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【クスリ】3千万円、1億円超の高額な新薬 「国が滅ぶ」という声も…問われる費用対効果と医師の悩み [すらいむ★]

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1すらいむ ★
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2021/09/06(月) 20:01:37.69ID:CAP_USER
3千万円、1億円超の高額な新薬 問われる費用対効果と医師の悩み

 近年、3000万円、1億円など高額な新薬が次々に登場している。
 それとともに「国が滅ぶ」という声もあがる。
 誰に対しても高額薬剤を使うとなれば、社会保障費が増大するためだ。
 費用対効果について問う声もある。
 一方、現場の医師からは「高額だから使わないという判断はほとんどない」といった意見も出ている。
 高額薬剤にどう向き合うべきか。
 専門家や現場の医師たちを取材した。(ノンフィクションライター・古川雅子/Yahoo!ニュース オリジナル 特集編集部)

(以下略、続きはソースでご確認下さい)

Yahoo!ニュース オリジナル 特集 9/6(月) 16:50
https://news.yahoo.co.jp/articles/98cba021158f65573a9d9670e6deb4ee88f18e41
2名無しのひみつ
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2021/09/06(月) 20:08:08.16ID:zVzr7ExZ
そんなもん自腹にしろ
3名無しのひみつ
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2021/09/06(月) 20:09:35.50ID:okF7YJX9
上級国民専用
4名無しのひみつ
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2021/09/06(月) 20:10:24.30ID:S2foOG8c
老人に使うのはありえん
5名無しのひみつ
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2021/09/06(月) 20:10:46.50ID:lRuSpy44
行きつくところまでいけば人を殺して生き返らせることができれば最強ビジネスだね
2021/09/06(月) 20:12:24.93ID:SO9v9nUk
>>1
外人社長の武田の巨額買収も罠だよな
外国政府は少数の病人への高額な保険適用を排除し始めてる
日本だけがその真逆に向かってて武田もゴミをつかまされた
大衆薬を売り飛ばしてさ
7名無しのひみつ
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2021/09/06(月) 20:15:36.96ID:bBB4hO41
一回10万以上の薬は、100%自腹にしろよ。
一回一億、3000万とかの薬を何度も打たれても、税金で払うのだから、結局俺たちの金。
そんな贅沢、涙が出るほど羨ましい。
2021/09/06(月) 20:18:42.57ID:y86wtSG3
先進医療扱いでいいだろ。
基本は全額自己負担、それが嫌なら各自で先進医療特約付きの保険に入ればよろしい。
9名無しのひみつ
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2021/09/06(月) 20:27:54.45ID:RQVhTbd+
ワクチンも8回目となるとコストが
10名無しのひみつ
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2021/09/06(月) 20:31:01.54ID:ZHqeG/t0
難病となるので1億かかっても一ヶ月5千円なんだよ、もっと多いケースは生保。
11名無しのひみつ
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2021/09/06(月) 20:32:38.48ID:d9oyNw5R
保険の適用範囲を無制限に拡大した結果
非常識な支出も可能にしちゃうとか
これ、完全なモラルハザードだよね
保険適用の薬剤はある程度値段下げるように法律で規制しないとダメだろ
2021/09/06(月) 20:33:17.75ID:aWKlF61q
少子化対策して抜本から対策しないといけないのに、少子化対策はおざなり。
若者が税金で高齢者の医療費を負担するモデルは崩壊寸前。
13名無しのひみつ
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2021/09/06(月) 20:36:50.88ID:Egz5kapU
さすがに何百万も何千万もする薬は認可するなよ 医療費いくらあっても足りないわ
それより民間医療保険の普及をもっと進めろ
14名無しのひみつ
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2021/09/06(月) 20:46:46.25ID:yDjj3usv
1億の薬ってがん治療薬?
15名無しのひみつ
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2021/09/06(月) 20:47:03.99ID:OIcvwYRq
ヒトの価値を差別するわけではないが、ギフテッドなどの桁はずれの能力があれば使っても良いが、取り替えのきく人材にはムダだよ。
2021/09/06(月) 20:55:23.20ID:9w8b6Cy4
自費で使いたいやつだけ使えや
17名無しのひみつ
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2021/09/06(月) 21:03:05.43ID:XKVpYve4
歯医者みたいにセラミックは保険適用外みたいなの設けろよ
2021/09/06(月) 21:17:55.98ID:BZyWdYz6
健康保険は廃止すべきよな
金払えんやつは医療受ける資格なし
19名無しのひみつ
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2021/09/06(月) 21:22:54.02ID:LU2QAPfI
はやく延命治療自腹と安楽死合法化せい
20名無しのひみつ
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2021/09/06(月) 21:29:33.60ID:7WPr879w
実際には、短期在留の中国人とか朝鮮人が使って、そのあとすぐに自国に帰る
21名無しのひみつ
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2021/09/06(月) 21:29:36.37ID:jbS6CHCE
新薬に限らず、100歳以上で元気に独り暮らししている老人もいるので
介護も無駄な支出なので、ナマポだけでなく全ての公的社会保障を廃止し、
生きる費用も全て自己責任とするのが一番公平で公正。
金が無ければ他人以上に健康に気を使えば良いし、
金を稼いでカバーするのも良しで、不健康な貧乏人は
投資価値も無いので早く死ねば良いだけ。
22名無しのひみつ
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2021/09/06(月) 21:29:53.95ID:EhXk2b24
いい薬が存在するのはいいんだけど、自腹か民間保険でまかなえる人を対象にしてほしい
ぶっちゃけ日本の医療費はもう限界だろ
23名無しのひみつ
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2021/09/06(月) 21:30:14.41ID:7INzIMUT
>>1
問題が「誰に対しても高額薬剤を使うとなれば、社会保障費が増大するため」
なら社会保障の対象に天井を設けるとかあるだろ jk
24名無しのひみつ
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2021/09/06(月) 21:33:21.52ID:GYlEWIqu
>>1
患者に3000万あげて治療諦めて貰う方が良さそう
2021/09/06(月) 21:37:34.72ID:jNhpW1dr
人生50年だよ
それ以上生きたならもう満足だろ…
俺は40に成ったばかりだけど、もうこれから先にやりたいことなんて無駄な贅沢くらいだわ
26名無しのひみつ
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2021/09/06(月) 21:38:54.64ID:v8z2ywxo
本人の負担で、借り入れできるようにしろ
27名無しのひみつ
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2021/09/06(月) 21:42:40.63ID:O07Oiwfx
>>1
ただの普通のいぼで、液体窒素使わないで
重粒子線使おうとした事を許してください。

