福井大教授が「査読偽装」の疑い 論文の審査に自ら関与か
福井大の60代の女性教授らが国際学術誌に投稿した学術論文で、この教授が、論文の審査(査読)を担う千葉大の60代の男性教授と協力し、自ら査読に関与した疑いがあることが関係者の話でわかった。
学術誌の出版社が研究不正と認定し、福井大教授側に論文の撤回を勧告したことも判明。
福井大と千葉大はそれぞれ調査委員会を設置して内部調査している。
(以下略、続きはソースでご確認ください)
毎日新聞 6/10(金) 18:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/49744ba54370b76856fa4d7f67830d5bc899fb57
【研究不正】福井大教授が「査読偽装」の疑い 論文の審査に自ら関与か [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2022/06/10(金) 20:32:27.48ID:CAP_USER153名無しのひみつ
2022/06/18(土) 19:19:19.89ID:CIZv/S8E >>151
その通りだと思いますよ。(ちな150書いたもの)
おかげで、国内学会は学生の発表練習の場と化し、完全に空洞化しちゃったけど
ここの議論でやりとりされてることはどっちの意見も含めて、全部正しいと思いますが、今回の件に関して言えば、単に日本の医学部だからおこることで、またかって感じなので、議論自体があほらしくなるよ
自分は、大学序列で言えば国内では結構上の方の大学で、別の学部から医学部に所属してるけど、あの人たち見てると、表に出てるの出てないの含めて、まぁそうなりますよねってことしかしてないから
ここで真面目に査読の重要性とか、IFやh-indexがどうとかの議論してるのなんて、アホらしいぐらい、そもそもがさぁってことしかしてないけど、医学部ではそれが当たり前だし、不正をする人じゃなくて明らかにして異を唱える人のほうが罰せられる世界だから、真面目な議論なんて全部吹っ飛ぶ
その通りだと思いますよ。(ちな150書いたもの)
おかげで、国内学会は学生の発表練習の場と化し、完全に空洞化しちゃったけど
ここの議論でやりとりされてることはどっちの意見も含めて、全部正しいと思いますが、今回の件に関して言えば、単に日本の医学部だからおこることで、またかって感じなので、議論自体があほらしくなるよ
自分は、大学序列で言えば国内では結構上の方の大学で、別の学部から医学部に所属してるけど、あの人たち見てると、表に出てるの出てないの含めて、まぁそうなりますよねってことしかしてないから
ここで真面目に査読の重要性とか、IFやh-indexがどうとかの議論してるのなんて、アホらしいぐらい、そもそもがさぁってことしかしてないけど、医学部ではそれが当たり前だし、不正をする人じゃなくて明らかにして異を唱える人のほうが罰せられる世界だから、真面目な議論なんて全部吹っ飛ぶ
154名無しのひみつ
2022/06/18(土) 19:22:13.85ID:CIZv/S8E >>152
なんか喧嘩腰で揉めてるみたいだから念のためだけど、
148, 150, 153とこの書き込みは自分が書いてます
それ以外は別の人よ
どっちの言ってることも間違ってないと思うけど、そんな喧嘩腰で一方的に決めつけんでも
なんか喧嘩腰で揉めてるみたいだから念のためだけど、
148, 150, 153とこの書き込みは自分が書いてます
それ以外は別の人よ
どっちの言ってることも間違ってないと思うけど、そんな喧嘩腰で一方的に決めつけんでも
155名無しのひみつ
2022/06/18(土) 19:30:24.82ID:U7GXDz3x156名無しのひみつ
2022/06/18(土) 19:41:38.04ID:sO/L9IVG >>153
151で且つIDがコロコロ変わる者ですが、医学部にそのような体質がある場合があることは理解できます。査読に関しては、ビッグジャーナルに投稿された論文が、査読者による建設的な意見を介して劇的に良いものに変わった例をいくつか見ているので、まぁ、査読システムには良い部分もあると思っています。今回の件のようなのは論外ですけどね。
151で且つIDがコロコロ変わる者ですが、医学部にそのような体質がある場合があることは理解できます。査読に関しては、ビッグジャーナルに投稿された論文が、査読者による建設的な意見を介して劇的に良いものに変わった例をいくつか見ているので、まぁ、査読システムには良い部分もあると思っています。今回の件のようなのは論外ですけどね。
157名無しのひみつ
2022/06/18(土) 19:46:32.73ID:1Ti9sJlY 私もこのスレにちょいちょい書いてて変なところから喧嘩腰に絡まれたけど、
お互い(二人が言い合ってるのよね?)ちょっと冷静になったらいいんじゃないかなと思う
お互い(二人が言い合ってるのよね?)ちょっと冷静になったらいいんじゃないかなと思う
158名無しのひみつ
2022/06/18(土) 19:46:41.28ID:YT+YLNev159名無しのひみつ
2022/06/18(土) 19:58:50.04ID:w/IAn1PB >>158
カルシウム足りないんじゃ
カルシウム足りないんじゃ
160名無しのひみつ
2022/06/18(土) 20:00:31.40ID:CIZv/S8E >>158
