【科学一般】理系学生50％めざす　給付型奨学金の対象拡大など提言まとまる [すらいむ★]

理系学生50％めざす　給付型奨学金の対象拡大など提言まとまる

　奨学金の給付対象を中間所得層にも広げることや、理系の学生を全体のおよそ半数に増やすことをめざすなど、有識者らによる政府の会議が、未来の教育に関する提言を取りまとめました。

岸田総理
「人への投資を通じた成長と分配の好循環を、教育・人材育成においても実現することは、新しい資本主義の実現に向けて喫緊の課題です」

　政府の「教育未来創造会議」は、10日の会合で、現在は全体のおよそ35%にとどまっている理系分野の学生の割合を、先進国の中で最も高い水準となる50%程度に引き上げることを目指すなど、会議としての最初の提言をまとめました。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

TBS NEWS DIG 2022年5月10日(火) 21:59
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/42364

>>77
残ったうちの半分がまた偏差値50切るだけ
そもそも「偏差値」って時期や母集団で異なるんだけど、何を基準にすんの？大学偏差値なんて私企業が出してるやつしかないよ？しかも当然ながら学部ごとにバラついてるし

高校生の理系志願者が増えないと、全く意味に無い政策

灘とか理系８割で、もう増えようがないし

>>75
調べないだろうからお前が数字を貼ってやればいいじゃん

>>79
偏差値について無茶というかトンチキなこという人多いよねえ

国が出してる公式の大学別偏差値（笑）があって、その大学の学生の知的レベルの平均を表してると思ってるんじゃないかな

だから馬鹿自民はいつになったら理解するんだ
理系学生増やしても就職先がなきゃ意味ねぇんだよ

>>3
テストの廃止が先
あれは暗記を助長する

>>58
医者と弁護士なんか違いすぎるしな
勉強系か地位に憧れてるんだろうな

俺は35歳だが俺にはメリットがない
理系不足とは言っても俺が独学や大学行ってもどうせ仕事には就けんし
文系職種は非生産的なくせに威張ってるからな
他人の憤怒し

学校数学だのテストがどうのとか言ってるの見ると
この国は所詮そのレベルとか将来はまだまだ暗いなと感じさせる

>>39
検討師ワラタ

>>46
天才や研究者は全科目はやらない
そもそも十代で決まるのがおかしい
テストで回る社会がおかしい

はい論破オブ論破w

俺のスーパー構想は金さえ払えば誰でも高等教育が受けられる場所を
作ると言うものだ。金さえ払えば誰でも入れて大学教育が
受けられる国立大学。学歴としては機能しないのかも知れない
と思ったが放送大学がそれに当たるのかも知れないし、
中堅以下の私立大学がそれに当たるのかも知れない

そもそも高校科学をきちんと身に付けていればいろんな事に対応できる

理系70％ぐらいが妥当だろ　研究費は90％が妥当　文系機関は数学や遺産保護が大事
左翼思想学者や学生に研究費奨学金は不要

太平洋戦争では理系を優遇しなかったために文系軍人の根性論でやみくもな戦線拡大を
したのが失敗した

数学は不要

>>48
テストの廃止
権力を振りかざすゴミ教師のパーじ
俺の中学英語教師なんて生徒に背筋を伸ばさせて
話を聞くことを強制したからな

>>53
理系が経営をやってもいいし支配者になってもいいはずだぜ
肉体労働や現業は何系?

少々の学習程度では、今後のAIシステムには適わなくなるだろう。
DeepーLの翻訳の質と速度は並の大学生を凌いでいる。ましてや各国語対応だし。
いまに、既存のパターン化されたアルゴリズムに基づいたプログラミングの作業も
そのほとんどはAIがかなりの部分を自動で高速に生成するようになるはず。
　そうなると少数の人間だけが立案して設計してコードの詳細はAIに生成させて
AIに検査させて統合して製品化し、デバッグも自動化できてその知識がフィード
バックされてますます自動コーディングの精度が上がるといった話になりそう。

