「やられメカ」の悪夢再び ロシア戦車T-72がウクライナにやられまくっているワケ
竹内 修(軍事ジャーナリスト)
ロシア陸軍の主力戦車T-72B3Mが、ウクライナ軍に次々と撃破されています。
原型のT-72戦車はかつて「やられメカ」のイメージが定着していましたが、いまなぜこの戦車が多く残り、そしてなぜ、やられまくっているのでしょうか。
■撃破されたロシア戦車の25%を占めるT-72B3M
2022年2月24日にロシアがウクライナに侵攻してから、1か月が経過しました。
ウクライナ軍と民兵の激しい抵抗により、ロシア軍が受けた損害は日を追うごとに増加しています。
その中でも、数のうえではロシア陸軍の主力戦車と言える、T-72B3Mの損害数の多さが目を引きます。
(以下略、続きはソースでご確認ください)
乗りものニュース 2022.03.25
https://trafficnews.jp/post/116944
【軍事】「やられメカ」の悪夢再び ロシア戦車T-72がウクライナにやられまくっているワケ [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2022/03/25(金) 22:10:29.17ID:CAP_USER2名無しのひみつ
2022/03/25(金) 22:13:27.37ID:c21Tzr5U 中身はトラバント
3名無しのひみつ
2022/03/25(金) 22:13:28.82ID:Wi+/yHx/ 新型車と入れ替えるために処分してんだろ
4名無しのひみつ
2022/03/25(金) 22:15:34.28ID:H0v4mq7I 戦車が陸戦の王者だった時代は終わったんやなって。
2022/03/25(金) 22:20:35.06ID:yH56vqK9
80年前のドクトリンで戦争してたらもう勝てないんだなあ
6名無しのひみつ
2022/03/25(金) 22:21:12.17ID:j555NBSV アフリカで中国戦車に吹っ飛ばされた旧式戦車だ
むしろよく頑張ってる方だろ
むしろよく頑張ってる方だろ
7名無しのひみつ
2022/03/25(金) 22:21:25.80ID:3DLutx8D 日本の戦車・装甲車も一回ジャベリンで撃って試してみた方がいいんじゃないかな
8名無しのひみつ
2022/03/25(金) 22:21:33.88ID:5Hgfs7rb ザク
2022/03/25(金) 22:22:12.18ID:1ILnvnjZ
T-34 レジェンド・オブ・ウォーは面白い映画だった
10名無しのひみつ
2022/03/25(金) 22:22:57.36ID:3DLutx8D11名無しのひみつ
2022/03/25(金) 22:23:34.77ID:j555NBSV ジャベリンに対抗できる戦車なんて存在しない
しいていえばメルカバだが
しいていえばメルカバだが
12名無しのひみつ
2022/03/25(金) 22:24:06.33ID:ZAzBeFDa 今週のビックリドッキリメカ的な扱いなのかw
13名無しのひみつ
2022/03/25(金) 22:24:16.00ID:x44ZR8fz 「戦法」が悪いのかも。
「おれは、とにかく強いんだ、強いんだ、強いんだ。」
それを信じて、歩兵の携行兵器にコロコロやられてしまう。
「おれは、とにかく強いんだ、強いんだ、強いんだ。」
それを信じて、歩兵の携行兵器にコロコロやられてしまう。
14名無しのひみつ
2022/03/25(金) 22:25:15.51ID:2YvMjXRn 今週のビックリドッキリメカ
15名無しのひみつ
2022/03/25(金) 22:25:23.19ID:8C1s771X 今週のビックリドッキリメカ。
16名無しのひみつ
2022/03/25(金) 22:25:51.32ID:/I3+i5IJ プーチンが熊に乗って先頭で陣頭指揮取れば
イチコロよ
イチコロよ
17名無しのひみつ
2022/03/25(金) 22:28:41.21ID:zdXen/wg18名無しのひみつ
2022/03/25(金) 22:29:51.46ID:NM9fMAx5 OperationFlashpoint:Resistanceは二十年後の未来を予言していた?
