夢のエネルギー「核融合」、世界最大の実験炉が稼働する
夢のエネルギー「核融合発電」の実用化に向けた研究が大きな節目を迎える。
今秋にも量子科学技術研究開発機構(量研機構)が、世界最大の核融合実験装置「JT―60SA(SA)」を稼働する。
フランスで建設中の「国際熱核融合実験炉(イーター)」を使った国際プロジェクトを補完し、人材育成を促進する役割なども期待される。
海外でも核融合発電をめぐる研究開発が加速しており、関連の部品ビジネスにも商機が広がってきた。
(以下略、続きはソースでご確認ください)
ニュースイッチ 7/23(土) 16:10
https://news.yahoo.co.jp/articles/233ef4eec92fe6cda4d0f65d88a6079bf637a1cc
【解説/核融合】夢のエネルギー「核融合」、世界最大の実験炉が今秋にも稼働する 量研機構 [すらいむ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1すらいむ ★
2022/07/23(土) 20:52:29.00ID:CAP_USER183名無しのひみつ
2022/08/08(月) 11:27:28.71ID:Cnz13+qE これで簡易型核融合できないかな~
http://www.fukushima-sic.co.jp/bnct.html
http://www.fukushima-sic.co.jp/bnct.html
184名無しのひみつ
2022/08/08(月) 11:49:54.51ID:Fidx3HbI ホウ素が磁場中で吸収放射するNMR電波を照射すれば、
ホウ素が集まっているガン細胞が他よりも加熱されて温度があがり、
ガン細胞が死にやすくなったりしないかねぇ?
ホウ素が集まっているガン細胞が他よりも加熱されて温度があがり、
ガン細胞が死にやすくなったりしないかねぇ?
185名無しのひみつ
2022/08/08(月) 12:26:21.62ID:Ct6n5OGX 隣の家に行くより遠くの街に行くほうがエネルギーを使う
遠くの街に行くより海を越えて海外の街に行くほうがエネルギーを使う
より先進的な技術を実現するためにはより多くのエネルギーが必要
世界経済が縮小してちゃ新しいことなんて何もあるはずない
遠くの街に行くより海を越えて海外の街に行くほうがエネルギーを使う
より先進的な技術を実現するためにはより多くのエネルギーが必要
世界経済が縮小してちゃ新しいことなんて何もあるはずない
186名無しのひみつ
2022/08/08(月) 18:16:22.72ID:wCfVCWYw ベンチャーが商用化を目的にするのは当たり前
でなきゃ金が集まるわけがない
でなきゃ金が集まるわけがない
187名無しのひみつ
2022/08/08(月) 19:55:17.16ID:Fidx3HbI 重水素化リチウムとかに、中性子線を当てたりするのではだめなのかい?
188名無しのひみつ
2022/08/08(月) 22:55:10.87ID:sKfH0M+m 素人の思いつきなんて50年前には検証済みだから黙っててもらっていいですかね。
189名無しのひみつ
2022/08/09(火) 01:45:14.81ID:Wcn4I6rk 玄人が「30年後には実用になっている」を何十年前から数回
言い続けているのに実際にはいまだに出来ていないから、
信用をすっかり失っているのさ。
言い続けているのに実際にはいまだに出来ていないから、
信用をすっかり失っているのさ。
190名無しのひみつ
2022/08/11(木) 21:58:42.71ID:danaUTXH >>189
2021年に出力が30倍増えたぞ
あと4倍くらいです。
オッズ的に「あと10年以内に実用化」の予想が増えてきてる。
14MeV(クソやばい威力)中性子源としてもなんらかの実用化は目前
レーザー(本命)トカマク それ以外のどっかが突破するな
DT試験バンバンやってるレーザーが今のところ最有力
2021年に出力が30倍増えたぞ
あと4倍くらいです。
オッズ的に「あと10年以内に実用化」の予想が増えてきてる。
14MeV(クソやばい威力)中性子源としてもなんらかの実用化は目前