IDは同じ端末でも、外から入力すると移動体通信に接続されてるか、そこらのWiFiに接続されるか、家に帰ってきたからWiFi 接続したりで変わるから
う〜ん、そこまで思い込みがひどいと・・・
もうちょっと穏やかに冷静になろうよ
そこまでいうなら、結構、それなりの業績残しているかたなんでしょ
少し冷静な目でみたほうが、気も楽になりますよ
IDは同じ端末でも、外から入力すると移動体通信に接続されてるか、そこらのWiFiに接続されるか、家に帰ってきたからWiFi 接続したりで変わるから
う〜ん、そこまで思い込みがひどいと・・・
もうちょっと穏やかに冷静になろうよ
そこまでいうなら、結構、それなりの業績残しているかたなんでしょ
少し冷静な目でみたほうが、気も楽になりますよ
161名無しのひみつ
2022/06/18(土) 23:55:24.15ID:lA/RRGOh さぁ盛り上がってきたところでみんな大好きなPNASのcontributed by memberについてw
僕はまぁ否定はしないかなぁ(まったく縁がないけどもw
僕はまぁ否定はしないかなぁ(まったく縁がないけどもw
162名無しのひみつ
2022/06/19(日) 00:05:04.53ID:14QXo+b8 日本学術会議の学者のレベルもこんなもんだろ。
特に「反日・憲法9条教徒」の共産党系の文系学者メンバーなんか、これまで一度も論文書いてない奴もいるんじゃないのか?
”国際”引用論文数はほぼ皆無。
サヨク学者同士でお互いの論文を引用し合って、”国内”引用論文数の回数だけ稼ぎ、自分を「学者だ」とほざいてるだけのインチキの奴。
なんでそういうことをするかって?
”数の力”で狂産党系学者モドキの連中が日本学術会議の主導権を乗っ取り、理系学者の研究を自衛隊に利用させない一方で、支那やエベンキには漏洩させるため。
日弁連が左翼に乗っ取られたのと同じ。
真面目な研究者は、自分の研究に没頭して余計な時間がないから、学術会議の運営には関心がない。
その隙をついてサヨクが会を乗っ取る。
特に「反日・憲法9条教徒」の共産党系の文系学者メンバーなんか、これまで一度も論文書いてない奴もいるんじゃないのか?
”国際”引用論文数はほぼ皆無。
サヨク学者同士でお互いの論文を引用し合って、”国内”引用論文数の回数だけ稼ぎ、自分を「学者だ」とほざいてるだけのインチキの奴。
なんでそういうことをするかって?
”数の力”で狂産党系学者モドキの連中が日本学術会議の主導権を乗っ取り、理系学者の研究を自衛隊に利用させない一方で、支那やエベンキには漏洩させるため。
日弁連が左翼に乗っ取られたのと同じ。
真面目な研究者は、自分の研究に没頭して余計な時間がないから、学術会議の運営には関心がない。
その隙をついてサヨクが会を乗っ取る。
163名無しのひみつ
2022/06/19(日) 22:16:13.16ID:AYGOsJ6/ 査読経験者としては、引用文献がショボいだけでお落とすけど
164名無しのひみつ
2022/06/19(日) 23:07:20.52ID:r9lzgiMI >>163
リジェクト理由に引用文献がショボいって書くんか?w
リジェクト理由に引用文献がショボいって書くんか?w
165名無しのひみつ
2022/06/19(日) 23:38:32.77ID:6Pz/ymMV >>163
引用文献が適切かどうかはあるけど、他にも評価項目があると思うが、それだけで落とすのか?
国内論文誌?
国際論文だったら、いまだと他にもいろんな評価の点数をつけて、その上で意見をつけるようになってると思うが、引用文献の不備だけだったら、厳しめにつけてもそれだけしか指摘がないならせいぜいmajor revision止まりだろ
それでrejectとかunacceptableとかつけてたら、出版社やEditorからこいつ大丈夫かった思われそうだけど
まぁ、163みたいなのがいろからpublonsみたいなreviewerのほうを採点するサービスとかできるんだろうけど
引用文献が適切かどうかはあるけど、他にも評価項目があると思うが、それだけで落とすのか?
国内論文誌?
国際論文だったら、いまだと他にもいろんな評価の点数をつけて、その上で意見をつけるようになってると思うが、引用文献の不備だけだったら、厳しめにつけてもそれだけしか指摘がないならせいぜいmajor revision止まりだろ
それでrejectとかunacceptableとかつけてたら、出版社やEditorからこいつ大丈夫かった思われそうだけど
まぁ、163みたいなのがいろからpublonsみたいなreviewerのほうを採点するサービスとかできるんだろうけど
166名無しのひみつ
2022/06/20(月) 00:48:25.64ID:nsCU8HCp 査読者が自分で書いたしょぼい論文を引用してないのは許せんってこったろ
落とす理由なんてどうにでもこじつけられるし
落とす理由なんてどうにでもこじつけられるし
167名無しのひみつ
2022/06/20(月) 01:57:32.12ID:7fwbdiNh168名無しのひみつ
2022/06/21(火) 02:30:00.99ID:D6MBqLnA 渦中の教授、某企業の社外取締役を退任したね…
169名無しのひみつ
2022/06/22(水) 00:45:17.97ID:23HdaP7C もっともっと査読偽装
170名無しのひみつ
2022/06/22(水) 12:57:41.31ID:DP6dByCZ 続報まだ?
