【エネルギー】超アナログな蓄電方法「重力蓄電」が今注目される理由 [すらいむ★]

#再生可能エネルギー (そんな物は存在しません by FOX★)
超アナログな蓄電方法「重力蓄電」が今注目される理由

　再生可能エネルギーへのシフトが加速するエネルギー業界において、今「重力蓄電」というエネルギーの貯蓄方法に注目が集まっている。

　「重力蓄電」とは、文字通り重力を利用した蓄電方法。
　かのアイザック・ニュートンが17世紀に発見した、位置エネルギーを利用した“アナログな方法”だ。

　例えば、スイスのスタートアップ企業「エナジー・ボールト」が開発しているのは、35トンの安価なコンクリートブロックを使用して、重りを上げ下げするシンプルな方法（もっとも実際には最先端テクノロジーが利用されており、現代の技術力によって約85%という高効率を実現している）の「重力蓄電」。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

tabi-labo　2021/09/15
https://tabi-labo.com/301477/wt-energy-gravity-storage-future

余剰電力で水を高いところに組み上げる揚水発電と何が違うの？

>>2
同じだろ
HDDといいアナログは強い

どこでも作れるのは良いんだけど35トンのコンクリート塊が頭の上にある社会ってどうなんだ

これ、地震とか津波来たらどうなるんだろうな
アメリカとかでもハリケーン来ましたってなったら恐慌だろ

重力はイイぞ、ケンシロウ

>>2
水は流体だから損失エネルギーが結構ある。それでも８０％のエネルギー効率はある

それが重力蓄電なら落下エネルギーがロープを通して発電機の軸に直に伝わるから摩擦を考慮しても９０％くらいになるかも


というのがど素人ワイの考え

https://www.youtube.com/watch?v=itbwXMMkBQw

お爺さんの時計の原理か

しかし、こんだけ地面にくっつけられる力を常に受けてるのに
連続して力を取り出せないのはなぜなんだ。

地震が来たらどうなってしまうのだろうね。
地面にまっすぐな穴を掘ってそこを重りが登り降りする
のなら地震には強いが、雨が降ると穴に水が溜まってしまう。

山の斜面にレールを敷いて、鉄道車両のような車輪のついた重たいトロッコ
式の荷物を山の頂上からウィンチで引っ張ってレール上を移動させて持ち上げて
「充電し」、電気が必要になったら逆のことをして発電機を回せば、それでも
いいだろう。富士山の斜面を使えば、高さ3000メートル級になる。100トンの
重さのある車両を10個直列にして1000トン、そういうレールを山の斜面にそって
50筋も作れば、かなりいけるのでは？

ひろゆきどーすんのこれ？

賽の河原の鬼の気持ちがよく分かる動画

デカいフライホイール使う方法もあるよ。

>>4
他の女の子に色目を使うと100tのハンマーで殴られるのを考えると
35tなんて余裕

>>14
空気や軸の摩擦を考えると、長時間の蓄電に適さない

>>10
そう考えると水車ってすごいな

日本になら坂道は腐るほどあるし
車も走ってる
どうにか出来ないのかな

ひろゆきが位置エネルギーう嘘ですって言ってなかったか〜

>>18
最近の車は、坂道で充電してるよね
効率は良くないけど

揚水式じゃん

日本人は全く実感できないと思うけど、
乾燥地帯で揚水蓄電しようとしても、あっという間に蒸発しちゃうのよねｗ

>>14
ググるとフライホイールちょこちょこ出てくるな
ttps://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/1510/15/news002.html
おもしれえｗ

あほゆきがまた一席ぶって嘲わしてくれることを期待だな

>>16
真空ポンプで減圧環境で使うし、軸受は非接触型が出てきてるから思ったほど摩擦抵抗は無いぞ
おまけに20年以上ノーメンテで使えるものが出てきてる程度には長寿命だったりするから
大規模な施設になると化学バッテリーよりは運用コストが下がる傾向にあるよ

ジャイロ効果のおかげで曲がりにくくなるデメリットがあるから自動車等には不向きだが

揚水発電は組み上げた水以外にもダムに勝手に溜まった水も発電に使えるんじゃないのか
この重力蓄電ってのは地震や台風の影響の大きい日本じゃ不向きじゃないかな

>>2
「位置エネルギー」を利用した「大規模な蓄電方法」としては
やっぱ「揚水発電」よな。

>>18https://youtu.be/s-mh-uVitXo

高速スピン球体のがいいんじゃね？

>>18https://youtu.be/C5xSvd66KB4

https://youtu.be/oDeZ2jDJHlg

>>2
水もダムも高低差のある地形も必要ない、砂漠のど真ん中でも出来る。

いい事思いついた

>>26
閉山した炭鉱とかで運用すれば良いでしょ

>>2
ダムは環境に悪影響を与えるぞ

海水温度下げるために温度差発電やれよ、台風の大型化も防止できる
金沢での雷発電もがんばってくれ

>>26
むしろ山の多い日本に有利な方式だぞ
揚水ダムは建設できる場所ものすごく限られるが、日本だと山はどこにでもあるからな
わざわざ穴掘って作るより格安で作れる

