数学者も恐れる「ハマると病む難問」 解けたら1億円、企業が懸賞金
一見単純そうなのに80年以上も数学者を悩ませている未解決問題「コラッツ予想」の証明に、日本のベンチャー企業が1億2千万円の懸賞金をかけた。
数学の問題にかけられた懸賞金としては世界最高レベル。
問題は小学生でもわかるほど簡単だが、数学者の間では「はまると病む難問」「宇宙人が仕向けた罠(わな)」などと恐れられる。
一体どんなものなのか。
コラッツ予想は、1、2、3……と無限に続く整数の問題だ。
1937年、ドイツの数学者ローター・コラッツ(1910〜90)が予想したのは、次のような内容だった。
(以下略、続きはソースでご確認下さい)
朝日新聞DIGITAL 2021年9月4日 12時07分
https://www.asahi.com/articles/ASP937HM6P8ZULBJ00T.html
【数学】解けたら1億円 数学者も恐れる「ハマると病む難問」コラッツ予想 日本のベンチャー企業が世界最高レベルの懸賞金 [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2021/09/04(土) 14:41:35.40ID:CAP_USER152名無しのひみつ
2021/09/20(月) 04:56:43.73ID:fZG47Wgn153名無しのひみつ
2021/09/20(月) 05:04:39.30ID:fZG47Wgn154名無しのひみつ
2021/09/20(月) 05:29:11.34ID:X/WL19PW コラッタ予想
155名無しのひみつ
2021/09/20(月) 07:28:57.03ID:AYQMDtUR コラッツの初期値をうまく選んで、
値がいくらでも増大するような数列が得られた、
と仮定してみる。
そのような性質をもつ初期値の最小値をz_1=tとする。
すると、z_1が2で割り切れるのならば、初期値 z_1 / 2 から始めても
同じ性質をもつ数列が得られるので、z_1の最小性に反するので、
z_1 = t は奇数であってしかも1ではない。
すると
z_2 = (3z_1 + 1) = 3t+1、
z_3 = (3z_1 + 1)/2 = (3t+1)/2 である。
このときz_3は偶数ではありえない。
(なぜならば、z_3が偶数であるとすると z_4 = (3t+1)/4 であるが、
そうであれば z_4 - z_1 = (1-t)/4 となり、tは1ではない正の奇数だから
z_4 < z_1 となってしまい、 z_1 の最小性に反する。 )
よってz_3 は奇数であるので、
z_4 = 3 z_3 + 1 = 3(3t+1)/2 + 1 であり、
z_5 = z_4 / 2 = 3(3t+1)/4 + 2/4 = (9t+5)/4 となる
(このz_5が整数であるためにはtは4を法にして3に合同な奇数に限られる。)
ここで詰まる。
値がいくらでも増大するような数列が得られた、
と仮定してみる。
そのような性質をもつ初期値の最小値をz_1=tとする。
すると、z_1が2で割り切れるのならば、初期値 z_1 / 2 から始めても
同じ性質をもつ数列が得られるので、z_1の最小性に反するので、
z_1 = t は奇数であってしかも1ではない。
すると
z_2 = (3z_1 + 1) = 3t+1、
z_3 = (3z_1 + 1)/2 = (3t+1)/2 である。
このときz_3は偶数ではありえない。
(なぜならば、z_3が偶数であるとすると z_4 = (3t+1)/4 であるが、
そうであれば z_4 - z_1 = (1-t)/4 となり、tは1ではない正の奇数だから
z_4 < z_1 となってしまい、 z_1 の最小性に反する。 )
よってz_3 は奇数であるので、
z_4 = 3 z_3 + 1 = 3(3t+1)/2 + 1 であり、
z_5 = z_4 / 2 = 3(3t+1)/4 + 2/4 = (9t+5)/4 となる
(このz_5が整数であるためにはtは4を法にして3に合同な奇数に限られる。)
ここで詰まる。
156名無しのひみつ
2021/09/20(月) 07:45:16.73ID:1fyjCWHn 3倍して2で割るを繰り返すと1.5の累乗だから無限大
3倍して1足した数がもっと2で割れて
1より小さい数の累乗だと自然数最小の1に収束する
自然数が2の倍数の確率は1/2、4の倍数の確率は1/4……
1/2+1/4+1/8+……=1
1ってことは更に1回2で割れるってことで
1より小さい数の累乗になる
3倍して1足した数がもっと2で割れて
1より小さい数の累乗だと自然数最小の1に収束する
自然数が2の倍数の確率は1/2、4の倍数の確率は1/4……
1/2+1/4+1/8+……=1
1ってことは更に1回2で割れるってことで
1より小さい数の累乗になる
157名無しのひみつ
2021/09/20(月) 12:28:01.47ID:EZ34/kCe158名無しのひみつ
2021/09/20(月) 12:47:42.29ID:qs8Xi8ZX 奇数は1ステップの操作(3倍して1を足す)で、必ず偶数になる
偶数を2で割っても、また偶数になる可能性があるので、2で割る操作の方が必ず多くなる
3倍する操作をm回、2で割る操作をn回とすると、
(3×m回)/(2×n回)<1 なら、もとの数はm以下に収束する
自然数のうち、2のk乗(kも自然数)で表される数の割合は、4分の3
したがって、nはmの1.5倍以上
もとの数は有限のm以下に収束し、繰り返し操作で1になる
任意のステップ数で発散せず、奇数は1ステップで必ず偶数になるので循環しない
偶数を2で割っても、また偶数になる可能性があるので、2で割る操作の方が必ず多くなる
3倍する操作をm回、2で割る操作をn回とすると、
(3×m回)/(2×n回)<1 なら、もとの数はm以下に収束する
自然数のうち、2のk乗(kも自然数)で表される数の割合は、4分の3
したがって、nはmの1.5倍以上
もとの数は有限のm以下に収束し、繰り返し操作で1になる
任意のステップ数で発散せず、奇数は1ステップで必ず偶数になるので循環しない
159名無しのひみつ
2021/09/20(月) 13:11:59.87ID:8buvs38I そんな全然トリビアルでない命題を、
ポンポンと無証明で持ち出されましてもね、
単なる論理の飛躍の戯言はお腹いっぱいです。
ポンポンと無証明で持ち出されましてもね、
単なる論理の飛躍の戯言はお腹いっぱいです。
160名無しのひみつ