171名無しのひみつ
2022/06/22(水) 21:07:44.66ID:DaPa0Gkc ビックネームだから、うやむやに済ませる算段してるんじゃない
行政にもかかわってる人だから、参院前まではうやむやにしておきたいってのもあるかもしれんけど、そこまでは邪推しすぎか
自分は研究不正にあたらないと両大学が結論づけるとみている
そして、文科省が新たなわけのわからにルールを言い出す未来が見える
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc2d0c05201a9c44dd6669e82eb2b7dc289114fa
行政にもかかわってる人だから、参院前まではうやむやにしておきたいってのもあるかもしれんけど、そこまでは邪推しすぎか
自分は研究不正にあたらないと両大学が結論づけるとみている
そして、文科省が新たなわけのわからにルールを言い出す未来が見える
https://news.yahoo.co.jp/articles/fc2d0c05201a9c44dd6669e82eb2b7dc289114fa
172名無しのひみつ
2022/06/23(木) 21:35:28.58ID:6PgR4CwY ルールに予め抜け穴を作っておいた文部科学省が悪い。
173名無しのひみつ
2022/06/24(金) 18:33:37.98ID:4b3e0zLe 研究倫理もへったくれもないことが良く分かる事例だな。
福井大も千葉大も揉み消す気マンマンだろw
福井大も千葉大も揉み消す気マンマンだろw
174名無しのひみつ
2022/06/24(金) 21:17:58.83ID:RfGuyzOp 報道各社、教授の個人名を出さないのは足並み揃ってたな
175名無しのひみつ
2022/06/25(土) 00:45:18.64ID:Nuk06cwe もともと査読なんてこの程度のものだが、出版社がそれを認めると商売あがったりなので、
>学術誌の出版社が研究不正と認定し、福井大教授側に論文の撤回を勧告したことも判明。
となり、大学側も、学内規定にかかわらず、信用失墜行為として懲戒処分を行うことは可能
>学術誌の出版社が研究不正と認定し、福井大教授側に論文の撤回を勧告したことも判明。
となり、大学側も、学内規定にかかわらず、信用失墜行為として懲戒処分を行うことは可能
176名無しのひみつ
2022/06/25(土) 09:03:13.18ID:3309T/1l RETRACTED
https://doi.org/10.1016/j.psyneuen.2020.105026
Google先生翻訳の編集者声明
「この記事は撤回されました。記事の撤回に関するエルゼビアのポリシー(URL)を参照してください。
編集者は、この記事の受け入れは、信頼できない査読者の報告の前向きなアドバイスに部分的に基づいていると結論付けました。
レポートは、著者によって提案された査読者によってジャーナルに提供され、査読プロセス中に著者と査読者の間で不適切なコミュニケーションがありました。
したがって、編集者は、レビューは適切または独立していないと結論付けました。
ピアレビュープロセスのこの操作は、ピアレビューの基本、出版ポリシー、および出版倫理基準への明らかな違反を表しています。
投稿プロセス中にこの欺瞞が検出されなかったことを、ジャーナルの読者に謝罪します。」
https://doi.org/10.1016/j.psyneuen.2020.105026
Google先生翻訳の編集者声明
「この記事は撤回されました。記事の撤回に関するエルゼビアのポリシー(URL)を参照してください。
編集者は、この記事の受け入れは、信頼できない査読者の報告の前向きなアドバイスに部分的に基づいていると結論付けました。
レポートは、著者によって提案された査読者によってジャーナルに提供され、査読プロセス中に著者と査読者の間で不適切なコミュニケーションがありました。
したがって、編集者は、レビューは適切または独立していないと結論付けました。
ピアレビュープロセスのこの操作は、ピアレビューの基本、出版ポリシー、および出版倫理基準への明らかな違反を表しています。
投稿プロセス中にこの欺瞞が検出されなかったことを、ジャーナルの読者に謝罪します。」
177名無しのひみつ
2022/06/25(土) 13:48:31.01ID:F6v9x0eF 査読者・投稿者として明らかに倫理違反してるんだから、大学の名誉を傷つけたとして処罰できるんだけどなw
ただSTAPの山梨大の禿山みたいに、かたくなに処罰を拒むような姿勢を示すのも地方大の特徴ww
ただSTAPの山梨大の禿山みたいに、かたくなに処罰を拒むような姿勢を示すのも地方大の特徴ww
178名無しのひみつ
