【新型コロナ】感染者激減のワケは？「2つの仮説」が浮上…海外メディアも「ミステリー」注目 [すらいむ★]

感染者激減のワケは？「2つの仮説」が浮上…海外メディアも「ミステリー」注目

　11日、東京都で新たに確認された感染者数は、今年最少の49人。
　さらに、緊急事態宣言の解除で加速する経済活動の再開。
　宣言解除から2週間がたち人出も増える中、感染者の減少が続くのはなぜなのでしょうか。
　「めざまし8」は日本の感染者激減をめぐる、専門家の分析を取り上げました。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

FNNプライムオンライン　2021年10月12日 19時0分
https://news.livedoor.com/article/detail/21017046/

○仮説1「一通りまん延」
○仮説2「感染の増減は2カ月サイクル」

>>808
これこそ、ロックダウン有無の差が出たのではないだろうか。

以前は、日本ではお願いベースで感染対策をやって上手く行き、一方で海外では法律ベースでロックダウンを行ったが上手くいかなかった。
今になって思えば、それは新型コロナの感染速度の「遅さ」によってロックダウンはすり抜けられ、一方で日本の個人の感染対策というやり方が通用したと考えられる。
（遅さ：潜伏期間１４日といった異様な長さ）

ところが今回のデルタ株は感染速度が早かった。この場合、個人の感染対策を突破されやすくなる一方で、海外のロックダウンは狙った効果が出やすくなる事になる。

もっとも、ロックダウンの効果が出たところで、感染者が減る一方蔓延する期間が長くなるデメリットもある。
なにしろコロナの餌（ワクチンも感染対策もしていない人間）がゆっくり少しずつ供給され続ける事になるからだ。
逆に、日本ではコロナの餌が短期間で食い尽くされたとも言える。
果たして、どちらが良いだろうか

ちょい訂正
コロナの餌：ワクチンも感染対策もしておらず、まだコロナに感染していない新鮮な人間

>>809
グダグダ書いてるけど、要するに、
二万人越えから急減したのは
消毒とマスクは関係無くて、
感染し尽くしということね。

なら、そう書けばええのに、回りくどいなあ

>>811
違います。もう少しちゃんと読みましょう

>>811
というか、そんな読解力でどうやって義務教育をこなしてきたんだ？

>>812
逆に、日本ではコロナの餌が短期間で食い尽くされたとも言える。
逆に、日本ではコロナの餌が短期間で食い尽くされたとも言える。
逆に、日本ではコロナの餌が短期間で食い尽くされたとも言える。

>>43
感染経路不明なんてのはまあデリとかそっちの方だな
正直普通の飯屋なんてとばっちりだよ
Goto→観光→２階なんか分かるだけマシ

>>803
クシャミで外すって初めて聞いた　しょーもない奴が居るんだな
アゴマスクは口を覆ってるんだからまあいいんじゃないの
手洗いが徹底されてないのは良くないと思う

>>806
今まで考えた事無かったわけじゃないよな？
事実かどうかの問題じゃ無く、その発想はあって当たり前

専門家なるヤブ医者

日本の場合感染したけど無症状で全員感染済みだと思うわ

>>816
アゴマスクとは、アゴにマスクをずらすことだよ。
口は覆わないよ。
知らないことは、ググる癖を付けた方がええよ。

>>820
アゴマスクする輩は自分のアゴが清潔だと信じてるのだろうなあ

>>821
衛生のためにマスクを付けてる訳じゃなくて、
店に入る時にマスクを付けてないと止められるからでしょ。

この一点においても、別に日本人が清潔民族というのは
誇張だというのが分かる。

アマビエ様のお陰じゃよ

第四波までは緊急事態宣言が出て二週間後には新規感染者数が減少に転じた。
人々の行動変容が効いたのだ。
ところが第五波では緊急事態宣言が出ても減少に転じなかった。
関東では東京都だけが宣言対象で、近隣の県は蔓延防止等重点措置に留めていた。
コロナに慣れた人々には、そのような甘い警戒では行動変容が起こらなかったのだ。
オリンピックの開催もあって人々の警戒心は緩み切っていた。
ところが医療崩壊が起こり、近隣の県にも緊急事態宣言が出された。
そして、その二週間後に新規感染者数が減少に転じた。
やっと人々の行動変容が起こったのだ。
加えてワクチンの効果が出始め、前回の底を割って減少し続けた。
一連の現象に何も不思議なことは無い。

