人間は目的地まで「最短」とは異なる基準で経路を選んでいる可能性がある
2点間の最短距離が直線であることは知られていますが、現実には現在地と目的地を結ぶ直線道路があるわけではないので、建物や通行不可能なところを避けた経路を選ぶことになります。
この経路選択において、人間は「最短経路」ではない別の指針を持っている可能性があることが研究により示されました。
(以下略、続きはソースでご確認下さい)
Gigazine 2021年10月22日 08時00分
https://gigazine.net/news/20211022-how-the-brain-navigates-cities/
【計算機科学】人間は目的地まで「最短」とは異なる基準で経路を選んでいる可能性がある [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2021/10/22(金) 11:38:49.68ID:CAP_USER40名無しのひみつ
2021/10/22(金) 17:01:39.96ID:11KJb+N8 森で迷ったら直進しろ....デカルト
森で迷ったら上に登れ....尾畠春夫
森で迷ったら上に登れ....尾畠春夫
42名無しのひみつ
2021/10/22(金) 18:07:11.09ID:FZgCMVxR 当たり前でしょ。上から道を確認しているわけじゃないんだから。
43名無しのひみつ
2021/10/22(金) 18:10:03.45ID:FZgCMVxR 逆になんで疑問に思う?アスペか?
自分が持ってる情報を他人が持ってるとは限らないことも想像できないの?
自分が持ってる情報を他人が持ってるとは限らないことも想像できないの?
44名無しのひみつ
2021/10/22(金) 18:39:28.83ID:PQhsZJn4 最短なのか
主要道を出たり合流したり
わけ分かんない路地道案内する
グーグルマップの所為です。
素直に同じ道走った方が
分かりやすく走りやすいと思うんだけど。
主要道を出たり合流したり
わけ分かんない路地道案内する
グーグルマップの所為です。
素直に同じ道走った方が
分かりやすく走りやすいと思うんだけど。
45名無しのひみつ
2021/10/22(金) 18:41:09.05ID:E3kxsxJd セールスマン「あそこの会社は巡回せずリモートでいいわw パチンコ寄って帰ろw」
46名無しのひみつ
2021/10/22(金) 18:44:01.75ID:m+bLVazT その日の気分やら気まぐれやらで
色々と帰り路を変えてバイクを
飛ばしていたね。
最短以外で決める要因の最たるものは
やっぱ渋滞を避けるとか、雨風の日なんかは
見通しが良くて舗装の綺麗な道を選ぶとかだな。
色々と帰り路を変えてバイクを
飛ばしていたね。
最短以外で決める要因の最たるものは
やっぱ渋滞を避けるとか、雨風の日なんかは
見通しが良くて舗装の綺麗な道を選ぶとかだな。
47名無しのひみつ
2021/10/22(金) 18:49:07.89ID:E3kxsxJd フィラデルフィアみたいな街で、最短経路だと言われて裏通りに入った日には……
48名無しのひみつ
2021/10/22(金) 21:28:26.76ID:OU4/LQSW 相変わらず元のニュース読まないで頓珍漢な事言ってるアホばっかだな
49名無しのひみつ
2021/10/22(金) 22:30:36.92ID:1ZJWEJCM >>44
まさにその、コンピューターが数学的に算出してくる最短経路と
人間が自然に考える好ましい経路とのズレを調べた研究だな
実際迂闊なショートカットなんて迷子の典型なわけで、人間の探索アルゴリズムが
ある程度安全サイドに振られているのは理解できる
まさにその、コンピューターが数学的に算出してくる最短経路と
人間が自然に考える好ましい経路とのズレを調べた研究だな
実際迂闊なショートカットなんて迷子の典型なわけで、人間の探索アルゴリズムが
ある程度安全サイドに振られているのは理解できる
50名無しのひみつ
2021/10/22(金) 23:46:28.94ID:Bni3lv4k グーグルマップが低炭素なルートを優先して表示するようになるらしいな
人間の持ってない価値観を提示する道具がもっと増えて欲しい
人間の持ってない価値観を提示する道具がもっと増えて欲しい
51名無しのひみつ
2021/10/23(土) 00:34:43.61ID:ZxFwJUgD52名無しのひみつ
2021/10/23(土) 01:04:43.82ID:8kynNzqx これは知ったとしても自分も今後間違えるね
AIを判定するのにも使えると思う
AIを判定するのにも使えると思う
53名無しのひみつ
2021/10/23(土) 01:18:03.67ID:zmSKaVxk 地上の覇者たる我々人類の知性が粘菌と同レベルな訳がなかろ
54名無しのひみつ
2021/10/23(土) 01:18:21.40ID:nLV7nKVG カーナビも最短とは違う指針で道を選んでるし
55名無しのひみつ
2021/10/23(土) 01:40:36.04ID:HvJcPvd6 時間の最短
距離の最短
分岐の少ない道順
綺麗な景色があるところ
距離の最短
分岐の少ない道順
綺麗な景色があるところ
56名無しのひみつ
2021/10/23(土) 01:50:53.93ID:kMWjJBxf 最短でも迷いやすい道は困るからな。
実際は少し長くても本人が満足できる短い時間で到達できる道を選ぶのは
当たり前だけど、統計的に出したのはえらい。
実際は少し長くても本人が満足できる短い時間で到達できる道を選ぶのは
当たり前だけど、統計的に出したのはえらい。
57名無しのひみつ
2021/10/23(土) 01:52:33.81ID:kMWjJBxf こういう経路を、計算機で出させるようなアルゴリズムは
役に立つんじゃない?