多分無理だと思うけど。
(´・ω・`)・・・
28名無しのひみつ
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2021/09/06(月) 21:45:33.69ID:WeDGS9hS
高額な薬剤は自費でとかいうけど、今や肺がん治療の第一選択薬となったキイトルーダは値段が一本20万円。
貧乏な肺がん患者は死ねということ?
2021/09/06(月) 21:50:08.36ID:PJ4hbPib
まだ、先祖や本人が日本に納税しまくって延々貢献してた人ならギリ譲るとして
こういうの、たいていチョン国やシナから大量に来るだろwwwww
その為のシナチョン語に翻訳された(なまぽ在日がわざわざご丁寧にw)日本での
手続きについてのサイトまでできたりしてさ、、

もうアホだろと。国民舐めてるのか、と
おむすび食べたい、てなまぽ拒否された日本人もいるなかで
これはないぜチチョリーナ。もうやめてしまえ高額医療なんか
100%自腹でいけ!!!!
2021/09/06(月) 21:50:31.45ID:ezkrqOyj
しかも外資だったりするんだろ?

医療費ガーで一律削るんじゃなく高額医療をどうにかしろと
31名無しのひみつ
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2021/09/06(月) 21:57:17.03ID:58pcw4XA
不老不死の薬でもあるんか?
2021/09/06(月) 22:00:12.11ID:NCmQxdoF
この判断は難しいからね
新薬開発してなんとか実用までこぎつけて
掛かった費用を薬の粒の数で割ったら
そりゃ一粒一千万になるわ

でもそれで実用性が認められれば
大量生産に移行できて
一粒一万円になるわけや

要するに薬の効果を予想する目利きができるかどうかだから
日本人には不向きな仕事
33名無しのひみつ
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2021/09/06(月) 22:02:08.93ID:SKVSFN1V
エリクサーかザオラル並みの効能あるなら
34名無しのひみつ
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2021/09/06(月) 22:06:56.13ID:swlcQBTl
医者は、自分が儲かればいい。
他人の事なんか知ったこっちゃない。