2022/06/25(土) 13:56:21.94ID:4lkCsFdJ >>177
というか、千葉大も福井大も出版倫理基準を知らない可能性が大。
というか、千葉大も福井大も出版倫理基準を知らない可能性が大。
179名無しのひみつ
2022/06/25(土) 14:08:19.95ID:F6v9x0eF >>178
それはない 赤信号渡っちゃいけないことぐらい知ってるわけよ、
しかしかたくなに、赤信号渡ったら、国立大学法人として処罰するっていう規定がない!ってほざいてるわけよ
処罰しない理由を屁理屈こねて言い張ってるってこと、
学長主導でつれてきた禿がやかした時も、学長の責任が問われるのがいやで、この態度を貫いたわけだな
それはない 赤信号渡っちゃいけないことぐらい知ってるわけよ、
しかしかたくなに、赤信号渡ったら、国立大学法人として処罰するっていう規定がない!ってほざいてるわけよ
処罰しない理由を屁理屈こねて言い張ってるってこと、
学長主導でつれてきた禿がやかした時も、学長の責任が問われるのがいやで、この態度を貫いたわけだな
180名無しのひみつ
2022/06/25(土) 16:13:08.05ID:4lkCsFdJ >>179
なるへそ。
大学の自治を尊重し過ぎるのも考えものだね。
日本のガイドラインは問題だらけだが、大学や研究所毎にも対応が異なる事が面白いな。
A大学では不正とみなされるが、B大学なら不正とは見なされない、とか。
やはりスウェーデンを見習って第三者機関が不正の問題を調査するのが一番だな
なるへそ。
大学の自治を尊重し過ぎるのも考えものだね。
日本のガイドラインは問題だらけだが、大学や研究所毎にも対応が異なる事が面白いな。
A大学では不正とみなされるが、B大学なら不正とは見なされない、とか。
やはりスウェーデンを見習って第三者機関が不正の問題を調査するのが一番だな
181名無しのひみつ
2022/06/25(土) 17:56:54.48ID:Nuk06cwe182名無しのひみつ
2022/06/25(土) 18:33:23.36ID:F6v9x0eF >>181
山梨大の禿は理研から責任重大とまで指摘されたが、山梨大は処罰しなかったぞw
山梨大の禿は理研から責任重大とまで指摘されたが、山梨大は処罰しなかったぞw
183名無しのひみつ
2022/06/25(土) 20:06:23.41ID:F6v9x0eF これってRETRACTEDで、福井大の友田は実名報道になったんだから
千葉大の方も実名で報道すべきだよな
千葉大の方も実名で報道すべきだよな
184名無しのひみつ
2022/06/25(土) 22:00:23.46ID:Nuk06cwe >>182
>山梨大の禿は理研から責任重大とまで指摘されたが、山梨大は処罰しなかったぞw
いや、職務停止とかされてるぞ
でも、主犯側の理研の主張で、共著者として巻き込まれた側が処分されるってのもおかしな話
今回の問題も、まず懲戒されるべきは、査読付き論文の意義を過大に評価して、実態を一切反映できない人事
評価に使わせた文科省の文系役人どもであって、教授側は腐った制度を利用しただけで、せいぜい従犯
>山梨大の禿は理研から責任重大とまで指摘されたが、山梨大は処罰しなかったぞw
いや、職務停止とかされてるぞ
でも、主犯側の理研の主張で、共著者として巻き込まれた側が処分されるってのもおかしな話
今回の問題も、まず懲戒されるべきは、査読付き論文の意義を過大に評価して、実態を一切反映できない人事
評価に使わせた文科省の文系役人どもであって、教授側は腐った制度を利用しただけで、せいぜい従犯
185名無しのひみつ
2022/06/25(土) 22:21:14.15ID:F6v9x0eF >>184
何寝ぼけてるんdなよw はげは責任著者
論文内容を理解していなかったってほざいた段階で、研究者としての資格なし
理研に処罰する権限がなければ、福井大も千葉大もないわな
おまえのバカっぷりがよくわかるわw
何寝ぼけてるんdなよw はげは責任著者
論文内容を理解していなかったってほざいた段階で、研究者としての資格なし
理研に処罰する権限がなければ、福井大も千葉大もないわな
おまえのバカっぷりがよくわかるわw
186名無しのひみつ
2022/06/25(土) 22:22:25.72ID:F6v9x0eF 職務停止はセンター長のみ なんの意味もないわな
187名無しのひみつ
2022/06/25(土) 22:50:50.03ID:Ya4LMMK9 >>181
懲戒ったって、経歴にも残らない口頭注意も懲戒なんだけど
名前がでてないのはNHKや各出版社から出してる一般向け書籍も沢山あるのでそれに対する忖度というのも穿った見方をすればできるけど、実際はすっぱぬいた毎日もこれがお咎めなしで終わる可能性があるというのを見越してでしょ
