000000]+[0222222]
=[{A1'}222222]=[5111111]*2

> 3^6→1011011001

> G1/2
=0111110101001

A2'=11111010100
G2=3^1{A2'+1}-1
=[{A2'}1]=[{A2'/2}1]*2
従来はここが限界

> G1/2*3+1=G2=
> G2/2^2=
=00101110111111

> A3'=101110
> k3=6

> G3=3^6{101111}-1
=[{A3'}222222]=[(23)111111]*2

> G3/2=
=100001011101011
353名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/20(月) 13:11:39.91ID:fZG47Wgn
減少する方を考える

はじめは必ず2で割れる
G=3^k{A'+1}-1
=[{A'}222…222]
=[{A'/2^1}111…111]*2^1

Zは偶数を圧縮する演算子を想定
Z=z…*z2*z1(このあたり検討中)
ZG⇒z1G=(1/2)G


「前提」
k+{内}=偶数のとき2で割れる


@k=偶数かつ{A'/2^1}=偶数(下2桁目も0)

G/2^1=[{A'/2^1}11…11]
G/2^1=[{A'/2^1}04…04]

G/2^2=[{A'/2^2}02…02]
{A'/2^2}=偶数(下3桁目も0)

G/2^3=[{A'/2^3}01…01]
{A'/2^3}=偶数(下4桁目も0)


Ak=奇数、かつ{A'/2^1}=奇数(下2桁目は1)
G/2^1=[{A'/2^1-1}41…11]*2^1
G/2^1=[{A'/2^1-1}27…11]*2^1
G/2^1=[{A'/2^1-1}26…67]*2^1
G/2^1=[{A'/2^1-1}33…33]+1


@Aに共通した操作を考え中
16進数化
=[{A'-0}222…222]+0→{A'-000}
=[{A'-1}444…444]+1→{A'-000}
=[{A'-2}666…666]+2→{A'-010}
=[{A'-3}888…888]+3→{A'-011}
=[{A'-4}aaa…aaa]+4→{A'-100}
354名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/20(月) 15:16:45.16ID:fZG47Wgn
>>353
最後をBとして


G/2=[{A'-0}/2.111…111]+0/2
G/4=[{A'-1}/4.111…111]+1/4
G/6=[{A'-2}/6.111…111]+2/6
G/8=[{A'-3}/8.111…111]+3/8
G/a=[{A'-4}/a.111…111]+4/10


G/4-G/8=G/8=
+[{A'-1}/4.111…111]+1/4
-[{A'-3}/8.111…111]-3/8
=[{A'-1}/4-{A'-3}/8.000…000]+1/4-3/8

{A'-1}/4-{A'-3}/8
=(2{A'-1}-{A'-3})/8
=({A'+1})/8


1/4-3/8=(2-3)/8=-1/8


G/8=[{A'+1}/8.000…000]-1/8
G/8=3^k{(A'+1)/8}-1/8
G/8=3^k{(A'+1)/8}-1/8
G=3^k{(A'+1)/8}*8-1

G=3^k*{(A'+1)/2^3}*2^3-1
合ってるけど、ほんまかいな、、、

G=3^k{A'+1}-1

G/2^1=[{A'+1}/2^1.000…000]-1/2^1
G/2^2=[{A'+1}/2^2.000…000]-1/2^2
G/2^3=[{A'+1}/2^3.000…000]-1/2^3
G/2^4=[{A'+1}/2^4.000…000]-1/2^4
355名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/20(月) 15:30:00.88ID:fZG47Wgn
>>320

> A'=
> ={A-E'}/2^k
> ={A-(2^k*-1)}/2^k
> ={A+1}/2^k-1
>
> つまりグループGは
> G=
> =3^k{A'}+3^k-1
> =3^k{A+1}/2^k-3^k+3^k-1
> =(3/2)^k{A+1}-1
>

かなり強く一般化されるのだろうか、、、
356名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/20(月) 15:42:07.00ID:fZG47Wgn
>>354

> G=3^k{A'+1}-1

G/2^1=[{A'+1}/2^1.000…000]-1/2^1
G/2^2=[{A'+1}/2^2.000…000]-1/2^2
G/2^3=[{A'+1}/2^3.000…000]-1/2^3
G/2^4=[{A'+1}/2^4.000…000]-1/2^4

{A'+1}2^k={A+1}

G/2^1=[{A+1}*2^(k-1).000…000]-1/2^1
G/2^2=[{A+1}*2^(k-2).000…000]-1/2^2
G/2^3=[{A+1}*2^(k-3).000…000]-1/2^3
G/2^4=[{A+1}*2^(k-4).000…000]-1/2^4

さて、割りきれるのはどんな条件になるんじゃろう
357名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/20(月) 15:50:38.47ID:fZG47Wgn
>>356
下は誤り

> > G=3^k{A'+1}-1
> {A'+1}2^k={A+1}

G/2^1=[{A+1}/2^(k+1).000…000]-1/2^1
G/2^2=[{A+1}/2^(k+2).000…000]-1/2^2
G/2^3=[{A+1}/2^(k+3).000…000]-1/2^3
G/2^4=[{A+1}/2^(k+4).000…000]-1/2^4
358名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/20(月) 17:15:47.94ID:fZG47Wgn
>>356
おそらく頻出の3/4が鍵とみた

> > G=3^k{A'+1}-1
=3^k{(A'+1)/2^h}*2^h-1
=3^k*{A'/2^h}*2^h+3^k-1
しかしこれが全てかもしれないし
だがここまでかもしれない、、、

A={010101…010101}k=1
G={111111…111111}+1=2^n


G/2^1=[{A'+1}/2^1.000…000]-1/2^1
G/2^2=[{A'+1}/2^2.000…000]-1/2^2


> {A'+1}2^k={A+1}
G/2^1=[{A+1}/2^(k+1).000…000]-1/2^1
G/2^2=[{A+1}/2^(k+2).000…000]-1/2^2
2021/09/20(月) 17:29:53.10ID:LMexv/sZ
3倍すると必ず奇数である
2でわり算するなら1/2である
奇数に1を加えると偶数である
3倍したものを1/2にするなら1.5倍である
1.5倍では発散しないと言えるだろうか
言えるなら発散しない
1.5倍したものを3倍すると4.5倍であるそれを必ず1/2するから2.25倍である
それを2倍すると5倍になる
5倍を1/2すると2.5倍であるそれを2倍すると5倍である
という理由からコラッツ問題では5倍をこえない
5倍なら発散しないなら発散しないと言える
2021/09/20(月) 17:36:39.78ID:LMexv/sZ
2.25を3倍しないといけないな
2.25を3倍すると6.75である
それを1/2すると3.375 3/8
3.375を3倍すると10.125 1/8
10.125を1/2すると5.0625 1/16
5.0625を3倍すると15.1875 3/16
倍数にだけ注目すると発散していく
2021/09/20(月) 17:40:24.24ID:LMexv/sZ
>>360
この計算は円周率である円周率約3.14に3をかけ算し続ける時同じような数字で増えていく
2021/09/20(月) 17:41:54.41ID:LMexv/sZ
もっと厳密に言うとπかけるπと同じように小数点も出てくる
2021/09/20(月) 17:51:09.99ID:LMexv/sZ
>素数の逆数の和は(無限大に)発散する。>この命題は『素数は無数に存在する』という命題を含んでいる
というわけだから倍数に注目するとコラッツ予想も発散する
2021/09/20(月) 17:52:18.75ID:LMexv/sZ
幾ら数が大きくなろうとも計算できなくなるわけじゃないから
なぜコラッツ予想ではルール通りに計算すると必ず1になるのか?
2021/09/20(月) 17:54:12.24ID:LMexv/sZ
偶数のほうが奇数よりも1多いから偶数を1/2したほうが3倍するよりも早い
これが真ならコラッツ予想通り
2021/09/20(月) 17:57:20.38ID:PxedtReU
進化してラッツ予想
2021/09/20(月) 17:58:56.00ID:LMexv/sZ
012345678910のうち奇数は10個偶数は11個
たった1つ多い偶数のせいで3倍するよりも早く数が減るなんて
数が奇数よりも1個多いと3倍するよりもどれくらい多く1/2できるんだろう
2021/09/20(月) 18:08:58.13ID:TUCDvRU4
33333333333
1/2 1/2 1/2 1/2 1/2 1/2 1/2 1/2 1/2 1/2 1/2
1/2を11回で1/1024
3を10回で177147
2021/09/20(月) 18:11:22.84ID:TUCDvRU4
1÷2÷2…1/2024
よくわからなくなってきたな
2021/09/20(月) 18:15:53.82ID:TUCDvRU4
177147÷2024=87 1059⁄2024
1059/2024で約1対2だから1/2
いくら3倍したところで全ての数字を1/2できる
これならコラッツ予想で計算する全ての数字は1/2される
2021/09/20(月) 18:36:43.88ID:9Vm/tiGY
間違えた1÷2÷2と11回やれば1/2048だな
それだと86 1019⁄2048になるな
1019/2048
これなら確実に1/2なはずだ
2021/09/20(月) 18:38:11.70ID:9Vm/tiGY
解決したけど賞金獲得の方法がわからない誰か教えてくださいパソコンはありません
2021/09/20(月) 18:49:03.38ID:9Vm/tiGY
論文掲載されないとダメとか
賞金はあきらめないと駄目かまあお金なんていらないからな
解決になれば良いことくれるならもらうけど無理そうだからしかたない
2021/09/20(月) 22:17:06.14ID:Xb0ow9gg
>>367
他の人が言ってたけど、
奇数を3倍して1足すと偶数で次は必ず2で割るから、
実質は1.5倍らしい
375名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/20(月) 23:11:33.93ID:jqEN465W
>>353
Aも間違い


