【自動車】トヨタやマツダなど5社、脱炭素エンジン活用で連携　選択肢を模索 [すらいむ★]

トヨタやマツダなど5社、脱炭素エンジン活用で連携　選択肢を模索

［美作市（岡山県）　１３日　ロイター］ - トヨタ自動車、マツダ、ＳＵＢＡＲＵ（スバル）、ヤマハ発動機、川崎重工業の５社は１３日、脱炭素化に向け、内燃機関を活用した燃料の選択肢を広げる取り組みを進めると発表した。
　トヨタが自動車レースを通じて目指しているエンジンの脱炭素化への取り組みに４社が参加する。

（以下略、続きはソースでご確認下さい）

ロイター　2021年11月13日3:58
https://jp.reuters.com/article/toyota-co2-idJPKBN2HY06D

パーフェクトなロータリーエンジンさえ作ればエネルギー効率は格段に上げられる

水素の作り方を知っていれば原発と電気自動車を作るわバカめ

水素エンジンになれば、内燃機関の下請け企業は生き残れるね

ここでもホンダは入らんか
対抗軸が有るのは健全だけどな

オールジャパンでコンプリートをお願い

アラブ諸国は天然ガス
ガソリン軽油重油どこに捨てるんだ？
油井を閉鎖してますか？
欧米に引き摺り回されて歴史が動いて
世界が混沌としてる。
付き合いもいい加減やめてしまえ！

>>8
ありますよ
車掌

メタンエンジン、アンモニアエンジン とか言ってみた。

水素エンジン発電機付き電動車はまだですか？

ミドリ虫だけが、笑えてならん

>>3
水素全部を電気分解して作ると思っているアホ発見

>>3
水素全部を電気分解して作ると思っているアホ発見

EVがどうしてCO2削減になるのかわからん。
電気はどうして作るんだろうか。全世界が全部EVになったら、その電力は
原子力や太陽光で賄えるとは思わんけど。まさか、CO2を出す火力発電じゃないよね。

この一連の脱炭素の動き、産油国はどういう目で見ているのかね
そういう視点での報道を見かけないんだよなぁ

戦中みたいに、木炭車を使えば良いのよ。
木くずから木炭ガスを発生させてエンジンを
動かして走るアレ。

はよ水素エンジン出せ
EVは重すぎてモビリティーとしては効率悪い

>>16
もうずっと前からガソリンは下火になると予想して燃料電池等のエネルギー開発に参入してるよ
水素もその一つだが、ぶっちゃけ原油の需要は無くなることは無いので本気で心配はしていない

太陽光発電では夜間にＥＶに充電できないので、再エネ王国のドイツでも火力発電でＥＶを充電するのでCO2排出削減できていない。



意外と低いＥＶのＣＯ２削減率、電源構成で大きな差

ガソリン車に対するＥＶのＣＯ２削減率が最も高いのは、電力を原発と水力で賄っているスイスの１００％で、以下ノルウェー（９８％）、フランス（９６％）、スウェーデン（９５％）、オーストリア（９３％）となっている。
一方、
ガソリン車に対するＥＶのＣＯ２削減率が低いのはキプロス（４％）、セルビア（１５％）、エストニア（３５％）、オランダ（３７％）など。世界最大の再エネ王国であるドイツは、電力を再生可能エネルギーと石炭の両方に頼っており、削減率は５５％だ。


ＥＶの充電による排出量がガソリン車の走行よりも８５％以上少ない国は、水力発電や原発など、持続的な低排出電源を持つ国が多い。
一方、電力の４６％を再生可能エネルギーで賄うアイルランドはＥＶの充電による削減率が、電力の９４％を天然ガスで賄うモルドバとほぼ同じだった。
その原因は、
ＥＶのリチウムイオン電池がフル充電の状態を維持できるのは４時間程度に過ぎず、
昼間に太陽光や風力で大量の電力を生み出している国でも、夜間に充電する電力を確保できないためだ。

