【軍事】「やられメカ」の悪夢再び ロシア戦車T-72がウクライナにやられまくっているワケ [すらいむ★]

「やられメカ」の悪夢再び ロシア戦車T-72がウクライナにやられまくっているワケ
竹内 修（軍事ジャーナリスト）

　ロシア陸軍の主力戦車T-72B3Mが、ウクライナ軍に次々と撃破されています。
　原型のT-72戦車はかつて「やられメカ」のイメージが定着していましたが、いまなぜこの戦車が多く残り、そしてなぜ、やられまくっているのでしょうか。

■撃破されたロシア戦車の25％を占めるT-72B3M

　2022年2月24日にロシアがウクライナに侵攻してから、1か月が経過しました。

　ウクライナ軍と民兵の激しい抵抗により、ロシア軍が受けた損害は日を追うごとに増加しています。
　その中でも、数のうえではロシア陸軍の主力戦車と言える、T-72B3Mの損害数の多さが目を引きます。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

乗りものニュース　2022.03.25
https://trafficnews.jp/post/116944

>>54
白リンとかいうやつはロシアは持っていないって聞いたけど、持ってるの？
自分も同じく一度引いて大量破壊兵器が投入されると思ってる。

誘導ミサイルを搭載したドローンが陸戦の主体になって
次第にドローン同士の戦いで勝負つくようになる

最新兵器で50年前のものを攻撃しておいて、こき下ろしてどうすんだよ
明らかに処分扱いでの投入じゃん

しかし、プーチン大統領は、
スターリングラードの延長線でやっていて、
他の合間をぬう意表、
ウクライナ人のサハリン強制移住も合間、
ウクライナ留学経験者の話が聴きたい。

方言の魅了

ガンダムに例えるとボールかよｗ

Corrupted open-source software enters the Russian battlefield
www.zdnet.com/article/corrupted-open-source-software-enters-the-russian-battlefield/

＞A programmer behind the popular open-source npm program node-ipc
＞poisoned it with malware that erased the hard drives of computers located
＞in Russia or Belarus.

戦争に乗じて、このような悪事を働くのが出て来たな。
こうなってしまうと、同様の手口でどこの国でもターゲットにされうる。

>>83
核兵器も自国内で暴発してくれないかな。
あの兵器、作って置いとくだけではダメで、定期的に金のかかる保守をしないとダメになるって言うし。

ニュースを見てるとT-72よりBMP-2の方が多い気がするけどね

「ハッチを溶接して逃げられないようしろ」　byプーチン

たぶん、プーチン宮殿は防御性が恐ろしく高く造ってあるんだろ
お金はそっちに使ったんだ

>>1
やわらか戦車

>>59
同じく

今週のビックリドッキリメカ
お前達、やっておしまい！
ポチッとな
豚もおだてりゃ木に登るプー
お仕置きだべぇ

>>74
ロシアの補給部隊が狙い撃ちされてるんだろ
徹底的にロシアを研究し尽くしたアメリカが最新テクノロジーで丸裸にしてウクライナに痛めつけてさせてる
産業が衰えた国が時代遅れの戦争やってるイメージしかない
日本もロシアを笑えないけどロシアは酷いな

誰か、T-72B3Mと、T-80と、T-90の外見の見分け方を教えてくれ
全然判らない

えろいことやられてるような名前だな
しかしロシア弱いな

>31
首都南京は速攻で陥落させたし。
むしろ中国は、中国人としてのアイデンティティがなく士気低い

自動迎撃機能は意味ないってこと？

今回の大本営はどこですか？

>>28
ジムは一応新型だからな。型落ちという点ではザクに該当する。

>>1
キエフに向かっていたロシアの第６親衛戦車連隊がドローンの待ち伏せ攻撃で壊滅した

youtu.be/WHCW2jJfVgU

Voice1：Nitro、私はUdarです。 コピー
Voice2：Udar、私はNitroです。 第6連隊が敗北した。
Voice1：なに？
Voice2：第6連隊については報告できない。 データを収集しています。 たくさんの損失だ。
彼らは私たちを待ち伏せしていた。 車両縦隊の連隊指揮車が伏兵に遭った。 連隊長が戦死した。
残りについて並べ替えます。
Voice1：物事を整理したらすぐに私に報告してください。 コピーしますか？
Voice2：...戦車と砲兵が砲撃していた。 私が理解したのは、バイラクタルのドローン攻撃だ。
私は他の損失を整理している。