> Ak=奇数、かつ{A'/2^1}=奇数(下2桁目は1)
G/2^1=[{A'/2^1-1}41…11]
G/2^1=[{A'/2^1-1}27…11]
G/2^1=[{A'/2^1-1}26…67]
G/2^1=[{A'/2^1-1}33…33]+1


B的に

(G/2-1)/3=[{(A'/2-1)/3}11…11]
(G/2-1)/3=[{(A'/2-1)/3-1}33…33]+1

これも可能
376名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/21(火) 23:25:32.04ID:1iRa7XfE
>>294
結局のところこれに行き着くわけか、、、

もしかしてけっこう凄い数列だったりするのでは

ちなみに一桁上から降りてくるってのは
単純に3^nを2倍にするだけか
そうすると[]の外を倍にするだけ
めちゃシンプルでした

3^01-1>[2] > 1⇒2*1
3^02-1>[22] > 2⇒8*1
3^03-1>[222] > 3⇒2*13
3^04-1> > 4⇒16*5
3^05-1> > 5⇒2*121
3^06-1> > 6⇒8*91
3^07-1> > 7⇒2*1093
3^08-1> > 8⇒32*205
3^09-1> > 9⇒2*9841
3^10-1> > 10⇒8*7381
3^11-1> > 11⇒2*88573
3^12-1> > 12⇒16*33215
3^13-1> > 13⇒2*797161
3^14-1> > 14⇒8*597871
3^15-1> > 15⇒2*7174453
3^16-1> > 16⇒64*672605
377名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/22(水) 07:54:38.79ID:H7uVUNuZ
>>375

> > Ak=奇数、かつ{A'/2^1}=奇数(下2桁目は1)

{A'/2^1-1}=偶数
3*k+1=偶数

そうすると桁の和は

奇数に見える> G/2^1=[{A'/2^1-1}26…67]
偶数に見える> G/2^1=[{A'/2^1-1}33…33]+1

なんでだろう?
378名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/23(木) 08:41:15.00ID:3zH4i7je
>>375単純に間違いのよう


> > Ak=奇数、かつ{A'/2^1}=奇数(下2桁目は1)
G/2^1=[{A'/2^1-1}411111111…11]
G/2^1=[{A'/2^1-1}271111111…11]
G/2^1=[{A'/2^1-1}264111111…11]
G/2^1=[{A'/2^1-1}24a111111…11]
G/2^1=[{A'/2^1-1}248711111…11]
G/2^1=[{A'/2^1-1}2484a1111…11]
G/2^1=[{A'/2^1-1}246aa1111…11]
G/2^1=[{A'/2^1-1}246a87111…11]
G/2^1=[{A'/2^1-1}246a86411…11]
G/2^1=[{A'/2^1-1}2468d6411…11]
G/2^1=[{A'/2^1-1}2468cc411…11]
G/2^1=[{A'/2^1-1}2468caa11…11]
G/2^1=[{A'/2^1-1}2468ad871…11]
G/2^1=[{A'/2^1-1}2468acd64…11]


こっちはなかなか良い
G/2^1=[{A'/2^1-1}33333…333]+1
G/2^1=[{A'/2^1-1}26262…264]
379名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/23(木) 08:54:11.14ID:3zH4i7je
こっちはなかなか良い
G/2^1=[{A'/2^1-1}33333…333]+1
G/2^1=[{A'/2^1-1}26262…264]

G/2^2=[{A'/2^1-1}/2.13131…132]
G/2^2=[{A'/2^1-1}/2.20202…202]
G/2^3=[{A'/2^1-1}/4.10101…101]

桁の和10101…101は奇数

G/2^3=[{A'/2^1-1}/4.10101…101]

G/2^3=[{A'/2^1-1}/4-1.323232…3232323]+1
G/2^3=[{A'/2^1-1}/4-1.330303…0303024]
G/2^3=[{A'/2^1-1}/4-1.401010…1010024]
G/2^3=[{A'/2^1-1}/4-1.400240…0240024]

ふーむ、一桁連れてくると
そのかわり偶数桁k+1になる

G/2^3=[{A'/2^1-1}/4-3.2400240…00240024]
380名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/23(木) 09:50:08.37ID:MVv9jjU9
>>1
コラッツおじさん
381名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/24(金) 20:35:26.56ID:QFxnJDX8
>>379

単純にk=3としてみる
G/2^1=[{A'/2^1-1}333]+1

z1{A'/2^1-1}=Z1
z2Z1=Z2

さて、単純に考えてZが1になるまで
ずっと桁を降ろし続けることができる
もっといえば1を超えても減らし続けれる

結局のところZ(k)系列を定義できると思われる
それが全てのkで共通するのか
それともk毎に別の系列があるのか無いのか
これを確認していこうと思います

G/2^1=[{Z1-0}333] +1
G/2^1=[{Z1-0}264]
G/2^2=[{Z1/2}132]
G/2^2=[{Z2-0}062]
G/2^3=[{Z3-0}031]
G/2^3=[{Z3-0}024]
G/2^4=[{Z3/2}012]
G/2^4=[{Z4-0}012]
G/2^4=[{Z4-1}312]
G/2^4=[{Z4-1}242]
{Z4-1}/2=Z5
G/2^5=[{Z5-0}121]
G/2^5=[{Z5-0}044]
G/2^6=[{Z6-0}022]
G/2^7=[{Z7-0}011]
G/2^8=[{Z8-0}004]
G/2^9=[{Z9-0}002]
382名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/24(金) 20:52:41.05ID:QFxnJDX8
>>381
繰り上がりながら続くが
Z10でひとまず最小単位に至る
つまりこれ以降は上から降りてきた
ものがどのタイミングで001に戻っていくかで
ループが定義されるはず

G/2^10=[{Z10-0}001]
G/2^10=[{Z10-1}301]
G/2^10=[{Z10-1}224]
{Z10-1}/2=Z11
G/2^11=[{Z11-0}112]
G/2^11=[{Z11-0}042]
G/2^12=[{Z12-0}021]
G/2^12=[{Z12-1}321]
G/2^12=[{Z12-1}244]
{Z12-1}/2=Z13
G/2^13=[{Z13-0}122]
G/2^13=[{Z13-1}422]
{Z13-1}/2=Z14
G/2^14=[{Z14-0}211]
G/2^14=[{Z14-1}202]
{Z14-1}/2=Z15
G/2^15=[{Z15-0}101]
G/2^15=[{Z15-0}024]
G/2^16=[{Z16-0}024]
G/2^17=[{Z17-0}012]
G/2^17=[{Z17-1}312]
G/2^17=[{Z17-1}242]
{Z17-1}/2=Z18
G/2^18=[{Z18-0}121]
G/2^18=[{Z18-0}044]
G/2^19=[{Z19-0}022]
G/2^20=[{Z20-0}011]
G/2^20=[{Z20-0}004]
G/2^21=[{Z21-0}002]
G/2^22=[{Z22-0}001]
これでループ完了
383名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/24(金) 22:39:08.03ID:QFxnJDX8
>>382
とりあえず間違ったところを修正すると
さらに極小のループが見つかった