もし、不適切だが不正にあたらないと不処分になった場合、新聞社が逆に名誉毀損などで訴えられる可能性もゼロじゃないし
両大学の調査報告書が公にされて、そこに実名がでるかでないかで新聞社のほうは様子見状態でしょ
厳しく処分する方針なら、現時点で大学から対象者の名前ぐらいあげててもおかしくないし、調査自体を内部じゃなく外部に委託するんじゃない
懲戒ったって、経歴にも残らない口頭注意も懲戒なんだけど
名前がでてないのはNHKや各出版社から出してる一般向け書籍も沢山あるのでそれに対する忖度というのも穿った見方をすればできるけど、実際はすっぱぬいた毎日もこれがお咎めなしで終わる可能性があるというのを見越してでしょ
もし、不適切だが不正にあたらないと不処分になった場合、新聞社が逆に名誉毀損などで訴えられる可能性もゼロじゃないし
両大学の調査報告書が公にされて、そこに実名がでるかでないかで新聞社のほうは様子見状態でしょ
厳しく処分する方針なら、現時点で大学から対象者の名前ぐらいあげててもおかしくないし、調査自体を内部じゃなく外部に委託するんじゃない
188名無しのひみつ
2022/06/25(土) 23:28:00.14ID:C5ZaMjZS 記事の中で福井大学と千葉大学の教授の名前が両方とも出てる。
189名無しのひみつ
2022/06/26(日) 00:02:21.50ID:91p58bR6 Elsevierがどの論文が撤回されたか公表して、秘匿するいみがなくなったからでしょ
Elsevierの公表の先に名前をあげてるわけでもなく、記事の内容はあくまでElsevierが伝えている内容を伝えてるだけ
https://mainichi.jp/articles/20220625/k00/00m/040/120000c
Elsevierの公表の先に名前をあげてるわけでもなく、記事の内容はあくまでElsevierが伝えている内容を伝えてるだけ
https://mainichi.jp/articles/20220625/k00/00m/040/120000c
191名無しのひみつ
2022/06/26(日) 01:03:03.87ID:SWQMie+E192名無しのひみつ
2022/06/26(日) 01:03:31.00ID:91p58bR6 日本的にはパワーバランス的に圧力かけた著者がどうかってなるけど、引いてみると持ちかけられてそれを告発しなかったり、コメ内容を著者にかかせてる査読者の方がわるいけど
場合によっては千葉大教授だけ切られて終わるか
しかし、医学部とかこの辺、日常的に他でもやってそうだけど
これを機にそもそも杜撰な医学部(国立や宮廷含む)の学位審査や、Fラン大の大学院のおかしさとかメスが入らんもんかね
査読操作なんて医学部がやらかしてる不正の氷山の一角
場合によっては千葉大教授だけ切られて終わるか
しかし、医学部とかこの辺、日常的に他でもやってそうだけど
これを機にそもそも杜撰な医学部(国立や宮廷含む)の学位審査や、Fラン大の大学院のおかしさとかメスが入らんもんかね
査読操作なんて医学部がやらかしてる不正の氷山の一角
193名無しのひみつ
2022/06/26(日) 01:09:34.81ID:91p58bR6 >>191
>不正に当たると処分された場合だって、新聞社が逆に名誉棄損などで訴えられる可能性はゼロじゃないけど、だから何?
訴訟を起こす権利は誰にでもどんな状況でもそりゃあるでしょ
過去判例では不正と確定したあとでは、このような事例で訴えたところで、名誉毀損が認められる可能性はゼロ(報道のもつ公共性のほうが優先する)
もし訴えたら訴えたで訴えた側が社会的信用をさらに地に落とし、余計に墓穴をほるだけ
名誉毀損上等で載せるのはそれで売上を見込める週刊誌のみ
敗訴したところで売上から見れば微々たるものというときは名誉毀損にあたりそうでもばんばん報道する
>不正に当たると処分された場合だって、新聞社が逆に名誉棄損などで訴えられる可能性はゼロじゃないけど、だから何?
訴訟を起こす権利は誰にでもどんな状況でもそりゃあるでしょ
過去判例では不正と確定したあとでは、このような事例で訴えたところで、名誉毀損が認められる可能性はゼロ(報道のもつ公共性のほうが優先する)
もし訴えたら訴えたで訴えた側が社会的信用をさらに地に落とし、余計に墓穴をほるだけ
名誉毀損上等で載せるのはそれで売上を見込める週刊誌のみ
敗訴したところで売上から見れば微々たるものというときは名誉毀損にあたりそうでもばんばん報道する
194名無しのひみつ
2022/06/26(日) 01:45:53.15ID:SWQMie+E195名無しのひみつ
2022/06/26(日) 03:07:50.52ID:AhVKXfx9 弁護士を雇って東北大の井上メソッドでも行うつもりかな?
