ロボット使用手術で患者死亡 執刀医がミス 大阪・吹田市民病院
大阪府吹田市の市立吹田市民病院は19日、2020年10月に実施した手術支援ロボット「ダヴィンチ」を使った肺がん患者(60代男性)への手術で医療事故が発生し、患者が死亡していたことを明らかにした。
執刀医が鉗子(かんし)を動かした際に大動脈を損傷し大量出血したことが原因。
ロボットの不具合ではないという。遺族との和解が成立している。
(以下略、続きはソースでご確認ください)
毎日新聞 2022/5/19 18:57
https://mainichi.jp/articles/20220519/k00/00m/040/178000c
【医療ミス】「ダヴィンチ」使用手術で患者死亡 執刀医がミス 大阪・吹田市民病院 [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2022/05/20(金) 21:21:02.18ID:CAP_USER2名無しのひみつ
2022/05/20(金) 21:21:58.70ID:cLEMp/Pf 維新のおかげで大阪はただの巨大なスラム街になったな
3名無しのひみつ
2022/05/20(金) 21:22:30.70ID:VT6CFleP だから小泉孝太郎にやらせろと
2022/05/20(金) 21:23:27.30ID:UmxC3VwY
レオナルド・ダ・ヴィンチが風評被害
2022/05/20(金) 21:24:00.41ID:J8QQ+DeA
肺がんじゃあどの道・・・
6名無しのひみつ
2022/05/20(金) 21:26:16.84ID:nsiLNi0K ダヴィンチでミスとは、素手でやったら胴体切断してるレベル。
7名無しのひみつ
2022/05/20(金) 21:27:03.79ID:SJ5KNmZe 人口が40万人程度の市民病院の医療レベルは低いんだね
人口が200万人程度の都道府県の国立病院の附属病院の医療レベルも低いみたいだし
人口が200万人程度の都道府県の国立病院の附属病院の医療レベルも低いみたいだし
8名無しのひみつ
2022/05/20(金) 21:31:48.63ID:zDkdF1hN 和解金には課税されるのかな?
9名無しのひみつ
2022/05/20(金) 21:32:05.67ID:JN24Vl96 ダヴィンチだいぴんち
10名無しのひみつ
2022/05/20(金) 21:51:40.48ID:FcHWcCBK 単なるアシスト機能だからな、医者がヘボなら普通に失敗する。
11名無しのひみつ
2022/05/20(金) 21:53:21.05ID:m9JiFQC+ ダヴィンチ関係なさすぎワロタ
12名無しのひみつ
2022/05/20(金) 21:54:19.42ID:VcnzXpcN 数日前に遠隔でダヴィンチ手術をしたニュースがあったけど
遠隔だとこういう事故が起きた時こわいよね…
遠隔だとこういう事故が起きた時こわいよね…
13名無しのひみつ
2022/05/20(金) 21:54:25.53ID:m9JiFQC+ ダヴィンチ関係なさすぎワロタ
14名無しのひみつ
2022/05/20(金) 21:55:15.91ID:m9JiFQC+ >>8
軽くググったけど非課税らしいよ
軽くググったけど非課税らしいよ
15名無しのひみつ
2022/05/20(金) 21:58:28.25ID:qd+SUPLa 医者はアタマは良くても手先が器用な訳では無い
手術や歯科治療は高校中退の溶接工とか配管工に任せるべき
手術や歯科治療は高校中退の溶接工とか配管工に任せるべき
16名無しのひみつ
2022/05/20(金) 22:02:28.68ID:RBI/5SOM 怖いね
これロボットが犯人?
これロボットが犯人?