19名無しのひみつ
2022/03/25(金) 22:33:09.24ID:P2zDHo89 火力に対して防御力が弱いんだろう
20名無しのひみつ
2022/03/25(金) 22:33:17.10ID:4km1kO4i >>7
使用機会の多い機関銃ですら強度不足の欠陥品が何十年も納入され続けた国だぞ?
自衛隊の戦車なんて生産企業や使用者含む誰もが実戦使用するなんて思ってない
バカ高くて納入数も少ないから試し撃ちで確かめることもない
戦車を含む自衛隊向け兵器は利益も少なく大量生産もできず企業イメージに寄与しない。手を抜き放題なことだけが唯一のうまみの製品
カタログスペックの半分もあるかどうか
使用機会の多い機関銃ですら強度不足の欠陥品が何十年も納入され続けた国だぞ?
自衛隊の戦車なんて生産企業や使用者含む誰もが実戦使用するなんて思ってない
バカ高くて納入数も少ないから試し撃ちで確かめることもない
戦車を含む自衛隊向け兵器は利益も少なく大量生産もできず企業イメージに寄与しない。手を抜き放題なことだけが唯一のうまみの製品
カタログスペックの半分もあるかどうか
21名無しのひみつ
2022/03/25(金) 22:34:16.62ID:jjqFppnh > NLAWは日本ではあまり知られていませんが、ジャベリンが距離150m以上でなければ
> トップアタック攻撃を行えないのに対し、NLAWは距離20mでそれが可能です。
へえええええええ!!
みんなジャベリンジャベリン言ってるから、ジャベリンが最高なのかと思ったら、NLAWもなかなかなのな
//www.youtube.com/watch?v=RVjcKidqC_I
戦車に屋根を付けてるのがむしろNLAWに対しては逆効果、までありうるのか
> トップアタック攻撃を行えないのに対し、NLAWは距離20mでそれが可能です。
へえええええええ!!
みんなジャベリンジャベリン言ってるから、ジャベリンが最高なのかと思ったら、NLAWもなかなかなのな
//www.youtube.com/watch?v=RVjcKidqC_I
戦車に屋根を付けてるのがむしろNLAWに対しては逆効果、までありうるのか
22名無しのひみつ
2022/03/25(金) 22:37:05.87ID:kWwMqLyB 現代の戦争についての研究資料と化したウクライナ。
ロシアがあまりに弱すぎたので、
今後はロシアは世界中からナメられバカにされ下に見られるだろう。
イワンのバカ と。
ロシアがあまりに弱すぎたので、
今後はロシアは世界中からナメられバカにされ下に見られるだろう。
イワンのバカ と。
23名無しのひみつ
2022/03/25(金) 22:39:18.66ID:0NqpyFcu T-72がどのくらいの比率で配備されてるかは知らないが、
被害戦車の25%強というのなら75%弱はT-80、T-90、T-14という事だろう。
そっちの方が問題な気もするが…
被害戦車の25%強というのなら75%弱はT-80、T-90、T-14という事だろう。
そっちの方が問題な気もするが…
24名無しのひみつ
2022/03/25(金) 22:40:25.92ID:qS/C5l1l 新型のT-14(アルマータ)はどうしたの?
まったく見かけないね。
まったく見かけないね。
25名無しのひみつ
2022/03/25(金) 22:41:36.65ID:tZ1/+X4q 条件を同じにしての戦車対戦車ならそんなに酷くはないかも
しかし、宇宙空間も含めた3次元の情報ネットワークの支援を受けた敵に対したら、ただの鉄の棺桶だろな
しかし、宇宙空間も含めた3次元の情報ネットワークの支援を受けた敵に対したら、ただの鉄の棺桶だろな
26名無しのひみつ
2022/03/25(金) 22:41:50.14ID:3DLutx8D レンガみたいなくっつけてるやつ効果なかったんか
ワクワクしながな模型つくってたのに(手間かかったのに
ワクワクしながな模型つくってたのに(手間かかったのに
28名無しのひみつ
2022/03/25(金) 22:42:54.47ID:vLnaTar1 ガンダムでいうとザクかジムにあたるのか?