> G/2^10=[{Z10-0}001]
> G/2^10=[{Z10-1}301]
> G/2^10=[{Z10-1}224]
> {Z10-1}/2=Z11
> G/2^11=[{Z11-0}112]
> G/2^11=[{Z11-0}042]
> G/2^12=[{Z12-0}021]
> G/2^12=[{Z12-1}321]
> G/2^12=[{Z12-1}244]
> {Z12-1}/2=Z13
> G/2^13=[{Z13-0}122]
> G/2^13=[{Z13-1}422]
> {Z13-1}/2=Z14
> G/2^14=[{Z14-0}211]
G/2^14=[{Z14-0}204]
G/2^15=[{Z15-0}102]
G/2^15=[{Z15-1}402]
{Z15-1}/2=Z16
G/2^16=[{Z16-0}201]
G/2^16=[{Z16-1}501]
G/2^16=[{Z16-1}284]
{Z16-1}/2=Z17
G/2^17=[{Z17-0}142]
G/2^17=[{Z17-1}442]
{Z17-1}/2=Z18
G/2^18=[{Z18-0}221]
G/2^18=[{Z18-1}521]
G/2^18=[{Z18-1}442]
ほんまかいな
384名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/25(土) 00:28:36.01ID:yZrNeXiM
>>353

k=2(偶数)のとき

> @k=偶数かつ{A'/2^1}=偶数(下2桁目も0)
>
> G/2^1=[{A'/2^1}11…11]

G/2^1=[{Z1-0}04]
G/2^2=[{Z2-0}02]
G/2^3=[{Z3-0}01]

G/2^3=[{Z3-1}31]
G/2^3=[{Z3-1}24]
{Z3-1}/2=Z4
G/2^4=[{Z4-0}12]
G/2^4=[{Z4-1}42]
{Z4-1}/2=Z5
G/2^5=[{Z5-0}21]
G/2^5=[{Z5-1}51]
G/2^5=[{Z5-1}44]

G/2^7=[{Z7-10}11]
G/2^7=[{Z7-10}04]

G/2^9=[{Z7-10}01]

ここでループを確認したが
実際は111…111が並べば
少なくともそこ以前でループしてるはず
385名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/25(土) 00:42:06.46ID:yZrNeXiM
>>353

k=4(偶数)のとき

> @k=偶数かつ{A'/2^1}=偶数(下2桁目も0)
>
> G/2^1=[{A'/2^1}11…11]

G/2^1=[{Z1-0}0404]
G/2^2=[{Z2-0}0202]
G/2^3=[{Z3-0}0101]

G/2^3=[{Z3-0}0024]
G/2^4=[{Z4-0}0012]
G/2^4=[{Z4-1}3012]
G/2^4=[{Z4-1}2242]
{Z4-1}/2=Z5
G/2^5=[{Z5-0}1121]
G/2^5=[{Z5-1}4044]
{Z5-1}/2=Z6
G/2^7=[{Z7-0}1011]
G/2^7=[{Z7-1}4004]
G/2^9=[{Z9-0}1001]
G/2^9=[{Z9-0}0224]
386名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/25(土) 00:58:48.71ID:yZrNeXiM
>>385
つづく

G/2^10=[{Z10-0}0112]
G/2^10=[{Z10-0}0042]
G/2^11=[{Z11-0}0021]
G/2^11=[{Z11-1}3021]
G/2^11=[{Z11-1}2244]
{Z11-1}/2=Z12
G/2^12=[{Z12-0}1122]
G/2^12=[{Z12-0}0422]
G/2^13=[{Z13-0}0211]
G/2^13=[{Z13-0}0204]
G/2^14=[{Z14-0}0102]
G/2^14=[{Z14-1}2402]
{Z14-1}/2=Z15
G/2^15=[{Z15-0}1201]
G/2^15=[{Z15-0}0424]
G/2^16=[{Z16-0}0212]
G/2^16=[{Z16-1}2442]
{Z16-1}/2=Z17
G/2^17=[{Z17-0}1221]
G/2^17=[{Z17-0}0444]
G/2^19=[{Z19-0}0111]
G/2^19=[{Z19-1}2404]
{Z19-1}/2=Z20
G/2^20=[{Z20-0}1202]
G/2^20=[{Z20-1}4202]
{Z20-1}/2=Z21
387名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/25(土) 02:26:54.71ID:yZrNeXiM
>>386
つづく

G/2^20=[{Z20-1}4202]
{Z20-1}/2=Z21
G/2^21=[{Z21-0}2101]
G/2^21=[{Z21-0}2024]
G/2^22=[{Z22-0}1012]
G/2^22=[{Z22-0}0242]
G/2^23=[{Z23-0}0121]
G/2^23=[{Z23-0}0044]
G/2^25=[{Z25-0}0011]
G/2^25=[{Z25-0}0004]
G/2^27=[{Z27-0}0001] 最小
G/2^27=[{Z27-1}2224]
{Z27-1}/2=Z28
G/2^28=[{Z28-0}1112]
G/2^28=[{Z28-1}4042]
{Z28-1}/2=Z29
G/2^29=[{Z29-0}2021]
G/2^29=[{Z29-1}4242]
{Z29-1}/2=Z30
G/2^30=[{Z30-0}2121]
G/2^30=[{Z30-0}2044]
G/2^31=[{Z31-0}1022]
G/2^31=[{Z31-1}4022]
{Z31-1}/2=Z32
G/2^32=[{Z32-0}2011]
G/2^32=[{Z32-0}2004]
G/2^33=[{Z33-0}1002]
G/2^33=[{Z33-1}4002]
{Z33-1}/2=Z34
G/2^34=[{Z34-0}2001]
G/2^34=[{Z34-1}4224]
{Z34-1}/2=Z35
G/2^35=[{Z35-0}2112]
G/2^35=[{Z35-0}2042]
G/2^36=[{Z36-0}1021]
G/2^37=[{Z37-0}2244]
G/2^38=[{Z38-0}1122]
G/2^39=[{Z39-0}0422]
G/2^40=[{Z40-0}0211]
G/2^40=[{Z40-0}0204]
G/2^41=[{Z41-0}0102]
G/2^41=[{Z41-1}2402]
{Z41-1}/2=Z42
G/2^42=[{Z42-0}1201]
G/2^42=[{Z42-0}0424]
G/2^43=[{Z43-0}0212]
G/2^43=[{Z43-1}2442]
{Z43-1}/2=Z44
G/2^44=[{Z44-0}1221]
G/2^44=[{Z44-0}0224]
G/2^45=[{Z45-0}0112]
G/2^45=[{Z45-0}0042]
G/2^46=[{Z46-0}0021]
G/2^46=[{Z46-1}2244]
{Z46-1}/2=Z47
ちょっと疲れた
最高回数には心当たりがあるが、、、
388名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/25(土) 03:11:02.12ID:yZrNeXiM
>>387
つづき

G/2^46=[{Z46-0}0021]
G/2^46=[{Z46-1}2244] {Z46-1}/2=Z47

G/2^47=[{Z47-0}1122]
G/2^47=[{Z47-0}0422]
G/2^48=[{Z48-0}0211]
G/2^48=[{Z48-0}0204]
G/2^49=[{Z49-0}0102]
G/2^49=[{Z49-1}2402] {Z49-1}/2=Z50
G/2^50=[{Z50-0}1201]
G/2^50=[{Z50-0}0424]
G/2^51=[{Z51-0}0212]
G/2^51=[{Z51-1}2442] {Z51-1}/2=Z52
G/2^52=[{Z52-0}1221]
G/2^52=[{Z52-0}0444]
G/2^54=[{Z54-0}0111]
G/2^54=[{Z54-1}2404]
G/2^55=[{Z55-0}1202]
G/2^55=[{Z55-1}4202] {Z55-1}/2=Z56
G/2^56=[{Z56-0}2101]
G/2^56=[{Z56-0}2024]
G/2^57=[{Z57-0}1012]
G/2^57=[{Z57-0}0242]
どっかでループできてるっぽい
389名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/25(土) 03:41:34.05ID:yZrNeXiM
>>387
間違いを修正