https://jp.reuters.com/article/topNews/idJPKBN2HW0EE

トヨタはブラジルでアルコール車売ってんだからサクッと持ってこいよ

結局は酸素混ぜて燃やすようになるだろ

マツダって、ニッチリッチの技術力は高いからなあ

>>1
完全に負け組連合
やる気があるならホンダのようにロケットやジェットに参入すべき
これまでもやってた、などという反論は受け付けない

>>15
補えるよ
テスラはパワーウォールという太陽光蓄電ユニットを一般家庭向けに販売してる
日本で取り上げられないだけだよ

>>11
ミライ

合成燃料が主になるんじゃないか？

>>15
>EVがどうしてCO2削減になるのかわからん
CO2なんて細かいことはどでもよくて、世界の流れがEVなんだよ

>電気はどうして作るんだろうか。全世界が全部EVになったら、その電力は
数年前、トヨタのEV反対理由が電力不足になる！だったが、今は一言も言わなくなったのは電気は足りるからだよ
今のトヨタの反対理由は、雇用者が50万人減る！ということとなっているが…
環境大臣がEV化で雇用は増えると言ったから、トークダウンしている

トヨタは特許公開までして水素車グループを作りたかったが、賛同会社が出でこなかった
世界のEV化の流れに焦っていることがよく分かる

>>21
水素エンジンよりバイオエタノールエンジンだろ。
ただエタノール生成にエネルギーが必要なんだが

>>15
EV自体にco2削減能力は無いけどエネルギー密度、ライフサイクルでのエネルギー収支、何より将来性に優れている。
仮に火力発電で電気を作ったとしても排ガス管理や燃焼効率で勝る。

DPF進化させれば解決なんじゃないの？

>>28
HVでEVのノウハウ蓄積と同時進行で水素エンジンもやってるから
どっちに転んでも大丈夫な体制だと思うよ。
金のある企業だから出来る事だけどな・・・

水素はダメだと思うけどね

ユーグレナのバイオディーゼル燃料のデミオが3時間耐久レース完走してたな、
一緒に出走してた軽油車が黒煙吐いてたがバイオ燃料は排ガスきれいなようだ

>>26
それ燃料電池

>>14
そうじゃない水素は炭化水素の水蒸気分解だろ・・・CO2どうすんの

やはり小型原子力の利用．アトムの世界を目指せ．

高温ガス炉で水を熱分解して水素を作りつつ発電もやる・・・というが一番マシそうに聞こえる狂った世界になった

>>36
今各国が競争してるのは太陽光と触媒で直接水素を作る技術だよ。

そうそう国内で喰い合ってる場合じゃないよ
協力せんと

ていうかこれって脱炭素じゃなくて単に内燃機関捨てきれないだけだよね
テレビで言えば未だブラウン管に拘るような
第二次世界大戦で言えば戦艦に拘るような、或いは格闘戦に固執して一撃離脱を理解できない旧軍のようなというか
だから負けるのよな

>>1

地球温暖化防止カーボンフリーCO2出すなと言う合唱の元では、日本始めHVや内燃機関エンジン
技術のある企業を弱らそうと、中国スポンサーで中国は直接公害も含め
全く批判しないカメムシグレタが喚き睨む。また気球温暖化は産業由来の
CO2が一番の理由では無い。地球の長い歴史では今よりうんと気温が高かった
時期やうんと寒く大氷河期だった時代も交互に訪れている。また旺盛な火山活動
や海底メタハイの自然噴出や太陽風の影響等々、影響ファクターは他に
影響が大きなものが複数あるのだ。

産業由来のCO2を減らしカーボンフリーを促進しても
気候変動は急には変わらない。地球温暖化と産業活動由来のCO2の関係や
長期的視点で見た時の地球温暖化サイクルのメカニズムなど疑義は多くある。
しかし焼け石に水とまでは言わずとも、産業由来の分を削減する意味効果は
それなりにだがある事だろう。

地球温暖化に対する懐疑論
https:　//ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%90%83%E6%B8%A9%E6%9A%96%E5%8C%96%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E6%87%90%E7%96%91%E8%AB%96