曲がる回数が少ないとか見晴らしが良いとか変数に何入れたらいいんやろ
役に立つんじゃない?
曲がる回数が少ないとか見晴らしが良いとか変数に何入れたらいいんやろ
58名無しのひみつ
2021/10/23(土) 08:28:36.28ID:A7EfEt5i 斜めの書き込みが多いから要約
歩行者から収集した、55万件以上の歩行経路のデータセット
「なるべく目的地の方向を直接向いているようにみえる経路」を選択
「最尖端経路(pointiest path)」と表現
最短経路との距離差は目的地までの距離が遠くなるほど大きくなっていた
点間を往復する際「非対称的な経路を通る」
https://i.gzn.jp/img/2021/10/22/how-the-brain-navigates-cities/03.png
「ベクトルベースの経路選択」
歩行者から収集した、55万件以上の歩行経路のデータセット
「なるべく目的地の方向を直接向いているようにみえる経路」を選択
「最尖端経路(pointiest path)」と表現
最短経路との距離差は目的地までの距離が遠くなるほど大きくなっていた
点間を往復する際「非対称的な経路を通る」
https://i.gzn.jp/img/2021/10/22/how-the-brain-navigates-cities/03.png
「ベクトルベースの経路選択」
60名無しのひみつ
2021/10/23(土) 08:34:55.56ID:A7EfEt5i61名無しのひみつ
2021/10/23(土) 08:45:27.77ID:gu+UDwuC 子どもには車の通りの少ない道順を推奨する。
62名無しのひみつ
2021/10/23(土) 08:51:11.90ID:KjIt0scb 地図上の主要都市に粘菌のエサを置いて粘菌に道路設計させるみたいな設計の話の方が重要だろ
63名無しのひみつ
2021/10/23(土) 08:56:10.58ID:PUGxN75P この方法に基づく距離の計算で都市の人通りの制御ができるかとか夢想してるんやろうなぁ
64名無しのひみつ
2021/10/23(土) 09:22:24.72ID:A5NOTEMA 危険回避アプリが常時機能してるから
65名無しのひみつ
2021/10/23(土) 09:39:40.40ID:IisBQSNt 最近のグーグルマップの経路は最短かもしれないが方向変えすぎ。
66名無しのひみつ
2021/10/23(土) 09:39:45.89ID:dCycJUDQ 経路が最短かどうかは様々な利点のほんの一部でしかないからね。
67名無しのひみつ
2021/10/23(土) 09:43:27.63ID:xu83bs1D68名無しのひみつ
2021/10/23(土) 09:49:43.04ID:IisBQSNt 以前のグーグルマップは舗装も街灯もない川沿いの道ばかり進まされた。
69名無しのひみつ
2021/10/23(土) 10:04:16.69ID:dCycJUDQ 目的地まで通行するために人間が欲する利便性のできるだけ全てを列挙して
それを計算機に教えた上で最適解を出してもらいたい。
最短かどうかというのではあまりにも短絡的な解。
それを計算機に教えた上で最適解を出してもらいたい。
最短かどうかというのではあまりにも短絡的な解。
70名無しのひみつ
2021/10/23(土) 10:22:14.87ID:iQgAfPPF71名無しのひみつ
2021/10/23(土) 10:26:22.16ID:IYg6Rz23 フィリピンだと多少おおまわりしてもよいから
スリの出ない道とか強盗が出ない道とか汚職警官の出ない道とか山賊の出ない道を
選ぶことにしている。
スリの出ない道とか強盗が出ない道とか汚職警官の出ない道とか山賊の出ない道を
選ぶことにしている。