レーザー(本命)トカマク それ以外のどっかが突破するな
DT試験バンバンやってるレーザーが今のところ最有力
191名無しのひみつ
2022/08/11(木) 23:10:01.16ID:IQOWknMO192名無しのひみつ
2022/08/12(金) 01:22:13.47ID:Z0XOfQH2 でもトカマクも駄目って言う人いるよね
193名無しのひみつ
2022/08/12(金) 04:39:25.05ID:wgq8eqHj レーザー核融合装置でペレットを
回転テーブルで供給できる仕組みを上手く作れれば
発電できそうだな
回転テーブルで供給できる仕組みを上手く作れれば
発電できそうだな
195名無しのひみつ
2022/08/12(金) 05:21:43.17ID:wgq8eqHj レーザー核融合では爆発のような形でのエネルギー放出はあまり起こらない
むしろそれが起こっているならもっとエネルギーを取り出し易い
問題はそれらが中性子で放出されることだ
むしろそれが起こっているならもっとエネルギーを取り出し易い
問題はそれらが中性子で放出されることだ
196名無しのひみつ
2022/08/12(金) 05:25:48.80ID:2xYHS9f8197名無しのひみつ
2022/08/12(金) 07:51:23.19ID:Z0XOfQH2 民間の資金の集まり具合から見れば投資家の印象が一番良いのは小型トカマクということになる
レーザーが投資家から期待されているようには見えない
レーザーが投資家から期待されているようには見えない
198名無しのひみつ
2022/08/12(金) 12:10:02.06ID:/Mk1C0lV199名無しのひみつ
2022/08/12(金) 12:21:51.91ID:2xYHS9f8 >>198
将来的には核融合爆弾の計画なだけ
で、動画の実験ではダイナマイト使ってます 「ダイナマイト」です
つうかあんな小規模の小型核爆弾この世にあるわけねーだろ
小型核爆弾の最小型は「デイビー・クロケット」
W-54 Davy Crocket Test Fire
その動画もある
小型でもそこら辺一体を殲滅するやつ 250トン爆弾 通常の500kg爆弾500発分
あれはただのダイナマイト
核についての基本的な知識もねーんだな
将来的には核融合爆弾の計画なだけ
で、動画の実験ではダイナマイト使ってます 「ダイナマイト」です
つうかあんな小規模の小型核爆弾この世にあるわけねーだろ
小型核爆弾の最小型は「デイビー・クロケット」
W-54 Davy Crocket Test Fire
その動画もある
小型でもそこら辺一体を殲滅するやつ 250トン爆弾 通常の500kg爆弾500発分
あれはただのダイナマイト
核についての基本的な知識もねーんだな
200名無しのひみつ
2022/08/12(金) 12:27:45.28ID:2xYHS9f8 ダイナマイトを爆発させて、その衝撃をアブソーバー板で受けて
飛行する実験
それを核爆弾(水素爆弾)をつかって恒星間航行するのがオリオン計画
だからnuclearがついてるが 地上実験は核なんか大出力すぎて使えるわけないから
ダイナマイトでやって実験が成功するかやっただけ
核爆弾30万発をつかった宇宙船であまりに無謀だから計画はされたが廃止。
パルス爆発が推進に使えるかの検証で途中のダイナマイト推進実験まではやった。
連発式の遅延爆弾で空中を飛べる 推進装置になることを証明はできた。
で、おまえが「ありえない」とかほざいた実験があるけど「間違ってました、ごめんなさい」は?
飛行する実験
それを核爆弾(水素爆弾)をつかって恒星間航行するのがオリオン計画
だからnuclearがついてるが 地上実験は核なんか大出力すぎて使えるわけないから
ダイナマイトでやって実験が成功するかやっただけ
核爆弾30万発をつかった宇宙船であまりに無謀だから計画はされたが廃止。
パルス爆発が推進に使えるかの検証で途中のダイナマイト推進実験まではやった。
連発式の遅延爆弾で空中を飛べる 推進装置になることを証明はできた。
で、おまえが「ありえない」とかほざいた実験があるけど「間違ってました、ごめんなさい」は?