2021/09/20(月) 13:12:21.85ID:8buvs38I そんな全然トリビアルでない命題を、
ポンポンと無証明で持ち出されましてもね、
単なる論理の飛躍の戯言はお腹いっぱいです。
ポンポンと無証明で持ち出されましてもね、
単なる論理の飛躍の戯言はお腹いっぱいです。
161名無しのひみつ
2021/09/20(月) 13:56:07.68ID:uw4rbUlS スパーコンピュータの富岳にプログラムを組んで
検証すれば、答えは見つかると思います。
検証すれば、答えは見つかると思います。
162名無しのひみつ
2021/09/20(月) 15:10:36.02ID:uw4rbUlS スパーコンピュータの富岳にプログラムを組んで
検証すれば、答えは見つかると思います。
検証すれば、答えは見つかると思います。
163名無しのひみつ
2021/09/20(月) 15:50:47.84ID:Im90yYt4 人工知能は一応答えを出すかもしれないけど、証明できません。ちゃんちゃんで終わるな。
164名無しのひみつ
2021/09/20(月) 18:26:51.98ID:TUCDvRU4 3の10乗と1÷2÷2… 11回の関係は
1774147÷2024で87 1059⁄2024
1059/2024は1対2 1/2の関係になるから
コラッツ予想で計算される全ての数字は1/2される
全て1/2れるなら最後は1になるからコラッツ予想は正しい
1774147÷2024で87 1059⁄2024
1059/2024は1対2 1/2の関係になるから
コラッツ予想で計算される全ての数字は1/2される
全て1/2れるなら最後は1になるからコラッツ予想は正しい
165名無しのひみつ
2021/09/20(月) 18:35:28.16ID:9Vm/tiGY 間違えた1÷2÷2と11回やれば1/2048だな
それだと86 1019⁄2048になるな
1019/2048
それだと86 1019⁄2048になるな
1019/2048
166名無しのひみつ
2021/09/20(月) 18:50:56.86ID:7InXaedC 1re(1/6)+θ2=6ω
はい、1億円
はい、1億円
167名無しのひみつ
2021/09/20(月) 18:56:16.69ID:0gCfY4Jt 5の10乗やって2048でわり算すると23841 1757⁄2048
1757/2048だからコラッツ予想よりも難易度上がるけど数字は減っていくな
1757/2048だからコラッツ予想よりも難易度上がるけど数字は減っていくな
168名無しのひみつ
2021/09/20(月) 19:02:19.76ID:/p+ASJSK ちょっとやってみたけどわりきれない
169名無しのひみつ
2021/09/20(月) 19:05:35.73ID:463lVM20 5以上の数字を5倍したら5の時は13よりも少ない数字に割れなかった
170名無しのひみつ
2021/09/20(月) 19:10:03.37ID:PrdoAtjz また朝日の捏造か?
171名無しのひみつ
2021/09/20(月) 19:10:40.87ID:dqPzzchu 5倍する時なら4又は2でわり算してよくて6.5とかになった時は0.5引き算して計算していくとか新たなルールが必要だな
172名無しのひみつ
2021/09/20(月) 19:54:37.99ID:fZG47Wgn173名無しのひみつ
2021/09/20(月) 20:05:00.86ID:pTmKgxfE ちょっと変な表現だった
自然数のうち、偶数の割合が2分の1
さらに1回以上割れる2のk乗(kも自然数)で表される数の割合は、4分の1以上
合計4分の3以上
自然数のうち、偶数の割合が2分の1
さらに1回以上割れる2のk乗(kも自然数)で表される数の割合は、4分の1以上
合計4分の3以上
175名無しのひみつ
2021/09/20(月) 20:43:12.85ID:roSNh9Rm >>1
グリゴリー・ペレルマンはポアンカレ予想を解いたが懸賞金の100万ドルを受け取らなかった。
ポアンカレ予想もポアンカレ定理と呼ぶべきなんがポアンカレ予想のまま変更されていない。
1億円の証明問題って解けると人生潰すんだろうな
グリゴリー・ペレルマンはポアンカレ予想を解いたが懸賞金の100万ドルを受け取らなかった。
ポアンカレ予想もポアンカレ定理と呼ぶべきなんがポアンカレ予想のまま変更されていない。
1億円の証明問題って解けると人生潰すんだろうな
177名無しのひみつ
2021/09/20(月) 22:36:29.16ID:jqEN465W178名無しのひみつ
2021/09/21(火) 12:57:38.45ID:B7G9sNLJ 分数を1にするのは、難しいですね。
179名無しのひみつ
2021/09/21(火) 20:22:06.97ID:Gp/MMCZR >>178
逆数を掛けてみてわ
逆数を掛けてみてわ
180名無しのひみつ
2021/09/23(木) 08:58:01.35ID:l8Xq21MB 3倍して1を足すの1って直近の偶数を
作るための便宜的なものかと思ってたけど
1を引いた場合と全然違うな
作るための便宜的なものかと思ってたけど
1を引いた場合と全然違うな
181名無しのひみつ
2021/09/23(木) 10:41:40.83ID:tmPwnLLh182名無しのひみつ
2021/09/26(日) 10:24:25.65ID:+kUPgff3 コラッツの列を初期値xから始めて求めて、途中で現れる最大の数をM(x)とする。
但し、幾らでも大きくなるときはM(x)=∞と定義することにしよう。
実験で得られている範囲で、xに対してM(x)の上界としてはどのようなものが
知られている・可能だろうか?
M(x)=O(3^x)とかM(x)=3^{O(x)}程度だろうか?
但し、幾らでも大きくなるときはM(x)=∞と定義することにしよう。
実験で得られている範囲で、xに対してM(x)の上界としてはどのようなものが
知られている・可能だろうか?
M(x)=O(3^x)とかM(x)=3^{O(x)}程度だろうか?
184名無しのひみつ
2021/09/26(日) 11:40:39.46ID:zi5q6/DR AIに解かせたら権利認められなくなりそう
185名無しのひみつ
2021/09/26(日) 12:08:32.72ID:p69G++ww186名無しのひみつ
2021/09/26(日) 12:46:58.24ID:FPwUI9+Y >>182
Οはランダウ記号?