位置エネルギーはまやかし！
の、ひろゆきがイッチョカミしてきそうな話題

死海に海水を導き、落差発電。
水は蒸発するから、それほど海水は増えない。
いずれ塩がたまるから、調整は必要。

>>36
温度差発電は低い温度の部分の温度が上がるのだが？
深層の海水温が上がる懸念を解ってるか？

>>36
海とか地熱とか夢のエネルギーっぽいけど
極限環境すぎて設備保守コストが・・・

一巡して揚水発電最強ってなるのかな。
ダムも二重化するとかして掃除できるように作れば長く使えるかも。

>>40
深層とやるから懸念があるわけで、表面がひどく高いのをちょっと下の層と熱交換してやることで、
海水を台風が混ぜるのと同程度なことをやってやればいいのさ
効率は落ちるだろうが設備は安く済むし、
台風の大型化阻止を主目的に、小遣い稼ぎすればいい

>>10
地面に足がつくより早く
次の足を持ち上げるか
穴を掘ることができれば大丈夫

その蓄電にかかる資金や労力を、人間に還元して労働力を再生産したらどうよ

>>3
悲しいかな、全くその通りなんだよね

というか、アナログ以前に、もっと原始的に強いモノが強い

ぶっちゃけ、そこに燃料がタダで落ちててそのまま燃やして発電できたら最強なのが当たり前
原油は、中東の採掘コストと輸送コストを除けば、まさに拾って燃料にできる状態

化石燃料が強いのは当たり前
化石燃料が強いのは当たり前

これを前提にほかの発電を語らない奴は詐欺師
再エネ推進もいいけども
化石燃料が強いのは当たり前、ってことから目を逸らした再エネ推進は全部デマ

化石燃料が強いのは当たり前、ってことから目を逸らした再エネ推進は全部デマ

>>43
エネルギーハーベストは実現できても運用してペイできるコストをはじき出せるかが難しいよね
温度差発電はちょっと期待はしてる

>>46
こいつバカｗ

これからは液化水素やろな

人体からエネルギーを吸い取る技術はまだですか

>>19
あれは最後の一行を言いたいだけのネタ

>>50
あるよ
ttps://pbs.twimg.com/media/D4e0d7-U0AAStzZ.jpg

>>6
世紀末鉄仮面伝説のアミバか。

>>46
原油はそのまま燃やしたらすげー効率悪いぞ。

>>52
実はこの回し方って効率悪いんだよな
体の仕組み的に後ろに引っ張る方がパワー出る

>>17
水循環は継続的に投入される太陽光エネルギーによって駆動されてるね

>>39
死海と地中海使って揚水発電はどうだ？

>>52
今後大量の電力が必要になるって総裁候補の人が言うとったから、
搾取的でない人力発電も開発が進むといいなあ。気軽に自家発電できる時代が来てほしい

>>4
ダモクレスの剣みたいだね

でんでん解らん
重いものを電気使って持ち上げといて、そいつ落とす時にモーターかなんか回して持ち上げた時使った85%の電気を得るっつーこと？
持ち上げたの保持するのにエネルギーいらんのけ？

これだけ天才のネラー頭脳集団が一同に集結してるのに、何たる体たらくぶり。
日本が世界から取り残されていくのも分かる。
重力蓄電ガー、揚水発電ガー　鼻で笑われるぞ。
日本には既に人類史上初の永久機関発電がある。水とピンポン玉で実用化されてるんだよ。
ヨウベツ見てこい。

これを日本に10兆台置けば　10兆ワットだ！　地球温暖化なんて屁のカッパよ。

さいたま市在住の会社役員、阿久津一郎さん（80）が発明し特許を取った装置は、
水と重力と浮力のみを駆使して電気を生み出す。太陽光や風力ではない、
時間や天候に左右されない"究極の自然エネルギー"は「アクツ・エコ・サイクル」
と名づけられた。装置は「球体循環装置」であり、パチンコ玉を中に入れた重さ約23gの
ピンポン球を20個、水で満たされた高さ2mほどのアクリルパイプの中を浮力で
上にあがり、その球は水面にたまっていき下から押し出され落下管に入って落下。
落下した球は歯車に衝突、歯車を回した後、再びアクリル管に戻って浮上を繰り返す。回った歯車で電力を発生させ、ライトがわずかに灯る。この装置で生じる電力は1Wにも満たないというが、装置をもっと大きくし球の大きさを変えれば、理論上電力はそれに比例して大きくなるという。物を落とせばエネルギーは生まれる。しかし落としたものをどうやって持ち上げるか。ある日、練習用の水に浮くゴルフボールを手にしたときひらめいたという。

>>62
アクリルパイプと落下管の圧力差は？

水車とか風車とか

靴やタイヤ、道路に発電させよう
踏んで踏まれて発電

>>61
永久機関ではない
大気の位置エネルギを消費してる
仕組み上、エネルギを取り出すのにかかるコストが見合ってないのと、
浮力を生み出す液体が浮体に付着して減っていくので、常にメンテナンスが必要になる

35トンぽっちじゃ相当高い塔作っても大して貯められないんじゃ

雨が降る時に雨滴が地面などを叩くよね、
これも発電出来る

確かに蓄電はできそうだけどネタだと思っていたら、本当に海外でデカい実験プラントが完成したようだ
変換効率はどのぐらいなんだろうね？

電気が余っているときに、エレベーターを使って住民とか従業員を高層ビルの高階に
持ち上げておき、電気が不足しだしたら、エレベーターを使って地上階に降りる。
エレベーターのカウンターバランスの重りを持ち上げて高い階に置き、
そうして再び卸してエネルギーを回収する。人間重力発電機。