もっとも、強制撤回された後だから裁判起こしても傷口が広がるだけだと思うけど。
もっとも、強制撤回された後だから裁判起こしても傷口が広がるだけだと思うけど。
196名無しのひみつ
2022/06/26(日) 03:47:58.86ID:91p58bR6 >>194
両大学が誰なのか出版社より先に公表しないから不正に当たらないって判断をするかもしれないっていう話でしょ
第三者調査もいれてないし
まだ、報告書が出てない段階で、どこに落とされるかってわからない話なだけだけど
あなたのなかで確定してるのなら、それはそれでいいんじゃない
あくまで、大学がどういう判断するのかをまってからになるし、事前にいくつかの報道で大学も文科省もこれを研究不正とする規定がないってコメントしてるからどうなるんだって話なだけで
もちろんところんやろうと思えば、学内規則に照らしてどんなに厳しい処分だって与えられるし、逆にそのきになれば何もしないのもできるんだが
それは個々人が思ってるこれはoutとかsafeとかの判断と別の次元のところにあると思うんだが、あなたは自分が思ってることが100%実現されると思っとけおけばいいんじゃないかな
そう思っとけば満足でしょ
両大学が誰なのか出版社より先に公表しないから不正に当たらないって判断をするかもしれないっていう話でしょ
第三者調査もいれてないし
まだ、報告書が出てない段階で、どこに落とされるかってわからない話なだけだけど
あなたのなかで確定してるのなら、それはそれでいいんじゃない
あくまで、大学がどういう判断するのかをまってからになるし、事前にいくつかの報道で大学も文科省もこれを研究不正とする規定がないってコメントしてるからどうなるんだって話なだけで
もちろんところんやろうと思えば、学内規則に照らしてどんなに厳しい処分だって与えられるし、逆にそのきになれば何もしないのもできるんだが
それは個々人が思ってるこれはoutとかsafeとかの判断と別の次元のところにあると思うんだが、あなたは自分が思ってることが100%実現されると思っとけおけばいいんじゃないかな
そう思っとけば満足でしょ
197名無しのひみつ
2022/06/26(日) 15:33:04.64ID:erzTdPR1 よくも悪くも、この福井大教授は
名前が売れてよかったね♪
名前が売れてよかったね♪
198名無しのひみつ
2022/06/26(日) 17:09:54.22ID:SWQMie+E >>196
>両大学が誰なのか出版社より先に公表しないから不正に当たらないって判断をするかもしれないっていう話でしょ
>>1
>福井大と千葉大はそれぞれ調査委員会を設置して内部調査している。
はどう考えても数ヵ月はかかるもんだから、その前に出版社が公表しちゃっただけな
>第三者調査もいれてないし
それ、技術がわからないといけないから適当な弁護士に金払って頼めるわけじゃなし、適
切と思われる第三者研究者を選ぶだけで2~3ヵ月、そっからさらに数ヵ月はかかるっての
ってか、出版社による調査がまさに第三者による調査で、その結果の不正認定
>まだ、報告書が出てない段階で、どこに落とされるかってわからない話なだけだけど
出版社のいいかげんな査読プロセスを盲信して大学での業績評価に使ってる以上、出版社による
記事撤回は大学にとって絶対的だっての
>大学も文科省もこれを研究不正とする規定がないってコメントしてる
>>181
>両大学とも就業規則では、信用失墜行為を禁止してるから、出版社が不正認定
>した以上は懲戒は可能
とは関係ない言い訳は、もういいから
>両大学が誰なのか出版社より先に公表しないから不正に当たらないって判断をするかもしれないっていう話でしょ
>>1
>福井大と千葉大はそれぞれ調査委員会を設置して内部調査している。
はどう考えても数ヵ月はかかるもんだから、その前に出版社が公表しちゃっただけな
>第三者調査もいれてないし
それ、技術がわからないといけないから適当な弁護士に金払って頼めるわけじゃなし、適
切と思われる第三者研究者を選ぶだけで2~3ヵ月、そっからさらに数ヵ月はかかるっての
ってか、出版社による調査がまさに第三者による調査で、その結果の不正認定
>まだ、報告書が出てない段階で、どこに落とされるかってわからない話なだけだけど
出版社のいいかげんな査読プロセスを盲信して大学での業績評価に使ってる以上、出版社による
記事撤回は大学にとって絶対的だっての
>大学も文科省もこれを研究不正とする規定がないってコメントしてる
>>181
>両大学とも就業規則では、信用失墜行為を禁止してるから、出版社が不正認定
>した以上は懲戒は可能
とは関係ない言い訳は、もういいから
199名無しのひみつ
2022/06/26(日) 18:43:37.42ID:RdYtk5mG ムーンショット型研究プロジェクトマネージャー採択者一覧に載ってるね
https://www.jst.go.jp/moonshot/news/20220329.html
https://www.jst.go.jp/moonshot/news/20220329.html
200名無しのひみつ
2022/06/26(日) 23:25:25.16ID:hXayQ5PF 査読者推薦制度
自分の研究をよく理解してくれそうな人 -> 同門とか共同研究の経験の
ある人 -> 甘く見てくれる人
ってありがちだからなあ
自分の研究をよく理解してくれそうな人 -> 同門とか共同研究の経験の
ある人 -> 甘く見てくれる人
ってありがちだからなあ
201名無しのひみつ
2022/06/27(月) 19:31:59.46ID:3FcFkwgP 本当はみんな不正をしているだろw
202名無しのひみつ
2022/06/27(月) 20:46:52.78ID:HsbvnwHC 自 己 採 点
203名無しのひみつ
2022/06/27(月) 20:50:33.40ID:t1CYqxa7 日本はフェイク論文の宝庫
204名無しのひみつ
2022/06/27(月) 21:20:44.31ID:JHzHRRhq 問題の査読者は単に自分でコメント書きたくないから
執筆者に書かせていたのでは?