>>824
ダウト！

コロナに慣れた人々には、そのような甘い警戒では行動変容が起こらなかったのだ。
オリンピックの開催もあって人々の警戒心は緩み切っていた。
やっと人々の行動変容が起こったのだ。

それって貴方の感想ですよね？
データでもあるんですか？

>>825
感染者数の推移と緊急事態宣言が出た日にちを確認してください。
公のデータです。

>>784
そうなの？
自滅って言葉は、なくなったんじゃなく、無症状かつ感染力高いウイルスに変わって、他の株を駆逐してるってことなんじゃない？

>>826
行動変容が起きても、感染者数が２万人越えする可能性はあるでしょう？

行動変容が起きなかったというエビデンスは
あるんですか？

>>827
それが本当なら天然痘に対する牛痘みたいなのが
日本で流行ってたことになるので、
日本の株からワクチン作れば一件落着。

なんだけどねえ。

その後、オリンピック関係者が各国に帰国しても、
日本みたいに急減はしてないから、
違いそう

>>784
そうなの？
自滅って言葉は、なくなったんじゃなく、無症状かつ感染力高いウイルスに変わって、他の株を駆逐してるってことなんじゃない？

簡単なこと
正しくワクチンを打てたのが日本だけだった
温度管理や希釈、用法を間違えずに7割近い国民に接種出来る国が世界にどれだけあるか？

>>828
可能性の話をして何か意味があるの？
現実に即した話をしているんですよ。

緊急事態宣言後の繁華街の人出の増減を調査したデータを公表してますよ
実際に減っておらず、むしろ増えている、というデータになっています。
エビデンスですね〜。

>>814
ロックダウンのくだりをごっそり読み落としてるねぇ

>>833
それは増えた経緯だろ。

>>832。
なるほどと調べてみたが、

ttps://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/outflow-data/

夏頃はそこそこ減ってるけど？

エビデンスですねえw

無症状か軽い症状で済む一方で感染力だけは最強のウイルスが蔓延してるだけだろう
ウイルスの生存戦略として正しい

>>836
それが日本だけで流行る理由が無いと
説得力が無いねえ。

>>50
病床率が変わらない

>>835
第五波の時の緊急事態宣言に効果があったかどうか、という話だったよねぇ。
そして緊急事態宣言は予告して出していたから、出た直後の週ではなく、
出る前の週から減ることが常だったんだよ。
第五波の時の緊急事態宣言が出る前の週ってどうなってる？
適当な見方をするとせっかくのデータも生きないねぇ。

>>838
そういことかw

これから冬に向けて増えるね。こりゃw

>>834
だから809は増えた経緯の説明してるんじゃん

インド　インドネシアも減ってる

>>841
二万人越えから急減したのは
二万人越えから急減したのは
二万人越えから急減したのは

ここは日本語教室かよ？

>>3
二千年以上日本倭の国を守ってくれた神々のおかげじゃ

化学板の中でこのスレだけ
・レスが追えない
・根拠のある人の意見を聞かない
・根拠のない自分の意見を曲げない
こんなバカばっかり。何故なのか

>>831
> 簡単なこと
> 正しくワクチンを打てたのが日本だけだった
> 温度管理や希釈、用法を間違えずに7割近い国民に接種出来る国が世界にどれだけあるか？

イスラエルでもイギリスでもアメリカでもワクチン接種進んだ直後には一気に感染減って収束しとるでしょ
しかしその後また急激に感染爆発しはじめた

日本以外が正しくワクチン打ってなかったという説ではこれが説明できない
これらの国々がワクチン接種進んだ時の最初の最初から全然感染が減らなかったり重症者減らなかったりしてたら考慮すべきだったかもだが

