【生物】メスが多いほど子孫を増やせるのに「オスとメスの数が同じくらい」なのは一体なぜ？ [すらいむ★]

メスが多いほど子孫を増やせるのに「オスとメスの数が同じくらい」なのは一体なぜ？

　人間を含め、有性生殖を行う生き物の中にはオスとメスの比率がほとんど同じものが多く存在します。
　しかし、少数のオスがいれば多くのメスと繁殖が可能なため、オスはそれほどたくさん必要ないようにも思えます。
　突然変異がもたらす影響について遺伝子学的に調べた研究により、「子どもを産めないオスがメスと同じくらい生まれるのは一体なぜ？」という疑問の答えが示されました。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

Gigazine 2021年08月15日 20時00分
https://gigazine.net/news/20210815-males-females-mutation-load-sexually-reproducing/

オスは早く死ぬからじゃね？

オス同士を競争させて優秀な遺伝子だけを残すためだよ。

アリの巣も2割くらいは働いてない
江戸時代にも働いてない者が一定数いる
ニートは決して間違ってない
神から働く必要ないと選ばれた者だ

>>3
中学生は黙ってて

優秀なメスが息子を操って子孫を増やそうとするからだぉ

>>1
>オスとメスの数が同じくらい
な種の方がレアだろ
だいたい、オスメスが遺伝ではっきり決まるような種ですらレアなのに

母親からすると
娘・・・とりあえず子孫を残せる保険
息子・・もしかしたらたくさん子孫を残せる博打

ヒトは男児のほうが若干多めに出生する

減数分裂でYのほうが少し受精しやすいということだろうか

実は答えはわりと簡単で
他の種、例えはイノシシでもサメでも軍隊アリでもなんでも良いのだけど
それらから種を守る為に男が多く存在してるのであってね
いわば自分の身を守ってくれる男達を平気で
ディスってくる現代のまんこの連中は
神に喧嘩を売ってるも同じだから
それ相応の報いは受ける事になると思うよ

養えないと意味ないだろう

どちらかだけでは繁栄できないのだから仲良くすればいいのにね

>>1
育てないとあかんやろ

バカすぎる
優秀だから生き残ったのでなく
変化したものがたまたま環境に適応して生き残っただけだ

>>10
俺、男だけどまんさんが熊に襲われても戦わずに逃げるよ。

ブス救済の為だな

男性10人に女性30人
その中にブスゴリラが15人いたらさぁ
5人はモノ好きや出来心、性格特上もあるかしらんけど
残りはまぁ　余るやん

日本人は男が130万人だか多いらしいんだが

射精は命がけ
1回で死ぬこともよくある

人間の成長過程が長期間に渡るために共同及び社会で
育てなければならないから略同数となっている。
メスが産み落とせば良い訳ではないから、ではないか、

精子と卵子の数には圧倒的な差がある

危機的状況になるとメスが多くなるんじゃなかったっけ？
後半はまぁそうだろうな
医学的にも男の子のほうが先天的異常で亡くなる数が多いはず

ブスメスだけ残されると可哀想だからだろ

でも難しくね
普通に考えて減数分裂するときにY遺伝子が入るか入らないかは50:50でしょ？
性染色体を無視して性別が分けられるなら男少ないのもありだが
魚は性転換できるけど

>>10
軍隊アリは雌だし
メスも屈強になればいいだけrでしょ

>>24
✕-|=Yじゃん。
Yの方がXより軽い分機動力がある。

環境によるんじゃないの
オスとメスが同数ではなく、同数の方が生存しやすい環境だから
そして極端な環境ではそれぞれの役目によって数が上下するはず

オスばかりでも、メスばかりでも答えは
どちらも急速絶滅、その上バランスの取れた、
都合のいい片方を増やせる因子が無い
もしあったとしても、バランスが外的要因（戦争）で崩れたとき
結果は絶滅する恐れが高い
絶滅危惧種

戦争とか防衛用の使い捨て
逆に最近は男が死ななくて余ってる

大体の男は使い物にならんよね
これで結婚してなかったらと思うと恐ろしい

カマキリは交尾中、オスはメスに頭食われるんやで

臨機応変に産み分けできないからに決まってるだろｗｗｗ
個体には種の男女比率はわかり得ないんだし

>>2
>>3
何で>>1にリンク先すら読まないんだ？
バカだからか？
真っ先に淘汰されるべきバカだから読めないのか？

ライオンは雌が狩りをしてそれを雄が横取りして、残り物を子供と一緒に食べる。
子も夫も養うのは雌の仕事、雄は種付けするだけ。

男は戦争やら争いで殺しあって死ぬから結局　女>男　になるだろ

>>33
>>3は概ね合ってね？
エラー排除と優秀な遺伝子残すためという表現が違うだけ

突然変異の悪影響を廃除するため

だからニートの遺伝子は継承されない
と

矛盾してるよ
エラー排除が目的のオスメス同数なら
エラーのオスと同数のメスが余ることになる
不合理だ
エラーの発生分余分にオスを多く出すのが自然のように思える
よってこの論ではオスが多くなるはず