執筆者に書かせていたのでは?
205名無しのひみつ
2022/06/28(火) 18:53:01.21ID:sMqdTfGA (査読偽装の)
プ ロ フ ェ ッ シ ョ ナ ル
プ ロ フ ェ ッ シ ョ ナ ル
206名無しのひみつ
2022/06/29(水) 00:10:23.97ID:CT2qzJOn 友田明美は近い将来日本にも導入される
共同親権に反対する弁護士たちと何度もセミナーをやっている反対仲間なんだよ
その仲間の長谷川京子という弁護士が
日本乳幼児精神保健学会という団体の名を使って
離婚した親と子供を会わせるのはよくないというような
声明をだしている。
仮にこの査読不正が共同親権はよくないというプロパガンダを
追認するために書かれた科学的根拠に乏しい論文
なら学会追放レベルだと思う
共同親権に反対する弁護士たちと何度もセミナーをやっている反対仲間なんだよ
その仲間の長谷川京子という弁護士が
日本乳幼児精神保健学会という団体の名を使って
離婚した親と子供を会わせるのはよくないというような
声明をだしている。
仮にこの査読不正が共同親権はよくないというプロパガンダを
追認するために書かれた科学的根拠に乏しい論文
なら学会追放レベルだと思う
207名無しのひみつ
2022/06/29(水) 00:15:08.98ID:CT2qzJOn つまり単独親権により利得を得ている弁護士たちのために
結論ありきで欧米の研究結果と相反する論文を書いて、
客観性的なチェックを依頼すると突っ込まれまくるから
自分でチェックするという不正を働いた可能性があるのではないか
結論ありきで欧米の研究結果と相反する論文を書いて、
客観性的なチェックを依頼すると突っ込まれまくるから
自分でチェックするという不正を働いた可能性があるのではないか
208名無しさん
2022/06/29(水) 05:31:14.83ID:gEuhYj8A アスタ榎本竜也「プライド高比ところあるけど清輝あるなら大丈夫でっしゃろ」
209名無しのひみつ
2022/06/29(水) 18:44:18.05ID:yt7qv0nQ うさんくさい研究者が自己採点で論文を出版する。
よくあることだ。
よくあることだ。
210名無しのひみつ
2022/06/29(水) 18:54:42.97ID:7pd2DjGw211名無しのひみつ
2022/06/30(木) 21:13:18.54ID:zBvClcOM マスコミ・政治家・選挙・科学者
これらに不正はつきものだ。
これらに不正はつきものだ。
212名無しのひみつ
2022/07/01(金) 23:19:26.35ID:yub09H0x なぜか医者と科学者は国民から信用されているけどな。
俺から見れば、政治家も科学者も同じ人間。
職業で差別するのは良くない。
俺から見れば、政治家も科学者も同じ人間。
職業で差別するのは良くない。
213名無しのひみつ
2022/07/03(日) 17:48:32.80ID:heOIEU55214名無しのひみつ
2022/07/03(日) 20:20:15.02ID:LCDhl/qh215名無しのひみつ
2022/07/04(月) 18:11:37.30ID:wGWUTonf 福井大学の教授は新聞で大きく報じられるほどの影響力があるのか?