>>846
今回のmRNA式ワクチンに限っては「紫外線に当てるとダメになる説」も通りそうだ。
例えばコロナウイルスを日光に当てると、RNAが分解されて数秒で99.99%消毒できる事が分かっている。
ところが今回のワクチンはmRNA方式。ウイルス本体と同じ理屈で日光に当てると即不良品になる可能性大

屋外の設営テントやドライブスルーて接種したケースを考えると、後々正しくワクチン打てなかった事になるかもしれない

>>846
2回目のワクチンを打つタイミングもあるんじゃね？
日本では当たり前のように自動的に2回目の予約を入れられたけど、海外は自分でタイミング合わせて2回目摂取じゃなかったか

>>848
タイミングはあんま関係ないっしょ
別に接種間隔あけすぎてはいけない、効果がなくなるなんて話ないし（逆に最低限空けないといけない間隔はある）
そりゃ半年空けたりみたいなのは駄目だろうがｗ

>>847
だからイスラエルや欧米で正しくワクチン打ててなかったら、最初「ワクチン効果でた！さすがに凄いぜ！」みたいなことは起きてないでしょ…

>>850
ワクチンが効くか効かないかは、抗体値が一定以上なら効いて一定以下だと効かないと言う現れ方をする。
と言うことは、正しく摂取できたかどうかで左右されるのは効果が出るかどうかではなく、効果の期間が長いかどうか。という事にならない？

ワクチンを高齢者から打って、職域とかで広げた
ロックダウンもしてない、
日本大成功じゃないの、これ、

日本人自体を天然ワクチンとして各国に送り込んでみればいい

日本でキチンとワクチン2回打った人でも、感染爆発中の海外行ったら普通に感染しちゃってますんで…
https://news.yahoo.co.jp/articles/fa59f2aef8c777dad30413f65cdb47a145a99d7a

>>854
海外行ったら、握手だのハグだのといった接触型挨拶するからかね？

まあ、人種的にではなく文化的なものが大きいような気はする

>>854
ワクチンに感染予防効果は無いということでは？
イギリスもドイツも流行ってるし、
まあ無いでしょ。

下手したら重症化を防いで、
スプレッダーを量産してる可能性すらある。

>>856
> >>854
> ワクチンに感染予防効果は無いということでは？

あるよ
100％予防するものじゃないってだけでな
100％じゃないんだから感染するときゃ感染しちまうのは当たり前

>>857
どのくらい？

m-RNAワクチンなら２回接種後２週間経過時点で９６％とか出てるじゃん。

>>859
その割に、世界で流行ってるなあ。
なんでだろ？

ドイツまた流行ってるらしいじゃん　ぜんぜん油断できないよ　日本もまたくるよ

>>861
てか東京は感染の底打って
先週の金曜から段々と増加傾向
昨日も増えてる

冬きたし　増えだした

>>858
90%

>>1
東京都内で新たに３０人コロナ感染…１週間前から１２人増

東京都は９日、新型コロナウイルスの感染者を都内で新たに３０人確認したと発表した。１週間前から１２人増え、１日当たりの感染者は１３日ぶりに３０人台となった。
都によると、直近１週間の平均新規感染者は２３人となり、前週（２２人）から微増した。平均新規感染者は８月２５日から前週比で減少が続いていたが、２か月半ぶりに増加に転じた。重症者は前日と同じ１０人だった。

>>860
１．ワクチン接種率が低い国は、未接種者も多い
２．全ての国がm-RNAワクチンを使用しているわけではなく、従来型は同じ条件で７０％程度
３．初期ワクチン接種した人は、既に感染予防効果の有効期限切れになっている

というあたりかな。

日本の場合、ワクチン接種順位がはっきりしているので、３の状況になったら、医療関係者
と高齢者の陽性者数が増えてくるので判別できる。

また、ワクチン接種者の重症化率が低く医療崩壊が抑えられていて、他の感染症と同程度
の死者数なら構わないという事で、イギリスやフランスは、WHOに報告数値は上げるけど、
もう全然気にしておらず対策も考えていないように見える。