17名無しのひみつ
2022/05/20(金) 22:05:24.63ID:RBI/5SOM 日本っていつもこうやからね
テストでは上手くいきました
でも本番は想定外ってやつ
ヘマするのはみんなそう
せやから信用ない
海外で成功したら導入しろや
テストでは上手くいきました
でも本番は想定外ってやつ
ヘマするのはみんなそう
せやから信用ない
海外で成功したら導入しろや
18名無しのひみつ
2022/05/20(金) 22:08:35.96ID:VwZYRM/a 鉗子を動かしすぎて、大動脈を引きちぎったか。
手技と違って、感覚がズレるのかね。
リモートで遅延があると、さらに難しそう、
手技と違って、感覚がズレるのかね。
リモートで遅延があると、さらに難しそう、
19名無しのひみつ
2022/05/20(金) 22:26:22.44ID:FcHWcCBK20名無しのひみつ
2022/05/20(金) 22:31:35.32ID:d3UZg35R 医師は死刑
院長は辞任やろな
院長は辞任やろな
21名無しのひみつ
2022/05/20(金) 23:01:40.77ID:UoW3uKjd よそ見しながら操作したってテレビで言ってた
ダヴィンチ関係無し
ダヴィンチ関係無し
22名無しのひみつ
2022/05/20(金) 23:09:20.76ID:FhGSL6Bn >>2
>>7
そんなことはない
マイトラクリップで患者が亡くなっても医療事故調への報告を隠蔽し、即効マスコミにバレて国会で特定医療機関としての指定解除を取り沙汰された東京大学医学部と較べたら、きちんと不祥事を公表して再発防止に取り組み遺族と和解した吹田市民病院はホワイト過ぎて雲泥の差がありすぎ
衆議院 東京大学医学部附属病院における不適合患者の死亡事件といわゆる医療事故調の対処に関する質問主意書
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a197120.htm
>>7
そんなことはない
マイトラクリップで患者が亡くなっても医療事故調への報告を隠蔽し、即効マスコミにバレて国会で特定医療機関としての指定解除を取り沙汰された東京大学医学部と較べたら、きちんと不祥事を公表して再発防止に取り組み遺族と和解した吹田市民病院はホワイト過ぎて雲泥の差がありすぎ
衆議院 東京大学医学部附属病院における不適合患者の死亡事件といわゆる医療事故調の対処に関する質問主意書
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a197120.htm
24名無しのひみつ
2022/05/20(金) 23:35:16.53ID:TOOj9det ペアンの機能もつけないと。
もう少しカメラで広範囲が見れてれば
防げたんじゃないかな
もう少しカメラで広範囲が見れてれば
防げたんじゃないかな
25名無しのひみつ
2022/05/20(金) 23:47:23.66ID:sa+EWPO6 人為的ミスかもしれないが、いざというその時にはなんとかダヴィンチでと思ってただけに
結構ショックなニュース
結構ショックなニュース
26名無しのひみつ
2022/05/21(土) 00:29:50.29ID:oSRHGbTR 機械に故障は付き物
27名無しのひみつ
2022/05/21(土) 01:31:36.75ID:+tqk67zQ 車の自動運転、あれどう思う?
28名無しのひみつ
2022/05/21(土) 02:06:33.21ID:vHrqWsRs 久しぶりに【ER】観よっ
29名無しのひみつ
2022/05/21(土) 02:29:51.00ID:vHNGo/Ah 不器用な人はロボット操作しても不器用だからな
30名無しのひみつ
2022/05/21(土) 09:14:25.92ID:Us1qlZWG >鉗子をカメラで映る範囲外に無意識に動かした時、大動脈に接触させてしまったという。
ダヴィンチを使う前提の経験が不足していたって感じかねぇ。
ダヴィンチを使う前提の経験が不足していたって感じかねぇ。
31名無しのひみつ
2022/05/21(土) 09:25:30.46ID:yOzOxv2d 料金同じなのに田舎の無能医師に手術してもらう奴って
自殺願望あるの?
それとも合法的に殺したいの?
自殺願望あるの?
それとも合法的に殺したいの?
32名無しのひみつ
2022/05/21(土) 09:46:39.69ID:enQNwfrD (´・ω・`)ラジコンでドリフト失敗したようなもん?