今でも理系で学んだことを仕事に生かせてない人がほとんどだが？？？

>>95
翻訳はオワコンかしつつある気がするな
簡単な翻訳や通訳は要らなくなる

商業高校では経済もビジネスも仕事も教えないw
政治・経済の科目をやらんからね。科学系もやらない
だから卒業生の教育レベル、知識レベルが足りていない

18以降、専門、大学、教室、独学、その他の専門教育を受けるか
自分で勉強して真人間になれる

ぺパテで点をとることを競う教育、暗記競技は無意味
それによって大学へ行けない天才がいる
天才も金と環境がなければ才能を伸ばせない

文章中にはそのままでは書かれていない外部の知識を
背景として意味を持たせているような文章とか、
知識を前提に当てこすっていたり、故事をほのめかしている
ような文章の場合は、知識があるほど有利で正しい意味がとれる。
そうしてだんだんオタクっぽくなっていく。本歌取りだとか
そういったものだとか、故事有職、古典作品へのなぞらえ、。。。。

今に、テレビドラマのシナリオを読ませると、ああこれは
Aという昔の小説と、Bという劇と、Cという事件を下敷きにして
つくられていますねとたちどころに指摘するようなAIが出て来て
ネタバレするので、人間がやりにくくてしょうが無いということに
なりそうだ。そうして本当にまっさらオリジナルの作品を作ろうと
していろいろ考えても結局、なにかに似ているという指摘を受けてしまい、。。。。

俺は商業高校だから科学を習っていないし普通科とは全然違う
文系理系とかそんなのないし
普通科だと相当踏み込んだ化学、生物、物理をやる
それに気づいたのは32歳くらい。俺が大学レベルさと思ってた
ことを高校でやるのだ。て言うか高校通ってても人によって教育内容、
インプット知識はずいぶん差がある
普通科の中でもコースが違うし専門高校も色々あるし

維新は三角関数教えるなと言っている

商業高校と理系は対極にある
商業じゃ経済もビジネスもできない
簿記高校。経理マン

どさくさに紛れて外国人留学生を大量に入れようってんじゃないだろうね。

>>21
卒業するのに10万ドル以上の学費が必要なのにおいそれと行けるわけないだろ。
アメリカの大学は裕福層以外お断りだよ。

能力があるとかよく言うけどさ
それって知識があるって意味?
知ってりゃできるとか知識量の差ってこと多いし
それとも先天的な能力や地頭のこと?
知識量が同じなら立ち回りや判断力で差がつくかも

小学生の算数理科を面白い教科にしろ

もう地方旧帝レベルでも数学物理の講義が成立しなくなってる
昔は高校生が入学前に読んでた解析概論も読めないレベル
例えばムツゴロウは数学専門でもないのに高校生のとき読み終わった

留学生１０万人計画なんて馬鹿なことをやめて、
日本人学生を１０万人国費留学させろよといいたい。
もっともそのうちのかなりは日本には戻らない戻れないだろうけれども。

>>77
>それより偏差値50切ってる大学潰せよ。大学の意味ねーから。

意味、大アリだろ。学問が出来る場所なんだから。
君は学問自体に興味も愛情もないだけ

>>78
>バカ理系増やして意味あんの？
>プライドだけ高くて文系バカにしてるような無能なやつが
>できる仕事なんてこの世にないぞ

学問は仕事のためにやるモノではない、もっと深い根源的なモノを
身につけるためにやるモノ
「プライド？だけが高いとやらの人間」が理系の特徴とは思わないし
理系文系に限らず大人になっても延々偏差値の事しか頭にないヤツが本当のバカで
本当にバカな人間の事はバカにして良い

>>53
>世の中を動かしてる政治家も官僚も経営者もだいたい文系なんだからそうなるわな
>社会動かしたいなら文系行ったほうがいい

欧米では政治家も官僚も経営者もだいたい裏方、公僕、マネージャーでしかない
日本をまともな国にしたいなら「中身ないのに偉そばってる連中」
を引きずり下ろしたほうがいい

>>30
>偏差値50近辺以降の理系大学の1年次は高校数学の復習
>こんなのに給付型奨学金を出す意味があるのか？

なぜ一年次の話だけで出す意味があるかないかを判断するの？
4年間を通して判断するならまだしもものすごい誤魔化しをしてるな君は。
あと偏差値20だろうが30だろうが本来は高校数学の復習なんか不要だし
そして別に復習を本当にしてるからって別にどうでもいい
そもそも講義の内容なんかどうでもいい
大学っていう場所は自分の足で歩けるコツを掴むための場所
偏差値20だろうが30だろうが学問をするのに何の障害にもならんし
むしろ逆に君が学問とは何か自体を全く分かっていない