アメリカはワクチン接種率が低いので、まだあたふたするだろうと思う。

中国ロシアワクチンはよくわからん。

>>865
なるほど。
イギリス、ドイツはワクチンの有効期限切れだな。
半年持たない感じかな

>>866
ぶっちゃけ言われているような効果があるのは4カ月目までで５〜６か月では半減、7カ月目には1/3
もっとも重症化防止効果はもっと続くようだけど
https://twitter.com/Covid19Crusher/status/1453376888756490245/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

そう。重症化予防効果はたぶん一生モノ。

>>868
重症化予防が100パーセント一生モノなら、
新型コロナを気にする必要ないな。

まあ、違うだろうけど

１００％は無いけど、９０％くらいはあるんとちゃうの？

「重症になったけど死なずに済んだ」
「軽傷になったけど重症にはならなかった」
「無症状だったけど軽傷にはならなかった」

という効果を計測する事は不可能だから、結局のところ死亡者重傷者の割合が
どれくらい減ったのかで見るしかないと思うけど、細胞性免疫は一生モノだと
考えられているから、かなり効果は高いと思う。

あと１００％の効果はあり得ないので、そういう数字を出して返しをする人は、
後で揚げ足取りする意図があってわざと１００％と設定しているのかと疑ってしまう。
誤解されたくなかったら止めた方が良いと思うよ。老婆心ながら。

いやたぶん感染せえへんかったらほかの免疫記憶に上書きされて消える

>>871
そんな事ない。90年前のスペイン風邪を生き延びたとあるおじいちゃんの血液を調べたら、記憶細胞はちゃんとスペイン風邪を覚えていたのだ。

納豆食うからな

>>872
新型コロナを覚えているかは90年後に判明する

>>870
それなら、
99.9999パーセントなのか、
99.9パーセントなのか、
99パーセントなのか、
90パーセントなのか、
明言したらよろしかろう。

数字を示さず、適当な事を言うから揚げ足を取られる。

>>871
免疫記憶の上書きは流石に草

>>875
５０年後にならんとわからんよ。

ただ、上にもあるけどスペイン風邪の免疫記憶は残っていた。
一般的な話になるけど、花粉アレルギーなど一旦免疫系が記憶してしまった
誤作動に関しても、経口免疫寛容などの治療を行わなかったら、少なくとも
数十年は治らない事が知られている。

［今回のワクチンのスペック］
１．ワクチン接種後、抗体が残っているうちは感染をほぼ防ぐ。
２．抗体が消えると感染はするようになるが、重症化は防ぐ。

［スペイン風邪と記憶細胞］
１．感染時に免疫の機能により作る抗体によって、ウイルスのそれ以上の感染・増殖を防ぐ。
２．90年後、記憶細胞は感染した後に発動し、抗体を生成して症状を防ぐ事ができる。

完全に一致しているじゃないか。

宣言解除しても宣言中みたいな生活してる奴が多いとか？

>>12
初期の東京オリンピックで潔癖症になれた
それまでは日本中どこも汚なかったよ
オリンピックは良い影響になってる

水色のゴミバケツ。
あれも東京オリンピックで、急遽採用されたんだよな。

オリンピックで感染しやすそうなやつが短期間に一度にかかったから収束も一度に激減したんだと思うわ

>>880
64年のオリンピック前に美化運動を大々的にやったみたいだな。

それまでの日本人は川や道端にゴミを捨てまくってた。

>>69
嘘報告してた国
かなり厳密にやってた国
それぞれ続けられなくなって世界的動向とは違う動きになる

>>698
オリンピック開催は当然感染者増やしただろう
ただそれだけではオリンピック関係ない地方でも増えていた事の説明は付かない

47さんのとおりです。
「集団免疫達成です。」

47さんのとおりです。
「集団免疫達成です。」

>>839
緊急事態宣言なんて

感染の上下に何の関係
もないから

>>885
外国人が100万人入国して日本中を観光してまわり、選手団は地方のホストタウンで滞在して練習し、全国各地から
集められた警察官や自衛官が都内の風俗で遊びまわってから地元に帰ったわけだが、何の説明がつかないって？