ビルの中に設置できそう

自然エネルギーを貯めるにはこういった安い蓄電池が必要なんだろうな
でも日本だと地震とかあるから余計な費用がかかりそう

ツベはイメージだと思うが巨大コンクリートブロックの積み上げ
とか崩れたら大惨事だろｗｗｗ

>>11
ケーブルカー発電か。
スイスには、車両に水タンクを搭載して、山頂で給水して重力で降りてくる
電気いらずのケーブルカーがあった。

>>1
深海でワイヤー付きの浮体を膨らまし、上昇エネルギーを得る。
その上昇エネルギーでワイヤーを使い発電機を回す。

普通に乾電池でよくね？

>>50
ペースメーカー用として血液の循環を利用した水力発電は研究されている

>>2
何が違うか分からないならIQが5以下という事だろう

よく考えろ
それでも分からないならここで聞くよりもまずは病院で症状を説明するべき

>>66
ググると出てくる図を見ると、上部に貯水タンクがあって、
減った水を常に補充する仕組みらしい

つまり、本質的に、水の位置エネルギーを利用した水力発電w

水が減る原因は、空洞の落下管と、
水で満たされた上昇管とを隔てる弁を
玉が通過する時の水漏れでは？

ハイテク素材のゼンマイ蓄力機とかどうよ

日本物理学会年会の名物講演「重力発電」
まだやってんのかな？

位置エネルギーは宇宙空間で消えちゃう、とひろゆきが言っていた

>>2
原理的には同じ
現実的には設置が簡単

動画みたけどなるほどおまえらが地震が地震がーって書いてあるのがよくわかったｗ
単にクレーンの上げ下げだけだから、見栄え良くしようとしてプレゼン失敗しちゃったパターンや

>>4
真下で暮らすと
生活に緊張感が持てる

>>62
それ下から水が出てくるから上から水補給してやんないといけない
つまりただの効率悪い水力発電

ダム復権か

物理が全然分かってない文系バカなんだけど
これって純粋に発電に応用できないの？
このクレーンでA地点に積み上げられたブロックをB地点に積み直す
これをA⇔B間で延々と繰り返す
そしたら永遠に電気できない？ｗ

動画の積み方だと地震や強風で倒壊しそうだな

俺は自転車を漕ぐ

85％は凄いな
コスト的にはどうなんだろう

>>88
一回上げ下ろしすると
15％エネルギーが減るから無理

>>88
自己レス。
できないなｗ　

文系の頭で永久発電法を考えてみるかｗ

>>12
位置エネルギーは存在しない！

これ面白いね
現状でもコスパいいらしいけど、技術が進化して小型化すればさらに良さそう

>>88
摩擦は無いものとするw

アナログ　×
アナクロ　〇

>>10
エネルギーは変化するときに放出されるから
高い所にある方が位置エネルギーが高くて、低い所に移動すると低くなって、差分がエネルギーとして放出される
引く力を受けてる限り、エネルギーとして内在はしてるけど、外に出てこない

重力で集まってメルトダウンしたんだから、重力でバラケてメルトダウンしない原発をつくろうぜ。

劣化ウランがアップを始めるな、これは。

電力網へ重力コンデンサー接続
余剰電力を重力コンデンサーへ蓄電開始！
10,20,...,100%重力エネルギー最大！！

って何か超エネルギー的な響きが有るけど重りを巻き上げただけというギャップ

>>88
むしろ増えていくよ
重量は無限大だからね

>>7
それは水力発電だけの効率だぞｗ
実際にはモーターで水を上げて、それで発電してだと３０％以下なのが現実

この手の熱源を必要としない発電方法が最も望ましいい
普段はこういうのを使って原発や火力発電は緊急時用の保険と位置づけるべき

>>105
これ、発電じゃなく蓄電だから

核融合までのツナギなんだから
余り大げさなもの作るなよ

スマホ一台分で何キロ何mになるのか

>>106
揚水型水力発電のような使い方は出来ないのかな？

>>99
圧を受けると発電する何らかを開発して物の下敷きや靴底に仕込んでどうぞ

>>90
成人男性が1時間必死に自転車こいで得られる電力が数十w/h
テレビ見るのすら一苦労よ
パソコンも無理だし動くものの方が少ないな…

人力発電メリーゴーラウンド−ダイジェスト／大科学実験

３６人のプロ競輪選手が、自転車型の人力発電機で遊園地のメリーゴーラウンドを動かす実験
https://www2.nhk.or.jp/school/movie/clip.cgi?das_id=D0005300852_00000&;p=box

風力発電とかでも電気を使わないのに風車が回っている時
余剰電気を蓄電池にためるより、おもりを巻き上げてエネルギーを蓄えた方が
エネルギー効率がいいんじゃないかな？
蓄電池は充電ロスが大きいし。

>>110
そういえば駅の自動改札機の下につけて実験してたやつってどうなったんだろ

>>110
圧電素子もエネルギー状態変化しないと発電しないぞ

>>114
2011年11月 最終的な検討の結果として、発電量は基礎試験時の約４３倍に留まり、目標の約１００倍には到達できなかった。しかし、耐久性は大幅に改・・・
https://www.nedo.go.jp/library/seika/shosai_201111/20110000001323.html