薬漬けの現実を見たら、分かるだろ。
35名無しのひみつ
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2021/09/06(月) 22:18:53.13ID:JvROdSWM
>>1
製薬会社の新薬の価格設定は
結局患者の足下見ての設定でしょ
2021/09/06(月) 22:46:00.51ID:we6/z0iE
保険適用外にすればいいだけだろ
2021/09/06(月) 22:51:30.42ID:ndqpGJvr
 

 薬価を奪え。

 
38名無しのひみつ
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2021/09/06(月) 23:07:39.81ID:G3FmzsMF
支那人「日本に行けば効果薬で治療できるアル。」
39名無しのひみつ
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2021/09/06(月) 23:13:54.10ID:UdT4+Vo2
薬剤の完全コピーに長けたインドがアップしはじめました

今数千万でも数年後には数十円の薬になっていると思われます
40名無しのひみつ
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2021/09/06(月) 23:16:17.43ID:dV9iBmdi
>>14
ガンならニーズが多いからそこまで高くならん
おそらく一般人は聞いたこともない患者数の極めて少ない難病・奇病
41名無しのひみつ
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2021/09/06(月) 23:16:33.22ID:KzEav73i
>>1
15歳以下のみ使用可能。
42名無しのひみつ
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2021/09/06(月) 23:18:05.10ID:HYP7Q2bv
やっぱり患者数の多い病気の薬の開発が優先されて、
数の少ない珍しい病気は後回しにされてしかも値段がクソ高くなるんだってな。
そりゃまあそうだけど何だかな〜って思わんこともない。
2021/09/06(月) 23:18:38.81ID:L1xV01Jf
保険適用なんて100万まででええわ。
それ以上は上級国民用でいいよ。どうせ使うのは死期近い老人やどうせコスパの悪い子供だ。
2021/09/06(月) 23:23:41.14ID:jlTSysWL
外国人が国保に入って...
45名無しのひみつ
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2021/09/06(月) 23:23:59.19ID:fOCbRyRc
クスリに頼らずに生きていける免疫力が欲しいな
何よりも一番欲しい
46名無しのひみつ
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2021/09/06(月) 23:26:44.16ID:99RHcHV2
もはやどの薬がどんだけ高いだの暴利だの言うレベルなのかな?という気はするけど
SDGsなんかもそうだけど、よーするに利益誘導による資本主義そのものが限界ってレベルのような気がするけどな