冪では増えない
もっとなだらか
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Collatz_Gif.gif
Οはランダウ記号?
冪では増えない
もっとなだらか
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Collatz_Gif.gif
187名無しのひみつ
2021/09/26(日) 13:09:31.73ID:+kUPgff3 186>
このグラフの横軸と縦軸は何かな?
xに対してM(x)は、xを初期値とした場合に、コラッツの列が途中でとる最大の
整数値のつもりなんだが、このグラフの表しているは何ステップたてば1にまで
落ちるかのステップ数のような気がするが。
このグラフの横軸と縦軸は何かな?
xに対してM(x)は、xを初期値とした場合に、コラッツの列が途中でとる最大の
整数値のつもりなんだが、このグラフの表しているは何ステップたてば1にまで
落ちるかのステップ数のような気がするが。
188名無しのひみつ
2021/09/26(日) 14:44:16.86ID:FPwUI9+Y >>187
お返事ないんでまた聞くけどΟはランダウ記号ということでよい?
グラフの読み方はあってる
自明だけどM(x)は2のステップ数乗より小さいから
「横軸はxそのもの、縦軸はlog2(M(x))」って読み換えてもΩを気にしないなら問題ない
なので、Οは冪にならないし指数でもないし、もっと踏み込むと対数のはず
お返事ないんでまた聞くけどΟはランダウ記号ということでよい?
グラフの読み方はあってる
自明だけどM(x)は2のステップ数乗より小さいから
「横軸はxそのもの、縦軸はlog2(M(x))」って読み換えてもΩを気にしないなら問題ない
なので、Οは冪にならないし指数でもないし、もっと踏み込むと対数のはず
189名無しのひみつ
2021/09/26(日) 16:14:13.88ID:+kUPgff3 ランダウの記号だろ。
数列の数値の上がりや下がりがなんども激しくあれば、1に到達するまでの
数列の長さの2巾によってM(x)を押さえるというのは、あまりにも評価が
甘すぎる気がする。
数列の数値の上がりや下がりがなんども激しくあれば、1に到達するまでの
数列の長さの2巾によってM(x)を押さえるというのは、あまりにも評価が
甘すぎる気がする。
190名無しのひみつ
2021/09/26(日) 17:41:47.74ID:FPwUI9+Y191名無しのひみつ
2021/09/26(日) 17:44:29.78ID:ItcRE/Lt アンサイクロペディア読んだらコラッツも証明されてた真実書いたらつまらないされるのに
1=2が証明されたのは大きいな
1=2が証明されたのは大きいな
192567
2021/10/10(日) 21:54:44.32ID:9U+3977T データを全て失った気がするが
とりあえず書いておこう
> R(k=3)=111101101000010010
> n0=09,05桁R0=10010
n1=27,23桁R1=10010111101101000010010
n2=45は正しかった
とりあえず書いておこう
> R(k=3)=111101101000010010
> n0=09,05桁R0=10010
n1=27,23桁R1=10010111101101000010010
n2=45は正しかった
193567
2021/10/10(日) 21:54:55.40ID:9U+3977T それではk=4はどうか
R(k=4),n0=27
(R0+1)3^4→
=010101010101010101010101011*11
10101=01001+01100=00111*11
(R0+1)3^3→
=010101,010101,010101,010101,011=
=000111,000111,000111,000111,001*11
=1001*1001=1010011=
+1001*1000
+0001001*1
(R0+1)3^2→
=000111000111000111000111001=
+000100100100100100100100100
+000001100001100001100001100
+000001000001000001000001001
=
+000001100001100001100001100*11
+000000100000100000100000100*11
+000000110000110000110001001
+000000010000010000010000000
=
+000001100001100001100001100*11
+000000100000100000100000100*11
+000000010000100000010000011*11
+000000000100000010101100000*11
+000000000001011000000100000*11
=000001210102311011311201211*11
=000010010111111101000010011*11
=000000010000010000010000000=
+000000001100001000000100000
+000000000100001000001100000
=
+000000000100000010101100000*11
+000000000001011000000100000*11
(R0+1)3^1→
=000010010111111101000010011=
+000010010110011000000000011
+000000000001100001000010000
=
+000000110010001000000000001*11
+000000000000100000010110000*11
=000000110010101000010110001*11
R0=110010101000010110000
当然といえば当然でしたが
R0(k=4)は0ではなく21桁となりました
R(k=4),n0=27
(R0+1)3^4→
=010101010101010101010101011*11
10101=01001+01100=00111*11
(R0+1)3^3→
=010101,010101,010101,010101,011=
=000111,000111,000111,000111,001*11
=1001*1001=1010011=
+1001*1000
+0001001*1
(R0+1)3^2→
=000111000111000111000111001=
+000100100100100100100100100
+000001100001100001100001100
+000001000001000001000001001
=
+000001100001100001100001100*11
+000000100000100000100000100*11
+000000110000110000110001001
+000000010000010000010000000
=
+000001100001100001100001100*11
+000000100000100000100000100*11
+000000010000100000010000011*11
+000000000100000010101100000*11
+000000000001011000000100000*11
=000001210102311011311201211*11
=000010010111111101000010011*11
=000000010000010000010000000=
+000000001100001000000100000
+000000000100001000001100000