>>11
山地のように大消費地から遠いとまた送電コストがかかると思う。
クレーンのいいところは、都会のなかで発電・蓄電ができることではないかな。

実は水力発電はソーラー発電

巨大なゼンマイのほうが良くないか？
巻く、リリースをきめ細かくできるし、地震倒壊の心配がない。

>>118
太陽ないと雨雲出来ないしな

>>119
構想は有るけど歯車の耐久性が問題だとか

水力発電、揚水発電だよなこれ
これで良くね？

どうでも良いけど「アナログ」って何が言いたいんだろ
逆にデジタルな発電方法って何？

>>118
石炭火力も実はソーラー発電

>>60
保持はブロックを積んどけば良いだけ
ニュースサイトの動画を見るがよろし
あとモーターと発電機は原理的には同じもの
回せば電気が出力して
電気を入力すれば回る

アナログとデジタルの本質を知らない日本人が比喩的な意味で使いたがるよね

フライホイールって馬鹿デカいやつ回して蓄電とか
最初聞いた時は驚いたわ

京急がフライホイール蓄電使ってる

>123
昔は広く人の目に触れる日本語は専門家が校閲するものだったから
独りよがりな文は抑制されていたが、今そういう節度はごく一部にしか残ってない。
日本語はもうめちゃくちゃ

>>98

>>129
テレビなんか酷いし新聞ですら相当怪しいよな

>>2
記事が揚水発電について言及してない所が気になるよねぇ

>>132
効率が全く違うからなあ
今更増やすのも難しいし

台風として、つまり気圧差としてエネルギーを貯めておくことはできないものか。

>>1
デジタルな発電ってなんだよ

新幹線の変電所にあるデカいフライホイール回すヤツは周波数変換だっけ

たぶん建設と維持と解体にそれ以上の電気が必要になる
全部電気でやろうとすると

クレメント「重力の使命」

>>132
揚水発電は適度な高低差と潤沢な水がある限られた環境でしか実用にならない贅沢な方式なんだ。
元ネタ記事書いた人が知らなかった可能性が。
これはタワーさえ作ればどこでも使える、高層ビルの朝昼晩のエレベーターのピーク平準化に良いのじゃないかな。

>>15
俺なんて電撃なんだぞ

>>1
位置エネルギーなんて存在しない
という人に解説を求めたい

現代のダム建設は灌漑施設を参考にしてないでしょ

なんでわざわざ上流〜下流に作るんだろ？

熱力学の第2法則によって「作った電気を100%蓄電できない」って分かってるんだろうか
つまり「蓄電しない」のが1番エコなことが

ニートに運ばせろ

フライホイールも俺が子供の頃からあるが結局あまり普及していないな

>>143
ところが熱機関は部分負荷の効率が悪かったり、始動に手間がかかったりするからねえ。
オンデマンドで使いやすいエネルギーは電気となるからねえ。

>>146
まあ火を使わずに湯を沸かしたいときとかのために電気ポットとかあるからな
だからこれ頭に入れて話してるのがどうかだな

>>140
あたる君乙

超伝導コイルを使った蓄電システムは未だに実用化されないんかな。
コイル自身は無抵抗なので発熱はしないのだが、超伝導状態になるまでの
冷却をしなきゃならないのがネックだな。高温超伝導物質を使ったコイル
でもドライアイスよりも低い温度が必要だからかな。

>>134
日本海側と太平洋側をトンネルで通してそのなかで風車回すとか？
どれくらい気圧差できるか知らんが

大量の重たい石でできたピラミッドこそが、重力発電にふさわしいな。

>>8
おっちゃんクラクラきちゃたよ。日本じゃワイヤー交換代高そうだし地震対策どうすんの？

どう考えても地震で崩れるよね。周囲を囲む鞘のような囲いでもなければ

穴を掘って設置すれば良い
昔の鉱山跡なんか最適

コンクリの重りじゃなくて長い鋼鉄ケーブルにするとかどうだ
積まなくても巻いとくだけでいいし
上下装置も少なくて済む

箱根登山鉄道で発電できるだろ

穴を掘ると、屋根などの覆いがなければ穴に雨水が溜まる。そうでなくても、
地下水が湧き出そうだが。砂漠なら良いだろうが。

あと、こういうきちっとした形を保たない構造物は、
既存の建築基準法が想定していなかっただろうと思うので、
そもそも建築物なのか？砂山とどこが違うのか？
というところから始めて議論して法律の適用とか
難しい話になりそうだ。固定資産税とれるか？など。

エレベーターに重り乗っけりゃいいだけやん
なんかさ、スタートアップしたくて何でもいいからやった感バリバリだろ

>>157
砂漠の地下水位は意外と高い

結局、決め手となる技術は存在しないというのが結論やろ

>>2
揚水発電でいい
コンクリートそのものがコスト高過ぎ
また吊り上げる装置の維持費用もポンプより金がかかるだろう

位置エネルギーなんてないんですよ

シミュレーションの動画見たけど地震一発で終わるな
発想自体は凄くいいと思う

エヴァの地下に格納されたビルみたいに超巨大ブロックを出し入れするとか
軌道エレベーターとセットにするとか

>>4
吊り荷の下に入ってはいけない。
あと玉掛はちゃんとやろうな。

>>20
回生ブレーキなんてもう何十年も
前からやってるわ。

>>162
元記事にコンクリートの値段書いてあるだろ
ダムを作るよりはるかに安い
ダムは周囲への環境負荷の問題もある

重量発電か

>>77
ちらっと検索しただけなので御指摘に当てはまってはいないかも知れないけど、いやぁあるんですねぇ…

心臓の動きで発電してペースメーカーへ給電する技術--ダートマス大学などが開発 - CNET Japan
https://japan.cnet.com/article/35132592/

