【エネルギー】クリーンなエネルギーとして注目される「ブルー水素」が環境を悪化させる恐れ [すらいむ★]

クリーンなエネルギーとして注目される「ブルー水素」が環境を悪化させる恐れ

化石燃料は二酸化炭素を排出して気候変動の原因になるとして、近年は水素を燃料として利用する「水素発電」が注目を浴びています。
特に「ブルー水素」と呼ばれるものはアメリカ政府・イギリス政府が気候目標を達成する手段として促進していますが、新たな研究によってブルー水素は石炭の使用よりも20％多く温室効果ガスを排出することが示されました。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

Gigazine 2021年08月16日 20時00分
https://gigazine.net/news/20210816-blue-hydrogen-replace-natural-gas/

街の空気が とてもきれいね
ヨコハマ ブルー水素ヨコハマ
あなたと二人 幸せよ

通勤で自動車を使ってる人って結構いると思うんだけど大体一人だよね
これを自動車じゃなく125ccのバイクにするとかなりエコになるんじゃない？
リッター50km以上走るから容量5リットルのタンクで250kmくらいは走れる
公共の交通機関や物流はそのままで通勤はバイクにしたほうが
水素作ったり電気貯めるより余程エコじゃないの？

>>154
その手の話なら
余剰電力の出る時間に安く充電できるように制度設計して
電気スクーターで利用する方がよりエコかも
今は違うのかも知れないけど２サイクルエンジンは排ガス汚いし

けど実際はステラが企画しているような
自動運転を使った移動手段のシェアシステムが
世界の中心的な都市を席巻しそうな気がする

日本は周回遅れなんでイメージしにくいけど

水素社会自体は再エネ主導の社会の一側面なんで
もう少し大きな話

>>154
再生可能エネルギーで充電したEVの方が良いだろうねぇCO2出ないから
まぁEVバイクの方が省エネだろうけど雨とかあるしね

水素はEVより余計に3倍電気食うから却下で

>>155
あーそうかインフラとしてどうするかか
なんか水素社会も再エネ社会もそれぞれ別な環境負荷抱えていそうな感じがねぇ
現状維持がいいとは思わないけどシフトした結果別な問題が起こらなければいいな
>>156
ジャイロキャノピーみたいなのとか出来たらいいかなと

>>156
その水素も余剰電力で作るので関係ない
むしろ水素で保存を目指すのは
メタンにしたりアンモニア系の燃料にしたり
燃料電池や水素発電など選択肢が多いから

>>157
再エネ社会と水素社会を別のものと捉えているところが問題
問題は当然起こる
そして乗り越える
日本で今後数年で起きる問題は
EUではすでに解決されていたりするので
参考にできることは多いと思う

ガソリンを燃やさずに、緩やかに酸化させて直接電気取り出せないの？

>>152
植物は埋まりCo2を地中に持っていくから億年オーダーで見たらCo2を減らす方向に進む
動物より減少率が高い
数億年後には大量に炭素を吸い込む穀物のような種類の植物は絶滅すると考えられている

この板の趣旨は
スレタイで知識の足りない人に将来の水素社会とはあまり関係のないブルー水素を
再エネ由来のグリーン水素と混同させて
水素社会への否定的空気を作ることだな

>>160
ガソリンとか化石燃料を改質して燃料電池を動かす方法もある
でもやっぱりCO2が出るから別にクリーンではない
NOxとかは出ないけどね

>>158
先ず再生可能エネルギーの余剰電力が出まくってからの話だな

純粋に定置型で水素を使って電力を保存・平滑化するという目的なら有効なのはわかる
効率が90%出るからね
その水素を決して移動体で使ってはいけない

>>164
EUでは再エネの占める割合が50％程度でも
電力市場の価格がごくわずかな時間にしろ
マイナスになるくらいの余剰電力が生まれている
不安定化を招きそうなところは自動的に遮断された上で

今後多くの新興国や砂漠地帯で同様もしくはそれ以上のことが起きる
エネルギーマネジメントの確立に
今から全力で取り組まないと他所の国に持っていかれる

>>68 それをやってる企業が日本にあるぞ。　できたCNT も売るからコストが下がるとか。

>>1 アメリカの水素の96%は天然ガスから作っている。
本来グレー水素なのにどうせ何もやってないくせにブルー水素と偽ってたというだけの話だろ。
欧米人がやるいつもの嘘。