>>3
>まずは義務教育期間で成績低いやつは隔離して
>頭いい精度がのびのび勉強できる環境を作るところからだな

義務教育で成績低いやつの方が学問の資質あるし
あなたの尺度でいう所の頭いい生徒なんて塾講師でもやってりゃいい

>>50
>すばらしい教育をしてついてこれなければ土方になればよい
>ドイツのマイスターのように

ドイツのマイスターってそんな制度じゃないだろ
いい加減なデマを流すなよ
中途半端な情報を曲解して扇動してはいけない

>>76
>「理系」でトップは医学部に行く
>工や理や薬は結局二番手か医学部を諦めた人たち

×「理系」でトップは医学部に行く
○日本では偏差値のトップ は医学部に行く

偏差値のトップに過ぎないバカ連中のことを
「理系のトップ」などと表現してはいけない

>>1

理系が得意なのに、古典や社会や英語が苦手で、国立を諦めて私立を検討するが、学費が高すぎて諦めてしまった学生もいるよね。

入試制度おかしい。

理系については一芸に秀でていることを優遇していい。

英語だけできる学生は優遇しなくていい。

小難しい理系の勉強するより、適当に経済学学んで適当な営業職に就いた方が給料も変わらんし、人生楽だよな。まずは給料が何倍も高いなら言われなくとも理系学生は増えるよ。

>>87
>学校数学だのテストがどうのとか言ってるの見ると
>この国は所詮そのレベルとか将来はまだまだ暗いなと感じさせる

激しく同意。偏差値教育が日本を滅ぼす勢い。国が滅亡しかけても
偏差値の話ばっかり延々言ってそう

>>1
３０年遅い　仕事しない省庁は再編して軽くしろ

>>117
>理系が得意なのに、古典や社会や英語が苦手で、
>国立を諦めて私立を検討するが、学費が高すぎて諦めてしまった学生もいるよね。

受験数学と受験国語の違いはカレーライスかライスカレーの違いしかない。
受験の競争そのものを廃止すべき
一芸もクソもないそういう問題じゃない

>>90
>俺のスーパー構想は金さえ払えば誰でも高等教育が受けられる場所を
>作ると言うものだ。金さえ払えば誰でも入れて大学教育が
>受けられる国立大学。学歴としては機能しないのかも知れない

カネすら不要。日本で言う所の「学歴」を機能させたいなら
予備校が勝手に偏差値競争を(大学とは独立に)実施してりゃいいだけ

>そもそも高校科学をきちんと身に付けていればいろんな事に対応できる

大学からきちんと学ぶ意思さえあれば、高校科学すら不要
大学できちんと学ぶための準備など何も要らない

私立のまともな大学なら給付型あるやろ

奨学金って踏み倒せるんだろ？
やらなきゃ損じゃん

>>124
踏み倒せないよ
それ犯罪

60で定年なるとホントやることない。

文系に進んで教養を積んで、自力で情報系資格とったほうがいいよ。
情報工学行ったけど、つくづく思う。
理系の大学でやることなんて何の役にも立たん。

理系ってより
何かしらのちゃんとした専門性を8割にしろ

>>125
自己破産は国民に認められた権利ですが？
高卒は黙ってろバーカ

>>116
それもちょっと違うやろ
学力偏差のトップやな
違う項目での偏差の導入は高等教育では必要やろ
計測する側に問題ある

>>118
初めの10年は営業のがええんよ
20年経つと専門職のがよくなる
ただ専門職で生き残るのは大変

>>129
自己破産は財産没収や長期間ブラックリストにのるなどのデメリットがでかいのに、自己破産して奨学金踏み倒さなければ損などと言えるお前の思考が謎すぎるわ

>>111
政治家は主役ではなく一歩引いた存在なのですか
まあ自分がやるわけじゃないからね

>>116
うんうん。学生時代のテストの点取りではトップだったんでしょう
それがどう役に立つか分からんが
偏差値トップ層は研究で成果は出せんだろうが
そういう人らが単なる医学部から臨床医になるのはマイナスかもね
医者なんか私立医卒でも金もらえて女受けがよすぎるから威張ってるもんなぁ