201名無しのひみつ
2022/08/12(金) 12:35:10.41ID:/Mk1C0lV202名無しのひみつ
2022/08/12(金) 12:38:54.58ID:/Mk1C0lV203名無しのひみつ
2022/08/12(金) 12:40:14.35ID:/Mk1C0lV >おまえが「ありえない」とかほざいた実験があるけど
んでどこにそんな事書いてあるの?被害妄想キッツいなコイツ
んでどこにそんな事書いてあるの?被害妄想キッツいなコイツ
204名無しのひみつ
2022/08/12(金) 12:52:18.41ID:AB2kvpCM >>177
日本は資金集めが政府頼りで大金を用意できないが,
それ以上に,人材不足なんだよ。
高度人材は頭数が少ない。
その上,集められない。
集めても終わったあとの職もない。
最近じゃ2年以上臨雇することもできない。それを事務的策を弄して回避するが,中抜きに繋がるしな。
日本は資金集めが政府頼りで大金を用意できないが,
それ以上に,人材不足なんだよ。
高度人材は頭数が少ない。
その上,集められない。
集めても終わったあとの職もない。
最近じゃ2年以上臨雇することもできない。それを事務的策を弄して回避するが,中抜きに繋がるしな。
205名無しのひみつ
2022/08/12(金) 12:53:58.13ID:q3xu2Man206名無しのひみつ
2022/08/12(金) 13:11:11.09ID:2xYHS9f8 >>201
アホすぎるって何?
そもそもなぜ飛ばないと思うんですか?
爆弾は爆風あるから それを帆で受ければ推進力になるだろ
帆の角度を制御すれば向きも変えられるから制御できますし。
本当に理系? 爆弾には爆風がないと思うのか、帆になる板の角度を変える技術なんて存在しないと思うのか
なんの理由で飛ばないと思うのかわからんな。
アホすぎるって何?
そもそもなぜ飛ばないと思うんですか?
爆弾は爆風あるから それを帆で受ければ推進力になるだろ
帆の角度を制御すれば向きも変えられるから制御できますし。
本当に理系? 爆弾には爆風がないと思うのか、帆になる板の角度を変える技術なんて存在しないと思うのか
なんの理由で飛ばないと思うのかわからんな。
207名無しのひみつ
2022/08/12(金) 13:17:20.43ID:2xYHS9f8 パルス爆発推進はナチスドイツのV1飛行爆弾でV2ロケットより先に存在する。
空気中の酸素=酸化剤を使わない方式も
JAXAがS520ロケットで打ち上げたパルスデトネーションエンジンでやったばっかり。
すでに存在する技術なので否定はムリ
知識も知能もないお前がこの板で何やっても無駄だから、そこら辺の小学生相手に威張ってろよ
空気中の酸素=酸化剤を使わない方式も
JAXAがS520ロケットで打ち上げたパルスデトネーションエンジンでやったばっかり。
すでに存在する技術なので否定はムリ
知識も知能もないお前がこの板で何やっても無駄だから、そこら辺の小学生相手に威張ってろよ
208名無しのひみつ
2022/08/12(金) 13:32:15.41ID:Z0XOfQH2209名無しのひみつ
2022/08/12(金) 14:02:57.07ID:/Mk1C0lV210名無しのひみつ
2022/08/12(金) 14:05:01.53ID:/Mk1C0lV211名無しのひみつ
2022/08/12(金) 14:14:29.54ID:wgq8eqHj フュージョン・デトネーション・ジェネレーターって
もし出来たら滅茶苦茶格好良い名前だなあw
もし出来たら滅茶苦茶格好良い名前だなあw
212名無しのひみつ
2022/08/13(土) 10:38:27.88ID:XBTY48J5 >>209
え?だから飛んでますよね? 逃げないでほしいんだけど
「吹き飛ぶ」は「飛ぶ」だよね
爆弾の爆風で人が飛ぶんだからロケットも飛ぶでしょ
馬鹿なお前でも映画とかでいままで見ただろ
爆弾は爆風あるからその圧力で周囲のモノが動くんだよ
わかった?
デトネーションエンジンとかで爆風使う推進は普通にあるんだわ。
「爆弾は爆風でものを動かす力がある」って馬鹿なお前でもわかってくれるとありがたいけど
難しいかな
え?だから飛んでますよね? 逃げないでほしいんだけど
「吹き飛ぶ」は「飛ぶ」だよね
爆弾の爆風で人が飛ぶんだからロケットも飛ぶでしょ
馬鹿なお前でも映画とかでいままで見ただろ
爆弾は爆風あるからその圧力で周囲のモノが動くんだよ
わかった?