=
+000000000100000010101100000*11
+000000000001011000000100000*11
(R0+1)3^1→
=000010010111111101000010011=
+000010010110011000000000011
+000000000001100001000010000
=
+000000110010001000000000001*11
+000000000000100000010110000*11
=000000110010101000010110001*11
R0=110010101000010110000
当然といえば当然でしたが
R0(k=4)は0ではなく21桁となりました
194名無しのひみつ
2021/10/13(水) 03:11:49.75ID:WT5wMhZ7 問題
y=2^3^x+1
yは3を幾つ因数にもつか
y=2^3^x+1
yは3を幾つ因数にもつか
195名無しのひみつ
2021/10/13(水) 13:15:24.42ID:WT5wMhZ7196名無しのひみつ
2021/10/13(水) 13:18:50.24ID:zKobzBTI うぼ
197名無しのひみつ
2021/10/13(水) 22:59:00.69ID:SZvi+XZC >>195
y2=8^x2+1→1000^x2+1
y3=9^x3-1→1001^x3-1
こっちはくそシンプルです
1001*1001=1001^2
+1001*1000
+0001001*1
=1010001
1001^3=
+1010001*1000
+0001010001*1
=1011011001
1001^4=
+1011011001*1000
+0001011011001*1
=1012022012001
=1100110100001
1001^5=
+1100110100001*1000
+0001100110100001*1
=1101210210101001
=1110011010101001
1001^6=
+1110011010101001*1000
+0001110011010101001*1
=1111121021111102001
=2000001101111110001
=10000001101111110001
1001^8=
=1100110100001^2
なんでいままで気がつかなかったと思うほど
y2=8^x2+1→1000^x2+1
y3=9^x3-1→1001^x3-1
こっちはくそシンプルです
1001*1001=1001^2
+1001*1000
+0001001*1
=1010001
1001^3=
+1010001*1000
+0001010001*1
=1011011001
1001^4=
+1011011001*1000
+0001011011001*1
=1012022012001
=1100110100001
1001^5=
+1100110100001*1000
+0001100110100001*1
=1101210210101001
=1110011010101001
1001^6=
+1110011010101001*1000
+0001110011010101001*1
=1111121021111102001
=2000001101111110001
=10000001101111110001
1001^8=
=1100110100001^2
なんでいままで気がつかなかったと思うほど
198名無しのひみつ
2021/10/14(木) 22:17:01.07ID:n7da8YKI >>197
> y2=8^x2+1→1000^x2+1
> y3=9^x3-1→1001^x3-1
こんな感じはやり易いのだが
y(x)=8^x+1=3^k*Y
8^02x-1=y(8^x-1)
8^04x-1=y(8^x-1)(8^2x+1)
8^08x-1=y(8^x-1)(8^2x+1)(8^4x+1)
8^16x-1=y(8^x-1)(8^2x+1)(8^4x+1)(8^8x+1)
8^02x+1=y(8^x-1)+2
y(2x)=y(x){y(x)-2}+2=y*y-2y+2=(y-1)^2+1
これは意外と重要な変換だと思います
別の操作から導出しようとしたモノにそっくりです
だがこのタイミングで出すやつではないですね
> y2=8^x2+1→1000^x2+1
> y3=9^x3-1→1001^x3-1
こんな感じはやり易いのだが
y(x)=8^x+1=3^k*Y
8^02x-1=y(8^x-1)
8^04x-1=y(8^x-1)(8^2x+1)
8^08x-1=y(8^x-1)(8^2x+1)(8^4x+1)
8^16x-1=y(8^x-1)(8^2x+1)(8^4x+1)(8^8x+1)
8^02x+1=y(8^x-1)+2
y(2x)=y(x){y(x)-2}+2=y*y-2y+2=(y-1)^2+1
これは意外と重要な変換だと思います
別の操作から導出しようとしたモノにそっくりです
だがこのタイミングで出すやつではないですね
200名無しのひみつ
2021/10/16(土) 12:25:34.31ID:Zcoq8XTG201名無しのひみつ
2021/10/16(土) 13:38:17.75ID:Aq2AG5MU202名無しのひみつ
2021/10/16(土) 20:01:29.67ID:dudyCvKx203名無しのひみつ
2021/10/17(日) 00:54:10.41ID:yXy5KvqR 自然数Nが4を跨ぐごとにステップ数が増減しているようだから
quoが商、余りをmod
8*(1+mod N/8)+(-1)^(mod N/4)*(1+quo N/8)+(1+mod N/2)
上が正しいかは判らないけれど
とかそんな感じの(-1)^(mod N/4)*(1+quo N/8)がスッテプ数に関係ありそうな予感
quoが商、余りをmod
8*(1+mod N/8)+(-1)^(mod N/4)*(1+quo N/8)+(1+mod N/2)
上が正しいかは判らないけれど
とかそんな感じの(-1)^(mod N/4)*(1+quo N/8)がスッテプ数に関係ありそうな予感
204名無しのひみつ
2021/10/17(日) 03:54:34.84ID:4G8VxtV8 >>197
1001^2=1010001=
1001^(2+0)-1
→1001^0010-1
⇒2^4
1001^3=1011011001
1001^(2+1)-1
→1001^0011-1
⇒2^3
1001^4=1100110100001
1001^(4+0)-1
→1001^0100-1
⇒2^5
1001^5=1110011010101001
1001^(4+1)-1
→1001^0101-1
⇒2^3
1001^6=10000001101111110001
1001^(4+2+0)-1
→1001^0110-1
⇒2^4
1001^8=1100110100001^2
1001^(8+0)-1
→1001^1000-1
⇒2^?
さて?は幾つでしょう?
1001^2=1010001=
1001^(2+0)-1
→1001^0010-1
⇒2^4
1001^3=1011011001
1001^(2+1)-1
→1001^0011-1
⇒2^3
1001^4=1100110100001
1001^(4+0)-1
→1001^0100-1
⇒2^5
1001^5=1110011010101001
1001^(4+1)-1
→1001^0101-1
⇒2^3
1001^6=10000001101111110001
1001^(4+2+0)-1
→1001^0110-1
⇒2^4
1001^8=1100110100001^2
1001^(8+0)-1
→1001^1000-1
⇒2^?
さて?は幾つでしょう?