29名無しのひみつ
2022/03/25(金) 22:43:27.73ID:Ni0srMB/ 戦車がオワコン
次はドローン兵器か
次はドローン兵器か
30名無しのひみつ
2022/03/25(金) 22:44:13.23ID:xjWc6i9C Zだから!
英語でZは最後の文字ですからね
英語でZは最後の文字ですからね
31名無しのひみつ
2022/03/25(金) 22:45:08.88ID:D5TTp/3+ 大日本帝国の兵士が中国大陸で士気あったと思うか?
自分の土地を取られると思って必死で戦ってるやつと別に自分のためにやってるわけじゃない玉打ちと考えただけでわかるよな
自分の土地を取られると思って必死で戦ってるやつと別に自分のためにやってるわけじゃない玉打ちと考えただけでわかるよな
32名無しのひみつ
2022/03/25(金) 22:45:38.16ID:D5TTp/3+ >>30
ロシア語は違うぞ
ロシア語は違うぞ
33名無しのひみつ
2022/03/25(金) 22:46:40.54ID:D5TTp/3+34名無しのひみつ
2022/03/25(金) 22:47:18.48ID:+7PqX1aM 高い戦車が安いミサイルやドローンで落とされまくるとか
もしかして今は守る側が有利になってるのか?
もしかして今は守る側が有利になってるのか?
35名無しのひみつ
2022/03/25(金) 22:48:14.81ID:3DLutx8D >>23
装甲車と戦車の区別がついてない、よくあるパターンかと
装甲車と戦車の区別がついてない、よくあるパターンかと
36名無しのひみつ
2022/03/25(金) 22:50:10.32ID:0NqpyFcu37名無しのひみつ
2022/03/25(金) 22:50:58.71ID:D5TTp/3+ ロシア語のアルファベットにZなんて文字はない
38名無しのひみつ
2022/03/25(金) 22:56:35.45ID:kZU0nbD4 お前は歩兵でいいよな
なんで俺は戦車兵なんだよとか愚痴ってんだろうか
なんで俺は戦車兵なんだよとか愚痴ってんだろうか
39名無しのひみつ
2022/03/25(金) 23:01:50.11ID:D69wG13N 「90式はブリキ缶だぜ」
40名無しのひみつ
2022/03/25(金) 23:04:19.81ID:VsJCv5mQ 日本はロシアウクライナより中国を警戒した方が良いと思うわ
与党に堂々と中国追随を公言してる政党もいるしね🤤
https://i.imgur.com/BQofJ1P.png
https://i.imgur.com/rOBHrrs.png
与党に堂々と中国追随を公言してる政党もいるしね🤤
https://i.imgur.com/BQofJ1P.png
https://i.imgur.com/rOBHrrs.png
41名無しのひみつ
2022/03/25(金) 23:05:16.19ID:9CKSbTZJ 無人攻撃ドローンと
素人でも的確に弱点部に命中できるジャベリン
しかも市街地では全方位から的になり
ウクライナの泥将軍で苦しむ
もはや戦車はタダの鉄屑
素人でも的確に弱点部に命中できるジャベリン
しかも市街地では全方位から的になり
ウクライナの泥将軍で苦しむ
もはや戦車はタダの鉄屑
42名無しのひみつ
2022/03/25(金) 23:06:48.75ID:0NqpyFcu >>38
インパール作戦の時にタコ殴りでやられた日本軍戦車部隊でさえ歩兵よりはましだったらしいけれど、
こういう戦い方になると榴弾や弾丸が雨あられということも少なそうだし戦車のほうが危険かもしれないね。
インパール作戦の時にタコ殴りでやられた日本軍戦車部隊でさえ歩兵よりはましだったらしいけれど、
こういう戦い方になると榴弾や弾丸が雨あられということも少なそうだし戦車のほうが危険かもしれないね。
43名無しのひみつ
2022/03/25(金) 23:10:37.22ID:9CKSbTZJ いや
走る棺桶だ
走る棺桶だ
44名無しのひみつ
2022/03/25(金) 23:13:42.28ID:3DLutx8D45名無しのひみつ
2022/03/25(金) 23:19:03.70ID:zBkRJl0/ >22
>研究資料
1982年のフォークランド紛争の時も言われてたな。あの時は大国の方が勝った。
>研究資料
1982年のフォークランド紛争の時も言われてたな。あの時は大国の方が勝った。
46名無しのひみつ
2022/03/25(金) 23:28:20.56ID:onZ2Z48A 湾岸戦争でロシア製の戦車が無茶苦茶やられてて
あれはモンキーモデルのせいもあるとか聞いた気がするけどやっぱり弱かった?