気圧の変動を利用してわずかながらも発電をすることができる。

また、大きなタンクを作り、その屋根にじょうごのようなものを取り付けて、
降る雨をタンクに溜めて、タンクの下の方から放出するとその水の勢いを
使って発電できる（小型の水力発電）。

高層ビルでは水を高層階に配水するためにモーターポンプを使って水を
押し上げている。下水の排水がビルを下るときのエネルギーを水車を
使って電気に変えれば、持ち上げたときのエネルギーを少しは回収できる。
下水に流す水は、ビルの屋上にふった雨水を溜めたものでもよい。

重量はものすごい力だよね

つまり重量発電が一番効率いい

地震の心配の無いヨーロッパらしい発想だよね

>>168
日本だ南相木ダムが揚水発電能力が高くて有効貯水量が12,670,000 m³らしいけど
コンクリートならいくらかかるの？
もちろん日本での価格で

ダムの水力発電って、水の流れる量によって発電機の回転数が変わらないようにするのには
どうやっているのだろうか？間にクラッチとか無段変速機が入っているのかな？

重力なんぞ電磁気力に比べれば大したことない

>>175
負荷を変えればよい

>>177
https://www.tepco.co.jp/rp/business/hydroelectric_power/mechanism/
>水の量は水車の回転数を一定に保つよう調速機によりコントロールされています。この装置により安定した周波数の電気を起こすことができます。

水量でコントロールしてるってことじゃね？

>>175
ダムレベルの水力発電なら、水車と発電機は直結だよ

３５トンのコンクリートじゃ無くて
廃トラックや廃列車吊るせばコスト安いだろ
断崖絶壁にワイヤーで吊るせば支柱も要らない
どうせなら100両編成とか3500トンの重り出来んぞ

>158
建築物に対する法律で扱おうとしたら、この施設はずっと工事中扱いになるかもな。
施工途中の耐震基準ってどうなってるんだろう。

でっかい港にあるコンテナターミナルってコンテナの上げ下げ回数が多そうだが
位置エネルギーの回収ってやってるんだろうか

やっぱ地熱が一番ジャマイカ？

これ、もちろん揚水発電でいいわけだけど、以前もスレ立ってなかった？

>35トンの安価なコンクリートブロックを使用して、重りを上げ下げするシンプルな方
>法（もっとも実際には最先端テクノロジーが利用されており、現代の技術力によって
>約85%という高効率を実現している）

35トンなら、たったの35立方メートルの水を揚水すりゃいいだけじゃん

夢の将来技術でよければ、揚水発電の効率が90%になるとか言っておけばいいだけだし

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/66/The_Leaning_Tower_of_Pisa_SB.jpeg/504px-The_Leaning_Tower_of_Pisa_SB.jpeg
おっと、間違えた。こっちだった
https://www.power-technology.com/features/gravity-based-storage/attachment/rsz_1rsz_energy_vault_storage_system/

>>178
だ・か・ら
負荷を変えると書いてるだろ

結局、高い塔か深い穴がいるな…それだけでコスト高
いっそ富士山斜面に作ったらエエねんw

>>184
35�dで何kwh蓄電できるん？

高原のスタンドで給油
ガソリン代は高くても位置エネルギー込だと納得

もっとけちるなら
ポリタンクに高原で水を入れ
平地で捨てる
名水なら飲用にもなるからもっとお得

水の位置エネルギー利用のケーブルカーもあったな

>>182
回生装置付きのコンテナクレーンはすでに実用化されてるよ
https://www.mes.co.jp/press/2018/1023_001113.html

>>143
>つまり「蓄電しない」のが1番エコなことが

蓄電出来たらむちゃくちゃ便利だろ
蓄電出来ないから電気代が高くて
蓄電出来ないから夜の電気代は安い
蓄電出来たら世界は変わる

重力エネルギーは恒星由来以外では唯一のエネルギー源であるわけか

>>158
>既存の建築基準法が想定していなかっただろうと思うので、
>そもそも建築物なのか？
>というところから始めて議論して法律の適用とか
>難しい話になりそうだ。固定資産税とれるか？など。

バカ法律厨おつ
そんなツマラナイ業務マニュアルの些末な議論に何の価値もない
どこがどうなぜ難しいかの具体的か平易な説明をあなたは一切せず
知らなくても結構な重箱の隅を衒学的に有難がって盲目的に持ち上げてるだけ

>>192
太陽由来のエネルギーを重力エネルギーに変換するって話でしょ
どちらかと言うと

>>193　自己レス訂正
△どこがどうなぜ難しいかの
○どこがどうなぜ重要かの

>>184
そりゃ揚水発電できるならそれでいいが、問題はもう揚水ダムを作れる場所が
ほとんどないということなのだ　作れそうな場所には大体建ててしまったか他のダムがある
だから水がなくてもどこでも作れるこういう話が出てくる