デトネーションエンジンとかで爆風使う推進は普通にあるんだわ。
「爆弾は爆風でものを動かす力がある」って馬鹿なお前でもわかってくれるとありがたいけど
難しいかな
213名無しのひみつ
2022/08/13(土) 10:40:58.33ID:XBTY48J5 瞬間的な圧力と連続的な圧力が
なぜか全然別の現象だと思うのかな
つうか理系なんすかね
小学3年生くらいの知性があれば普通にわかりそうなもんだが
ここは科学ニュース板であって、幼稚園じゃないぞ
なぜか全然別の現象だと思うのかな
つうか理系なんすかね
小学3年生くらいの知性があれば普通にわかりそうなもんだが
ここは科学ニュース板であって、幼稚園じゃないぞ
214名無しのひみつ
2022/08/13(土) 10:42:26.53ID:XBTY48J5 あー、夏休みだから小学生がいるだけか
わからなければおまえが今通ってる小学校の先生に聞いてみれば?
わからなければおまえが今通ってる小学校の先生に聞いてみれば?
215名無しのひみつ
2022/08/13(土) 12:07:05.49ID:yzFMB4n7216名無しのひみつ
2022/08/13(土) 12:16:06.43ID:yzFMB4n7 >>212追記レス
パルスデトネーションとダイナマイトは原理的に違うのはご存知??
パルスデトネーションとは燃料を燃焼室に入れて「断続的」に「燃焼」させつつ連続性をもった推進力とするよ
ダイナマイトは「爆薬」であり「爆轟」が原理なんだよね
これは航空機の推進力を生むための機構では無い
>>191の例えでしかない表現に面白半分なのか>>196で「ダイナマイトでお空飛んでるよ」なんて何の反抗心か知らんが書いたのが間違いなのよ
ところでいつまでも191が出てこないのが逆に不可解になってきたな、むしろお前の自作自演だろ?白状しろよ
誰も笑わないしょーもないネタセンスだけどな
良いぜーそのセンス、いかにもアホらしい
>>213-214
区別が付かないんだから疑問以前に君は君の論理的に幼稚園児以下でしょ、なに言ってんの
まぁお前が幼稚園児以下なら確かに
パルスデトネーションとダイナマイトは原理的に違うのはご存知??
パルスデトネーションとは燃料を燃焼室に入れて「断続的」に「燃焼」させつつ連続性をもった推進力とするよ
ダイナマイトは「爆薬」であり「爆轟」が原理なんだよね
これは航空機の推進力を生むための機構では無い
>>191の例えでしかない表現に面白半分なのか>>196で「ダイナマイトでお空飛んでるよ」なんて何の反抗心か知らんが書いたのが間違いなのよ
ところでいつまでも191が出てこないのが逆に不可解になってきたな、むしろお前の自作自演だろ?白状しろよ
誰も笑わないしょーもないネタセンスだけどな
良いぜーそのセンス、いかにもアホらしい
>>213-214
区別が付かないんだから疑問以前に君は君の論理的に幼稚園児以下でしょ、なに言ってんの
まぁお前が幼稚園児以下なら確かに
217名無しのひみつ
2022/08/13(土) 16:53:52.64ID:/Vbh3iez パルスデトネーション=爆轟ですがw
ダイナマイトと同じ爆轟ですよw
ダイナマイトと同じ爆轟ですよw
218名無しのひみつ
2022/08/13(土) 16:57:17.80ID:1sp4bGOS レーザーで核融合して黒鉛で減速した中性子を原発の使用済みペレットに照射
みたいな事やればいくない?未臨界炉の亜種
みたいな事やればいくない?未臨界炉の亜種
219名無しのひみつ
2022/08/13(土) 17:26:24.70ID:hh9HnKCg 貴重な中性子を使って不安定核を破砕するとなると、
原発の経済性はうんと落ちるか無くなります。
連鎖反応で生じる中性子の一部をそういった核の破砕のために消費するとなると、
増幅率を保つためには、減速材の使用を控えて、高濃縮燃料を使い、つまり
高速増殖炉の増殖機能に相当する部分を不安定長寿命核の粉砕に使うことに