あれはモンキーモデルのせいもあるとか聞いた気がするけどやっぱり弱かった?
47名無しのひみつ
2022/03/25(金) 23:37:52.50ID:ABOFtyuF 床下から砲弾
48名無しのひみつ
2022/03/25(金) 23:38:51.01ID:fVep9JLU49名無しのひみつ
2022/03/25(金) 23:38:53.64ID:uRdInI5w 日本がチマチマ揃えた
・コブラ
・アパッチ
・機動戦闘車
ここらの使い道が問題となるが、特に機動戦闘車は舗装道路を痛めない分
有効利用法があるといいな
・コブラ
・アパッチ
・機動戦闘車
ここらの使い道が問題となるが、特に機動戦闘車は舗装道路を痛めない分
有効利用法があるといいな
50名無しのひみつ
2022/03/25(金) 23:47:19.99ID:bH2ycQ6O T-72神のコピペがないなんて、2chも変わってしまったものだ
52名無しのひみつ
2022/03/25(金) 23:48:19.16ID:mArf6Wtp 戦車、特に旧式のものは装甲な最新型より劣る事が多い
この戦車も基本性能は高いが前面や側面は爆発装甲や複合装甲で
化学エネルギー弾も相当防御力があるが、戦車上面と言うのは車両
重量を稼いだりエンジン部の吸気排気口などもあって弱いのは確か
だがロシアではそれに関しても簡単な後付けでスペースドアーマー的な
成果を発揮する強化キッドを用意している。だが準備期間も長い今回の
作戦で簡単な強化装甲がついて居ない戦車が多かったようだ。どうも不自然さを感じる。
この戦車も基本性能は高いが前面や側面は爆発装甲や複合装甲で
化学エネルギー弾も相当防御力があるが、戦車上面と言うのは車両
重量を稼いだりエンジン部の吸気排気口などもあって弱いのは確か
だがロシアではそれに関しても簡単な後付けでスペースドアーマー的な
成果を発揮する強化キッドを用意している。だが準備期間も長い今回の
作戦で簡単な強化装甲がついて居ない戦車が多かったようだ。どうも不自然さを感じる。
53名無しのひみつ
2022/03/25(金) 23:48:57.16ID:ZVrYyH9J ウクライナ報道全て嘘っぱち!キエフに侵攻してるのではなくロシア全軍がウクライナ各地にある生物研究所に向かっている!
米著名戦場ジャーナリスト#LaraLogan
://youtu.be/BpIiOtfSNe0
こんなのがウクライナ国内に何ヶ所もある!↓
ジョージア #Tbilisi ジョージア人立入禁止米軍軍事基地並の生物研究所 #biolab #lugarcenter #DelianaGeteniel
#外交貨物 として実験検体国外持出し
https://nico.ms/sm40165614
ウクライナはアメリカのユダヤ、グローバリストの資金洗浄、武器商売の地!ずーっと前からアメリカと癒着するウクライナ人腐敗だらけ!