205名無しのひみつ
2021/10/17(日) 03:58:03.09ID:4G8VxtV8 >>203
Nが4で大きく変化する理由は
2進数表記したときに下の桁が
…00
…01
…10
…11
と変化するのが基礎的な要因になってますね
基本的には11のときにステップ数が増えているかと想定できます
Nが4で大きく変化する理由は
2進数表記したときに下の桁が
…00
…01
…10
…11
と変化するのが基礎的な要因になってますね
基本的には11のときにステップ数が増えているかと想定できます
206名無しのひみつ
2021/10/17(日) 04:27:10.68ID:zuB3MH7u207名無しのひみつ
2021/10/17(日) 06:15:29.10ID:dnPvLd/Q >>163
>人工知能は一応答えを出すかもしれないけど、証明できません。ちゃんちゃんで終わるな。
「一応答えを出す」の意味が不明
証明できてるかどうかが全てだろ
そして人工知能は全く無力だよ、予想が正しくなくて反例が見つかったとかなら分かるが
>人工知能は一応答えを出すかもしれないけど、証明できません。ちゃんちゃんで終わるな。
「一応答えを出す」の意味が不明
証明できてるかどうかが全てだろ
そして人工知能は全く無力だよ、予想が正しくなくて反例が見つかったとかなら分かるが
208名無しのひみつ
2021/10/17(日) 06:18:27.36ID:dnPvLd/Q209名無しのひみつ
2021/10/17(日) 07:24:33.98ID:LlMhP9dM 奇数はそのうち偶数になる
210msesson ◆OOuOpXqoBQ
2021/10/17(日) 07:58:34.61ID:WPgdCvf0 >62 >129 >158
なんか知らんけど確率論で雑予想。
A 偶数の内、2で割ると偶数になる数。
B 偶数の内、2で割ると奇数になる数。
C 奇数。
【整数におけるA,B,Cの割合】
Aは偶数の内、4の倍数。A=0.25
B=0.25
C=0.5
【倍率】
Aに当たると数値は0.5倍になる。
C単独で最も倍率が高くなる数値は3であり3*3+1=10で3.333...倍になる。
Bはその後のCとセットなので0.5*3.333...=1.666...倍になる。
A,Bの登場確率は等しいので数値は拡散せず、1に向かって減り続ける。
なんか知らんけど確率論で雑予想。
A 偶数の内、2で割ると偶数になる数。
B 偶数の内、2で割ると奇数になる数。
C 奇数。
【整数におけるA,B,Cの割合】
Aは偶数の内、4の倍数。A=0.25
B=0.25
C=0.5
【倍率】
Aに当たると数値は0.5倍になる。
C単独で最も倍率が高くなる数値は3であり3*3+1=10で3.333...倍になる。
Bはその後のCとセットなので0.5*3.333...=1.666...倍になる。
A,Bの登場確率は等しいので数値は拡散せず、1に向かって減り続ける。
211msesson ◆OOuOpXqoBQ
2021/10/17(日) 08:06:51.16ID:WPgdCvf0212名無しのひみつ
2021/10/17(日) 08:54:16.76ID:77wvM0IF 予想が正しいと、最終的に「1」に収束するんだから
いわゆるカオスみたいなモノだが、はるかに性格の
良い数列だわな。
やっぱ、その変化を別の視点で見ることが大事と思うから
カオスのフラクタル図形みたいなグラフを色んな形式で
描いてみる事が突破口になりそな気がするわ。
ただ、スパコンでnを増やして検算する方針はバカ過ぎるし
数学では無い。数値計算だ。 それを斬新なグラフ形式で
いろいろと描いて人間の目で着想を引き出すことじゃね?
いわゆるカオスみたいなモノだが、はるかに性格の
良い数列だわな。
やっぱ、その変化を別の視点で見ることが大事と思うから
カオスのフラクタル図形みたいなグラフを色んな形式で
描いてみる事が突破口になりそな気がするわ。
ただ、スパコンでnを増やして検算する方針はバカ過ぎるし
数学では無い。数値計算だ。 それを斬新なグラフ形式で
いろいろと描いて人間の目で着想を引き出すことじゃね?
213名無しのひみつ
2021/10/17(日) 11:14:16.72ID:lNbZ/WI4 >>202
せっかく説明してくれたのにごめん
日曜大工的な数学愛好者には、ちょっと理解できなかったわw
先日の根拠は…
y=3^2^x-1 x∈自然数
=(3^x+1)(3^x-1)
なのでyを素因数分解すると2は少なくとも2ある
その後の思い付きは…
3^x-1とかオイラーの定理が使えそうな形してる
オイラー関数も2の冪だと規則的な値だし
せっかく説明してくれたのにごめん
日曜大工的な数学愛好者には、ちょっと理解できなかったわw
先日の根拠は…
y=3^2^x-1 x∈自然数
=(3^x+1)(3^x-1)
なのでyを素因数分解すると2は少なくとも2ある
その後の思い付きは…
3^x-1とかオイラーの定理が使えそうな形してる
オイラー関数も2の冪だと規則的な値だし
214名無しのひみつ
2021/10/17(日) 12:37:19.30ID:4G8VxtV8 >>213
わたしも終末愛好者なのですが
むしろ私より数学的な素養は高いと思いますよ
オイラー関数はみたことあるけど
記憶の片隅からも出てこなかったので
ここ一ヶ月ぐらいつらつらと
のんびり進めて幾つか気になる点のひとつが
上記の問題に該当してます
ちなみにわたしも最初の二つは
その因数分解から考え始めました
わたしも終末愛好者なのですが
むしろ私より数学的な素養は高いと思いますよ
オイラー関数はみたことあるけど
記憶の片隅からも出てこなかったので
ここ一ヶ月ぐらいつらつらと
のんびり進めて幾つか気になる点のひとつが
上記の問題に該当してます
ちなみにわたしも最初の二つは
その因数分解から考え始めました
215名無しのひみつ
2021/10/17(日) 12:44:09.96ID:4G8VxtV8216名無しのひみつ
2021/10/17(日) 12:53:07.49ID:4G8VxtV8217msesson ◆OOuOpXqoBQ
2021/10/17(日) 13:39:51.50ID:WPgdCvf0 >>211
あっ、これ間違えてるわw
あっ、これ間違えてるわw
218名無しのひみつ
2021/10/17(日) 16:35:50.39ID:QFVUmNpN >>124
> >>123
> いきなり難しかった
>
> > > 2^02=4 >1 *2^2 > 1
> > > 2^04=16 >5 *2 > 3
> > > 2^06=64 >21 *2^? > ?
> > > 2^08=256 >85 > 28
> > > 2^10=1024 >341 *2 > 227
> > > 2^12=4096 >1365 *2^4 > 32453
2^6のときが解けてないので
計算した後に3の倍数からのズレを調べた訳か
2^0*21=21~計3
2^1*21=42~計6
2^2*21=84~計12
2^3*21=168~計15
2^4*21=336~計12
2^5*21=672~計15
2^6*21=1344~計12
2^7*21=2688~計24
2^8*21=5376~計21
2^9*21=10752~計15
と、ここまでやって解ったが
つまり3nってやつで袋小路な訳か
> >>123
> いきなり難しかった
>
> > > 2^02=4 >1 *2^2 > 1
> > > 2^04=16 >5 *2 > 3
> > > 2^06=64 >21 *2^? > ?