XX と XY で決定されるから X と Y が選ばれるのは五分五分の確率だから
当然　同じ数生まれるだろ　はい論破

>>3
記事内容は>>3の説だったな。
オスは性淘汰されることによって、
有害な突然変異の迅速な排除がされるようになってるって。
そのためにはある程度の数のオスが必要ってことだろう。
あくまでも仮説だろうけど。

元記事読むと
ブサメンに要はなし
という話だった。

＞　有害な突然変異の迅速な排除



つまりオスは突然変異を起こしやすい
ある程度だけ有害なものは淘汰されずに生きている

ホモを忘れてないかい？

>>41
デブスにも同様の扱いだろう。

>>38
自然界にも一夫一婦制があったらよかったな


現実にはオスはもっと少なくていい
淘汰されて減る前提であっても約半分になる根拠にはならないが

一夫多妻じゃ遺伝子の多様性が保てないだろ

>>43
なるほど、そういうことか。
ゲイじゃない俺にも希望の光が…！

続きはソースで読んでも意味が分からない
性淘汰や突然変異は解決済み？なのかも分からないのでは

オスは進化のために必要

仮にオス：メス比が1：10とかだったら、次世代の子供は一匹のオスの遺伝子だらけになって近親交配が起こる

>>45
一夫一婦制もあるけど、一夫多妻なら
1倍台の係数を超えない数の差である男女差の現状は、多妻の分だけオスが余ることになる
エラー排除が目的なら、それほどのエラーの数は生物としては不自然に思える
そしてやはりそれは結局、正常なオスがひどく余ってしまうという合理性に欠ける結果になる

結局オスメスの数は同数が安定していて、その安定は自然がつくった
外的要因ではないかと思うわ
安定して生存できる自然の中、どちらにも触れるニュートラルな状態の同数が安定しているがゆえに
ただ単に同数になってる、と

オスが少ない種族は社会生物の場合、他の群れとの殺し合いで負けて絶滅する

単独生存生物の場合、多様性や進化の速度維持の面で、オスのバリエーションが多い方が分岐点を多く持てる

そういう自然界の取捨選択の結果、だいたい数はトントンなのが一番いいんだろう

>>1
人間の雄と雌が同じくらいなのはなんでなの？
お互いにコミュニケーション取ってないと無理だよね？テレパシーみたいなので

環境によってオスが必要だったりメスが必要だったりするんで、もともと生き物は
どちらにでも数を振れるニュートラルな出産機能を有しているのだと思う
そしてオスを多く出す必要もなく、メスを多く出す必要もない、極端な環境でない限り、このニュートラルな数が振れることなく直接出るのでは

仮にオス：メス比が1：10とかだったら、次世代の子供は一匹のオスの遺伝子だらけになって近親交配が起こる

そりゃ、おめぇ、XY染色体とXX染色体がいる。
ここから片方ずつとった組み合わせは、XX，XX，XY，XY。
つまり半々になるわな。

ここまで「フィッシャーの原理」が出てないとか、

やっぱり5chねらーって無教養なんだな

性比についてなら真っ先に思い浮かぶ生物学用語なのに

>>4
ソクラテス乙

>>45
自然界に一夫一婦の動物種はたくさんいるんだが。

>>1
やっぱ生物としてみるとメスの方が強いし優遇されてるんすねえ。
オスは社会を作ってそこに居場所をこさえないとメスの踏み台にされるだけ。

>>55
現実にオスが１匹だけということは(絶滅寸前じゃなければ)ありえないので
1:10だからといってオスが１匹なわけではない
なのでその論法は破綻してる

>>7
逆だよ
オスとメスの数が同じくらいの種が一般的。
そうでない方がレア。

だから、なぜ性比がほぼ1:1なのか、の原理が考えられた

人間もサケみたいに射精一回で死ぬようにすればいいのに。

「オスとメスの数が同じくらい」は誤り。
「オスはメスより数が多い」が正しい。
オスは、生存競争によって一定数が死亡することが見込まれている為、メスより多い。
義務教育で習うと思うけど。