そもそも何%のCO2を捕らえたかという数字もないのに、馬鹿馬鹿しい。　10%やそこらでブルー水素だなんて言ってるのは詐欺。
もっとしっかり定義セーや。

>>165
だから定置型の水素蓄電システムで電力の貯蔵・平滑化すれば良いってかいてるでしょ？
ちゃんと読んでくれよ

>>168
うん、だから余剰電力は出まくってるよって話

デンマークのアレは余剰電力じゃなくてドイツとの売買電では？
元々そのつもりでデンマークに風力をクソのように沢山つくったんだろ、ドイツのカネで

>>170
さすがにアレではわからん
特定してもらえれば資本関係くらいは分かるけど
余剰電力の話ならEUでの企業の国籍なんて無意味

>>169
俺は余剰電力でまくるようになってからやれ、と言ってるだけでそうならないとは言ってないぞ

150平米でなく150坪だったわ
つまり、水素ステーションには500平米の広さが必要
しかも青天井にしないと駄目なので、2階から上に住居や事務所店舗は置けない
こんなの流行らんわｗ

>>172
でまくるがどのくらいをイメージしてるのか分からないけど
海外ではすでにけっこうでまくってるって書いてるだけだよ

アラブの産油国では明らかに余ることが前提の開発を進めているし
まあ水素だけじゃないんだけど
平準化に関わるメカニズムを日本が確立できると日本経済の寿命も少しは延びる

>>168
わざわざ水素にする理由がない
実証実験も大赤字で目処が立っていない

容量6000kWhのテスラ製蓄電池を導入、北海道に新たな需給調整施設を建設
https://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/2108/20/news059.html

>>175
もちろん他の方法があるのも知ってるし、それらの充放電効率も知ってる
定置型で条件が整えば充放電効率90%を超える物が既にあるんだよ
東芝のH2Oneとかいうやつね
つまり水素を使った電力貯蔵は効率良く出来る
ただしその水素を長期間保存したり移動体に使ったりすると一気に効率は50%以下まで落ちる
廃熱が利用できないからだ

つまり水素社会なんて物は来ない
水素はあくまでも定置型の蓄電方法の一つ

>>176
それはひとつの貯蔵法に目処がついたということでいいんじゃないか？
10数年前なら荒唐無稽に思えたP２G も今や現実的な選択肢だし
電気は場所の自由度が高いので
P2Gやアンモニア系の燃料製造現場に近接して水素を貯蔵すればいい
2008年のアウディのP2Gプラントは少しでも効率を高めようと
バイオマス発電からでるCO2を回収してその廃熱でバイオマス発電の効率を上げた
そういう地味な作業の繰り返しで再エネは増えてきたんだよ

確かにエネルギーの変換効率には問題もある
けど火力発電だって50％越えた時は大騒ぎだった
まして火力発電と違い
製造エネルギーには燃料もランニングコストもほとんどかからない

5年前なら自分も信じなかった水素による直接還元技術も今なら出資対象になる

水素社会が本当に来るかどうかは分からない
ただ効率だけが問題なら解決されるだろう
その効率は火力発電のように燃料を投入し続けるものと同等である必要はないから

>>177
いやいやもっと効率良く蓄えて使う方法があるから
それらより効率良く低コストにならないと水素は選択されない
今更化石燃料と比較するのはナンセンス

>>178
うん、知ってたら列挙して

自分の知識に偏りがあるのは知ってる
あくまでも中長期の投資対象として集めた知識なんで

>>173
500平米って22.36m四方だぞ
現在の街中のガソリンスタンドじゃ少ないかも知れんがそこまで難しく無かろう
それに青天井にする必要はない
ようは空気より軽い水素が貯まらなければいいだけ

なんかまた流れが変わりそうになってきたな
太陽光、風力発電で出来た電気を蓄電設備で平滑化
どうもこれでは上手くいかない可能性がでてきたね

さて今後どうなるだろう？

安定的に発電出来る地熱と水力がキーだね
これを増やせば増やすほどその容量分のバックアップ火力発電所が不要に出来る

地熱で水素を作ろうとしてるところがあるがあれはアホの極み
不安定な電源の平滑化のためにやるべきなのに、水素にすればわざわざ安定電源のエネルギーを2/3ロスする事になる