また自家用車や火力発電に産業活動、と化石燃料を燃やす事で中国など微細塵まで
環境汚染物質が出て人体健康に害がある事は事実。だから自家用車など内燃エンジンの燃料を
変える事は意味がある。中国の公害を全く批判しないグレタ宣伝塔
を使った自家用車の急速で無理なEV化を複数国が推奨するが、どこも内燃機関
エンジン技術ノウハウの厚い蓄積の無い国が多い。そこでも彼等の主目的はそれだろう。
ノウハウが厚い企業の弱体化が主目的。

ただEV普及も既に判明するように、充電池の十分な性能が冬季性能や急速満充電
材料レアメタルの大量確保や「爆発・火災」の起きない品質にしたり、廃棄後
の有毒物質処理リサイクルが諸国上手く出来ていない。また大幅な電力需要に
対応する発電能力増を、定期的に起きる事故のリスク大な原発や大気汚染のある火力発電を使ったり
電送損失、高電圧装置など問題をクリアして大規模に整備する事が出来ない。石炭火力ですら足りず
大停電続発な中国。またEVは製造時に多くのCO2を出し電力を消費するような事もある。
またEVは災害時に大規模停電となれば充電不十分な車は充電不能ですぐにただの箱になってしまう・・

結局EV車も適度な普及は可能有効だろうが、ここは生産インフラや供給ステーションと
水素インフラを積極的に実証段階から普及に向け整備すべきであり。それによって
無公害で燃料車内補給貯蔵も簡単な水素燃料電池車FCVや研究が進む水素内燃車
を平行普及せるのが望ましい。

水素内燃機関の車が増えれば、これまでの内燃機関エンジン制御や生産の
技術ノウハウが進歩しつつ残り、多くの下請け企業業界と雇用が世界で
継続する。良い事だらけだ

既存化石燃料の代わりにバイオ燃料を燃や内燃すエンジンも造れるが
それはCO2削減効果も限られるので、環境対策の趣旨にはあまり合わない
ただマツダスカイアクティブengineのように更なる低燃費や低公害を
工夫するエンジンと同様、自動車エンジンのCO2削減カーボンフリー化の
仮定で暫定策としては意義があるだろう。

https://www.ntsel.go.jp/column/column002/

また内燃機関用燃料としては、刺激臭や毒性もあるがアンモニアが
CO2を出さない内燃機関用燃料として活用普及する可能性も秘めている。
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/ammonia_01.html

>>39
その研究とはずっと昔に縁があったので笑っちゃうんだけどねw
今、日の目を見てない、誰も覚えてない、その戦力を抱えてるはずの日本企業が見えてこないってことは簡単ではないのだろう

ほぼグループ企業やんけ。

>>42
日本は技術としては本来、内燃機関よりもバッテリーやモーターの方が向いてると思うがね歴史的には明らかにそうだ
自分の得意分野も分からないからいつも外国にそれを取られて先を越される

>>42
ハーバーボッシュ法でアンモニアを作るときに、まずH2を作らねばならない
それではアンモニアを燃やすのは全く意味が無い
だから経産省はハーバーボッシュ法以外のアンモニア合成方法の研究の公募出してるんだろうがな

トヨタは化石賞のレッテルはられたから意地になってるのか知らんが、
世界の潮流を読めず、独善に陥っって
まるで大東亜戦争に敗北した日本と同じ島国根性なガラパゴス戦略。
日本の車が世界で売れなくなる可能性もあり、ホントいい加減にしろよ。

2000年代にCO2がー！とディーゼル全振りにしてたドイツの最大の成果が2015のVW排ガス不正だからな
当時の欧州のお空は真っ黒よ
日本や中国の車を世界で売れなくするために、欧州はライフサイクルCO2なんてやっている
技術的な裏付けなくぶち上げてるだけだから、また10年くらいで滅びる可能性があるんで欧州の宗教は信じるのは怖いわ

いつも反日特亜レンコリ君は日本企業のネガキャンに必至です

自分らに知識も知能も技術が無いもんで baka の一つ覚えで太平洋戦争ガ―などと言う
一般人では誰とは言わないが、朝鮮人古谷経衝　香山リカ　等

現状も認識せず独善なのは貴様らの方だ

EV化などやりたければやればいい

誰も法律や実力で阻止したりしていないのだから
停電だらけの中国や欧州でもやりたいならやればいい
それが結果出来ているのか　発電送電環境安全性能、と諸問題
をクリア出来ているのか。　フランスなど狭い国土に日本みたいに
50超えの原発の国で、無理なEV化の為に更に原発を大量に造らない
と駄目だと言う、ずさんな管理の中国でも原発を更に増さないといけない
また四川省や重慶に限らない大事故が起きるのは目に見えている