次が社会主義とかいうわけではなく、科学技術の進歩とそれに対する責務という意味では
利潤よりモラルが先に来ないと人間社会そのものがもうヤバい
2021/09/06(月) 23:31:54.65ID:jNhpW1dr
人生50年だよ
それ以上生きたならもう満足だろ…
俺は40に成ったばかりだけど、もうこれから先にやりたいことなんて無駄な贅沢くらいだわ
48名無しのひみつ
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2021/09/06(月) 23:39:50.01ID:cwCR6oc2
俺も高額医療に該当する薬使ってるけど働けるようになったしよかったと思ってるよ。
3000万はさすがにないけど。
49名無しのひみつ
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2021/09/06(月) 23:48:45.77ID:EwrsxvJi
ここまで高額の薬必要とする人なんてそうそういねえだろ
いたらもっと安くなっているはず
年に何件かあるくらいのもんでどうやって国滅ぶんだよ
50名無しのひみつ
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2021/09/07(火) 00:04:06.68ID:axhuWFBF
日本円で一千万円分使うとC型肝炎が完治するアレですねw
三割負担でいくらぐらになるんですw
2021/09/07(火) 00:12:14.28ID:iZoR6Pzq
>>3
そうじゃないから問題になってるんだろ
高額医療費とかで検索してみろ
52名無しのひみつ
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2021/09/07(火) 00:12:53.27ID:pMu1fcKi
ゾルゲンスマだろ。
産まれてすぐ一生寝たきりが注射1本で治るんなら1億6千万払うだろ。
53名無しのひみつ
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2021/09/07(火) 00:20:06.76ID:YRoDxFWk
高価な薬を使用しているのは生保ばかりという現実
2021/09/07(火) 00:26:59.57ID:QPprccb+
今の創薬は成功率が万に一つくらいで高コストなんだよ。
自動機械化のブレークスルーがあればいいんだけ、、
55名無しのひみつ
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2021/09/07(火) 00:53:52.98ID:468Eix0Q
>>1
完全国産化できれば、GDPが増えるので、問題なし。
もしかしたら、みんなの給料増えるかも。
相変わらず、金本位制的な思考に縛られているなあ。
いつになったら、通過発行権と徴税権を理解するのやら。
56名無しのひみつ
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2021/09/07(火) 00:58:08.41ID:gI9Z9PIB
>>6
日本の医療って腐敗の象徴みたいな世界
57名無しのひみつ
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2021/09/07(火) 00:59:50.74ID:gI9Z9PIB
>>48
問題になってるのってたいてい現役世代用じゃないから・・・
58名無しのひみつ
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2021/09/07(火) 01:34:56.36ID:0yjEUnxR
予算枠を決めればイイんじゃないの?
予算枠内で審議会が患者ノトリアージをおこない、
それ以外は個人の医療保険の先進医療特約がカバーすれば?
国民の保険制度は製薬会社のおもちゃではない
59名無しのひみつ
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2021/09/07(火) 01:46:14.50ID:0yjEUnxR
政治的には
国内製薬メーカーがたくさん人員雇ってくれて、
単調で膨大な実験を繰り返した結果、
世界的な競争力のあるクスリが開発できるなら、
足場として保険制度からカネが流れてもイイかな、って思って
ボクが考えた10兆円産業で雇用促進〜、ってなるんだろうけど。
2021/09/07(火) 02:09:34.30ID:I2+26OMC
>>1
こういった高額な薬や手術・治療を日本の国民健康保険を使って超格安で使いたいがために、
主に中国人が比較的簡単に取れる日本の投資経営ビザを取得して恩恵に授かってる
それ専門のツアーすらある
ビザ取って高額医療受けてすぐ帰国

これ10年くらい前からめちゃめちゃ流行ってるのに日本は何の対策もしてない
メディアでも全然やらないから殆どの日本人はこの問題について知らない

日本人はもっと怒るべきなんじゃないのか?
宮古島のゴミもキレそうなんだが
あと韓国人のゴールド持ち込みで消費税10%持ち去ってくのも許せん

なんで何もせんの?国益をしっかり考える政治家って潰されるの?
自民党以外になったらもっとこういうの加速するだろうし、何なのこの国
61名無しのひみつ
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2021/09/07(火) 02:59:41.55ID:+D9rgZYX
そらそうよ
製薬会社だってボランティアで開発やってる訳じゃないんだから
俺も含めて一般市民は、治験に参加できれば御の字だろ
62名無しのひみつ
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2021/09/07(火) 04:02:43.69ID:AimBeGCX
>>8
だな
63名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/07(火) 04:32:37.75ID:81LMa7lY
>>14
脊髄性筋萎縮症治療薬のZolgensma
脊髄性筋萎縮症は特定遺伝子の欠落によって起きる脊髄異常。発症するのは幼児で
日本人の場合10万人に1人の割合で発生する。
発症すると背骨がS字に変形して、一生立つことはできなくなる。重篤な場合は死に到る。
2021/09/07(火) 05:41:51.59ID:QFFV6Ddp
>>8
将来的にはそれで良いけど、現状難病で治療中の患者は今のまま国が費用負担しないと保険に入れないだろうからなぁ
あとは遺伝性の病気等だと親や親戚が罹っていれば保険弾かれるだろうし難しくね
それに保険の法を整備しても生活保護受給者になれば難病も医療費無料になる……
65名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/07(火) 05:47:03.87ID:AHpQieN6
薬品開発への投資を延々と出し渋って来たからな。
完全に緊縮財政による政府の失政。財務官僚共はゴミ以下のクズ。
66名無しのひみつ
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2021/09/07(火) 05:58:10.31ID:lp7JXTz2
>>1
こんな高額でない薬を認可すればいいだろ
効くかも分からん、新薬なら様子見て、既存の安い薬で代用すればいいと思う