水力はもう限界。
国内でまともに設置できるとこがない。

>>181
無理な流れを作ろうとしてない？
EUで水素が平準化の鍵を握ると考えられてるのは確かだけど
それは再エネで8割を目指すからで
現状から近い将来のかけてはEVも蓄電システムの一環だし
リチウムイオンバッテリー並のニッケル水素バッテリー市販化されてるし
自家消費用の再エネの多くに蓄電池が併設されている

>>182
再エネが増えると風力と太陽光だけでも供給過剰になる可能性があるので
必要に応じて水素製造にも利用できる選択肢はあってもいいと思うよ

>>183
中小水力はまだ未利用のところがある、農業系とか
長野とか先進県だから調べてみるといい
最近はゴミとかメンテナンスが少なくていいのもあるし

水力は既存ダムのかさ上げとか発電機入替で2割増しくらいはイケるやろ

>>184
もちろん余剰分は蓄電した方が良い
余剰分を蓄電する場所と方法だけど、これはやはり変動が多い発電所の近くでやるべきだね
その方が電力変換も少なくすむからロスが少ない
揚水だと距離が離れてる場合が多いだろうから現在ならNAS電池、リチウムイオン電池、レドックスフロー電池、将来ならナトリウムイオン電池なんかで貯蔵すればいい
それでも余るという場合に初めて水素が登場する

>>186
考え方の違いだけど
余剰電力なのでロスは気にしなくていい

あと最も平準化に大切なのは
風力と太陽光のバランス
これで大きな凸凹を抑えてから始まるのだけど
日本は風力と電力網の整備が遅れているため

187の続き

電力網に流せない部分が余剰電力になる
なので世界で言われる余剰電力とはかなり違う

>>187
気にするかどうかは量によるでしょそれは
例えば99%ロスするなら絶対にやらないはず
費用とエネルギーをかけて設備作る以上その効率は非常に需要
水素はエネルギーロスが2/3もあるんだから全く無視できない量

>>189
その水素のエネルギーロスというのは
どの状態からどの状態になる時の話？

>>189
もうひとつ言うなら
石炭火力発電所の効率って40％くらいだよね
6割がロスしてる
しかもこれには石炭の運搬に必要なエネルギーは入ってなかったと思う
当然CO2を集めて地中深く埋めるエネルギーも

>>186
発電所の近くがいいと言うなら
送電ロスの話だろうけど
余剰電力にまでそれをいうならそもそも
北海道で発電して首都圏で使うという話にはならない

>>191
石炭火力は60%達成してるよ

>>193
どこの話？
春のワーキンググループでの2030年目標が
44％くらいだったはずだけど

>>193
もしかしてだけど
GTCCは石炭火力じゃないよ

>>190
電気→水素→電気
を廃熱利用しない場合
長期保存や水素を移動させると廃熱利用出来ないから効率がガクッと落ちる

>>196
何が言いたいか良くわからんけど
廃熱利用すればいいし
別にガス火力発電所とタンクの間で水素封入してもいいし

なんか付け焼き刃感がすごいんですけど

>>197
蓄電にロスを気にしなくて良いかどうかって話だろ？
そっちこそ重箱の隅つつきまくって何が言いたいんだ

「余った分ならロスなんて気にしなくて良い」
これ明らかに間違いだから

>>198
196は電気を水素に変換する話だろ
なんで蓄電がでてくるんだ？

>>199
俺は最初から蓄電の話しかしてない
理由は水素製造して他の物に使うのは効率が悪すぎるから
俺は一貫してこの主張なんだけど

>>200
なら196の書き込みは何？
ID同じだよ

>>201
「何？」では何を聞いているのかわからないんだが？
196の書き込みの一体何が疑問なんだよ

>>202
電気→水素→電気

蓄電関係ない

>>203
蓄電ですけど！？
水素にして蓄電するという意味だが？
水素を使って蓄電する場合はその過程になるだろ

蓄だけど電か微妙だね。
昼発電した電力で水組み上げて高い池に上げといて夜流して水力発電する奴も溜めてるのは位置エネルギーであって電気ではないしな

広義には蓄電だよね
バッテリーだって化学エネルギーで蓄えてる訳で
純粋な蓄電なんてキャパシタだけかよって話になる

というかそんなどうでもいい事に突っかかってたわけ！？
意味不明だわ
まともな会話にならんわけだわ

>>204

水素で蓄電？もしかして上の方で東芝のH2Oneのコメントしてた人？
もしそれだったら勘違いだと思うよ
あれは水を電気分解して水素を作り貯蔵供給する機械
必要な時に燃料電池で電気を供給することもできるけど
一般的には給湯と発電で熱効率を上げてるだけ
自立式のエネファームみたいなもの

