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【医療ミス】「ダヴィンチ」使用手術で患者死亡 執刀医がミス 大阪・吹田市民病院 [すらいむ★]

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1すらいむ ★
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2022/05/20(金) 21:21:02.18ID:CAP_USER
ロボット使用手術で患者死亡 執刀医がミス 大阪・吹田市民病院

 大阪府吹田市の市立吹田市民病院は19日、2020年10月に実施した手術支援ロボット「ダヴィンチ」を使った肺がん患者(60代男性)への手術で医療事故が発生し、患者が死亡していたことを明らかにした。
 執刀医が鉗子(かんし)を動かした際に大動脈を損傷し大量出血したことが原因。
 ロボットの不具合ではないという。遺族との和解が成立している。

(以下略、続きはソースでご確認ください)

毎日新聞 2022/5/19 18:57
https://mainichi.jp/articles/20220519/k00/00m/040/178000c
2名無しのひみつ
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2022/05/20(金) 21:21:58.70ID:cLEMp/Pf
維新のおかげで大阪はただの巨大なスラム街になったな
3名無しのひみつ
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2022/05/20(金) 21:22:30.70ID:VT6CFleP
だから小泉孝太郎にやらせろと
2022/05/20(金) 21:23:27.30ID:UmxC3VwY
レオナルド・ダ・ヴィンチが風評被害
2022/05/20(金) 21:24:00.41ID:J8QQ+DeA
肺がんじゃあどの道・・・
6名無しのひみつ
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2022/05/20(金) 21:26:16.84ID:nsiLNi0K
ダヴィンチでミスとは、素手でやったら胴体切断してるレベル。
7名無しのひみつ
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2022/05/20(金) 21:27:03.79ID:SJ5KNmZe
人口が40万人程度の市民病院の医療レベルは低いんだね
人口が200万人程度の都道府県の国立病院の附属病院の医療レベルも低いみたいだし
8名無しのひみつ
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2022/05/20(金) 21:31:48.63ID:zDkdF1hN
和解金には課税されるのかな?
9名無しのひみつ
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2022/05/20(金) 21:32:05.67ID:JN24Vl96
ダヴィンチだいぴんち
10名無しのひみつ
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2022/05/20(金) 21:51:40.48ID:FcHWcCBK
単なるアシスト機能だからな、医者がヘボなら普通に失敗する。
11名無しのひみつ
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2022/05/20(金) 21:53:21.05ID:m9JiFQC+
ダヴィンチ関係なさすぎワロタ
12名無しのひみつ
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2022/05/20(金) 21:54:19.42ID:VcnzXpcN
数日前に遠隔でダヴィンチ手術をしたニュースがあったけど
遠隔だとこういう事故が起きた時こわいよね…
13名無しのひみつ
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2022/05/20(金) 21:54:25.53ID:m9JiFQC+
ダヴィンチ関係なさすぎワロタ
14名無しのひみつ
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2022/05/20(金) 21:55:15.91ID:m9JiFQC+
>>8
軽くググったけど非課税らしいよ
15名無しのひみつ
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2022/05/20(金) 21:58:28.25ID:qd+SUPLa
医者はアタマは良くても手先が器用な訳では無い
手術や歯科治療は高校中退の溶接工とか配管工に任せるべき
16名無しのひみつ
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2022/05/20(金) 22:02:28.68ID:RBI/5SOM
怖いね
これロボットが犯人?
17名無しのひみつ
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2022/05/20(金) 22:05:24.63ID:RBI/5SOM
日本っていつもこうやからね
テストでは上手くいきました
でも本番は想定外ってやつ
ヘマするのはみんなそう
せやから信用ない
海外で成功したら導入しろや
18名無しのひみつ
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2022/05/20(金) 22:08:35.96ID:VwZYRM/a
鉗子を動かしすぎて、大動脈を引きちぎったか。