33名無しのひみつ
2022/05/21(土) 09:51:57.87ID:H6MlxApk どれくらい慰謝料支払われたんだろう
34名無しのひみつ
2022/05/21(土) 09:59:03.24ID:twGvUJBA35名無しのひみつ
2022/05/21(土) 10:13:33.98ID:d1cH2itf 大動脈を切ってしまった場合の対策って
考えてないの? それがおかしいね。
想定内のことだろ? 絶対にミスしないとか
考えるのはおかしい。 高所での作業の場合の
ように、命綱とかセーフティーネットのような
対策を考えずにやるのがイケナイわ。
考えてないの? それがおかしいね。
想定内のことだろ? 絶対にミスしないとか
考えるのはおかしい。 高所での作業の場合の
ように、命綱とかセーフティーネットのような
対策を考えずにやるのがイケナイわ。
36名無しのひみつ
2022/05/21(土) 10:14:23.93ID:lH9n8PUf37名無しのひみつ
2022/05/21(土) 10:22:13.00ID:2n1tVAWo38名無しのひみつ
2022/05/21(土) 10:37:16.79ID:5S58KmxE ロボットに依存する余り、医者の技量が成長しないということになれば、多少の
問題はあるな。
医者の技量向上の為の仕組みが必要だ。
問題はあるな。
医者の技量向上の為の仕組みが必要だ。
39名無しのひみつ
2022/05/21(土) 14:10:23.78ID:yqN3zWhp ピンチだ
40名無しのひみつ
2022/05/21(土) 14:13:19.14ID:YcsrtMIn モニタも見ないで操作しするとかバカ過ぎるw
目つむったまま操作できるなら医者いらねぇわ。ダビンチでこんな初歩ミス起こすなんてありえん
目つむったまま操作できるなら医者いらねぇわ。ダビンチでこんな初歩ミス起こすなんてありえん
41名無しのひみつ
2022/05/21(土) 14:27:22.12ID:+S5JChQO いくらで手打ちにしたのか気になる
42名無しのひみつ
2022/05/21(土) 14:31:34.41ID:3jU2F3zY ダピンチだったか
43名無しのひみつ
2022/05/21(土) 15:01:05.48ID:yOzOxv2d >>34
クソ田舎で死んでるだろカス
クソ田舎で死んでるだろカス
44名無しのひみつ
2022/05/21(土) 15:17:25.45ID:8bBPlA96 練習台にされたということだね。
ダビンチを使って、まず豚とか犬で十分に練習をしてから
人間に適用しなさいよと思うがな。
あるいは実際の動物や人体ではなくて、仮想的にシミュレーションモードを
提供して、一種のゲームとして修練を積めるようにすべきでは?
デジタルで制御して操作を加えるわけだから、仮想の人体に対して
メスを入れたり、切ったり、接着剤で貼り付けるといった動作を
仮想空間の中でも十分に練習ができるだろう、たぶん。
それでしくじらなくなってから、犬とか豚を、そうして人間をやればいいだけ。
ダビンチを使って、まず豚とか犬で十分に練習をしてから
人間に適用しなさいよと思うがな。
あるいは実際の動物や人体ではなくて、仮想的にシミュレーションモードを
提供して、一種のゲームとして修練を積めるようにすべきでは?
デジタルで制御して操作を加えるわけだから、仮想の人体に対して
メスを入れたり、切ったり、接着剤で貼り付けるといった動作を
仮想空間の中でも十分に練習ができるだろう、たぶん。
それでしくじらなくなってから、犬とか豚を、そうして人間をやればいいだけ。
45名無しのひみつ
2022/05/21(土) 15:34:26.18ID:yOzOxv2d >>44
そんな普通の事できる奴が吹田の市民病院なんかで働くわけないだろ
そんな普通の事できる奴が吹田の市民病院なんかで働くわけないだろ
47名無しのひみつ
2022/05/23(月) 11:20:36.35ID:+ysfpyMK さすが大阪クオリティ
48名無しのひみつ
2022/05/23(月) 11:20:38.41ID:+ysfpyMK さすが大阪クオリティ
49名無しのひみつ
2022/05/23(月) 12:44:09.11ID:BLJUcpQ0 ダヴィンチが勝手に動いたんです!
50名無しのひみつ
2022/05/23(月) 16:38:22.46ID:ASG4esCm AIで完全自動手術になるのはいつ頃だろうね
51名無しのひみつ
2022/05/24(火) 10:54:39.10ID:fQSYZ3wP 遠隔から操作をする人間に、仮想の痛みが感じられるように
でもしないかぎり、所詮はどこか遠くでの他人ごとでしか
ないからな。痛みを感じることで始めて真剣になれるだろう。
でもしないかぎり、所詮はどこか遠くでの他人ごとでしか
ないからな。痛みを感じることで始めて真剣になれるだろう。
52名無しのひみつ
2022/05/27(金) 00:42:24.51ID:9y3uYCZ+ まずは、ダビンチを使ってリンゴの皮を剥いたり、
大根をおろしたり、かつらむきしたり、
鯛をおろしたり、そういうところからするべきじゃないの?
大根をおろしたり、かつらむきしたり、
鯛をおろしたり、そういうところからするべきじゃないの?
53名無しのひみつ
2022/05/27(金) 00:43:39.36ID:aSgsLZYp まあ、そういうこともある。
ミスで死ぬのは仕方ないのだ。
ミスで死ぬのは仕方ないのだ。
54名無しのひみつ
2022/05/27(金) 01:13:50.54ID:Klb5BXpg55名無しのひみつ
2022/05/27(金) 01:18:50.50ID:DIh1p6w3 >>鉗子をカメラで映る範囲外に無意識に動かした時、大動脈に接触
おいおい。視界の外なら何でも起こり得る。
てことは視野を肉眼なみに広げないと危険だな。
おいおい。視界の外なら何でも起こり得る。
てことは視野を肉眼なみに広げないと危険だな。
57名無しのひみつ
2022/05/27(金) 11:05:58.84ID:4lpPitU6 こういう執刀医はその後どうなるの?