216名無しのひみつ
2022/07/04(月) 18:29:10.49ID:B67E7CxM 福井詐欺、富山強盗、石川乞食
217名無しのひみつ
2022/07/04(月) 19:50:53.43ID:A2W64MJS218名無しのひみつ
2022/07/04(月) 21:30:27.79ID:19f4Ln6Q >>214
大学の独法化も文科省の天下り先の確保のために行われた様なモンだからねw
大学の独法化も文科省の天下り先の確保のために行われた様なモンだからねw
219名無しのひみつ
2022/07/05(火) 00:55:57.97ID:+Sn3w7d4 >>217
そうかね
子育てはこうあるべきみたいなのとか、行政施策はこの先生の研究結果や発表を元にしてたりするの結構あるから
エビデンスにしてた論文が撤回になったら波及がそれなりにあるのでは
採用が女性限定や女性優先の枠だったり
マスコミのとりあげ方によるけど、ブーメランになったりするからSTAPの時ほど騒いでないけど
そうかね
子育てはこうあるべきみたいなのとか、行政施策はこの先生の研究結果や発表を元にしてたりするの結構あるから
エビデンスにしてた論文が撤回になったら波及がそれなりにあるのでは
採用が女性限定や女性優先の枠だったり
マスコミのとりあげ方によるけど、ブーメランになったりするからSTAPの時ほど騒いでないけど
220名無しのひみつ
2022/07/07(木) 16:19:10.37ID:ARgnmwHv 読んでもさっぱり分からない論文にどうしても○×をつけねばならないとき
その人の性格が現れるという。
その人の性格が現れるという。
221名無しのひみつ
2022/07/07(木) 16:38:23.82ID:12g61iys ://youtu.be/l9ULwVUgC2w?t=2037
222名無しのひみつ
2022/07/07(木) 19:20:18.80ID:4xuvMKJN >>214
NHKのドラマでも似たような事をやっていた感
NHKのドラマでも似たような事をやっていた感
223名無しのひみつ
2022/07/08(金) 09:31:56.31ID:7P+pPpd0 中国政府は科学的不正を働いた研究者に対して
その研究者が社会的な様々な権利を剥奪されてしまうような
社会的ペナルティを課す法律を制定しているみたいだね。
その研究者が社会的な様々な権利を剥奪されてしまうような
社会的ペナルティを課す法律を制定しているみたいだね。
224名無しのひみつ
2022/07/08(金) 11:16:57.18ID:OyL6SrV8 原発マネーで作られている様な大学なのかな?
225名無しのひみつ
2022/07/09(土) 20:31:39.46ID:uXBa6+CE 両大学とも報告書出すなら今のうちなんだけどな
大きいニュースが他にあるから、大きく取り上げられず有耶無耶で済ませられる
大きいニュースが他にあるから、大きく取り上げられず有耶無耶で済ませられる
226名無しのひみつ
2022/07/09(土) 21:45:10.85ID:LqgIB7oY 逆に、維新が不祥事やスキャンダルを起こしたときを狙うかのように、都度タイミングよくプレスリリース出して当時の大阪公立大英語名称糾弾してたな、阪大は。賢い
227名無しのひみつ
2022/07/19(火) 21:39:33.36ID:M9FmmNh9 福井大や千葉大の続報来ないな。
228名無しのひみつ
2022/07/26(火) 23:55:22.75ID:M2Tah0CU ようやく2本目の撤回
ttps://mainichi.jp/articles/20220725/k00/00m/040/197000c
ttps://mainichi.jp/articles/20220725/k00/00m/040/197000c
229名無しのひみつ
2022/07/27(水) 00:18:39.84ID:8vBMbz+M 福井大も連続して医学部出身の医師が学長だな
処分や調査結果がなかなかでないのは関係あるのだろうか
病院職員にも学長選挙権を与えるから教員全部集めるより、病院職員のほうが人数が多く、医学部があるところは、ずっと医学部出身の学長ばっかりのところが多い
所詮神輿ではあるが。
医学部は実務教育中心でそれすらも最近ではまともにしてない上、研究を課程でならわず、アフターファイブで片手間にして、箔付のために学位が欲しいだけで学位をとったら研究にみをおかず、すぐに臨床にもどっていく
なんだかんだで医局制度は残っており、その地域の教授の権限は絶対的で徒弟制度が最も色濃くのこっている学部
そういう過程で捏造や不正をやらがしがちな学部の出身者を長においてるんだから、まぁこういう問題は日本じゃ無くならない
処分や調査結果がなかなかでないのは関係あるのだろうか
病院職員にも学長選挙権を与えるから教員全部集めるより、病院職員のほうが人数が多く、医学部があるところは、ずっと医学部出身の学長ばっかりのところが多い
所詮神輿ではあるが。
医学部は実務教育中心でそれすらも最近ではまともにしてない上、研究を課程でならわず、アフターファイブで片手間にして、箔付のために学位が欲しいだけで学位をとったら研究にみをおかず、すぐに臨床にもどっていく
なんだかんだで医局制度は残っており、その地域の教授の権限は絶対的で徒弟制度が最も色濃くのこっている学部
そういう過程で捏造や不正をやらがしがちな学部の出身者を長においてるんだから、まぁこういう問題は日本じゃ無くならない
230名無しのひみつ
2022/07/30(土) 03:59:31.87ID:PxR8Osv/ 査読なんて誰もやってないよ
教授の名前大学所属機関名でのせるか決めてる
査読する知識あるやつなんていない
教授の名前大学所属機関名でのせるか決めてる
査読する知識あるやつなんていない
232名無しのひみつ
2022/07/30(土) 08:13:54.53ID:9t/lFVsB >>230
どこの世界の住人ですか?
どこの世界の住人ですか?
233名無しのひみつ
2022/07/30(土) 11:29:43.49ID:EO81f0lP 医学部の話だろ
234名無しのひみつ
2022/08/10(水) 09:05:03.82ID:4OUJwKEt 動きがなくなったな。
235名無しのひみつ
2022/09/03(土) 15:56:55.93ID:9nHtdkgv さて、2ヶ月以上たったけど
千葉大・福井大は何もしていない様子だね。
千葉大・福井大は何もしていない様子だね。
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