> > > 2^08=256 >85 > 28
> > > 2^10=1024 >341 *2 > 227
> > > 2^12=4096 >1365 *2^4 > 32453
2^6のときが解けてないので
計算した後に3の倍数からのズレを調べた訳か
2^0*21=21~計3
2^1*21=42~計6
2^2*21=84~計12
2^3*21=168~計15
2^4*21=336~計12
2^5*21=672~計15
2^6*21=1344~計12
2^7*21=2688~計24
2^8*21=5376~計21
2^9*21=10752~計15
と、ここまでやって解ったが
つまり3nってやつで袋小路な訳か
219名無しのひみつ
2021/10/17(日) 16:40:57.42ID:QFVUmNpN220名無しのひみつ
2021/10/17(日) 16:49:15.22ID:lNbZ/WI4 >>217
お茶でも飲んで落ち着いてwww
工学的にはヒューリスティックに確率論でやって、ある程度の値で打ち切ることはよくあるね
でも、数学では基本的にだめかな
証明にならないか、当然の結果でつまらない証明になるか、どちらかになる
お茶でも飲んで落ち着いてwww
工学的にはヒューリスティックに確率論でやって、ある程度の値で打ち切ることはよくあるね
でも、数学では基本的にだめかな
証明にならないか、当然の結果でつまらない証明になるか、どちらかになる
221名無しのひみつ
2021/10/17(日) 18:32:53.18ID:QFVUmNpN 確率論的な収束は
倍数を3より増やしても成立しそうな気がしますが
ループを除いてもそんな結果にならなそうなのは何でなんだろうか、、、
倍数を3より増やしても成立しそうな気がしますが
ループを除いてもそんな結果にならなそうなのは何でなんだろうか、、、
223名無しのひみつ
2021/10/18(月) 01:09:36.88ID:aBjuf648224名無しのひみつ
2021/10/19(火) 23:25:44.06ID:sQqHcEMS >>204
途中のとこ間違ってましたが
�@1001同士の積では001は変わらない
�A10001同士の積では0001は変わらない
�B1001と10001の積では下の桁は1001となる→自明
�C1001同士の積では下の桁は10001となる(繰り上がり)
つまり^xを2進数表記したときの
ゼロの並びの数で増える
1001^0001-1⇒2^3
1001^0010-1⇒2^4
1001^0011-1⇒2^3
1001^0100-1⇒2^5
1001^0101-1⇒2^3
1001^0110-1⇒2^4
1001^0111-1⇒2^3
1001^1000-1⇒2^6
3^nと2^nがシンプルに繋がりました
途中のとこ間違ってましたが
�@1001同士の積では001は変わらない
�A10001同士の積では0001は変わらない
�B1001と10001の積では下の桁は1001となる→自明
�C1001同士の積では下の桁は10001となる(繰り上がり)
つまり^xを2進数表記したときの
ゼロの並びの数で増える
1001^0001-1⇒2^3
1001^0010-1⇒2^4
1001^0011-1⇒2^3
1001^0100-1⇒2^5
1001^0101-1⇒2^3
1001^0110-1⇒2^4
1001^0111-1⇒2^3
1001^1000-1⇒2^6
3^nと2^nがシンプルに繋がりました
225名無しのひみつ
2021/10/24(日) 22:04:42.66ID:svuudPCZ 実は、「正しいともあるいは正しくないともどちらも証明することは
不可能な命題である」などというようなことは無いのだろうな。
不可能な命題である」などというようなことは無いのだろうな。
226名無しのひみつ
2021/10/30(土) 00:40:13.63ID:wqrikjza >>194
珍しく可換じゃないんだよなぁ
珍しく可換じゃないんだよなぁ
227名無しのひみつ
2021/10/30(土) 05:02:39.81ID:VS/d1Wq2 そんなことより、
いまだに世界中の科学者が解決できていない難病を、解決してくれ。
いまだに世界中の科学者が解決できていない難病を、解決してくれ。
228名無しのひみつ
2021/10/30(土) 16:01:09.67ID:wqrikjza >>194
> 問題
>
> y=2^3^x+1
>
> yは3を幾つ因数にもつか
y=8^x+1
[3進数]
[10]^2=[100]
[22]^2=[22][22]=[484]=[1331]
→3^3+3*3^2+3*3^1+1=27+27+9+1=64
[22]^2=[22][22]=[11][11]*2^2
=[121]*2^2
[22]^3=[121]*[11]*2^3
=[1331]*2^3
[22]^4=[1331]*[11]*2^4
=[14641]*2^4
こんな感じのも可能な訳か
> 問題
>
> y=2^3^x+1
>
> yは3を幾つ因数にもつか
y=8^x+1
[3進数]
[10]^2=[100]
[22]^2=[22][22]=[484]=[1331]
→3^3+3*3^2+3*3^1+1=27+27+9+1=64
[22]^2=[22][22]=[11][11]*2^2
=[121]*2^2
[22]^3=[121]*[11]*2^3
=[1331]*2^3
[22]^4=[1331]*[11]*2^4
=[14641]*2^4
こんな感じのも可能な訳か
229名無しのひみつ
2021/10/30(土) 16:07:20.61ID:wqrikjza230名無しのひみつ
2021/10/30(土) 16:13:51.47ID:wqrikjza >>228
> y=8^x+1
>
> [3進数]
> [10]^2=[100]
> [22]^2=[22][22]=[484]=[1331]
> →3^3+3*3^2+3*3^1+1=27+27+9+1=64
>
> [22]^2=[22][22]=[11][11]*2^2
> =[121]*2^2
=[121]*[11]
>
> [22]^3=[121]*[11]*2^3
> =[1331]*2^3
=[1331]*[22]
>
> [22]^4=[1331]*[11]*2^4
> =[14641]*2^4
=[14641]*[44]
=[14641]*[11]*4
=[14641]*[11]*[11]
=[14641]*[121]
ほうほう、
なるほどなるほど
> y=8^x+1
>
> [3進数]
> [10]^2=[100]
> [22]^2=[22][22]=[484]=[1331]
> →3^3+3*3^2+3*3^1+1=27+27+9+1=64
>
> [22]^2=[22][22]=[11][11]*2^2
> =[121]*2^2
=[121]*[11]
>
> [22]^3=[121]*[11]*2^3
> =[1331]*2^3
=[1331]*[22]
>
> [22]^4=[1331]*[11]*2^4
> =[14641]*2^4
=[14641]*[44]
=[14641]*[11]*4
=[14641]*[11]*[11]
=[14641]*[121]
ほうほう、
なるほどなるほど
232名無しのひみつ
2021/10/30(土) 20:55:25.77ID:wqrikjza233名無しのひみつ
2021/10/30(土) 23:03:08.98ID:wqrikjza ざっくりいえば
2進数空間で3をかける行為と
3進数空間で4をかける行為と
これは凄く似ているってことですか
2進数空間で3をかける行為と
3進数空間で4をかける行為と
これは凄く似ているってことですか
234名無しのひみつ
2021/10/30(土) 23:12:07.89ID:wqrikjza 3^kC1はk個の3の約数を持つ
ちなみに途中にも3の倍数が出てくるけど
それはどんなときか
y=4^x+1
で考えよう
yはいくつ3を因数に持つか?