> G/2^27=[{Z27-0}0001] 最小
> G/2^27=[{Z27-1}2224]
> {Z27-1}/2=Z28
> G/2^28=[{Z28-0}1112]
> G/2^28=[{Z28-1}4042]
> {Z28-1}/2=Z29
> G/2^29=[{Z29-0}2021]
> G/2^29=[{Z29-1}4242]
> {Z29-1}/2=Z30
> G/2^30=[{Z30-0}2121]
> G/2^30=[{Z30-0}2044]
> G/2^31=[{Z31-0}1022]
> G/2^31=[{Z31-1}4022]
> {Z31-1}/2=Z32
> G/2^32=[{Z32-0}2011]
> G/2^32=[{Z32-0}2004]
> G/2^33=[{Z33-0}1002]
> G/2^33=[{Z33-1}4002]
> {Z33-1}/2=Z34
> G/2^34=[{Z34-0}2001]
> G/2^34=[{Z34-1}4224]
> {Z34-1}/2=Z35
> G/2^35=[{Z35-0}2112]
> G/2^35=[{Z35-0}2042]
> G/2^36=[{Z36-0}1021]
> G/2^37=[{Z37-0}2244]
> G/2^38=[{Z38-0}1122]
> G/2^39=[{Z39-0}0422]
> G/2^40=[{Z40-0}0211]
> G/2^40=[{Z40-0}0204]
> G/2^41=[{Z41-0}0102]
> G/2^41=[{Z41-1}2402]
> {Z41-1}/2=Z42
> G/2^42=[{Z42-0}1201]
> G/2^42=[{Z42-0}0424]
> G/2^43=[{Z43-0}0212]
> G/2^43=[{Z43-1}2442]
> {Z43-1}/2=Z44
> G/2^44=[{Z44-0}1221]
G/2^44=[{Z44-0}0444]
G/2^46=[{Z46-0}0111]
G/2^46=[{Z46-1}2404] {Z46-1}/2=Z47
G/2^47=[{Z47-0}1202]
G/2^47=[{Z47-1}4202] {Z47-1}/2=Z48
G/2^48=[{Z48-0}2101]
G/2^48=[{Z48-0}2024]
G/2^49=[{Z49-0}1012]
G/2^49=[{Z49-0}0242]
G/2^50=[{Z50-0}0121]
G/2^50=[{Z50-0}0044]
G/2^52=[{Z52-0}0011]
G/2^52=[{Z52-0}0004]
G/2^54=[{Z54-0}0001] 最小
間違ったところを修正したらループできてた
390名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/25(土) 07:35:18.46ID:yZrNeXiM
>>387
さらに間違い

> G/2^20=[{Z20-1}4202] {Z20-1}/2=Z21
> G/2^21=[{Z21-0}2101]
> G/2^21=[{Z21-0}2024]
> G/2^22=[{Z22-0}1012]
> G/2^22=[{Z22-0}0242]
> G/2^23=[{Z23-0}0121]
> G/2^23=[{Z23-0}0044]
> G/2^25=[{Z25-0}0011]
> G/2^25=[{Z25-0}0004]
> G/2^27=[{Z27-0}0001] 最小
> G/2^27=[{Z27-1}2224] {Z27-1}/2=Z28
> G/2^28=[{Z28-0}1112]
> G/2^28=[{Z28-1}4042] {Z28-1}/2=Z29
> G/2^29=[{Z29-0}2021]
> G/2^29=[{Z29-1}4242] {Z29-1}/2=Z30
> G/2^30=[{Z30-0}2121]
> G/2^30=[{Z30-0}2044]
> G/2^31=[{Z31-0}1022]
> G/2^31=[{Z31-1}4022] {Z31-1}/2=Z32
> G/2^32=[{Z32-0}2011]
> G/2^32=[{Z32-0}2004]
> G/2^33=[{Z33-0}1002]
> G/2^33=[{Z33-1}4002] {Z33-1}/2=Z34
> G/2^34=[{Z34-0}2001]
> G/2^34=[{Z34-1}4224] {Z34-1}/2=Z35
> G/2^35=[{Z35-0}2112]
> G/2^35=[{Z35-0}2042]
> G/2^36=[{Z36-0}1021]
> G/2^37=[{Z37-0}2244] ×

G/2^36=[{Z36-0}0244]
G/2^37=[{Z37-0}0122]
G/2^37=[{Z37-1}2422] {Z37-1}/2=Z38
G/2^38=[{Z38-0}1211]
G/2^39=[{Z39-0}4204]
G/2^40=[{Z40-0}2102]
G/2^40=[{Z40-1}4402] {Z40-1}/2=Z41
G/2^41=[{Z41-0}2201]
G/2^41=[{Z41-1}4424] {Z41-1}/2=Z42
G/2^42=[{Z42-0}2212]
G/2^42=[{Z42-1}4442] {Z42-1}/2=Z43
G/2^43=[{Z43-0}2221]
G/2^43=[{Z43-1}4444] {Z43-1}/2=Z44
G/2^45=[{Z45-0}1111] ループ完
2021/09/25(土) 07:43:54.80ID:66soJZuL
無限ループに終わりがあると
392名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/25(土) 07:53:24.68ID:yZrNeXiM
>>381
ここ定義がイマイチだったから
修正するけど大勢には影響しない

> 単純にk=3としてみる
> G/2^1=[{A'/2^1-1}333]+1

×> z1{A'/2^1-1}=Z1
×> z2Z1=Z2

定義はこっちの方が使いやすい
計算に記載してるのはこっちの方

{A'}=Z0
z1{A'}={A'/2^1-1}=Z1
z2Z1=Z2
393名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/25(土) 08:08:19.40ID:yZrNeXiM
>>384
これも書き損じあるので微調整


> k=2(偶数)のとき
>
> > @k=偶数かつ{A'/2^1}=偶数(下2桁目も0)
> >
> > G/2^1=[{A'/2^1}11…11]
>
> G/2^1=[{Z1-0}04]
> G/2^2=[{Z2-0}02]
> G/2^3=[{Z3-0}01]
> G/2^3=[{Z3-1}31]
> G/2^3=[{Z3-1}24] {Z3-1}/2=Z4
> G/2^4=[{Z4-0}12]
> G/2^4=[{Z4-1}42] {Z4-1}/2=Z5
> G/2^5=[{Z5-0}21]
> G/2^5=[{Z5-1}51]
> G/2^5=[{Z5-1}44] {Z5-1}/2=Z6
この辺りから
> G/2^7=[{Z7-0}11] ここではループ済
> G/2^7=[{Z7-0}04]
> G/2^9=[{Z9-0}01]
394名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/25(土) 08:38:26.54ID:fqs6INjW
>>381
元の[{}111]に戻らなかったのは
k=3だけだから再確認してみる

> G/2^1=[{Z1-0}333] +1
> G/2^1=[{Z1-0}264]
> G/2^2=[{Z2-0}132]
> G/2^2=[{Z2-0}062]
> G/2^3=[{Z3-0}031]
> G/2^3=[{Z3-0}024]
> G/2^4=[{Z4-0}012]
> G/2^4=[{Z4-1}242] {Z4-1}/2=Z5
> G/2^5=[{Z5-0}121]
> G/2^5=[{Z5-0}044]
> G/2^6=[{Z6-0}022]
> G/2^7=[{Z7-0}011]
> G/2^8=[{Z8-0}004]
> G/2^9=[{Z9-0}002]