手技と違って、感覚がズレるのかね。
リモートで遅延があると、さらに難しそう、
19名無しのひみつ
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2022/05/20(金) 22:26:22.44ID:FcHWcCBK
>>18
それゆえトレーニングが欠かせないはず。
群馬大にいたな、患者で手術の練習していた奴。
20名無しのひみつ
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2022/05/20(金) 22:31:35.32ID:d3UZg35R
医師は死刑

院長は辞任やろな
21名無しのひみつ
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2022/05/20(金) 23:01:40.77ID:UoW3uKjd
よそ見しながら操作したってテレビで言ってた
ダヴィンチ関係無し
22名無しのひみつ
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2022/05/20(金) 23:09:20.76ID:FhGSL6Bn
>>2
>>7
そんなことはない

マイトラクリップで患者が亡くなっても医療事故調への報告を隠蔽し、即効マスコミにバレて国会で特定医療機関としての指定解除を取り沙汰された東京大学医学部と較べたら、きちんと不祥事を公表して再発防止に取り組み遺族と和解した吹田市民病院はホワイト過ぎて雲泥の差がありすぎ

衆議院 東京大学医学部附属病院における不適合患者の死亡事件といわゆる医療事故調の対処に関する質問主意書
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a197120.htm
2022/05/20(金) 23:19:53.59ID:OmkSCthR
>>21
テキトーにやりすぎ殺人だろ
2022/05/20(金) 23:35:16.53ID:TOOj9det
ペアンの機能もつけないと。
もう少しカメラで広範囲が見れてれば
防げたんじゃないかな
2022/05/20(金) 23:47:23.66ID:sa+EWPO6
人為的ミスかもしれないが、いざというその時にはなんとかダヴィンチでと思ってただけに
結構ショックなニュース
2022/05/21(土) 00:29:50.29ID:oSRHGbTR
機械に故障は付き物
27名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 01:31:36.75ID:+tqk67zQ
車の自動運転、あれどう思う?
28名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 02:06:33.21ID:vHrqWsRs
久しぶりに【ER】観よっ
29名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 02:29:51.00ID:vHNGo/Ah
不器用な人はロボット操作しても不器用だからな
2022/05/21(土) 09:14:25.92ID:Us1qlZWG
>鉗子をカメラで映る範囲外に無意識に動かした時、大動脈に接触させてしまったという。

ダヴィンチを使う前提の経験が不足していたって感じかねぇ。
31名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 09:25:30.46ID:yOzOxv2d
料金同じなのに田舎の無能医師に手術してもらう奴って
自殺願望あるの?
それとも合法的に殺したいの?
2022/05/21(土) 09:46:39.69ID:enQNwfrD
(´・ω・`)ラジコンでドリフト失敗したようなもん?
2022/05/21(土) 09:51:57.87ID:H6MlxApk
どれくらい慰謝料支払われたんだろう
34名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 09:59:03.24ID:twGvUJBA
>>31
むしろ田舎の方が優秀なのが多い
都会は私医あり過ぎで医者余り過ぎていて、無能でもやれる
35名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 10:13:33.98ID:d1cH2itf
大動脈を切ってしまった場合の対策って
考えてないの? それがおかしいね。