日本人のテレビによる騙されっぷりはコロナと全く同じ!
米著名戦場ジャーナリスト#LaraLogan
://youtu.be/BpIiOtfSNe0
こんなのがウクライナ国内に何ヶ所もある!↓
ジョージア #Tbilisi ジョージア人立入禁止米軍軍事基地並の生物研究所 #biolab #lugarcenter #DelianaGeteniel
#外交貨物 として実験検体国外持出し
https://nico.ms/sm40165614
ウクライナはアメリカのユダヤ、グローバリストの資金洗浄、武器商売の地!ずーっと前からアメリカと癒着するウクライナ人腐敗だらけ!
日本人のテレビによる騙されっぷりはコロナと全く同じ!
54名無しのひみつ
2022/03/25(金) 23:54:11.65ID:mArf6Wtp 不自然さと言えば敵側から過大に発表されるロシア軍損害死者のなかで
ロシア軍が実被害以上にキエフなどで後退をしウクライナ軍との間に
隙間を造りつつある。
単純にウクライナ軍の攻勢でやられて全面撤退するんだ、と高卒やオタが喜ぶが
果たしてそうだろうか。あれはども戦術的戦略的撤退に見える。エリアから
ロシア軍車両や兵士を後退させウクライナ軍の残る戦場にロシアは大量破壊兵器を
使うのではないか。それが生物化学兵器の類か大型気化爆弾や白リン弾クラスター爆弾
あるいは爆発出力調整の戦術核や中性子爆弾か分からないけれども。
どうも嫌な予感がする。
ロシア軍が実被害以上にキエフなどで後退をしウクライナ軍との間に
隙間を造りつつある。
単純にウクライナ軍の攻勢でやられて全面撤退するんだ、と高卒やオタが喜ぶが
果たしてそうだろうか。あれはども戦術的戦略的撤退に見える。エリアから
ロシア軍車両や兵士を後退させウクライナ軍の残る戦場にロシアは大量破壊兵器を
使うのではないか。それが生物化学兵器の類か大型気化爆弾や白リン弾クラスター爆弾
あるいは爆発出力調整の戦術核や中性子爆弾か分からないけれども。
どうも嫌な予感がする。
55名無しのひみつ
2022/03/26(土) 00:05:40.58ID:aH7wxKWi 一列で進んでくるんだからウクライナは待って撃つだけ
56名無しのひみつ
2022/03/26(土) 00:06:06.37ID:1E6x9Q8B チェチェンの戦訓を活かして
ゲリラ絶対ミンチにするマンのテルミナートルを作った筈なのに
やっぱダメか。
まぁジャベリンから見たら「背の低いT-72」という事で
トップアタックされちゃったら同じだしな。
ゲリラ絶対ミンチにするマンのテルミナートルを作った筈なのに
やっぱダメか。
まぁジャベリンから見たら「背の低いT-72」という事で
トップアタックされちゃったら同じだしな。
57名無しのひみつ
2022/03/26(土) 00:07:15.63ID:L+wji5Cz58名無しのひみつ
2022/03/26(土) 00:16:56.73ID:M6owrmU6 ポチッとな
59名無しのひみつ
2022/03/26(土) 00:30:08.24ID:tyjyEp3D >>1
タイムボカンシリーズを語るスレかとてっきり
タイムボカンシリーズを語るスレかとてっきり
60名無しのひみつ
2022/03/26(土) 00:42:44.73ID:vvIuc8/b 投入された戦車の元々の比率がわからんけど
要するにロシアが運用する戦車にT-72の近代改修型が一番多いというだけで
特に被害が集中してるというわけでもないんじゃないかな
要するにロシアが運用する戦車にT-72の近代改修型が一番多いというだけで
特に被害が集中してるというわけでもないんじゃないかな
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