>>196
コンクリート置く場所があるなら、そこで揚水すりゃいいだけな

コンクリートの比重は水の倍程度なんだから、そうは違わん、ってか、自然な地形
の高低差を生かせば遥かに安価でやれる

>>184
> 夢の将来技術でよければ、揚水発電の効率が90%になるとか言っておけばいいだけだし

普通に無理だろ

>>198
ドラえもんがなんとかしてくれる、もともと>>1もそういうレベルの話だし

>193
> 何の価値もない

女王「……くっだらない」
筆頭大臣「政治とはくだらないものにけりをつけることなのよ」（出典 ライトノベル）

>>187>>197
丘の上の駐車場にコンクリート製のプールを作って、水を運んだらコンクリート節約できるね

あと、丘の上方式だと
山の頂上を削って置き場所作って、その削った土で土嚢でもいいような・・

>>188
ちょい丸めて36�dを100mで1kWhくらいか

>>185
これって目の錯覚で実際は曲がってないんだよね
有名だよね

>203
ピサの塔の話なら、建築途中に傾き始めて今でも傾いてるぞ。
錯覚でしかないなんて誰が言いふらしてるんだ？

>>199
いやいや、これは現に85%達成してるやん
揚水は70%くらいだっけ？水ないと無理だし

揚水発電の当率の悪さや立地の困難さを、まだ知らないやつがいるんだな

超アナログな蓄電方法「重力蓄電」
何百年経っても水車作れないチョンは、1000年経っても無理だろうなｗ

>>206
蓄電量となる重りの量が桁違いに違う。
100m四方で深さ30mのダムに貯まる水は30万トン、効率が半分でもタワー4,000本分以上になる。

>208
なんでダム1基とブロック1個を比較してるんだ？
ブロックを何百個か積む画像が出てるのだが

>>205
>いやいや、これは現に85%達成してるやん

してない

4月に立ち上がったEVxって計画で、

http://www.energyvault.com/newsroom/energy-vault-announces-100-million-series-c-funding
EVx introduces performance enhancements designed to have 80-85% round-trip efficiency,

だから、ドラえもん頼みってこった

あと、劣化しないというけど、24時間周期で全部の重りを下げたり上げたりするから、金属疲労で構造が崩壊
するのもあっという間だわな

>>210
効率が80-85%になるように設計したと書いてあるね
お前さんの頭の中じゃそれはドラえもん頼みなのか？

>>211
お前には読めなかったようだが、performance enhancementsだから、これまでの実績は
もっと悪いわけで、しかもこれ投資を募ってるページだから、ぎりぎり詐欺になるかな
らないかのレベルの希望的観測を書くのはあ足り前なんだが？www

そもそも、小規模のほうが効率上げやすいのになw

これを見て馬鹿にしか思えなかったんだけどこんなんで人は騙せるのかね？

下の方のブロックは積み重なる重量に耐える必要があるし
そのまま下すのでなく横に動かしてブロックを下すわけだから
仕事をしない水平移動分のロスが発生する。

プールと貯水タンクを用意する方がよっぽど簡単だと思うのだが。

これマリアナ海溝でやったら
タワー無しで1万メートルのクレーンが出来るね

>>7
揚水発電は、水力発電とセットなんで。
要するにあれ雨の水も補給される

>>209
何百個じゃ全然少ない。
水は雨で補給されるし

>>204
柱が曲がってるだけとか何とかで実際には真っ直ぐだよ

>217
どうしてそんな風に頑なに調べることを拒むんだ
　Leaning Tower of Pisa 'now leaning less'
　https://www.bbc.com/news/world-europe-46300789
他にもソースは数多くある

>>209
じゃ、3600個をクレーン8本で12時間で上げて12時間で降ろすとして、一個上げてクレーンを次の荷物まで降ろす
のに使える時間は96秒、片道48秒

重りの高さが2.5mで50段積むと125mなんだけど、この距離を48秒は時速9k�uほど、小走りくらい

かなりの急加速減速が必要だから、それなりに効率落ちて、80%は眉唾だわな

>>217
もちろん柱も塔も真っ直ぐだぞ、傾いてるだけで

俺は登ったことあるが、外側に手すりがないんで怖かった

坂道に線路を敷いて鉄道車両でやれんもんかね

蓄熱発電ぐらいか

>>212
性能を決めて設計することをドラえもん任せと言うのか？と聞いたんだが、バカは日本語すらわからないのかねえ

>>223
>性能を決めて設計することをドラえもん任せと言うのか？と聞いたんだが

だから、（投資を集めるための）性能を決めて（その目標を達成できるかもしれな
いしできないかもしれない、ってかよほどのことがないと達成できない）設計する
ことはドラえもん任せと言うわな

ドラえもん任せが嫌だったら、エンロン任せでもイーロン任せでもいいぞ

だから何だ？

>>224
自分の妄想を前提に「ドラえもん任せ」と言われてもハァ？としか言いようがないわな

重力がアナログとかいうバカは死んでいい

確かにリチウム電池とかの化学反応と違って重力エネルギーは失われないし、機械の摩擦も少なくなってきてるから効率的かも。

>>225
と、まともな科学論文と投資家向け文書の区別すらつかない、お前の妄想を語られてもwww

>>228
山も川もないところに揚水作れとか言っちゃうバカが科学論文？？？
つーか、自分で妄想ってわかるようにわざわざ()で書いといて何言ってんだ？

>>202
1Kwhの中華ポータブル電源なら20kgまでやでwww

>>202
32,000×9.8×100=31,360,000[J]
1kWh=1000×3600=360,000[J]
31,360,000÷360,000=87.111111…[kWh]