想定内のことだろ? 絶対にミスしないとか
考えるのはおかしい。 高所での作業の場合の
ように、命綱とかセーフティーネットのような
対策を考えずにやるのがイケナイわ。
36名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 10:14:23.93ID:lH9n8PUf
>>15
賢いだけで血ぃ見ると気絶するとか
絶望的に不器用な奴は早めに別コースに
行かせるのが良い。
アメリカ様はそうしとるよ。
37名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 10:22:13.00ID:2n1tVAWo
>>19
大学病院だと練習台にされるよ
いびつに生えた親知らずを大学の口腔外科で抜いてもらったとき
教授指導の下で若い子が歯を切り刻んでいた
結果、発熱もなくその日の晩は旅行に行けたけどね
38名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 10:37:16.79ID:5S58KmxE
ロボットに依存する余り、医者の技量が成長しないということになれば、多少の
問題はあるな。
医者の技量向上の為の仕組みが必要だ。
2022/05/21(土) 14:10:23.78ID:yqN3zWhp
ピンチだ
40名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 14:13:19.14ID:YcsrtMIn
モニタも見ないで操作しするとかバカ過ぎるw
目つむったまま操作できるなら医者いらねぇわ。ダビンチでこんな初歩ミス起こすなんてありえん
41名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 14:27:22.12ID:+S5JChQO
いくらで手打ちにしたのか気になる
42名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 14:31:34.41ID:3jU2F3zY
ダピンチだったか
43名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 15:01:05.48ID:yOzOxv2d
>>34
クソ田舎で死んでるだろカス
44名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 15:17:25.45ID:8bBPlA96
練習台にされたということだね。
ダビンチを使って、まず豚とか犬で十分に練習をしてから
人間に適用しなさいよと思うがな。

あるいは実際の動物や人体ではなくて、仮想的にシミュレーションモードを
提供して、一種のゲームとして修練を積めるようにすべきでは?
デジタルで制御して操作を加えるわけだから、仮想の人体に対して
メスを入れたり、切ったり、接着剤で貼り付けるといった動作を
仮想空間の中でも十分に練習ができるだろう、たぶん。
それでしくじらなくなってから、犬とか豚を、そうして人間をやればいいだけ。
45名無しのひみつ
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2022/05/21(土) 15:34:26.18ID:yOzOxv2d
>>44
そんな普通の事できる奴が吹田の市民病院なんかで働くわけないだろ
2022/05/21(土) 20:09:14.41ID:9cZEww0t
>>15
いやマジで医師が指示してオペレーターが操作すりゃええやんな
47名無しのひみつ
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2022/05/23(月) 11:20:36.35ID:+ysfpyMK
さすが大阪クオリティ
48名無しのひみつ
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2022/05/23(月) 11:20:38.41ID:+ysfpyMK
さすが大阪クオリティ
2022/05/23(月) 12:44:09.11ID:BLJUcpQ0
ダヴィンチが勝手に動いたんです!
50名無しのひみつ
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2022/05/23(月) 16:38:22.46ID:ASG4esCm
AIで完全自動手術になるのはいつ頃だろうね
51名無しのひみつ
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2022/05/24(火) 10:54:39.10ID:fQSYZ3wP
遠隔から操作をする人間に、仮想の痛みが感じられるように
でもしないかぎり、所詮はどこか遠くでの他人ごとでしか
ないからな。痛みを感じることで始めて真剣になれるだろう。
52名無しのひみつ
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2022/05/27(金) 00:42:24.51ID:9y3uYCZ+
まずは、ダビンチを使ってリンゴの皮を剥いたり、
大根をおろしたり、かつらむきしたり、
鯛をおろしたり、そういうところからするべきじゃないの?
2022/05/27(金) 00:43:39.36ID:aSgsLZYp
まあ、そういうこともある。
ミスで死ぬのは仕方ないのだ。
54名無しのひみつ
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2022/05/27(金) 01:13:50.54ID:Klb5BXpg
>>17
テストすらまともにしてないけどね

安心安全を叫ぶだけ
55名無しのひみつ
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2022/05/27(金) 01:18:50.50ID:DIh1p6w3
>>鉗子をカメラで映る範囲外に無意識に動かした時、大動脈に接触