蓄電というのは電気自体を蓄えること

>>207
失礼、あれはH2Oneでは無かった
https://www.global.toshiba/content/dam/toshiba/migration/corp/techReviewAssets/tech/review/2013/07/68_07pdf/f04.pdf

これだわ
燃料電池の廃熱を蓄熱し、その熱を水素製造に利用することで充放電効率88%を実現する
これは純粋な蓄電設備

蓄電だか蓄エネルギーだかしらんが
物理的なロスを気にしてる人たちがいるのが訳わからん

再エネは物理的な効率を気にするレベルに達してないだろ
気にすべきは経済的な効率や安定供給の面であって
むしろこの部分で他の発電を圧倒するぐらいでなければ存在価値がない


デッドスペースや屋根にパネルを敷き詰めて、、、っていう構想と水素が噛み合わないのはあるのか
ともあれ再エネ信者にありがちなポストアポカリプスの世界にさえ使えるような理想的なエネルギーを吐き出す装置を求める妄想は
漫画かラノベ創作に使って欲しい
その情熱ごと全部ね

しかしこれは蓄熱する必要性があり、熱が逃げてしまうような長期保存には向かない

>>209
おいおい太陽光発電の効率1%上げるのにどれだけ苦労してると思ってるんだよ…
それを何十%とバッサリ無駄にするとか意味が分からないわ

マイクロソフトがOSの消費電力３割落とすだけでかなり温暖化防止になるんだけどな
無駄な常駐やめろ　軽くしろ

>>211
1％がなんだって？www

九電だって出力制御を多発してるくせに
それどころか年で30日以上がどうのこうのって言ってさ
1％の効率がなんだって？　末端の泣き言かよ
そんなの気にしてる場合かよ

どう利用するか構想が現実的には存在しない以上は
出力制御はただのロス
構想がない以上は再エネはただムダにエネルギーをロスしているだけ

>>213
だからそれを無くすための蓄電技術でしょうが
蓄電だけではなく九州←→本州間の融通量の拡大も必要だが

>>2
ブルーダイア♫

>>208
それ2013年の東芝レビューみたいだけど大丈夫？
東芝のサイトによると2020年代後半の実用化を目指すらしい
これ前に書いてたP２Gの周辺技術だよ
現行のEUのものより効率は良さそう(理論値だけど）
外部からの熱エネルギーで効率を上げるので
火力発電所、製鉄所、ゴミ焼却所併設には良さそうだけど
これもまた水電解が基本技術だよ

>>216
だから何としか言いようか無いレス

外部に別の発熱機構がないと効率をあげれない可能性

>>218
なくても現行方式よりは良くて
熱が取り込めるとより良くなるみたいだから
それはいいんじゃないかな

結局再エネの余剰電力で水素を作るということに帰結する
その後を燃料電池にするか炭化水素にするかそのまま使うかの違いだけ

ID:L7NsMMlx
ID:qezYb1qt
蓄電関係にお詳しいんですね

コージェネで燃料の都市ガスに35％の水素を混ぜて通常出力での運転に成功
水素社会にまた一歩だな

MIT Tech Review: グリーン水素は日本の「脱炭素」の本命になり得るのか？
https://www.technologyreview.jp/s/254784/can-green-hydrogen-be-the-main-driver-of-decarbonization/

＞日本におけるグリーン水素の活用は、まだ先の話であると本橋氏は語る。
＞再生可能エネルギーがたくさん作られて余るような時代にならなければ難しい。
＞エネルギー基本計画（素案）に掲げられたように、2030年度の再エネ比率を36〜38％にするには、まだまだ再生可能エネルギーの製造が追いつかず水素を作る余裕はない。