>>107
この戦闘で、ロシア軍第41諸兵科連合軍第90親衛戦車師団第6親衛戦車連隊の
車両縦隊の連隊指揮車はバイラクタルTB2の攻撃で大破し、
乗っていたアンドレイ・ザハロフ大佐(第6親衛戦車連隊長)が行方不明になった

第90親衛戦車師団は第41諸兵科連合軍の第2悌団主力で、壊滅した第1悌団と違い
チェルニヒウ方面から侵攻してた

バイラクタルTB2は運用最大高度５５００メートルでレシプロで鈍足飛行し
４発の空対地対戦車ミサイルを搭載している

UMTAS長距離対戦車ミサイルシステム
●仕様
・質量37.5 kg、長さ175cm、直径16cm
・弾頭　鈍感対戦車タンデム弾頭
・エンジン　固体燃料ロケット
・運用範囲　500〜8,000 m
・ガイダンスシステム　双方向RFデータリンク、イメージング赤外線シーカー、または レーザー誘導

連邦軍のボールみたいなもんか

>>2
それ、東独

もう決着ついてんだろ
あとは核かガスか、、
どっちにしろロシアはもう終わり
１９世紀に戻るんだな

弱点がアメリカにダダ漏れして、その情報がリークされた。

>>20
実弾で破壊耐久試験はしてるぞ

ロシアの戦車の性能の悪い事（笑）TVで見たけど日本の自衛隊の戦車に全然及ばないじゃい！

中小における工場設備の更新と同じでしょ？

多額の投資が必要になる最新設備より、まだ使えそうな
旧式の補修改修で対応して、カネを節約し、それを役員の
報酬に回すとか。

>>20
軍事機密、軍事機密と騒ぐのは能力不足がバレるからだよね。

>>39
おいこら、レオパルドなんぞ欠片も関係ねえぞ。
レオパルド3だぁ？どこにあるんや！

HIMAXもねえけどな

>>7
話を理解してるか？
撃たれたら必ず負けるよｗ
ウクライナは防御側で地形を知っているから待ち伏せで有利であり
ロシアは先に空爆や歩兵先行して待ち伏せ拠点をつぶさないといけないのだがやる気がないのでやってない
それが敗因だ

>>115
単に、ロシアは全般的に技術力が低いから、何を作ってもショボい

誤）イワンのバカ
正）イヤん　バカ

日本はイスラエルからメルカバを買った方が良い。
実戦で試練を受け、改良が加えられていない
兵器は
ゴミ。

露助ってなにか上半身だけになっても暫くは戦えたり手だけで
移動しそうな気がしたが無理だったという発見をした。
さすが実戦だな。

>>41
単独で行動している戦車ってなんだろ？
歩兵が付いてないのな。

>>54
ロシア軍をウクライナ軍は包囲して、とどめを刺さない戦法。
輸送ルートを遮断し、そこにとどまらせておく。
ロシア軍は化学兵器または戦術核の使用ができない。
ウクライナ軍の戦法は適格。

戦艦が淘汰されて駆逐艦ばかりになったみたいにミサイルランチャー付戦闘車みたいなものに置き換わっていくのかな

この戦争で直ちに戦車不要論が証明されたと
考えるのは性急過ぎるだろう
確かにジャベリンの性能は素晴らしいが
歩兵はジャベリンよりも遥かにやすい銃弾や
榴弾、対人地雷、クラスター爆弾で死傷する

ジャベリンを模倣した兵器がロシアや中国、
北朝鮮に行き渡れば自衛隊の戦車も簡単に
破壊される恐れがあるのだから
日本は対人地雷、クラスター爆弾の再配備を
真剣に検討すべきだろう

撤退したロシア軍の跡から
安物の中国産アマチュア無線が出てきたとか
将校クラスもボロボロシんでるし
もう無茶苦茶

堕落腐敗した貧弱自衛隊はロシア軍以下だろうな。
突き詰めれば完全に平和ボケしている政治家や国民が悪いわけだが(笑)