おいおい。視界の外なら何でも起こり得る。
てことは視野を肉眼なみに広げないと危険だな。
2022/05/27(金) 01:34:55.09ID:aSgsLZYp
>>55
これはやばい装置だな。
57名無しのひみつ
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2022/05/27(金) 11:05:58.84ID:4lpPitU6
こういう執刀医はその後どうなるの?
2022/05/27(金) 11:44:08.25ID:5CdU7Hnu
>>17
お前みたいにテキトーに見当つけた発言してる奴には世間がそう見えてるだけだろ
バカバカしい
59名無しのひみつ
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2022/05/27(金) 23:35:21.47ID:9y3uYCZ+
ダビンチを使って中絶手術とか産婦人科はするのだろうか?
60名無しのひみつ
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2022/05/29(日) 14:31:52.71ID:kHRctuSg
右手でダビンチ、左手で携帯でテレビ。
61名無しのひみつ
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2022/06/02(木) 20:15:23.08ID:htHFx3wc
>>31
癌とかは上級じゃなきゃ有名医のアキまってるうちに進むんだよ
62名無しのひみつ
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2022/06/02(木) 20:19:33.15ID:htHFx3wc
>>37
大学病院は医者育成機関だからそういう所
大学の診療所で病気発覚したら大学病院ではなく市民病院紹介されるw
63名無しのひみつ
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2022/06/02(木) 20:23:10.95ID:htHFx3wc
>>57
医療事故なんてある程度の確率で起こると分かってるから何もしない
トラウマで2度と握れなくなる奴なら居ると思う
64名無しのひみつ
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2022/06/02(木) 20:27:26.85ID:BYdZC9Fb
>>1
AI自動運転の技術応用していきなりのブレとか無効にして欲しい
それには術者とその周辺の状況もカメラで判断するべき
クシャミとかしゃっくりとか、他人や術者が気を失って倒れこんできたりとかは事前にライブラリに入れといて欲しい
2022/06/06(月) 18:20:35.79ID:xSujb6BF
大阪では普通のことです
66名無しのひみつ
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2022/06/09(木) 04:00:19.96ID:YTW0mZCA
最新のロボット技術を体感 日本科学未来館で特別展
https://www.nikkei.com/video/6307408139112/
67名無しのひみつ
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2022/06/11(土) 18:42:09.75ID:ZBZTuFIs
手術中にNTTの回線が不通になって、患者が死んでしまったら、
そのときはどういう責任分担になるのでせうか?
68名無しのひみつ
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2022/06/16(木) 08:51:36.77ID:yoT2It3I
元吹田市民だが昔から吹田市民病院医療事故あったな
2022/06/16(木) 10:32:05.16ID:Z1RicG1k
姉妹品もあるよ
・ディカプリオ
・熊
2022/06/16(木) 10:45:55.13ID:Z7NAFjyM
>>17
ダヴィンチはアメリカ製であることも知らない馬鹿
71名無しのひみつ
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2022/06/17(金) 10:42:38.46ID:loxAMC/i
ダビンチのせいにするな。

外科医が間違った血管や神経を切ってしまって、それをメスのせいにするか?
72名無しのひみつ
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2022/06/20(月) 12:21:49.62ID:M3R2bg9P
元吹田市民だけど
医療事故を起こして市に責任押し付けて医者はとんずらするってよく聞いたけど
それはアカンな
どこから来た医者なんやろ?
73名無しのひみつ
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2022/06/20(月) 22:37:48.14ID:yR3QhPMv
仮に別の国に居る医者が医療を遠隔操作で行って失敗したとして、
その責任追及を国外にまで求めることができるものだろうか?
医療のルールや法制度が違う場合など。
74名無しのひみつ
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2022/06/21(火) 02:41:57.16ID:/32ohcUT
ヒューマンエラーならダヴィンチ関係ないだろ…
75名無しのひみつ
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2022/06/30(木) 00:02:42.72ID:oenpmo59
>>21
え、それで凶器を握って実際に傷を付けるわけだからとんでもねー話やん、、
76名無しのひみつ
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2022/06/30(木) 00:05:25.36ID:oenpmo59
>>72
大阪ならまぁ隣国か?
2022/06/30(木) 19:14:27.25ID:j00uoGT9
注意書きが必要だな。

「鉗子をカメラで映る範囲外に無意識に動かしてはいけません」
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