59名無しのひみつ
2022/05/27(金) 23:35:21.47ID:9y3uYCZ+ ダビンチを使って中絶手術とか産婦人科はするのだろうか?
60名無しのひみつ
2022/05/29(日) 14:31:52.71ID:kHRctuSg 右手でダビンチ、左手で携帯でテレビ。
61名無しのひみつ
2022/06/02(木) 20:15:23.08ID:htHFx3wc >>31
癌とかは上級じゃなきゃ有名医のアキまってるうちに進むんだよ
癌とかは上級じゃなきゃ有名医のアキまってるうちに進むんだよ
62名無しのひみつ
2022/06/02(木) 20:19:33.15ID:htHFx3wc63名無しのひみつ
2022/06/02(木) 20:23:10.95ID:htHFx3wc64名無しのひみつ
2022/06/02(木) 20:27:26.85ID:BYdZC9Fb >>1
AI自動運転の技術応用していきなりのブレとか無効にして欲しい
それには術者とその周辺の状況もカメラで判断するべき
クシャミとかしゃっくりとか、他人や術者が気を失って倒れこんできたりとかは事前にライブラリに入れといて欲しい
AI自動運転の技術応用していきなりのブレとか無効にして欲しい
それには術者とその周辺の状況もカメラで判断するべき
クシャミとかしゃっくりとか、他人や術者が気を失って倒れこんできたりとかは事前にライブラリに入れといて欲しい
65名無しのひみつ
2022/06/06(月) 18:20:35.79ID:xSujb6BF 大阪では普通のことです
66名無しのひみつ
2022/06/09(木) 04:00:19.96ID:YTW0mZCA 最新のロボット技術を体感 日本科学未来館で特別展
https://www.nikkei.com/video/6307408139112/
https://www.nikkei.com/video/6307408139112/
67名無しのひみつ
2022/06/11(土) 18:42:09.75ID:ZBZTuFIs 手術中にNTTの回線が不通になって、患者が死んでしまったら、
そのときはどういう責任分担になるのでせうか?
そのときはどういう責任分担になるのでせうか?
68名無しのひみつ
2022/06/16(木) 08:51:36.77ID:yoT2It3I 元吹田市民だが昔から吹田市民病院医療事故あったな
69名無しのひみつ
2022/06/16(木) 10:32:05.16ID:Z1RicG1k 姉妹品もあるよ
・ディカプリオ
・熊
・ディカプリオ
・熊
71名無しのひみつ
2022/06/17(金) 10:42:38.46ID:loxAMC/i ダビンチのせいにするな。
外科医が間違った血管や神経を切ってしまって、それをメスのせいにするか?
外科医が間違った血管や神経を切ってしまって、それをメスのせいにするか?
72名無しのひみつ
2022/06/20(月) 12:21:49.62ID:M3R2bg9P 元吹田市民だけど
医療事故を起こして市に責任押し付けて医者はとんずらするってよく聞いたけど
それはアカンな
どこから来た医者なんやろ?
医療事故を起こして市に責任押し付けて医者はとんずらするってよく聞いたけど
それはアカンな
どこから来た医者なんやろ?
73名無しのひみつ
2022/06/20(月) 22:37:48.14ID:yR3QhPMv 仮に別の国に居る医者が医療を遠隔操作で行って失敗したとして、
その責任追及を国外にまで求めることができるものだろうか?
医療のルールや法制度が違う場合など。
その責任追及を国外にまで求めることができるものだろうか?
医療のルールや法制度が違う場合など。
74名無しのひみつ
2022/06/21(火) 02:41:57.16ID:/32ohcUT ヒューマンエラーならダヴィンチ関係ないだろ…
75名無しのひみつ
2022/06/30(木) 00:02:42.72ID:oenpmo59 >>21
え、それで凶器を握って実際に傷を付けるわけだからとんでもねー話やん、、
え、それで凶器を握って実際に傷を付けるわけだからとんでもねー話やん、、
76名無しのひみつ
2022/06/30(木) 00:05:25.36ID:oenpmo59 >>72
大阪ならまぁ隣国か?
大阪ならまぁ隣国か?
77名無しのひみつ
2022/06/30(木) 19:14:27.25ID:j00uoGT9 注意書きが必要だな。
「鉗子をカメラで映る範囲外に無意識に動かしてはいけません」
「鉗子をカメラで映る範囲外に無意識に動かしてはいけません」
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