G/2^10=[{Z10-0}001] 最小
G/2^10=[{Z10-1}224]
G/2^11=[{Z11-1}112]
G/2^11=[{Z11-1}042]
G/2^12=[{Z12-0}021]
G/2^12=[{Z12-1}244] {Z12-1}/2=Z13
G/2^13=[{Z13-0}122]
G/2^13=[{Z13-1}422] {Z13-1}/2=Z14
G/2^14=[{Z14-0}211]
G/2^14=[{Z14-0}204]
G/2^15=[{Z15-0}102]
G/2^15=[{Z15-1}402] {Z15-1}/2=Z16
G/2^16=[{Z16-0}201]
G/2^16=[{Z16-1}424] {Z16-1}/2=Z17
G/2^17=[{Z17-0}212]
G/2^17=[{Z17-1}442] {Z17-1}/2=Z18
G/2^18=[{Z18-0}221]
G/2^18=[{Z18-1}444] {Z18-1}/2=Z19
G/2^20=[{Z20-0}111] ちゃんとループ?
395名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/25(土) 09:07:17.41ID:fqs6INjW
暫定的に数えてみると
k=1、繰下01、3^k=03、Z4
k=2、繰下03、3^k=09、Z7
k=3、繰下08、3^k=27、Z20
k=4、繰下18、3^k=81、Z45

予測値
k=5、繰下60、3^k=243、Z121
処理数120〜243まで書き下しするのは
ちょこっと厳しい
396名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/25(土) 13:55:13.75ID:fqs6INjW
>>391
逆ですね

無限ループを利用して
整数空間を埋めれるならば
コラッツ予想を証明できます
2021/09/25(土) 15:23:55.65ID:66soJZuL
>>396
おぉ!無限ループを利用するって概念がなかった
なるほどなるほどありがとう
398名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/27(月) 09:13:02.29ID:d1pj0cVc
S(x)をxを初期値とするコラッツの数列とする。
そのとき、「初期値が奇数のコラッツ数列」の"途中"には現れない奇数の集合
を考えてそれをPとしよう。

たとえば奇数1はPの要素では無い。なぜなら1−>4−>2−>1−>4。。。となるので
「初期値が奇数のコラッツ列」の途中に現れるから。

それではたとえば奇数3はどうか? 3はPの要素である。
奇数5はどうか、。。。。。

はたしてPはどのような奇数からなる集合だろうか?
399名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/27(月) 11:41:35.80ID:ygTreGAV
12分で証明したよ
http://zombie0a0monologue.blogspot.com/2021/09/blog-post.html?m=1
400名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/27(月) 19:32:03.63ID:d1pj0cVc
集合Pに属する100以下の奇数は以下のもののようだ。

3, 9, 15, 21, 27, 33, 39, 45, 51, 57, 63, 69, 75, 81, 87, 93, 99

これらは決して他の数から始めたコラッツ列の途中の数としては出現せずに、
コラッツ列の初期値の位置を占めるだけだ。どれも3の倍数だ。
2021/09/27(月) 20:06:44.36ID:yJ9S//7N
3倍して1足してるんだから3の倍数は出てこないよ
402名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/27(月) 21:46:42.54ID:yQDPhkw+
これ3倍することより1足す方に意味があるな
プラス1だから1に収束するっぽい
プラスする数にからんで収束や発散又はループする
403名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/27(月) 22:38:17.69ID:IrVCqwBB
>>400

んー、そうなのか
6,12,18,24,30,36,42,48,54,,,,
けっこう不思議ですね
404名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/28(火) 05:00:39.37ID:key7dpB0
>>400

3n1+1系列と3n2+2系列は
3n0系列に入れないの
3n*2^xにもなれないの?

なんらかの説明はあって良さそうに思えますね
というかむしろ説明がなければ
ならないとしてPに列挙するための根拠がない
405名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/28(火) 11:37:43.04ID:7Rjh+O32
>>404
3n+1は3の倍数ではない
3の倍数でない偶数を2で割っても3の倍数ではない
2021/09/28(火) 13:42:24.30ID:0kWSfmPD
3*n+1を素因数分解すると2^n*a^x*b^y*c^z...となる
3*n+1は3の倍数ではないのでa,b,c...に3は出てこない
コラッツの操作で2^nを落すとa^x*b^y*c^z...になる
a^x*b^y*c^z...になっても突然a,b,c...の中に3が出てくることはない
407名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/28(火) 17:42:01.17ID:Ly3qBlY4
>>405>>406
ぜんぜん足りないですね

3n+1操作を一回までは自明すぎます
408名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/28(火) 20:50:27.29ID:eB273ocl
3倍して+13、3倍して+17でも1に収束することが多いぞ、なんで?
409名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/29(水) 13:01:36.84ID:Kz8BwbDl
>>404


> 3n1+1系列=7,13,19,25,31,,
=6*m1+1={110m1+001}

1段 (3n+1)/2→(18m1+3+1)/2=9m1+2
1001*m1+0010


> 3n2+2系列=5,11,17,23,29,,
=6*m2+5={110m2+101}

1段 (3n+1)/2→(18m2+15+1)/2=9m2+8
1001*m2+1000


> 3n0系列=3,9,15,21,27,,
=6*m0+3={110m2+011}

1段 (3n+1)/2→(18m0+9+1)/2=9m0+5
1001*m0+0101


ふーむ、なんとなくだな
410名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/30(木) 23:21:50.56ID:r5wpFpD3
ネット検索すると奇数のコラッツ展開が書いてありました

これはやべぇ
411名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/30(木) 23:29:10.07ID:r5wpFpD3
これはおそらく2進数表記と3進数表記の狭間で
数を表現したことと同値になってるんだろうなとは思う
412名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/01(金) 07:43:34.72ID:FKIqIyCg
>>409


> > 3n1+1系列=7,13,19,25,31,,
> =6*m1+1={110m1+001}
>
> 1段 (3n+1)/2→(18m1+3+1)/2=9m1+2
2段
m1=2l1+0→9l1+1
m1=2l1+1→54l1+34→27l1+17=3(9l1+5)+2


> > 3n2+2系列=5,11,17,23,29,,
> =6*m2+5={110m2+101}
>
> 1段 (3n+1)/2→(18m2+15+1)/2=9m2+8 2段
m2=2l2+0→9l2+4
m2=2l2+1→54l2+52→27l2+26=3(9l2+8)+2


> > 3n0系列=3,9,15,21,27,,
> =6*m0+3={110m2+011}
>
> 1段 (3n+1)/2→(18m0+9+1)/2=9m0+5
m0=2l0+0→54l0+16→27l0+8=3(9l0+2)+2
m0=2l0+1→9l0+7


わからん、、、
413名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/02(土) 04:53:16.96ID:T5HFVohR
>>393

> > k=2(偶数)のとき
> >
> > > @k=偶数かつ{A'/2^1}=偶数(下2桁目も0)
> > >
> > > G/2^1=[{A'/2^1}11…11]
> >
0 > G/2^1=[{Z1-0}04]
0 > G/2^2=[{Z2-0}02]
0 > G/2^3=[{Z3-0}01]
> > G/2^3=[{Z3-1}31]
1 > G/2^3=[{Z3-1}24] {Z3-1}/2=Z4
> > G/2^4=[{Z4-0}12]
1 > G/2^4=[{Z4-1}42] {Z4-1}/2=Z5
> > G/2^5=[{Z5-0}21]
> > G/2^5=[{Z5-1}51]
1 > G/2^5=[{Z5-1}44] {Z5-1}/2=Z6
0 > G/2^6=[{Z6-0}22]
0 > G/2^7=[{Z7-0}11] ここではループ済

つまり
R={00111000}っぽいがZ1とZ7は干渉してるので

R1=1000.00111000.0.11
R2=1000.0011100.0.11
R3=100.00111000.0.11

こんな感じのループのどれか(に近いモノ)になるけど
イマイチ解らないので書き下しながら確認してみたい
414名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/02(土) 05:32:22.33ID:Z6yYNP/G
R1=1000.00111000.0.11
R2=1000.0011100.0.11
R3=100.0011100.0.11