>>213
この10年に及ぶ政治主導の再エネ冷遇で
技術で後進国に成り下がった日本
日本だけコスト3倍掛かる状況

合理的な解決策としてバッテリー蓄電池を
オーストラリアで事業として成功させ
日本に進出してきたテスラ
いまだに水素に固執する日本

テスラ、北海道に日本初の蓄電池発電所「北海道・千歳バッテリーパワーパーク」を建設
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1344799.html

>>223
その通り
再エネの余剰電力による水素の製造や
効率的な貯蔵や利用法に優れた技術を持つ企業の活躍の場は海外になるでしょう

日本では再エネと言えば太陽光発電に偏っている上に連携も遅れているので
かなり早い時期に余剰電力が増える可能性はある

アウディが水素利用よりもハードルの高いP2Gに取り組んだのは確か2008年
再エネの供給過多、つまりは発電しすぎが問題になりはじめたのが多分2012頃
政治家や経済人の未来を予見する能力の差によって状況は斯くも変わる

>>226
余剰を当てにするというのは、
余剰となるのが分かっててバカスカ建てるのが前提になるから、
余剰になっても高い利益がでる環境づくりが先だぞ

余剰になると分かってて作るという末端の人間の選択がどのくらい現実的にあり得るかを
想像した上で主張すべきこと

>>227
余剰をあてにするのではない
再エネで発電量が下がった時でも
再エネと蓄電と再エネ由来の発電で賄うには
余剰電力の出る時間帯が生まれるということ

その環境作りの最初期の一手がFIT
その後どうなるかはEUを参照すればいい
今は供給過多の時間帯は市場価格が下がるので
EVを増やして平準化を目指すだろうし
再エネで作った水素はすでに利用されている

>>228
作る側の目線に欠けてて片手落ちだって言ってんのよ

「太陽光発電のシステムとは別に(あるいはセットで)水素のための設備の備え付けが強制されてついでにそのスペースも取られる。
もしくは、好き放題に太陽光電力の買い取り価格をゼロどころかマイナスにされるたりする事態が頻発する。」

などという状況で太陽光パネルの設置がドンドン伸びるなどと話したらバカだろうと言っているんだ
今より遥かに不便かつ不利な条件になることを無視して話すべきではないと言っている

無論「太陽光パネルの設置が比較上バカみたいに安くなる未来が来た場合だ！」
あるいは「どこかから投資があって再エネを大規模に作る」
という主張ならそれも良いがね

今現在の取りうる選択の話をする場合、再エネを増やして余剰を作り水素を作る、となればコストが余計にかかり
そのコストはどこが負担するかといえば太陽光パネルを自分の土地に設置する人だろ

不利な条件になるのに作られるペースが落ちない(もしくは加速する)ことを期待するのは不合理だろ

>>229
事実誤認

>太陽光発電のシステムとは別に(あるいはセットで)水素のための設備の備え付けが強制されてついでにそのスペースも取られる

水素の製造設備は発電者とは関係ない

>太陽光電力の買い取り価格をゼロどころかマイナスにされるたりする事態が頻発する

短期間に上下するのは市場価格で買取価格ではない

実際にドイツではGW単位で増えている
多くが蓄電池込みで

知らないなら書かなければいいのにと思う

再エネが発電量制御できないクソシステムなだけじゃないですかね
火力発電なら蓄電池不要よ
燃やす量減らすだけでいいもん

風呂のシステムが今だにガス利用してるのも蓄電池要らないからですし
太陽光風呂なんかより遥かに使いやすい

>>17
水素生成でエネルギー貯めるのがコストかかるから問題になってんでしょ
そっちが低コストで高効率なら最初から問題起きないよ。

>>233
ガキの頃には、太陽光で風呂を沸かしていたが
戦後トタンが手に入った頃から管を作って黒く塗って屋根に置いて沸かしていたらしい
それから温水器に代わって、最近はエコキュート
一時使ったガス釜はすぐ壊れるし、しばらくすると、なんか回りが汚くなる

>>235
調べてみたらこれだな
このシステムはそんなに悪くない
電気とか関係なく熱伝導を直接風呂に導くので効率もいい
https://i.imgur.com/d105xrn.jpg