理系に限らず教育を受けると知識や情報が勝手に入ってくるから
楽なんだよね
公的な仕事だと色々研修が充実してて
必要なこと教えてくれる

授業受けて、教育受けて、勉強する
それはいいとして、
そのあとテストがあってこの成績で人間が決まる国
点をとるために暗記に終始するようになる
暗記しなければ点数はとれないからだ
逆にテストが得意な人間にとってはいい国だろうね
それだけで上に行ける
外国はどうなっている

学歴がなくてもEランでも勉強さえすれば上を目指せるのか?
高度なことができるようになったり高給とれるのか
それとも大学名で決まる社会構造か

It is not the task of the University to offer what society asks for, but to give what society needs.
-- Dijkstra

誤爆

>>4
IT,バイオブームが来た
２０年前にやっとけば
今ごろ国産ブラウザやコロナワクチンあったかもな
遅すぎる

中学校の教科書って教師利権のために読んでも
分からないように作ってあるらしい
つまり民間の参考書の方がずっと分かりやすいってこった
しかもその授業の後テストで点が必要だからな、、、

教育ではなくテストで点とる競技

>>141
いや、読めばわかるやろ

35歳の俺が今から科学やってもダメなんだろ
もう政治家ぐらいにしかなれない

>>141
小中学校に「水からの伝言」を鵜吞みにして、教材にしてしまう
科学リテラシーの無い教師がいるようじゃ、どうしようもないけどな

理系学生をどんどんと誘い込みはするが、それにより低賃金化を謀り、
また十分な数の職は用意されない。ずっとそういう歴史のあることを
まず学ぶべきだ。
　大勢が押しかけたら、平均的に待遇は悪くなるのは当たり前だと
おもわなきゃ。

俺は自分で勉強してきたが教育を受けていない
商業高校なんぞ行ったら科学をやらない

高校かもしかしたら中学レベルからやり直さなきゃいかんかも
高校理科をやる場合どうやってやるんだ?
教科書なんか入手できんだろうし

まず、小学生でも中学生でも高校生でも、社会人でも
時間に余裕があれば読んだり観たり聞いたりできる
教材を無料で公開して物事に興味を持ったり勉強を
安価にできるようにすべきではないか。
　プロ野球とかサッカーとかアイドルとかバラエティ
に時間を割くのは国力を削ぐだけだ。オリンピックな
どもっとも下らない。アスリート志望者を増やしても
兵隊にでもなるのでなければ無意味だから、文科省か
ら体育やスポーツ部門は切り離して防衛省に移管すべ
きだろう。

その頃には又は要らなくなっていると言うオチww

>>148
教科書を全部買うと大変だからブルーバックスの「新しい高校○○の教科書―現代人のための高校理科」とかをみてみたらどうかな
なお、○○のところには物理/化学/生物/地学が入る

>>149
スポーツって所詮遊びだし非生産的な割に偉そうだし日本じゃ
評価高いしなぁ。まず部活をやめないと話にならん

高校生物や化学のレベルの高さに驚いたよ
普通科はこんな踏み込んでやるのかよってな
偏差値55以下じゃ理解できないし興味もねーだろwってな
俺がそれを知ったのはいつだ、、、。30か31ぐらいの頃か
大学レベルだと思ってたことを高校でやってるのだ

商業高校=簿記高校じゃなくてほんとの商業高校、
経営者や起業家育成の経営高校とかあったらどうだろう?
そこへ行けば商売ができるようになる。経営ができるようになる
ま、そんないい高校はないかw
そもそも教師じゃ経営もビジネスも無理だしなw　教える人がいない
今、N高とか行く奴は高校生起業家とか多いらしいが
俺も高校の頃は起業したいと思ってたな

>>1
勉強する奴だけ無償にすりゃいいだろ
毎年成績上位者１割に給付出すとか条件つけろ
遊ぶために大学入る奴に給付なんかいらん

大学と中高って違う?
もちろん違いはあるけど
学校は嫌いだけど大学へは行きたいってのは矛盾するんだろうか

もう終わりだよこの国😭

175 名前：オーバーテクナナシー 2022/06/13(月) 09:55:47.91 ID:ZSIKvuP3
日本人のAI解説チャンネルって何でほぼ無いんだ
シンギュラリティサロンしかないとかやばくないか
あの4人は引退世代だというのに
理系の学生とか死んだのか？
SFCの奴とかどうした
あれこそ好きそうな話題じゃないのか

消費税とか株主配当とか公共投資削減で
日本人をビンボーにしておいて
部分部分にチョロチョロ給付とかバカ政策過ぎ

高校生の科学部とかあったりするよな
俺はクソスポーツ部に費やしてたから信じられん

セックスの供給が大事だ
それがないと勉強も仕事も集中できない

中高の学校教育は俺の役に立っていない
害になった
俺の知識はすべて自分で勉強したものだ
教育から得たものではない

大学と高校って違うの?