>>85
日本が一番弱い分野

>>129
コンピューターとかプログラムとか苦手だからw

プーチン軍弱々しい

ゼビウスやってる感じだもんな
中に人が乗ってると思うと痛ましい

>>102
旧型T72には電力とか余裕が無くて
APS載せられ無いって事情もあるらしー

ガンダムで例えたら緑色のザクでいいの？

在庫処分

というか狙われたら終わりの戦車なんてもう不要じゃね

そのポンコツ戦車にも人が乗ってるんやで

木っ端ミジンコ

今回の戦訓はMANPADSなんかの歩兵携行兵器が凶悪だってことだな

近現代戦は機械化が進んで歩兵の移動力不足が足枷になりがちだったが
防御戦闘なら歩兵携行兵器で歩兵を安価で簡単にヘリや戦車を無力化する兵器と化せる事が実証された
もう侵略戦争なんて無理だろw

中国も台湾進攻諦めただろうな、これは

>>21
アメリカメディアの宣伝のおかげだね

実際にはアメリカが渡したジャベリン、スティンガーは数も少ない（１０００発・２００発）
しかも性能もイマイチ

ただ覚えやすい名前なだけに、Ｎ速なんかスッカリ洗脳されてるからね
実際に活躍してるのは覚えにくい「NLAW」とロシア製携SAM「イグラ」なんだけどね

今回の騒動の前にアメリカはジャベリンを供与してたって言い張る奴もいるけどね

確かにトランプ政権で検討はしたが、（息子のハンター）バイデン疑惑との絡みでトランプ政権は
支援凍結してたので、今回の騒動が初物なんだよね

>>138
その認識から「日本の防衛戦略間違ってない？必要なのは「歩兵携行兵器」と
生身で戦車に肉薄する兵士でしょ」とならないのがネラーの限界

確かに日本は海に囲まれてるが、日本の防衛予算をGDP2%にしたところで
海空で排除しきれるほどの戦力充実は不可能（人民軍予算は日本の6倍）

しかも整備してるのはカネ食い虫のアメリカ製F35やイージスだ
それを揃えるほどに「弾が無いのがたまに傷」になる

ウクライナは海が無いのでいきなり侵攻されたが、「歩兵携行兵器」と無人機の運用で
ロシアに勝ちつつある

国土侵略なんてのは陸の兵器が主力で、都市制圧は歩兵の数が勝負

人民軍に攻め込まれてもその時点で負けではなく、押し返すことは可能であることを
ウクライナは教えてくれたのに、「日本で必要なのは歩兵携行兵器・無人機、そして国民の兵役義務だろｗｗｗｗ」
・・・とならないのがおかしい
（日本の兵役適齢期の男は6000万人ですよ？人民軍陸軍は160万人でしかない。日本全土を制圧なんかできない）

まぁそうはいっても潜水艦と高高度を飛ぶ航空機迎撃兵器は必要だがね
だがネラーが感激する「空母いせ」とかF35Bとか無用の長物さ

>>34
市街戦に戦車で突っ込むとか、どうぞ狙い撃って下さいと言ってるようなもんか

政治家は自衛隊の予算が倍増したところで、アメリカ製カタログから
テキトーに兵器を選ぶだけのこと（安倍のグローバルホークblick30やF35Bのようにね）

現在の防衛費はアメリカへのローン返済３．５兆円、国内のローンが０．８兆円で、給与を除くと
殆ど新規で何か買える状況ではない

これ以上「正面決戦兵器」をＦＭＳを増やせば、実質国防力は削がれる
F35やイージスが要らないという所以だよ（ガワだけ買っても運用できる弾がない）

そんなものより、歩兵携行兵器と無人機、実弾・ミサイルの充実でしょ？

自衛隊が「三矢研究」でシビリアンコントロール逸脱を問われて
全土的な防衛戦略・法整備・必要な兵器についての総合計画ができなくなってからというもの
政治家によるテキトーなアメリカ兵器の思いつき購入が激しい
そのせいで自衛隊はツギハギ運用になってるし、弾・ミサイルが十分にない