>>889
警察官や自衛官が都内の風俗で遊びまわったって言うソースは？

>>889
外国人が100万人入国して日本中を観光してまわったって言うソースは？

オリンピックを第５波の原因にしたい層のやつって大体こんな感じだな

>>890
ggrks

>>891
10万人だったな、「特例」措置でほぼ検疫スルーで入国したのが

>>392
ばーか

>>893
警察官や自衛官はそれがニュースになるくらい少数って事じゃん

そしてその外国人、観光地の方から見て誰も来なかったぞ？

あとそのレス番号は何だ。「バカって言う奴がバカ」の見本か？

日本人は仮性包茎が多いからだよ

>>1
第５波はなぜ急速に減少したのか

日本で流行していた第５波のデルタ株は、デルタ株の亜株AY.29でした。この株は日本の95％以上を占め、日本独自のウイルス株です。
AY.29には、ウイルスゲノムの修復遺伝子nsp14に変異が入っているため、ゲノム上の変異を修復できず、変異が蓄積し、ウイルスが自滅したものと思われます。
もう一つのファクターは、RNAウイルスの複製の抑制に働くAPOBECという細胞の遺伝子の遺伝子多型です。日本人には安定化し､活性が高まっている遺伝子型が多く、このため、感染が減少した可能性があります。
AY.29、nsp14、APOBECというこれまでのCOVID-19感染では出てこなかったキーワードにより、日本の第５波は収束に向かったのではと考えられます。

https://shard.toriaez.jp/q1541/015.pdf

>>894
>警察官や自衛官はそれがニュースになるくらい少数って事じゃん

すげー馬鹿

>そしてその外国人、観光地の方から見て誰も来なかったぞ？

そこまで大量に来るわけねーし、一人来たら十分だよ

>>896
日本の社会の仕組みも関係あると思う。
類は友を呼ぶっていう言葉もあるように、感染対策する人は感染対策する人としか会わないし、上級は上級としか、DQNはDQNとしか会わない。

そこへ感染速度の速いデルタが来た結果。感染対策せず遊び歩く「あの層」でだけ感染爆発。そしてそいつらだけ感染し尽くした結果、綺麗に収束したと思う。

>>897
「オリンピックが第５波の原因」派の連中に残念なお知らせ。
オリンピック関係者の中で、最終的なコロナ感染者は863人。
お前の妄想だとオリンピック関係者全員がコロナって認識だろ

>>899
ソースは官邸に媚びるためには虚偽公文書作成も余裕の連中って、その数字に何か意味あるのか？


数字自体も何分の一かには誤魔化してるだろうし、それ以前に「オリンピック関係者」って警察官や自衛官は
関係ない外人限定だし、そのなかでもちゃんと検査を義務づけたのは選手だけだし、それこ検体は自己採取
だから無理してでも競技に出たい選手は誤魔化し放題って最初っから指摘されてるじゃん

オリンピックで10万人以上の外国人をろくに検疫しない「特例」入国させた後に第五波がおきてるのは否定しよ
うのない事実なんだから、理由は明らかだわな

>>900
今度は「公開されている数字が嘘に決まってるっ！」ですか。
第５波が始まったのは6月前半。選手の大半が入国するより前だよ。対数グラフで見れば簡単に確認できる
https://www.htmlcommentbox.com/storage/lg_15547287_120210729.png

選手はもとから村から出てへんやろ
その関係者やマスコミ報道関係者やろが
もとからそっちのほうが人数が多い

>>898
そんなの日本人の特徴でも何でもない
イギリスなど階級社会の国ほど同じ階層としか交流しない

オリパラの時に入ってきたものは何でしょうか？

日本にだけあって日本以外にはないものか

天皇陛下のおかげか

>>903
政府が感染対策を呼びかけして、それに「ごく一部の層だけ」が応じないの日本だけだぞ。
そんな「一部の層」だけが率先して感染し尽くしてくれれば、そりゃ感染経路も塞がるさ。

欧米だと、一部ではなく何割もの人が応じないから隈なく感染が広がる

>>901
肝心の8月以降のデータはプロットしてないって、オリンピックで激増してるってこったね

ってか、オリンピック終わって感染が落ち着いたってのも、原因がオリンピックって証拠なわけで