地頭はいいが俺には学歴と教育がない

もう勉強とスポーツを切り分けるべきだ。
文武両道というような言葉は武士の為にあるのであって、
商人なら読み書きそろばんだった。
生活で健康を保つためにする柔軟体操の類と、
遊びや趣味に属するサッカーだのテニスだの野球だのとか、
他人を制圧したり暴力を振るうためのトレーニングとしての柔道、レスリング、空手、
単に記録を作るためのだけの１００メートル走だの、砲丸投げだの、などは
まるで別物。学校には必要ないと思う。やりたい人は空き地でやるか、
習い事としてやったり、自分の時間に裁量としてやれば良いだけ。
学校を巻き込む必要などない。
スポーツは自分の趣味や自分の為にやるのだから、そんなものをマスコミが
英雄の如くに持ち上げてちやほやする必要もない。何兆円も無駄金を費やす
べきでもない。体力を増進するような研究は厚生省、格闘能力を増すような
強化訓練や研究は防衛省でやれば良いだけ。スポーツ予算を文科省から
切り離して教育と学問にだけ専念すべき。

テストのために勉強してるとか異常だろw
高校生で科学習ってる奴も科学が好きなわけでもなく
理解したいわけでもなく、テストで点とって学歴で有利になりたくてやってる

高専を増やせばいいんじゃね？
一番安く済むだろ

俺は教育を受けていないが自分で勉教してきた
図書館とネットを使って
教育を受ける方が楽だし教育を受けると仕事につく事ができるのか?
独学で何かやっても仕事にはつけんが

人間もストレス与えないと丈夫に育たない。アインシュタインが生まれた背景を
参考にすべき。ぬるま湯では革新は生まれない。

それを理由として若者に無駄な苦労を与える奴が多すぎるのだ
自分が受けた苦労の鬱積を晴らす目的でな

学校の教師って学校のなかで偉そうにしてるがまともな
人間からは馬鹿にされてるよな
成功したヤツや高学歴が学校をどう捉えてるか知らんが
教育やって教えた人間が失敗したり成功しないのは
教師や指導者としての資質が問われるはずだろうが。
とりあえず教育やってますってだけで評価される
民間や習い事教室じゃそんなのあり得ねぇよ

教師もピンキリだよ。
あの野郎に出会わなければと今でも恨みを抱いている奴（体育系体罰教師、えこひいき美術教師）もいれば、
あの先生に出会って良かった、本当に恩師だと思っている人（高校の物理教師）もいる。

俺は学校教育の被害者だよ
社会の被害者
俺にとって教育は何の役にも立っていない

>>164
スポーツは学校と結びついて役にもたたん部活に
大量の時間を費やす
テレビじゃ異様に持ち上げられる
部活はいずれ廃止か改良はされると思う
あれは学校とも自由活動とも言えないグレーな存在らしい
非常に曖昧なもの
学校のスポーツなんてお遊戯レベルでそこで何かが
身に付く訳じゃないしそんなとこでやっても意味ねぇよw
学校は部活やる場所じゃないのに俺の中学じゃ部活が本業って感じだったな

テストで点とるためにはテストで点とる訓練を
しなければいけないのだろうか

独学でなんかやるとそもそもどういう勉強をすればいいかとか
カリキュラムの問題がある
俺も何かを教えるがわに回ってもいいかもな

>>171
俺の場合は恩師などと言える者はゼロだった
全ての先生のレベルが俺より低かったから

学校の勉強の気持ち悪さはテストで点をとる受験のためにやってるところ
塾動画も参考書も
科学を身に付けるとか理解とかどうでもいいんだろうな

学校の偏差値が社会価値を決めてた時代の人間が存在している限り変わらんよ
自分の価値が否定される動きには全力で抵抗する