G1=3^2{R1'+1}-1=
=1001*1000.00111000.1-1=
+1000001110001*1000
+0001000001110001*1-1
=1001001111111


G2=3^2{R2'+1}-1=
=1001*1000.0011100.1-1=
+100000111001*1000
+000100000111001*1-1
=100100111112000
=100101000000000


G3=3^2{R3'+1}-1=
=1001*100.0011100.1-1=
+10000111001*1000
+00010000111001*1-1
=10010111112000
=10011000000000

G2とG3は相当2で割れるから
こっちに近い形なんだとは思う

逆算してやると

G4=3^2{R4'+1}-1=
+111000111001*1000
+000111000111001*1-1
=111111111112000
=1000000000000000
つまり
R4'=111000111000
R4_=11100011100.0.11

よって
R(k=2)={111000}
こんな感じなのか

ループの定義が難しい、、、
415名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/02(土) 05:59:50.22ID:Z6yYNP/G
>>394
こっちのk=3も記載を修正しながらやってみると

G/2^0=[{A'-0}222]
G/2^1=[{Z1-0}111]

1> G/2^1=[{Z1-1}404] {Z1-1}/2=Z2
0> G/2^2=[{Z2-0}202]
0> G/2^3=[{Z3-0}024]
1> G/2^4=[{Z4-1}242] {Z4-1}/2=Z5
0> G/2^5=[{Z5-0}044]
0> G/2^6=[{Z6-0}022]
0> G/2^7=[{Z7-0}011]
0> G/2^8=[{Z8-0}004]
0> G/2^9=[{Z9-0}002]

G/2^10=[{Z10-0}001]
G/2^10=[{Z10-1}301]
1> G/2^10=[{Z10-1}224] {Z10-1}/2=Z11

> G/2^11=[{Z11-0}112]
0> G/2^11=[{Z11-0}042]
> G/2^12=[{Z12-0}021]
1> G/2^12=[{Z12-1}244] {Z12-1}/2=Z13
> G/2^13=[{Z13-0}122]
1> G/2^13=[{Z13-1}422] {Z13-1}/2=Z14
> G/2^14=[{Z14-0}211]
0> G/2^14=[{Z14-0}204]
> G/2^15=[{Z15-0}102]
1> G/2^15=[{Z15-1}402] {Z15-1}/2=Z16
> G/2^16=[{Z16-0}201]
1> G/2^16=[{Z16-1}424] {Z16-1}/2=Z17
> G/2^17=[{Z17-0}212]
1> G/2^17=[{Z17-1}442] {Z17-1}/2=Z18
> G/2^18=[{Z18-0}221]
1> G/2^18=[{Z18-1}444] {Z18-1}/2=Z19
0> G/2^19=[{Z19-0}222]
> G/2^20=[{Z20-0}111]
1> G/2^20=[{Z20-1}404]

R={10111101101000001001}
いったんこれから始めたい
416名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/02(土) 06:21:21.38ID:ZBObVMfy
素数も定義は簡単だけど結局その平方根まで割り算しないと判定できない
コラッツも結局最後まで計算しないとわからないんだよ
素数pならpの平方根まで計算すればいいの解るだけまし
2021/10/02(土) 06:58:33.07ID:gU7AlFUG
27とかめちゃくちゃかかる
418名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/02(土) 14:19:04.37ID:Z6yYNP/G
>>415

k=3→{11011}
R={10111101101000001001}

R1=10111101101000001001.0.111

G1=3^3{R1'+1}-1
=11011*10111101101000001001.0-1=

+101111011010000010011*10000
+0101111011010000010011*1000
+000101111011010000010011*10
+0000101111011010000010011*1-1
=1113333342231110110231120
=1113333342231110111040000
=1121414142311111000000000
=2012111111111111000000000
=10100111111111111000000000

あるていど惜しいけどZの途中の計算がミスってそうですね

G2=3^3{R2'+1}-1
=110100010011*11011-1=

+110100010011*10000
+0110100010011*1000
+000110100010011*10
+0000110100010011*1-1
=1212311110231120

=2121111111111120
=2210000000000000
これはかなり惜しくなった


G3=3^3{R3'+1}-1
=111101101000010011*11011-1=

+111101101000010011*10000
+0111101101000010011*1000
+000111101101000010011*10
+0000111101101000010011*1-1
=1223334223111110231120
=1231431023111111111120
=2301111111111111111120
=11101111111111111111120
だいぶ惜しい
419名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/02(土) 15:03:44.27ID:Z6yYNP/G
>>417
ほんまかいな
27→A1={11011}
A1'={110}
k1=2

G1=3^k*{A1'+1}-1
=3^2*{111}-1
=1001*111-1
=111110

A2=G1/2=11111
k2=5

G2=3^5*1-1=11110010
A3=G2/2=1111001

G4=A3*3+1=
+1111001*10
+01111001*1+1
=12221012
=21101100

A4=G4/2^2=1011011

G5=3^2*10111-1=
+10111*1000
+00010111*1-1
=10121110
=11001110

A5=G5/2^1=1100111

G6=3^3{1101}-1=
+11011*1001
+00011011*1-1
=11022010
=11110010

A6=G6/2^1=1111001
G7=1111001*11+1=
+1111001*10
+01111001*1+1
=12221012
=101101100

たしかになげぇ、、、
420名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/02(土) 20:48:06.32ID:Z6yYNP/G
>>417
27が長いとしたら
81も長いのだろうか?
421名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/02(土) 21:08:41.41ID:Z6yYNP/G
>>418

G4=3^3{R4'+1}-1
=10111101101000010011*11011-1=

+10111101101000010011*10000
+010111101101000010011*1000
+00010111101101000010011*10
+000010111101101000010011*1-1
=111323334223111110231120
=112123342223111111111120
=112124222223111111111120
=112220222223111111111120
=121110222223111111111120
=201111111111111111111120
ますます惜しい


G5=3^3{R5'+1}-1
=10010111101101000010011*11011-1=

+10010111101101000010011*10000
+010010111101101000010011*1000
+00010010111101101000010011*10
+000010010111101101000010011*1-1
=110221333334223111110231120
=111101422222223111111111120
=111111022222223111111111120
=111111111111111111111111120
できた
=1000000000000000000000000000

繰返しはどうなっとるん?
R5'=10010111101101000010010
422名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/03(日) 00:18:57.06ID:7cGYZRNh
つまり

G=3^k{R+1}-1=2^n
これを求めてたわけか

R+1=(2^n+1)/3^k
これの整数解

ループそのものと
どういう関係になっとるの
423名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/03(日) 05:47:47.04ID:BNsYW2zi
幾何的な意味って何かあるかな
424名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/03(日) 10:01:01.66ID:0+reSHQB
ループによる繰返しがひとつしかないから
中心のループとその枝で
ツリーのようには表現できるかと思いますが
そういう話ではないですよね?


逆方向から発散させる方で
多くの線を引いた後で
順方向でその線をなぞると
選択されるラインと選択されなかったラインが
見えるようになるというのもありますが
425名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/03(日) 17:29:25.39ID:aRx9f+db
>>422
3の倍数だが

>>220
>>238

辺りと展開で
隠れている数を呼び起こせるのでは無かろうか
426名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/03(日) 19:16:10.82ID:aRx9f+db
>>422

> G=3^k{R+1}-1=2^n
> これを求めてたわけか

> R+1=(2^n+1)/3^k
> これの整数解


両辺に2^n-1を掛けて

(2^n-1)(R+1)=(2^n-1)(2^n+1)/3^k=(2^2n-1)/3^k

として

(2^4n-1)/3^k=(2^n-1)(2^2n+1)/3^k
(2^8n-1)/3^k=(2^n-1)(2^2n+1)(2^4n+1)/3^k

(2^16n-1)/3^k=(2^n-1)(2^2n+1)(2^4n+1)(2^8n+1)/3^k

を用意できるから必ず割りきれるのか

ふーむ、なんか関係あるんじゃろうか
427名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/03(日) 19:53:49.63ID:aRx9f+db
>>423

ネットで公開されてる中で
奇数を積に展開してるサイトがあるのですが
それは図形的な意味があるかもしれません

7=(1-1/22)(1-1/34)(1-1/52)(1-1/40)(1-1/16)
続き*2^(1+1+2+3+4)/3^5

7はこんな感じで途中の数を利用して展開されてます
428名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/03(日) 21:06:58.24ID:aRx9f+db
>>420
少ないらしい
あい変わらずつえぇ

3^n
27>111
81>22
243>96
729>33

2^n-1
31>105
63>107
127>46
255>47
511>61
429名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/03(日) 21:28:55.29ID:aRx9f+db
すみません、良くない記述でした


適当なJavaScriptが無いか探してましたが
良いのは無いですね


複素数の拡張は見かけました
ループが手裏剣(14点ループ)になるそうです

元値(a+bi)
奇数的→(2+i)(a+bi)+(b+ai)
偶数的→/(1+i)

2+iが最初の奇数
1+iは偶数の2に相当
と書いてありました
430名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/05(火) 02:20:41.87ID:mjJZO67m
>>220


> 1,1=11*1
> 10,01=11*11
> 100,001=11*1011
> 1000,0001=11*101011

2^n-1=1111…1111(n桁)
2^n+1=10000…0001(n+1桁)

n偶数
2^n-1=11*0101…0101

n奇数
2^n+1=11*1010…1011

n=9
=10101011*11=
+10101011*10
+010101011*1
=111111121

3の倍数がほぼ確定(nが2以上)するのでは?
逆にどちらかしか3の倍数にならない?