72名無しのひみつ
2021/10/23(土) 10:31:56.25ID:huNA4u7l 何十回と通う道なら、そのうち最短経路を選ぶが
初めてだと、最初のY字路で「なんとなくこっち方面」へ進み
その後遠回りだと気づく
初めてだと、最初のY字路で「なんとなくこっち方面」へ進み
その後遠回りだと気づく
73名無しのひみつ
2021/10/23(土) 11:10:33.22ID:k1Au5wzO グーグルマップが示す最短経路はガクガクと曲がりくねっている
しかし、それには従わずに少し遠回りでも分かりやすい道を選ぶ
しかし、それには従わずに少し遠回りでも分かりやすい道を選ぶ
74名無しのひみつ
2021/10/23(土) 11:47:05.45ID:TjoJlgG9 最短が糞みたいな道通らせるのはよくあることで、そんなナビはゴミだってみんな知ってるから最短なんてほぼ選ばない
75名無しのひみつ
2021/10/23(土) 12:21:27.95ID:1GY0EdbC 男塾の頃には建物や通行不可能なところも直進したもんだが……。
76名無しのひみつ
2021/10/23(土) 14:06:43.74ID:YzuyWj2E いやいや最短経路出すの手間かかりすぎだからでしょって思ってソース読んだらそのまんまだった
77名無しのひみつ
2021/10/23(土) 14:09:52.42ID:XmKl5rUn 最短距離
最短時間(信号待ちなし)
最低ストレス
体調や時間や、乗り物なら燃料残量とかも考えて色々変える
最短時間(信号待ちなし)
最低ストレス
体調や時間や、乗り物なら燃料残量とかも考えて色々変える
78名無しのひみつ
2021/10/23(土) 14:20:26.89ID:JQUGh8JZ Google mapの経路探索は最短時間でしょ
最短距離だと思ってレスしてる奴がいるようだが
最短距離だと思ってレスしてる奴がいるようだが
79名無しのひみつ
2021/10/23(土) 15:22:17.12ID:HORRXx2A Googleの道案内って変な細い道多くて事故りそうだからやだ
80名無しのひみつ
2021/10/23(土) 17:21:33.08ID:FIctamHf 思考力や注意力もタダじゃないからな
狭い路地をグネグネ折れ曲がって何メートル分か節約したって大した意味はないし、
それで道に迷うリスクも増大するなら尚更。通学路みたく毎日通うルートでもない限り
厳密な最短距離を探索する意味はなく、むしろ有害ですらある
よく「人間は非合理的な生き物だ」みたいに言われるけど、ああいうのは大体嘘
「思考」にかかるコストや現実世界の情報の非確実性なんかを加味すると、
人間は結果的にものすごく合理的に活動しているのがよく分かる
狭い路地をグネグネ折れ曲がって何メートル分か節約したって大した意味はないし、
それで道に迷うリスクも増大するなら尚更。通学路みたく毎日通うルートでもない限り
厳密な最短距離を探索する意味はなく、むしろ有害ですらある
よく「人間は非合理的な生き物だ」みたいに言われるけど、ああいうのは大体嘘
「思考」にかかるコストや現実世界の情報の非確実性なんかを加味すると、
人間は結果的にものすごく合理的に活動しているのがよく分かる
82名無しのひみつ
2021/10/23(土) 18:15:58.06ID:fBcaHkMi 道程の最短と時間の最短とコストの最短は違う場合がある
83名無しのひみつ
2021/10/23(土) 18:45:36.77ID:GFh1XkzP84名無しのひみつ
2021/10/23(土) 19:12:17.38ID:EBXpyQym G社にお金を払うと、依頼者の店の前をなるべく通るように通路が表示される
というバイアスをかける操作がなされていたら?
というバイアスをかける操作がなされていたら?