なりますが、それは燃料のブーストを否定するものです。つまり仮にうまく
不安定長寿命核を破砕できたとしても、それは価値の高い中性子をそういう
用途にあてたからで、コストは高いです。原発のエネルギー生産による価値の
製造を損ねて赤字になるかもしれません。
原発の経済性はうんと落ちるか無くなります。
連鎖反応で生じる中性子の一部をそういった核の破砕のために消費するとなると、
増幅率を保つためには、減速材の使用を控えて、高濃縮燃料を使い、つまり
高速増殖炉の増殖機能に相当する部分を不安定長寿命核の粉砕に使うことに
なりますが、それは燃料のブーストを否定するものです。つまり仮にうまく
不安定長寿命核を破砕できたとしても、それは価値の高い中性子をそういう
用途にあてたからで、コストは高いです。原発のエネルギー生産による価値の
製造を損ねて赤字になるかもしれません。
220名無しのひみつ
2022/08/13(土) 17:32:23.85ID:hh9HnKCg 実際に現実の軽水炉等では、燃料棒の中の燃料にまだ未燃焼のウラン235や
中性子を吸って出来たプルトニウムが残っていたりしますが、全体としての
濃度がバージン燃料にくらべて下がっていること、さらに核分裂で生成した
核種が中性子を吸収したりするので、反応度が落ちてしまい、燃えが悪くな
って出力が落ちたり、連鎖反応がうまく起こらなくなるので、使用程度の高い
燃料棒は炉心から定期的に取り外して新しいのに入れ替えます。
使用済み核燃料棒にはまだ燃やせる元素はあるのですが、分裂でできた
壊変核が邪魔をして悪いから取り替えるのです。そうして必要なら再処理を
して、燃やせる燃料だけを集めて、燃えないあるいは中性子を吸うような
核種は、核のゴミとして分離します。
中性子を照射すれば、核のゴミを消滅できるというのは正しいとしても、
その片方では、そのようなゴミを炉心に溜め込まないようにして原子炉は
運転されています。そうしないと、反応が落ちてしまったり、特性が変わって
しまって運転が難しくなるからです。ゴミを分裂させるとなると経済性が
がた落ちになります。
中性子を吸って出来たプルトニウムが残っていたりしますが、全体としての
濃度がバージン燃料にくらべて下がっていること、さらに核分裂で生成した
核種が中性子を吸収したりするので、反応度が落ちてしまい、燃えが悪くな
って出力が落ちたり、連鎖反応がうまく起こらなくなるので、使用程度の高い
燃料棒は炉心から定期的に取り外して新しいのに入れ替えます。
使用済み核燃料棒にはまだ燃やせる元素はあるのですが、分裂でできた
壊変核が邪魔をして悪いから取り替えるのです。そうして必要なら再処理を
して、燃やせる燃料だけを集めて、燃えないあるいは中性子を吸うような
核種は、核のゴミとして分離します。
中性子を照射すれば、核のゴミを消滅できるというのは正しいとしても、
その片方では、そのようなゴミを炉心に溜め込まないようにして原子炉は
運転されています。そうしないと、反応が落ちてしまったり、特性が変わって
しまって運転が難しくなるからです。ゴミを分裂させるとなると経済性が
がた落ちになります。
221名無しのひみつ
2022/08/13(土) 17:58:58.31ID:L+cjcibe 人類を滅ぼすのはフランス人だと思う
222名無しのひみつ
2022/08/13(土) 18:16:04.12ID:yzFMB4n7 >>217
あーすまん普通に間違えたけど、結局の所ダイナマイトは「爆薬」であり飛行に関する力学的な要素として連続的に力を加えるような使い方をしていないだろ?
これは空中をさ迷ってるだけで飛ぶとは言わない
191の定義も気になるが一向に出てこないな
まぁ放り投げただけの奴を「飛んでる」とか書いてるID:XBTY48J5がアホなだけなんだよ
あーすまん普通に間違えたけど、結局の所ダイナマイトは「爆薬」であり飛行に関する力学的な要素として連続的に力を加えるような使い方をしていないだろ?