いっそ防衛は自衛隊の直轄事項として政治家は自衛隊の言いなりになれば良いと思う

キット自衛隊は有事の戒厳令、戦時内閣制、国家総動員法、国民総歩兵化・訓練制度導入に踏むこむだろう
それこそが人民軍に勝てる方法だからね

F35も優れた戦闘機だがミサイルが無ければ無用のカネ食い虫でしかない
（体当たりでもしてくれるのか？）

そのミサイルもFMSでの導入で、アメリカはアメリカ製以外のミサイル（AAM4やミーティア）運用のための
統合作業をサボタージュし、レイセオンなどが陰に陽に圧力かけて制限している
・・結果として、アメリカ製AMRAAMをFMSで買うしかなくなった

それでどうして役に立つのか
地上に置物で置いておいて人民軍ミサイル消耗を狙った囮としてか？　

F35調達はいい加減に打ち切り、歩兵携行兵器と無人機の数を増やすべきだ

鎧みたいにオワコン

>>12
今週のハイライトー！

　
●ドイツ第三帝国　「こんな弱い連中に負けた俺たちって一体・・・・(ﾟдﾟ)」

T72ってまだ現役なんか
74式はもう一台もないだろ

>>149
レンドリース法で、当時のソ連は今のウクライナみたいなもん。

ヨーロッパには三十年戦争とか百年戦争などの伝統があるから、
この戦争も長引いたり後に長く尾を引くかもしれんね。

殲９９。航続距離5000m。日本終わった。

>>1
ロシアの軍備って質より量だからな
一見軍事大国に見えるけど
時代遅れのゴミを改修したゴミが多い
最新鋭と言えるのはほとんどない

これは中国や北朝鮮も一緒

社会主義の限界じゃね

>>20
バカの妄想通りだといいね^_^

ロシア軍の構造的欠陥は、近代的な軍を支える下士官層が専門的でなく
徴兵された兵の促成栽培にあるということ

数的には十分なのだが、経験が不足していて効果的に運用する知識に欠けている
職業軍人としての扱いをされてるとは言い難く、士官も下士官の叩き上げとしての意見を尊重しない
それでロシアは士官が前線に出てくる・・・しかし士官もあまり優秀とは言い難い

アメリカなんぞは「実質的に軍隊を動かしているのは下士官」ってことをよく知っていて
任期延長を志願する下士官をエリートとして待遇に気を使ってるのだがね

チェチェンでも「下士官の質に問題がある」と言われてたが、欠点は直せなかったようだ

※但し、アメリカ軍も士官の質の低下は問題になっている。ことに士官学校で組織的なカンニングが露呈していて
長年能力不十分なまま軍に配属されてる士官が多いという

アメリカの士官学校入学から「政治家推薦枠」を排除して、名家のありもしない愛国心を
アピールするための子弟入学〜当然ながらそういう人は現場に出ない特別待遇の士官〜を辞めない限り、
まぁアメリカの士官も問題だらけになるだろう
※ドナルド・トランプが軍幼年学校に入学させられていた事実を想起せよ