と思ったが
2^2n-1=4^n-1
だから、結局のとこ展開すると3出てくるな

なにかに関わってくるのかな?
431名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/05(火) 22:53:56.99ID:GmHZ/Z47
>>353

スッゴい今更感だが
Wikipediaのパリティシーケンスの記述とめちゃ近いな

n=a*2^k+b

と二つに分割してk回のステップで
aが一桁目に降りてくると
3^cされる
432名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/06(水) 06:19:22.35ID:ouvlxIRi
>>428

27に較べて81のときが
驚異的にステップ数が少ない理由は
おそらくnが奇数

> 3^n
> 27=3^3> 111
> 81=3^4> 22
> 243=3^5> 96
> 729=3^6> 33
適当にみるとn=8のときに
ステップ数が44より上か下かは興味がある


2^nに関しては別の機構ですね
こっちもn乗が偶数のとき
変換後の値が小さくなりやすいという特徴はありますが

> 2^n-1
> 31> 105
> 63> 107
> 127> 46
> 255> 47
> 511> 61
433名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/06(水) 06:32:13.50ID:ouvlxIRi
>>431

どうせなら
p0=a*2^m2+b*3^m3
の形に拡張して調べてみたいかな

そもそもの奇数pには
どのくらいの自由度があるんじゃろ


次のステップで
p1=a*2^(m2-1)+b/2*3^(m3+1)+1/2

ただの2進数表記の方が
操作に関する情報量多いな
434名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/06(水) 13:03:03.96ID:/NjWuD3K
10101→16+4+1=21=3*7
10101=11*111

1010101→64+21=85
101010101→256+85=341
10101010101→1024+341=1365

10101010101=
10101*1000,0001=
10101*1011*11=
111*1011*11^2

+101011*10
+0101011*1
=1111121
=1000,0001

ふーむ、そういえば2進数空間では
桁を全て足すと3の倍数であるか判定できるというような、
一般的なチェックサム方式は無いのか
435名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/06(水) 18:29:29.48ID:/NjWuD3K
>>416
そんなこともなくて
過去に通ったルートに入ったら
その時点で終了判定できますよ

相当に短くなると思いますね
436名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/06(水) 18:34:16.15ID:/NjWuD3K
このスレでいちばん興味深い
一般化された性質は
>>400のこれかも知れないですね

ぐぐったのを見た範囲では
解答らしきものは無かったですが
同じような性質に言及してるものはありました
437名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/06(水) 19:52:13.25ID:qmk3rOnj
>>436
奇数から始めた列の途中で3の倍数にならないのは当たり前
3n+1は3の倍数ではないし、2で割っても3の倍数でないものは3の倍数でないものを2で割っても3の倍数にならない
438名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/06(水) 19:53:05.79ID:qmk3rOnj
>>437
2で割っても3の倍数でないものはが被った
2021/10/06(水) 20:05:31.72ID:ykPaytEc
その説明では何を言ってるか全然分からない>>407らしいよ
440名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/06(水) 20:30:07.62ID:iUX84HIc
奇数を3倍して1足すと必ず偶数になるな
441名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/06(水) 21:38:01.50ID:/NjWuD3K
>>437
ありがとうございます
やっと理解できました

すると2nと3nはそもそも確認する必要が無いわけか、、、

一気に減った気がします

[000]{00}|00|×
[001]{01}|01|○
[010]{02}|02|×
[011]{10}|03|×
[100]{11}|04|×
[101]{12}|05|○
[110]{20}|10|×

二つしか残らない
442名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/07(木) 02:34:53.75ID:q3zljQkc
>>434

10101010101=
10101*1000,0001=
10101*101011*11=
111*101011*11^2

直し忘れてた


1001+111=10000
3^2+7=2^4

101+11=1000
5+3=2^3

10001+1111=100000
16+1+15=2^5
(2^4+1)+(2^4-1)=2^5

10001=1001+111+1→3^2+2^3
443名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/08(金) 00:24:16.09ID:fmGiQ5xH
>>422

R+1=(2^n+1)/3^k
k=2のとき

最小のn0とR0を求める
順次増やしていく

(R0+1)*1001=1001=1
R0=0,n0=3

(R+1)*1001
=100001→2^(n=5)+1=33
=11*101011

(R+1)*1001
=1000001→2^(n=6)+1=65

(R+1)*1001
=10000001→2^(n=7)+1=129=3*43

(R+1)*1001
=100000001→2^(n=8)+1=257

(R1+1)*1001
=1000000001→2^(n=9)+1=513=3*171=3^2*57=3^3*19
=10101011*11=
+10101011*10
+010101011*1
=111111121

(R1+1)=3*19→11*10011
R1+1=111001
R1=111000

ここまでは順調
444名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/08(金) 01:18:21.45ID:fmGiQ5xH
>>443

(R+1)*1001=

2^(n=10)+1=1025→10000000001
2^(n=11)+1=2049→100000000001
=3^1*683
2^(n=12)+1=4097→1000000000001
2^(n=13)+1=8193→10000000000001
=3^1*2731
2^(n=14)+1=16385→100000000000001

2^(n=15)+1=32769→1000000000000001
=3^2*3641


(R2+1)=3641

1000,000,000,000,001
=1000000000000001
=10101010101011*11

10101=11*111=
+111*10
+0111*1
=1221=2101=10101


/3^1
=10101010101011
+10101000000000
+00000010101000
+00000000000011
=
+111000000000*11
+000000111000*11
+000000000001*11
/3^1
=111000111001

ほほぅ、確かに出た

(R2+1)=111000111001
R2=111000111000
n2=15
445名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/08(金) 04:04:42.67ID:fmGiQ5xH
>>443

n0=03,R0=0
n1=09=06+3,R1=111000
n2=15=12+3,R2=111000111000


11*0011=1001
11*0111=10101
11*1001=11011
11*1111=101111

n3=21になる気がするが
6は2進数と3進数が交わるからなのかな?
446名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/08(金) 22:56:12.40ID:cQQOnNZl
>>445

R2=111000111000

繰返しにする操作は
R2=111000*1000001=R1*(2^6+1)
つまり6は最小のループの長さから発生していると思われる

R3=R1*1000001000001となるか
R3=R2*1000001になるか
どっちなんじゃろう?