当然理論値な

「エナジー・ボールト」によるクレーン車は、1台で3〜4万人都市の電力需要をまかなえる容量を持つとのこと。

デブニートに坂上がってもらって帰りに重りになってもらえば解決

>>231
1件分賄えるな
欲しい

富士山にレールを敷く
太陽が出てる間に、ソーラー電池で動く列車を山頂まで登らせる
夜間に下らせて車輪のダイナモで発電

こんなんでどうですか

一番向いてるのはアフリカの小規模集落とかじゃないかな
昼間はソーラーで夜間電力をこれでやる

>>236
アフリカの田舎にそんなものを建てても無駄や
すぐに誰かが機材を売っぱらうだけ
井戸の手漕ぎポンプですら売りさばくような奴らにまず必要なのは教育

>>196
いやいや揚水発電はまだまだ作れる場所はある
作れる場所が少なくなってきたと言うのは水力発電で、その水系の水量が十分に無いといけないから
揚水ならば下から持ち上げるだけで良いんだから下にデカい川があれば良い

あと揚水発電作ったとしてもその水系に雨が降れば貯まるわけで、オマケとして水力発電分もプラスされてお得

水力も既存ダムのかさ上げとかで絶賛増力中

>>220
でしょ？
まっすぐで目の錯覚なんだよね

有名な話

>>204
あれはときたま工事して傾けてる

>>226
ブラックホールには
ほんとにデジタルエネルギーが
保存されてるんだろうか？

アナクロとアナログを間違えたのか

水力発電は重力発電
昔は早く安倍の支配する国から逃れて山で水車発電して生活したかった
今はもう完全に隷属させられた奴隷となって逃げることができない

>>229
>山も川もないところに揚水作れとか言っちゃうバカが科学論文？？？

それは元記事の

>また、英国の「Gravitricity社」は、街の地下に大きな蓄電エレベーターを製造する未来も構想しているらしい。

のことかな？www

こんなんでいいなら、ビルの屋上と地下に揚水用のタンクおいときゃいいだけだなwwwww

>つーか、自分で妄想ってわかるようにわざわざ()で書いといて何言ってんだ？

括弧をそういう意味にとらえるとか、すげー妄想w

>>240
>>217
>柱が曲がってる

って話？

それは、目の錯覚じゃなくて、お前の頭がおかしいだけ

>>1
ニュートンも驚く超ローテクの“重力蓄電”　近く本格稼働へ
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/05997/
> 充放電の総合効率も新型では85％前後とほぼLIB並みの高さだ。

リチウムイオン2次電池（LIB）でいいよ。
設置して非常時に利用できるのはいいけど
年に何十回も停電する状況で無いなら必要ではない。

>241
そんなことはしてない。
オーバーハングが年に1.2mm増加してて放置したら危険だということがわかったから
1993年から数年かけて少し戻った角度で安定するように、土壌の抜き取りが行われた。
現在は最も傾いた時よりも1.5度くらい戻された角度で傾きがほぼ安定している。

>203 といい、>241 といい……誰かに騙されてるのか、わざと間違った話をして面白がってるのか

水よりコンクリの方が重く揚水に比べて場所を圧縮出来るのが利点って事かね？

ピザの塔は観光客向けにわざと曲げたんだよね
過去に何度か工事してるからね

>>1
アナログもなにも
エネルギーの蓄積なんて物理法則に則ったアナログな方法しかないじゃん
ばっかじゃねーのｗ

小さなブラックホールを飼い慣らして、時々餌としてゴミなどを与えると、
ブラックホールはそれを取り込んで莫大なエネルギーを放出するから
それを太陽電池などを使って発電に用いると、エネルギーの良い供給源になる。

これとエコ発電と組み合わせて大規模に作れば他の発電はいらなくね？

位置エネルギー車

>>253
必要なコンクリート費用はいくらよ

>>1
記名させろ、TABI LABO編集部

>>255
それ、揚水発電の代わりにしたら
山一個分のコンクリートが必要という・・

>>249
そもそも揚水は相手が流体なだけ効率が悪い

金塊を使えば

>>259
ドラえもんに頼んだらやっと80~85%になるコンクリのほうが効率悪いのに、何を言ってるんだ？

科学剣・稲妻重力落とし

>>261
ドラえもんしか頼むものがないお前の頭では理解出来ない話だよ

>>3
やっぱり太陽最強だな

>>263
エナジー・ボールトがドラえもん頼みだって指摘されてのその逆切れは、みっともない

水やコンクリよりももっと密度・比重の大きな物体を使うことは意味がないだろうか？

フライホイール自体を持ち上げて重力蓄電も行う方式って存在する？

>>267
コストパフォーマンスの問題だと思う
十分なスペースがないなら、安い鉄を使うメリットが出てくるかもしれない

>>268
機械はコンクリに比べて雑に扱えず管理コストが爆上げするためやる意味がない
かかるお金は素材のコストだけじゃないからねぇ

>>174
元記事読めよ

>>210
かつて50年前の炭鉱のケーブルカーは24時間365日連続して動いていたわけだが

>>221
やれるが車輪による摩擦のロスが発生するな
いっそのこと斜面にリニアモーター軌道を作った方が良いかもしれん

>>245
なぜ摩擦でロスする粘性流体にこだわるのか

>>235
それこそリニアモーターで

フライホイールを使うなら、地球ゴマのように、三軸回転可能な機構でも備えるか、
よほどよいショックアブソーバーの上に作らないと、超高速で回転しているときに
地震の揺れが来たら、装置の軸受けが破壊されてぶっ壊れそうだ。