所詮新薬なんて人体実験で高い金だして買うもんではない
67名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/07(火) 06:00:00.94ID:lp7JXTz2
新薬で高い値段だして買うことはないと思う
サリドマイドだって暫く他国での様子見してから購入するかしないかでもよかったろ
2021/09/07(火) 06:06:09.40ID:PtTmSnWM
>>1
病院行けば必要のない検査をするし
必要のない薬まで処方する
医者や薬局が健康保険制度を打ち出の小づちにしてるんだから
健康保険制度だっておかしくなるよ

まずはそのあたりから改善していくしかない
けども医師や薬剤師が抵抗するし力も強いから無理でしょ
それをやるのか政治家なんだけども献金うけてるだろうし

最初は柔道整復師の健康保険適用の除外かな
69名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/07(火) 06:34:55.24ID:kkywG7ij
Liner
70名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/07(火) 07:35:23.71ID:31uJumbV
前から問題になってるよね
全然改善される気配がない
90のババアに3000万の新薬使ったり、難しい高額な手術したり
最近ではコロナ重症用のベッドを100歳以上のババアが数人使ってたり
一方で20代のワーキングプアが自殺してるし
この国はどうかしてる
71名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/07(火) 07:36:20.65ID:5qRYzzEf
医者栄えて国滅ぶ
72名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/07(火) 07:48:12.84ID:hf5LVA8+
>>14
Luxturnaとか
73名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/07(火) 07:53:51.21ID:NflqVUAV
>>39
分子量が数万以上にもなるバイオ薬品の完全なコピーは不可能。
だからバイオシミラーは別の薬として臨床試験からやり直さなければならない。
だからバイオ
2021/09/07(火) 08:05:52.06ID:rOqWLDwC
資本主義の限界
75名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/07(火) 08:15:39.82ID:Rb9tMF3s
生ぽで無料でOK
76名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/07(火) 08:17:59.44ID:4kmC7sAY
癌はふきのとうに含まれるなんちゃらが効くって
岐阜大が発見してたろ
安い薬でみんなを助けて
77名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/07(火) 08:40:43.38ID:+E44joel
高額すぎる新薬を承認する前に
現行の薬剤の評価を富岳他スパコン総動員して検証しろ

無駄遣いしすぎw
2021/09/07(火) 08:43:03.15ID:njR/rSOr
>>4
おまえに使うのもありえん
2021/09/07(火) 08:46:43.85ID:njR/rSOr
人間なんてバカスカ増やせるんだから医療はいなくなったら困る有能な人間にだけ施すべき
80名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/07(火) 08:50:31.89ID:cxh/jvTV
保険薬に認めなきゃ良いだけだろう。
自由診療なら何兆円の薬でもいいよ。
81名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/07(火) 09:00:02.80ID:+tS00aiD
保険対象外にすればいいだけなのになに困った風なの?
82名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/07(火) 09:05:12.70ID:gslDxIL1
そんな傲慢な製薬会社潰せ
飲みたかったら個人で製薬会社作れ
83名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/07(火) 09:09:19.02ID:sfVNg6is
>>1
安楽死やらない代わりに消費税が15%あがるだけ。
国が滅びるパターンは永遠にない。
2021/09/07(火) 09:12:05.95ID:ZTQdW1p1
開発は別枠で予算つけないと青天井だよなぁ
85名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/07(火) 10:16:12.48ID:opykC/eU
大きい手術やったら保険なしだと何千万とかかかるから似たようなもん
2021/09/07(火) 15:46:28.41ID:6sRegi8r
>>20
これな
87名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/07(火) 17:34:18.86ID:R76EtF+2
流石にそんな高い薬を保険で出せとは言わない。保険扱いにしたいのはむしろ製薬会社でしょう。
2021/09/08(水) 07:47:32.39ID:KJlDJSgQ
>>3
ほとんどが来日中国人に使われてる。
保険料払ってない中国人旅行者が国民健康保険を悪用してる。
89名無しのひみつ
垢版 |
2021/09/09(木) 08:03:16.44ID:T5BeQcbP
いくらなんでもこれを保険適用にするのはアホだわ。
2021/09/09(木) 10:17:41.01ID:RdFTDclb
2ヶ月に一度15万円弱の薬を打たないと失明する不治の病の俺は3割負担だってのに。
片眼だと難病でも普通に払わせるシステムは不公平な気がするけどなぁ。
2021/09/16(木) 14:10:37.57ID:0QDWrUaq
>>60
これ本当にヤバいのにみんな知らないよね
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