水素始め燃料転換で光明も見える内燃機関エンジン技術を潰したいがために
無理を言う者達の歩みは横車を押すかのようだ。上手くいかない

水素は世界に広まらない分コストも高い。普及はないだろう。
そもそも、ハイブリッドはBEVまでの繋ぎの技術だったのに、そこに固執してるから
世界から取り残されてる。

https://i.imgur.com/vtK3Zc9.jpg

>>2 生ガスをリサイクルする機構があるから効率が悪いとは一概に言えない。

>>15
水素エンジンがどうしてCO2の削減になるかの方がわからん。
水素はどうして作るんだろうか。全世界が水素エンジンになったら、その水素は
まさか原子力や太陽光で水を水素分解して作るとは思わないけど。まさか、石油や天然ガスのから作るんじゃないよね。

トヨタグループに川崎が加わった形だな

そういや圧縮空気車あるよな
それでアシストしたらどうかな

水素ロータリーエンジンの問題は
水素に侵され金属強度が下がってくる事なので
燃やすのが手っ取り早いと分かっていても
そう簡単に行かんのんですわ。

正直、あまりに対策が後ろ向きだと将来叩かれたり、それで文句言われると思うんだけどねえ
実際に温暖化して各種問題でひどい状態になった時、あんたらろくに対処しなかったよな、それどころか
抵抗したり反対したりした、とんでもない企業だ、ツケを払わせてやろう、となるのは必至と思うがね
それとも、それも見越してやってるんだろうかね、そうは思えないが
なんというか見通しが甘すぎるんだよね、特に日本人は。原発も津波が来ればお終いになりかねない、
って分かってて放置してたからな。あれより明確な状態なんだが。
１００％近く津波が来るのに放置してる状況、と言っていいぐらい

>>16
ワタシもそれは気になりますね

>>7
ガソリン軽油重油は
石油精製してるところが棄てると思いますが

>>15
＞一般的に普及している2台用のソーラーカーポート　その一例
　工事費込み200万円
　年間発電量8184kWh

1台分あたり100万円　年4092kWh

そもそも
＞1世帯の年間平均電力消費量は4322kWh

1台分で家の電気がほぼ取れてしまうわけだが、
戻ってEV

＞日産リーフ　航続322km　電池40kWh

4092*322/40＝32941km

カーポートの屋根のパネルの電気だけで年に3万3000km走れる　そんなに走んの？

パネルの寿命は25年前後
100万円/(25年*3.3万km）＝1.2円/km
ガソリン160円/燃費20km＝8円/km
コストもどんだけ得だよと

昼は会社に乗って行っているので充電できないじゃないか、じゃない

本質は社会総合での電力が増えればいい　昼間これを工場なりに送り、本来それが使っていた電力分を夜間に使うことで交換すればいい、わけだから

昼は会社に車を停めてあることがほとんどなら、会社にこのポートを設置してもいい　実際増えている　車に使って有り余るのだから、会社の電力を格安エコ発電にしたい場合にそれに回して一石二鳥になる

マツダはなんでディーゼルなんかに手をつけたんだ？
ロードスター やデミオの軽量イメージがすっかり崩れた
内燃機関屋だったらロータリーの脈動吸気コントロールを従来の4バルブガソリンエンジンに投入しました

くらいやって欲しかった

マツダはダウンサイジングターボの潮流の中むしろ車格に応じてスープアップしようとしてたな
目の付け所が良いはずなのに拘りが強い所がある

ちなみに的確なサイズアップ自体はメチャ理に敵ってると思う
パフォーマンスでは大排気量に敵う訳無いからな
無理にコンパクト化して同じ力出そうとしようとしてる所は俺も疑問があったんだ

>>30
火力発電頼りののEVじゃHVには勝てないよ