鳩時計の大規模なやつか　何ひとつ目覚ましい点はない

囚人に人力で持ち上げさせよう

風吹いたらコンクリ掴めなくなって終了じゃね？

>>221
碓氷峠のアプト式線路を復活させますか？

>>267
劣化ウランならコンクリートの7.5倍あるね

>>273
流体じゃないから扱いが大変なコンクリブロックガチャガチャやるのと比べて、問題になるようなロスは出ないからだよ

>>269
電柱1本分のスペースしか使えない場所で蓄電しようと思ってるんだけど、
コンクリなり鉄塊なり重力蓄電だけでも良いとは思うんだけど、
さらに蓄電しようとしたら運動量だよな、と思ってさｗ

ブロック上げるためのエレベーターの電気代は別腹なのか？

屋上に雨水貯めて落とすとか鳥を集める仕掛けとかにしないと収支が合わん

マンションのエレベーターなんかだと15年で補修、30年で交換くらいが目安のようだな

>>52
ピコーン！サメで回そうぜ

>>266
指摘してるんじゃなくて指摘できないからドラえもんなんて持ち出すんだよ

>>280
ポンプや水力発電の効率調べて見た方がいいよ

ウィンチで上げ下げして充電発電をするのなら、
一定速度で重りが上がり下りする（発電機の回転速度が保たれる）ための
調速機が必要になると思う。たとえそれが直流発電のシステムであっても。
そこでもエネルギーロスが発生しそうだがどうかな。
重りはなるべくゆっくり上げ下げするほど効率は良いけれども、
そうすると充電可能な速度や、発電時の電気出力（Power＝Watt）が
減ってしまうことになる。

>>267
以前、揚水銀発電を提案したが、無視された

>>288
純度99.50% 500gが一万円
どうする

>287
100mくらいなら上と下の重力の差は無いとみなしていいので重力は定数、
発電機の出力につながる電気負荷が一定なら、一定トルクをかければ出力は一定

真空エネルギー発電が実現すれば

重力はエネルギーなのに安定していて枯渇しないのが不思議なんだよね。

>>292
大きすぎて目に入ってないのかもしれないけど、枯渇するぞ？
ちゃんと、何のエネルギーが何に変わって、その結果何が起きてるのか、を良く見るべし

まあ、その影響が、地球の自転・公転が自然に遅くなるスピードに比べて遥かに小さかったり、
地球の大気が自然に宇宙に逃げていくスピードに比べて遥かに小さかったりするから
誰も気にしてないし、今度も気にしないんだろうと思う

>>292
重力はグラビトンという粒子なんだけど、そのグラビトンが沢山あるからね

調速機を使わないと、重力でだんだんと加速して重りの降下速度がしだいに
増大すると思うけれども。すると発電機の回転数がだんだんと上がってしまう。

>>252
小さいブラックホールは蒸発します

>>295
加速しちゃうってことは発電の負荷が小さいってことだよ
重力加速度と釣り合うようにしないと意味がない

>>285
お前、もう自分が何を言ってるのかも、理解できてないんだなwww

>>286
お前はまず、コンクリブロック発電の効率を調べろ、記事に書いてある与太じゃなくてな

>>292-294
そもそも「重力はエネルギー」じゃねーよ、池沼

現実に重力エネルギーを取り出す事で発電している

>>298
コンクリブロック発電？？？？？

無理に何か言い返さなきゃいけないわけじゃないんだから、少しは自分で考えようよ
ああ、それが無理か

人があまり住んでいない山奥のちょっとした小高い山の上と下にため池を作って、
そこへ電気の需要に応じて水を上げ下げすることで発電する方式が、
建設コストも安価だろうし、手堅いと思うよ。

海の下に巨大な洞窟とかあったりしないのかな
もしそれがあれば、水の出入り口を閉じて水を出し入れすることで揚水発電と同じことが出来る
コストかかるけどシールドマシンで掘るか

まさか永久機関でよく出てくるやつじゃないよな
水を使っ水車を回すやつ

水車は蒸気機関が出来るまではポピュラーだった

>302
これって安いのか？　>264
スイスで数年前に建設したのも2200億円とか言ってる

重力は莫大なエネルギー

そのエネルギーを取り出す発電装置か

そのうち月を縛って発電に使いそうだな

待てよ、エーテルが物凄い速さで流れてる筈だ
それをせき止めれば…

日本でも富士山登山客に10キロのコンクリートブロックの荷上を義務付けよう

今から５０年前に住んでいた某地方の田舎では、200メートルぐらいの小高い山の
斜面を、コンクリで出来たような２−３メートルぐらいの径のパイプのような
ものがふもとまでまっすぐ降りていて、なんだろうと子供心に思って親に
利いたら、あれは水力発電所なんだよといってた。
　小さい発電所だったのだろう。