>>4
アリは週休2日制だから2割程度が非番だよ
人類より先に交代で働く社会を形成してる

男はまろやか女は強い
生まれるのはまろやか１．２：１強者くらいの遺伝子の子種のバランスがいい

子供を作る経済力や男の魅力がないDNAは淘汰されるということ

人間の場合は明らかに能力が低いダメ男を選ぶ女が多いから
淘汰の仕組みが上手く機能してないのかもな

>>64
は？
同じくらいで合ってるよ
人間だって1.05：1程度だからほぼ1：1

子育でオスとメスが協力するのが基本なんじゃないの

>>70
種によるが、基本とは言えない

昆虫はどちらも子育てをしないものがほとんど
鳥は雌雄で育児をするものが多い
哺乳類は雌だけで子育てするものが多い

労働力と戦闘力な
平和な日本に暮らしていては、凡人には気づくまい

雄雌が決まるのが発生の初期段階だから遺伝システムが干渉できないんでは？

見合い結婚は子孫に重大な厄災をもたらすという話。

>>73
一部の種では性比が1:1から外れる種がいる
性比も遺伝は関係する

>>1
１　おじいちゃんですか？
２　おばあちゃんですか？

この１と２の質問だけで、人類が終わりを迎えるのも知ってる。

>>5
>>33
はいはいお前たちの日本語の読解力がないのはよく判ったぞ。

>>1
質問自体がかなり文系糖質。質問する方も頭が良くないとダラダラロジーｗ

女性を一人の男からしか子孫を残せない存在と思い込んでないかい？
子供を産む機械…　おや、誰か来たようだ…

>>40
有害な突然変異が産まれる前提で男女ほぼ同数なのかよ
女にありつけなかった男が無差別殺人するのは人間だけなのかね？

メスは負債は全生物共通かww

メスが多くなると種が滅びる前らしい

そもそも　生物は単体で子孫を残すことが出来たのを
わざわざ雌雄が出るように進化して現在に至る

けつまんこがきもちいいから

遺伝子の遺伝する確率が1/2だからじゃないかな
でも人間の男女比は105体100で男が多いんだよな。

〉私たちの研究は交尾の機会をめぐって激しい競争を
〉繰り広げるオスの生産が有害な突然変異の
〉迅速な排除を可能とし
〉これによって無性生殖より高い繁殖力と健全な遺伝子が
〉確保されていることを示しました

相手のできないこどおじにも意味はあるということ

男同士は女の奪い合いで殺し合うから
男の総数は減る前提で1対1、てのなら分かる気がする

広大な大地の上でオスとメスが出会う確率は平等な方が繁殖率が上がるから

ちょっとこれ女性軽視じゃない？
それにLGBTを無視してるよね？

コレ問題じゃないの？

>>83
多様性つまりダイバーシティーそしてインクルージョンですね

人間だってペニスフェンシングに負けたらメスになるだろ

男の人のペニスって何であんな卑猥な形なの？
それにすごくいやらしい味がしておいしかった

>>55
現実問題として
雄はハーレムを造って似たような状態になるので
その説明は意味がないな

性淘汰でもなんでも
とりあえずたくさん子孫を増やした奴が偉い

>>92
あー

一対一の割合じゃなかったら、
男は一体、何人養わないとだめなのか。

>>94
学校では仲のいい友達なのに、裏ではあそこを口に咥えてるなんてとても興奮する

彼の彼女は私の友達
よく恋愛相談とかうけるのにその5分後には私がトイレで彼のを咥えるとか思いながら相談聞いてるの
すごく興奮するよね

>グリショップ氏は「有害な突然変異は、オスとメスの繁殖に悪影響を及ぼす一方で、メスよりオスに強く働く選択作用によって集団から効果的に排除されることが分かりました」と話しました。

>また、論文の共著者であるウプサラ大学のデビッド・バーガー氏は「オスはメスより子孫繁栄に貢献しないため、オスの生産は種の繁殖力を低下させます。そこで、なぜ生き物はメスだけの無性生殖ではなくオスによる有性生殖を選んだのかが問題でした。私たちの研究は、交尾の機会をめぐって激しい競争を繰り広げるオスの生産が、有害な突然変異の迅速な排除を可能とし、これによって無性生殖より高い繁殖力と健全な遺伝子が確保されていることを示しました」と述べました。

>>97
こいつもアホだな

雄が子育てする種もあるっつーの

>>1
そりゃ男の精力には限界があるからだよ
一晩に百人の男を相手する売春婦がいても
一晩に百人の女を相手する売春夫はいない
男はそんな無理したら死ぬ

>一夫一婦制もあるけど、一夫多妻なら
1倍台の係数を超えない数の差である男女差の現状は、多妻の分だけオスが余ることになる
>エラー排除が目的なら、それほどのエラーの数は生物としては不自然に思える

前半の論理的帰結からは、エラー排除がメスの選択制により行われ、多妻の分余ったオスそのものが存在的にエラーになるね。
進化の過程をみても、一定程度は先進性というものが作用してるように思う。進化は集団からのエラーだけど、そのエラー事態がさらなる外的要因からの集団のエラー性を補正する役割を果たすことになるわけだからね。

なぜ一夫多妻にならなかったのか
体の仕組みはそうなってるのに