ちなみに途中にも3の倍数が出てくるけど
それはどんなときか
y=4^x+1
で考えよう
yはいくつ3を因数に持つか?
235名無しのひみつ
2021/10/30(土) 23:27:59.26ID:wqrikjza >>234
しかし引き算ではなく+1となるから
そうは単純ではないと
ではなぜ^3のときたくさんの因数になるのか
[3進数]
[10]^2=[100]
[11]^2=[121]
[11]^3=[1331]
[11]^4=[14641]
[11]^5=[15aa51]
[11]^6=[16f(20)f61]
しかし引き算ではなく+1となるから
そうは単純ではないと
ではなぜ^3のときたくさんの因数になるのか
[3進数]
[10]^2=[100]
[11]^2=[121]
[11]^3=[1331]
[11]^4=[14641]
[11]^5=[15aa51]
[11]^6=[16f(20)f61]
236名無しのひみつ
2021/10/31(日) 13:10:06.02ID:ZjueQz4T なんで3をかけるのかわからん
1を足して2で割ればいい
1を足して2で割ればいい
237名無しのひみつ
2021/10/31(日) 15:37:33.44ID:1jl1VUnQ >>236
そうしたら必ず小さくなるので問題として簡単すぎる
そうしたら必ず小さくなるので問題として簡単すぎる
238名無しのひみつ
2021/11/02(火) 19:17:56.90ID:qUnqaUrc239名無しのひみつ
2021/11/02(火) 19:33:25.77ID:qUnqaUrc そんでもって>>219のとおり
3n系列に至ると
2倍することしかできなくなるので
この問題は
全ての3n(*2^m)に到達できるかという問題で
かなり近いところまで達成可能かと思われる
ただし2の倍数は増える方にしか遷移できないので
3n系列内の最小値(つまり6m+3)へ到達できるかだけの問題となる
どこかでみた形である
110m+011
コレが現れる
3,9,15,21,27…
3n系列に至ると
2倍することしかできなくなるので
この問題は
全ての3n(*2^m)に到達できるかという問題で
かなり近いところまで達成可能かと思われる
ただし2の倍数は増える方にしか遷移できないので
3n系列内の最小値(つまり6m+3)へ到達できるかだけの問題となる
どこかでみた形である
110m+011
コレが現れる
3,9,15,21,27…
240名無しのひみつ
2021/11/02(火) 22:01:29.28ID:qUnqaUrc241名無しのひみつ
2021/11/02(火) 22:40:01.35ID:qUnqaUrc >>124
2^02=4 ⇒1 *2^2 ⇒ 1
2^04=16 ⇒5 *2 ⇒ 3 完
2^06=64 ⇒21 完
2^08=256 ⇒85 ⇒ 28 ⇒ 9 完
2^10=1024 ⇒341*2 ⇒ 227 *2⇒454
454⇒151⇒50*2⇒33 完
そもそも同じ3n系列に収束することは無いのだろうか?
2^12=4096 ⇒1365*2^4 ⇒ 32453
2^02=4 ⇒1 *2^2 ⇒ 1
2^04=16 ⇒5 *2 ⇒ 3 完
2^06=64 ⇒21 完
2^08=256 ⇒85 ⇒ 28 ⇒ 9 完
2^10=1024 ⇒341*2 ⇒ 227 *2⇒454
454⇒151⇒50*2⇒33 完
そもそも同じ3n系列に収束することは無いのだろうか?