ただ、アメリカの下士官は優秀なので救われている

日本の自衛隊の戦車は、今の携帯型ミサイルには耐えるのだろうか？

>>113
最初の試験用だけ真面目に作るけど、認証とれたり契約とれたらあとはカイゼンの名のもとに手を抜きまくってテキトー検査
日本の製造業のお家芸

主要輸出品であるはずの自動車や鉄鋼材でやらかしてるからな

>>150
74式はまだあるでしょ

ここで恒例コピペ

＜ニッポン不正企業チーム＞

１（中）三菱自動車
２（遊）オリンパス
３（一）東洋ゴム
４（右）東京電力
５（三）東芝
６（左）旭化成
７（二）神戸製鋼
８（捕）タカタ
９（投）日産

期待の新人車検不正のトヨタを入れる余地すらない
トヨタグループ日野自動車（排ガス・燃費不正）も２軍行という充実ぶり

むかしプラモで作った時は最新型戦車だったのにT-72

ジャベリンはできる子
昔は近代戦車といえば歩兵の壁だったけど携行ミサイルで装甲ぶち抜けるようになるとビミョーだよね
大砲も携行でいいやってなる

そのうち戦場から戦車消えそう

>>164
この紛争で、地上戦そのものがかわる可能性はあるよね
ドローンと歩兵の混合部隊が主力になるかも

まあどこまで戦果を盛ってるかわからんけど

今週のびっくりドッキリメカ、発進！

お前たち、やっておしまい！

>>24
新型は出せない、保有数が少ないのと
捕獲されたらダメージが大きい

アメリカもＦ−１１７がコソボ紛争とか新型無人機がイランに捕獲されてからは
最新鋭機は最前線に出してない

>>165
イスラエルは既にペレフって車両する
砲塔が付いてるから戦車に見えるが実際はダミーで
対戦車ミサイルを山程つんでる

これで、相手の戦車をアウトレンジから倒そうって発想

ボストンダイナミクスのアレみたいな都市制圧用歩行型ドローンが実用化されたら、
また戦争の様子が変わるんだろうな

>>164
対戦車ミサイルによる戦車不要論なんて50年前からあるわ
携行ミサイルなんて防御局面でしか使えないから戦争の有り様を変える力は無い
ウクライナでの戦いはロシアがあり得ないほど無策、無能なので一般化するのは危険だ

>>1

https://gyao.yahoo.co.jp/episode/5e9cff20-820d-450c-9eaa-a9e489fee28d
Dplay　NLAW自動誘導式対戦車ミサイル 歩兵ひとりで主力戦車を破壊！

T-72（てぃーななじゅうに）とは、偉大なるソヴィエトが生み出した陸戦において最強かつ唯一絶対の革命的神戦車である。ｵﾌﾞｲｪｰｸﾄурааааааааааааа!!!!!!
T-72は偉大なるソヴィエト連邦が生み出した、最強にして神聖かつ革命的な唯一絶対の神戦車であり、この世に存在するすべての陸戦兵器の頂点に君臨する存在である。ｵﾌﾞｲｪｰｸﾄ
ありとあらゆる陸戦兵器はT-72によって撃破され、逆にT-72に対して有効な火力を持つ兵器は存在しない。ｵﾌﾞｲｪｰｸﾄ
その姿は神聖かつ優美で、車体は低く、被弾経始を考慮した曲線的な砲塔と、1門の125mm滑腔砲、そして若干の小口径火器を装備している。ｵﾌﾞｲｪｰｸﾄ
また一部には爆発反応装甲を全身にまとっているものもある。ｵﾌﾞｲｪｰｸﾄ

やらなイカ？

戦争の形態が歩兵携帯兵器の高性能化に伴って変わる、結局は陸を支配することが重要なのだという認識がありながら
国防は自衛隊だけでいい、Ｆ３５とイージスがあればいい、海空の水際防衛でいい　etc
・・・と考えるのは甘え

今日本に必要なのは増税必須のＧＤＰ２％防衛費増額ではない

国民の国防義務化、年間１００日程度の歩兵訓練
アメリカ製高額兵器の調達削減だ

建物を破壊していいなら、市街戦型の槍機戦術の出番だろうが
解放戦争という縛りがきついな

緩衝地帯が欲しいなら放射能汚染された焦土でもいいんだろ

>>160
お前はヒュンダイにでも乗ってろよ。

>>178
周囲からの見る目や扱いが変わるだけで、性能やコストの面ではヒュンダイもトヨタも変わらんだろ

所有者に対する変な差別待遇やレッテル貼りの恐れさえなければヒュンダイ製も選択肢に当然入ってくるけど、日本のムラ社会的な同調圧力がそれを許さないだけ

実際、一般向け乗用車よりそういう心理的影響の少ないバスやタクシー、工事用特殊車両では韓国製が排除されてない

日本のような、所有している車のタイプではなく製造国によってステレオタイプがある国民性って相当異常だぞ

　
キムチはどこにでも出てくるな┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

今週のビックリドッキリメカ

ロシアは独ソ戦のように追い詰められると強いが
今回は露軍兵士のモチベーションが皆無
最近までは同じ国だったし

西南戦争で西郷に最新の火器弾薬が米英から
潤沢に送り込まれていたならば、のような状況

>>1
やられちゃった悔しいな
今度こそ勝ちましょう
さようなら〜