何故これが流行らないかと言えば「ださい」かららしい
太陽光発電ではないから補助金も少ない
あと数十年前に悪質な訪問販売が流行ったかららしい
再エネやるよりは断じて良いと思うね

>>236
最近朝日ソーラーの営業が回ってきたよ
そろそろ交換しませんかって新機種出して来た
うちの長府製壊れてもいないのに

>>236
これほんとにアホみたいな話
シンプルイズベストという言葉をみんな忘れてしまったのか

>>236
屋根のダメージが大きい
太陽光パネルよりはるかに重いし水道工事もいる
古くなると漏水とかトラブルも多い

>>234
確かに水電解にも水素の圧縮にもエネルギーは必要だけど
再エネの余剰電力でするなら問題ない
できない国は世界貿易からハブになるだけ

>>239
まあ客観的に見てもそこらと相談なのは分かる
初期投資50万で補助金が10万くらいする感じか
利益率は使った人にしか分からんわな
毎月4000円くらいのガス代になるらしい

太陽光発電みたいにバッテリーや送電設備整えるよりは遥かに安上がりになりそうだけど
発電の方は個人的に試算したら50〜100万円かけて毎年30000円くらい電気代が安くなる

>>1
環境を悪化させる恐れだけで水素を否定するなら化石燃料のままでイイネ

>>242
もとからブルー水素なんてまやかしだから
もしCO2を効率よく集めて低コストで地中深く埋伏できるなら
そもそも火力発電所のCO2は問題にならない

ブルー水素とグリーン水素を混同させて
スレタイに引っかかったバカに
水素はダメって刷り込むのが目的かな

>>239
工事が必要で経年劣化するのは太陽光パネルだって同じ
電気か水道かの違いだけで大きな差はない
しかも今は直圧式で高性能なものもあるから地面置き可能だから、日が当たれば屋根に置く必要がない

>>241
結果我が家は大変なことになったが
子供心にあの機械がやってきたのは覚えてる

夏場のシャワー使い放題も良かったが
真冬の朝でもほんのり温かい水が出る
当時は瞬間湯沸かし器で台所にしかなかったので
あれはありがたかった

>>1
元記事読んだのだが
CO2の排出量と多量のCO2を埋めることへの懸念は書かれているが
そもそも効率的に回収したりコストに反映しないレベルで埋めたりする方法って確立されてないよね
要は炭化水素から水素を作ることの正当性を偽装するためのアリバイ記事

2021/06/02
【水素生成】新潟大、超低過電圧で水を分解する高活性酸素発生触媒電極を開発 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1622599272/12,13,15-19,22-25,27-32
8/31
CO2を使え、逆転の発想 日立造船は燃料に
https:
//www.nikkei.com/article/DGXZQOUF2429A0U1A820C2000000/

8/10
【水素インフラ】三菱商事など、輸入水素をENEOSに供給【脱炭素】 [エリオット★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1628574317/


8/17
【物理】名市大、2つの水素が室温でも「量子もつれ」を安定して実現できる条件を発見 [すらいむ★]
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1629185292/
8/23
【物理】名市大、水素から重水素への同位体置換を効率よく行える手法を開発 [すらいむ★]
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1629682628/

9/2
【水素】金属水素化物の水素吸収能は母体金属の軟らかさに関係する、NIMSなどが確認 [すらいむ★]
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1630469755/

8/27
【エネルギー】脱炭素エネルギーの「水素」、次世代原子炉で製造…政府が施設着工へ [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1630029423/81-83,105-106

>247
8/27
【ナゾロジー】世界初、日本が「人工光合成によるクリーンな水素」の製造実験に成功(Nature) [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1630065015/105

>>247
日立造船は再エネの余剰電力で水素を製造する装置を開発済みなのでいよいよ次のステップですね
水素を製造するメーカーなら次はCO2を使って炭化水素を作るのは王道
これが軌道に乗ればGTCCの排出するCO2でGTCCの燃料を作るというひとまずの目標に手が届く

>>6
【週刊新潮】 千葉真一さん、豪語していた 「俺は水素を飲んでるからコロナには罹らない」★2 [muffin★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1630580965/

グリーン水素も環境悪化につながるな
日本の場合はメガソーラー開発で森林が減少してるから