85名無しのひみつ
2021/10/23(土) 19:16:51.88ID:HORRXx2A86名無しのひみつ
2021/10/24(日) 01:31:23.39ID:L3Dkp5mT87名無しのひみつ
2021/10/24(日) 10:18:50.03ID:hsSSBTA/ >>58
右上の経路がなんでかなり違うんだろうと思ってググってみたら、教会のミサに行く人が
友人を誘いながら向かってるんだね。
https://goo.gl/maps/5xYNqvMKwBKQnbD37
右上の経路がなんでかなり違うんだろうと思ってググってみたら、教会のミサに行く人が
友人を誘いながら向かってるんだね。
https://goo.gl/maps/5xYNqvMKwBKQnbD37
90名無しのひみつ
2021/10/24(日) 22:14:54.56ID:svuudPCZ 途中に良い場所があってそこに寄ると回り道になる・距離が遠くなる場合であっても、
それが魅力的であれば、ヒトはそちらを選ぶことがある。
たとえば、撫でるノラ猫が要るとか、立ち飲みで酒を出す店があるとか、とかとか。
なんでもまっすぐ道を行けば良いというわけではない。
スノーク家の躾を例に引くまでもない。
それが魅力的であれば、ヒトはそちらを選ぶことがある。
たとえば、撫でるノラ猫が要るとか、立ち飲みで酒を出す店があるとか、とかとか。
なんでもまっすぐ道を行けば良いというわけではない。
スノーク家の躾を例に引くまでもない。
91名無しのひみつ
2021/10/24(日) 22:48:09.91ID:8gdFuRAL そりゃ学校の帰り道、エロ本探して寄り道してたからな
93名無しのひみつ
2021/10/25(月) 03:20:47.77ID:AIe5m2Wc >>81
昨日、歩行者天国やってる商店街(アーケード)の中に
足立ナンバーの軽自動車が無理やり入り込んできて
みんなが迷惑そうに見ていると、いきなり車から降りてきて
「お前らが道を塞いでるせいで目的地にたどりつけない」って
そこらじゅうの人にガン飛ばして因縁つけてきた
きっとこういう奴はナビに「死ね」って言われたら喜んで死ぬんだろうな
カーナビやgoogleナビが「間違ってる」かもしれない可能性については微塵も考えない
ID:JQUGh8JZもきっと足立区民なんだろう、やっぱあそこはキチガイの巣くつだわw
昨日、歩行者天国やってる商店街(アーケード)の中に
足立ナンバーの軽自動車が無理やり入り込んできて
みんなが迷惑そうに見ていると、いきなり車から降りてきて
「お前らが道を塞いでるせいで目的地にたどりつけない」って
そこらじゅうの人にガン飛ばして因縁つけてきた
きっとこういう奴はナビに「死ね」って言われたら喜んで死ぬんだろうな
カーナビやgoogleナビが「間違ってる」かもしれない可能性については微塵も考えない
ID:JQUGh8JZもきっと足立区民なんだろう、やっぱあそこはキチガイの巣くつだわw
95名無しのひみつ
2021/10/26(火) 05:00:41.05ID:dYL5mzCH96名無しのひみつ
2021/10/26(火) 05:31:19.60ID:E/A9etTI 入りにくい合流地点
すれ違いしにくい細い街
すれ違いしにくい細い街
97名無しのひみつ
2021/10/26(火) 10:29:25.50ID:O4KMGle2 >>95
どうやって?統計は何で取ってるの?裏付けあるの?
グーグルマップの最短ルートは信号無視した最短時間とかいう、その中身は最短距離なだけの速度一定計算ルートだし
それを使わせて取った裏付けとかいう作為的なデータとかになるんじゃねえのそれ
どうやって?統計は何で取ってるの?裏付けあるの?
グーグルマップの最短ルートは信号無視した最短時間とかいう、その中身は最短距離なだけの速度一定計算ルートだし
それを使わせて取った裏付けとかいう作為的なデータとかになるんじゃねえのそれ
98名無しのひみつ
2021/10/26(火) 10:32:44.03ID:O4KMGle2 >>97
いや、一応平均速度は逐一変えてるらしいな
しかし普段その場を通り過ぎる車が主に通る大動脈(自動車道、国道、県道)から計算しない時点でビッグデータとかその地元民に左右されてて役に立たん事は当然だな
いや、一応平均速度は逐一変えてるらしいな
しかし普段その場を通り過ぎる車が主に通る大動脈(自動車道、国道、県道)から計算しない時点でビッグデータとかその地元民に左右されてて役に立たん事は当然だな
99名無しのひみつ
2021/10/26(火) 16:22:52.43ID:v6x61fAh >>97
Moreover, the collection of the data like average speed of
users travelling on the same paths, officially recommended
speeds, comparison between optimum average speed and the
current real-time speed due to traffic conditions help the
engineers and analysts at Google to calculate the estimated
time of arrival (ETA) from point A to point B.
Moreover, the collection of the data like average speed of
users travelling on the same paths, officially recommended
speeds, comparison between optimum average speed and the
current real-time speed due to traffic conditions help the
engineers and analysts at Google to calculate the estimated
time of arrival (ETA) from point A to point B.
101名無しのひみつ
2021/10/26(火) 21:32:25.94ID:EciFoYB3 「ソースも読まずに論評するバカ」の研究した方がいいな
103名無しのひみつ
2021/10/26(火) 22:49:26.03ID:EciFoYB3 ああ、すまない、君のことじゃないから
気にしないでくれますか
気にしないでくれますか
104名無しのひみつ
2021/10/27(水) 11:25:46.29ID:8j9pCk7v105名無しのひみつ
2021/10/27(水) 13:04:08.96ID:E0HhP7hB106名無しのひみつ
2021/10/27(水) 13:05:07.13ID:E0HhP7hB それともなにか俺を日跨ぐごとにちゃんと確認しなければならない理由でもあんのかな
107名無しのひみつ
2021/10/27(水) 14:01:31.07ID:SfIxzTOP 最短よりも、移動の費用が安い方を選んでいる可能性はあるのではないか?
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