上の並びは今まで意識しなかった形
447名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/09(土) 05:49:54.66ID:fv3yqZva
>>444

(R+1)*9=2^(n=21)+1=9*233017
R=233016=29127*2^3
とりあえず問題なく解でした
途中があるかはわからないけど

いちおうR3とすると
R3=111000111000111000

なるほど上のパターンでした

すると
R3=111000*1000001000001
R4=111000*1000001000001000001

こうなっていくわけか
448名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/09(土) 06:41:19.98ID:fv3yqZva
>>422

R+1=(2^n+1)/3^k
k=3のとき

> 最小のn0とR0を求める
> 順次増やしていく


(R0+1)*3^3= 2^9+1=3^3*19
(R0+1)=19→10011

R0(k=3)=10010

というか書いていて解りましたが
これはかなりシンプル

だけど数値が大きくなりすぎたので
もはやエクセルでは対応できないですね


(R1+1)*3^3=2^27+1=3^4*1657009
(R1+1)=3^1*1657009

(R1+1)
→11*110010100100010110001=
2桁×21桁
+110010100100010110001*10
+0110010100100010110001*1
=1210111101100111210011
=2010111101101000010011
=10010111101101000010011

R1(k=3)=10010111101101000010010

さて前のとあっとるのかな?
449名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/09(土) 06:55:33.61ID:fv3yqZva
>>448
合っているようです

n0=9
R0(k=3)=10010

n0=27
R1(k=3)
=10010111101101000010010

R5'
=10010111101101000010010

とりあえず高速化したコラッツ処理プログラムは作成できそう

いろいろと解ってきたから
数表も作成してみたい
あとスマホで入力するのはそろそろしんどくなってきた

もうちょっと2進数空間中の3進数の挙動が解ると
改良して計算できそうなんだけどな
450名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/09(土) 08:38:09.93ID:LdFlc6Un
3倍して1たすの3と1を5と2とか変えてみて
1に収束するか発散ループかの法則性を探らないとわからんな
451名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/09(土) 11:44:25.03ID:fv3yqZva
>>449
書き間違いを修正
桁数に付いて考察

> n0=9
> R0(k=3)=10010
⇒5桁

> n1=27
> R1(k=3)
> =10010111101101000010010
⇒23桁

n1-n0=18
R1桁-R0桁=23-5=18

これは偶然の一致かそれとも、、、
452名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/09(土) 11:58:18.92ID:fv3yqZva
>>423
それっぽいモノを見つけたので
そのうち調べてみたいと思います
453名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/09(土) 13:33:54.34ID:fv3yqZva
>>430

4^n-1=(4-1){4^(n-1)+4^(n-2)+…+4+1}

4^n-1=3*{2^2(n-1)+2^(n-2)+…+2^2+2^0}

つまり2進数空間のひとつ飛ばしだが
4進数空間での記載は

例えば
=1000
=0400
=0340
=0334
=0333+1

堂々と3の倍数を判定できる
おそらくこれが一番楽とみた
454名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/09(土) 13:51:54.36ID:fv3yqZva
G=3^k{R+1}-1=2^n
R+1=(2^n+1)/3^k
> > これの整数解


> 両辺に2^n-1を掛けて
(2^n-1)(R+1)3^k=(2^n-1)(2^n+1)/3^k=(2^2n-1)


3^k(R+1)(2^n-1)=(4^n-1)
この式自体が非常に興味深い

そのうちベクトル化して
行列にしてみるのもありだな

つまり
3^k(R+1)E_n=E_2n

幾つかの漸化式を造って
帰納法的に仕組みを作成できる

とりあえず3の倍数判定もできるようになった
むちゃくちゃ進展しおったな
455名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/09(土) 14:10:57.92ID:fv3yqZva
>>454

ちなみにここらへんのを成立させる
必要条件は

R+1=(2^n+1)/3^k

2^n+1が3^kとなる約数をもつこと
これはすっげぇ単純なのでおそらく正しい

そうすれば全てのkに対してRを定義できる

まだ定義されて無い話は
2進数の桁数とRの関係性について

これが証明できれば更にかなり拡張できるようになる
456名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/09(土) 14:28:17.48ID:fv3yqZva
>>454

この式にコラッツ操作を行えば

3^k(R+1)E_n=E_2n⇒3^(2n)-1

よって
3^k(R+1)={3^(2n)-1}/{2^n-1}

となる解も存在できるはず
かなり対称性ありそうです
457567 ◆8suAF95EeX9l
垢版 |
2021/10/09(土) 14:33:17.85ID:fv3yqZva
トリップつけとく
458567 ◆8suAF95EeX9l
垢版 |
2021/10/09(土) 15:13:57.52ID:fv3yqZva
>>456

これはそのまま


1000001*111111
こんなのが出てくるだけか

当然だけどこれで正しいことも証明されますね

ループの桁数と
1000001000001000001
こういうのはどんな数の秘密が隠されてるんだろうか?
459567 ◆8suAF95EeX9l
垢版 |
2021/10/09(土) 16:16:47.58ID:fv3yqZva
おそらくループの桁数と2進数の関係は
3^kを用いて2進数を構造化できる
ということだろう

初期値自体をRを用いて構造化すると
コラッツ操作に対する応答を予想できるだろうか?
460名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/09(土) 16:22:08.44ID:2BkbAeDn
チェビシェフの定理:
 「整数xと2xの間には必ず素数が存在する。」
461567 ◆8suAF95EeX9l
垢版 |
2021/10/09(土) 16:39:34.44ID:rFUAmTbp
ところで表記方法で略号が

02進法0b
08進法0o
10進法0d
16進法0x

こんな感じになってそうだけど
3進法と4進法はどんな表記法になるんでしょうか?
462567 ◆8suAF95EeX9l
垢版 |
2021/10/09(土) 16:49:36.51ID:rFUAmTbp
ちなみにこれは推測だけど
全ての操作を4進数空間で行えば
操作や作業が簡単になると予想してる

2進数からの変換は簡単で

R1(k=2)=111000
R1(k=2)=333000

やはりスッキリと3の倍数であることが解る
463567 ◆8suAF95EeX9l
垢版 |
2021/10/09(土) 16:52:15.98ID:rFUAmTbp
>>462
いきなり間違ったww
そして余計なことまで言った

R1(k=2)=111000

R1(k=2)=320
464567 ◆8suAF95EeX9l
垢版 |
2021/10/09(土) 17:03:21.74ID:rFUAmTbp
>>451

R1(k=3)
=010010111101101000010010
=010002030301020200010002
24桁⇒12桁


4進数
R1(k=3) =102331220102
465567 ◆8suAF95EeX9l
垢版 |
2021/10/09(土) 17:10:55.59ID:rFUAmTbp
>>349

2進数
3^0→1
3^1→11
3^2→1001
3^3→11011
3^4→1010001
3^5→11110011
3^6→1011011001
3^7→100010001011
3^8→1100110100001
3^9→100110011100011

3^10→1110011010101001
3^11→101011001111111011
3^12→10000001101111110001
3^13→110000101001111010011
466567 ◆8suAF95EeX9l
垢版 |
2021/10/09(土) 17:24:40.95ID:rFUAmTbp
4進数
3^0→1
3^1→3
3^2→21
3^3→123
011011
010203

3^4→1101
3^5→3303
3^6→23121
1011011001
0203010201

3^7→202023
100010001011
020002000203

3^8→1212201
01100110100001
01020102020001

3^9→10303203
0100110011100011
0100030003020003

3^10→32122221
1110011010101001
0302010202020201

3^11→223033323
101011001111111011
020203000303030203

3^12→2001233301
10000001101111110001
02000001020303030001

3^13→12011033103
0110000101001111010011
0102000101000303010003

とりあえず特別な形はみえてこない
467名無しのひみつ
垢版 |
2021/10/10(日) 08:52:13.42ID:85cAu/RJ
>>451

R(k=2)=111000
n0=03,00桁R0=0
n1=09,06桁R1=111000
n2=15,12桁R2=111000111000
最小ループR⇒6桁、シフト6桁


R(k=3)=111101101000010010
n0=09,05桁R0=10010
n1=27,23桁R1=10010111101101000010010
最小ループR⇒18桁、シフト18桁

推測が正しいとすれば
n2=45
つまり
2^45+1は3^3を約数にもつ


4進数空間で記載すると幾つかの問題点がある
まずコラッツ操作に対する応答がシンプルに見えない

次にR0(k=3)が5桁なので2進数→4進数化で継ぎ目にあたる
逆にシフト桁が偶数なのはなにかに必然性ありそうな気はする

あと推測しておくと
R0(k=4)は偶数桁(0かどうかには興味がある)
R0(k=5)は奇数桁
かと思います

構造化っていうのはざっくりいえば
60年でカレンダーが一周する感じ

あと2進数→3進数の間には継ぎ目があって
これは暦が朔日に戻るか
ゼロ日で戻ったとするかみたいな話
これが1を足したり引いたりする理由です
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