2^12=4096 ⇒1365*2^4 ⇒ 32453
242名無しのひみつ
2021/11/02(火) 22:53:46.96ID:qUnqaUrc とりあえずシンプルに
3n-1のとき2倍すると
3n+1に遷移できる
おそらく逆に
3n+1のときは2倍すると
3n-1に遷移する
上段の操作があれば逆操作の経路がかけるってことっぽいな
これが始めに2の偶数乗になってる理由でもあるわけか
2^02=4 ⇒1 *2^2 ⇒ 1
2^04=16 ⇒5 *2 ⇒ 3 完
2^06=64 ⇒21 完
2^08=256 ⇒85 ⇒ 28 ⇒ 9 完
2^10=1024 ⇒341*2 ⇒ 227 *2⇒454
454⇒151⇒50*2⇒33 完
つまり
2^12=4096 ⇒1365*2^4 ⇒ 32453 *2
⇒21635*2⇒14423*2⇒9615 完
かなり早く計算できるようになった
3n-1のとき2倍すると
3n+1に遷移できる
おそらく逆に
3n+1のときは2倍すると
3n-1に遷移する
上段の操作があれば逆操作の経路がかけるってことっぽいな
これが始めに2の偶数乗になってる理由でもあるわけか
2^02=4 ⇒1 *2^2 ⇒ 1
2^04=16 ⇒5 *2 ⇒ 3 完
2^06=64 ⇒21 完
2^08=256 ⇒85 ⇒ 28 ⇒ 9 完
2^10=1024 ⇒341*2 ⇒ 227 *2⇒454
454⇒151⇒50*2⇒33 完
つまり
2^12=4096 ⇒1365*2^4 ⇒ 32453 *2
⇒21635*2⇒14423*2⇒9615 完
かなり早く計算できるようになった
243名無しのひみつ
2021/11/02(火) 23:04:06.29ID:1knX7gmW abc予想は証明されてない!?日本人数学者の国際的な評価
https://www.youtube.com/watch?v=uJPenpkJH10
https://www.youtube.com/watch?v=uJPenpkJH10
244名無しのひみつ
2021/11/02(火) 23:07:15.63ID:qUnqaUrc >>242
例えば操作を追加2回繰り返すと
同じ系列に戻るので
> 2^04=16
⇒5*2^1 ⇒ 3 完
⇒5*2^3=40⇒13⇒4⇒1完
⇒5*2^5=160⇒53*2⇒35*2⇒23*2⇒15完
⇒5*2^7=640⇒213 完
⇒5*2^9=1280*2⇒853⇒284*2⇒189 完
と、いろんなバリエーション出せる
例えば操作を追加2回繰り返すと
同じ系列に戻るので
> 2^04=16
⇒5*2^1 ⇒ 3 完
⇒5*2^3=40⇒13⇒4⇒1完
⇒5*2^5=160⇒53*2⇒35*2⇒23*2⇒15完
⇒5*2^7=640⇒213 完
⇒5*2^9=1280*2⇒853⇒284*2⇒189 完
と、いろんなバリエーション出せる
245名無しのひみつ
2021/11/02(火) 23:13:57.65ID:qUnqaUrc246名無しのひみつ
2021/11/03(水) 11:33:10.76ID:a3mhQFt4 >>235
N=4^k+1
これは3n+2(または3n-1)系列となる
N→101,10001
N=2*4^k+1
これは3n系列となる(3の倍数)
N→1001,100001
おそらくkに掛かる桁数のシフトでは3n+1系列にはできない
N=4^k-1
これは3n+0系列となる
N=4^k+0
これは3n+1系列となる
N=4^k+1
これは3n+2系列となる
N=4^k+1
これは3n+2(または3n-1)系列となる
N→101,10001
N=2*4^k+1
これは3n系列となる(3の倍数)
N→1001,100001
おそらくkに掛かる桁数のシフトでは3n+1系列にはできない
N=4^k-1
これは3n+0系列となる
N=4^k+0
これは3n+1系列となる
N=4^k+1
これは3n+2系列となる
247名無しのひみつ
2021/11/03(水) 11:39:12.10ID:a3mhQFt4248名無しのひみつ
2021/11/03(水) 11:46:45.48ID:a3mhQFt4 >>246
とりあえずミラー対称の
1,1=11*1
10,01=11*0101
100,001=11*010101
これらが3の倍数になる理由ははっきりしたし
この形以外はないこともやっと解った
約数に関しても
この形に分割していけば
さらに3の因数を持つかがわかる
とりあえずミラー対称の
1,1=11*1
10,01=11*0101
100,001=11*010101
これらが3の倍数になる理由ははっきりしたし
この形以外はないこともやっと解った
約数に関しても
この形に分割していけば
さらに3の因数を持つかがわかる
249名無しのひみつ
2021/11/03(水) 11:57:27.44ID:a3mhQFt4 3を因数に持つ数は
>>235の形から単純に判明する訳ですか
どおりで2^9なんかが多くの因数を持つと思いました
結局のところ3進数空間で考えるのが
いちばん単純でした
そして一般化された性質が見えてきましたね
>>235の形から単純に判明する訳ですか
どおりで2^9なんかが多くの因数を持つと思いました
結局のところ3進数空間で考えるのが
いちばん単純でした
そして一般化された性質が見えてきましたね
250名無しのひみつ
2021/11/03(水) 12:01:32.35ID:a3mhQFt4 さて、そろそろコラッツ操作を高速に処理する
アルゴリズムが見えて気がしますが
なんとなくループ数列には
さらに大きい構造が隠されてそうな気がします
アルゴリズムが見えて気がしますが
なんとなくループ数列には
さらに大きい構造が隠されてそうな気がします
251名無しのひみつ
2021/11/03(水) 12:27:23.70ID:bZD3hboB 哲学か
252名無しのひみつ
2021/11/03(水) 14:08:23.08ID:a3mhQFt4 >>235
> [3進数]
2^03→2*[10]^2=2*[100]
2^05→2*[11]^2=2*[121]
2^07→2*[11]^3=2*[1331]
2^09→2*[11]^4=2*[14641]
2^11→2*[11]^5=2*[15aa51]
2^09=2*ΣnCk*3^k
y=2^09+1=2*ΣnCk*3^k+1
k=0,p=2*4C0+1=2+1=3=3*1
k=1,p=2*4C1+1=2*4+1=9=3*3
k=2,p=2*4C2+3=2*6+3=15=3*5
k=3,p=2*4C3+5=2*4+5=13
y=3^3*[2*3^1+(13)]=3^3*19
→10011*11^3
あんまりすっきりしない形でした
4進数のときもそんなに変わらない感じになるので
nCk表示できるとこらへんだけが
まとまった表示方法になる点でしょうか
> [3進数]
2^03→2*[10]^2=2*[100]
2^05→2*[11]^2=2*[121]
2^07→2*[11]^3=2*[1331]
2^09→2*[11]^4=2*[14641]
2^11→2*[11]^5=2*[15aa51]
2^09=2*ΣnCk*3^k
y=2^09+1=2*ΣnCk*3^k+1
k=0,p=2*4C0+1=2+1=3=3*1
k=1,p=2*4C1+1=2*4+1=9=3*3
k=2,p=2*4C2+3=2*6+3=15=3*5
k=3,p=2*4C3+5=2*4+5=13
y=3^3*[2*3^1+(13)]=3^3*19
→10011*11^3
あんまりすっきりしない形でした
4進数のときもそんなに変わらない感じになるので
nCk表示できるとこらへんだけが
まとまった表示方法になる点でしょうか
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