これは空中をさ迷ってるだけで飛ぶとは言わない
191の定義も気になるが一向に出てこないな
まぁ放り投げただけの奴を「飛んでる」とか書いてるID:XBTY48J5がアホなだけなんだよ
223名無しのひみつ
2022/08/13(土) 18:21:10.57ID:yzFMB4n7 >>212
まず飛行に関して
>空中を自由自在にかけめぐること。
といった定義も見られる
これはお前のいうボール投げて「飛んでる」とかいう稚拙な論理とはまず違うよね
小学生レベルの物の考え方しかしてねえのはどっちだ?お前単純に馬鹿なんだろうな
まず飛行に関して
>空中を自由自在にかけめぐること。
といった定義も見られる
これはお前のいうボール投げて「飛んでる」とかいう稚拙な論理とはまず違うよね
小学生レベルの物の考え方しかしてねえのはどっちだ?お前単純に馬鹿なんだろうな
224名無しのひみつ
2022/08/13(土) 18:30:52.78ID:pz9nrxdN 今のところ、核融合より上のエネルギー効率って対消滅しか発見されてない?
225名無しのひみつ
2022/08/13(土) 18:36:01.06ID:UPKk8d/Q ブラックホールに物質を放り込んでジェットを放出させるとかなり効率が良いんじゃなかったっけ
226名無しのひみつ
2022/08/13(土) 18:38:02.84ID:asnI2XkP 一億二千万度のプラズマを緻密に制御できればヘヴン状態
227名無しのひみつ
2022/08/13(土) 18:55:50.57ID:/CXWlVbX でも結局お湯沸かしてタービン回すしか発電出来ないんでしょー?
もっと効率的な発電開発する方が先ちゃう?
もっと効率的な発電開発する方が先ちゃう?
228名無しのひみつ
2022/08/13(土) 19:02:08.64ID:4Rm7QVxk 直接発電はめんどくさいんだよ…
229名無しのひみつ
2022/08/13(土) 19:31:24.86ID:eJbY5g/A ローソン条件はクリアするの?
230名無しのひみつ
2022/08/13(土) 20:06:20.21ID:Ag93+MAo231名無しのひみつ
2022/08/13(土) 20:35:50.98ID:LINbDSWl >>218
レーザー核融合と使用済燃料の組み合わせじゃなく、トカマク装置を中性子源として使い、劣化ウランを高速中性子で核破砕し、その熱寄与によってQ値を持続反応レベルまで高めるアイデアがあり、核融合核分裂ハイブリッド炉と呼ばれる。核のゴミである超ウラン元素やマイナーアクチニドも核破砕によりエネルギー源とすることができ、純粋な核融合よりも敷居が低いとされる。中国はかなり本気で研究している。
レーザー核融合と使用済燃料の組み合わせじゃなく、トカマク装置を中性子源として使い、劣化ウランを高速中性子で核破砕し、その熱寄与によってQ値を持続反応レベルまで高めるアイデアがあり、核融合核分裂ハイブリッド炉と呼ばれる。核のゴミである超ウラン元素やマイナーアクチニドも核破砕によりエネルギー源とすることができ、純粋な核融合よりも敷居が低いとされる。中国はかなり本気で研究している。
232名無しのひみつ
2022/08/13(土) 22:35:11.35ID:yzFMB4n7233名無しのひみつ
2022/08/14(日) 04:31:21.65ID:5f0eAELi >>231
やっぱりそういう方向に行くよね核融合ででた中性子の使い道って
リチウムに当てて燃料生成+熱にするか核のゴミ燃やして熱にするしか
普通の磁場封じ込めだと謎の液体金属に当てて熱に変えるのかしらんけど
やっぱりそういう方向に行くよね核融合ででた中性子の使い道って
リチウムに当てて燃料生成+熱にするか核のゴミ燃やして熱にするしか
普通の磁場封じ込めだと謎の液体金属に当てて熱に変えるのかしらんけど
234名無しのひみつ
2022/08/14(日) 12:35:11.92ID:gr4FmIFu >>233
高速増殖炉でのナトリウムの扱いと同じで、理論上は成り立っても商業的に成り立つのか疑問視されてる部分だな
高速増殖炉でのナトリウムの扱いと同じで、理論上は成り立っても商業的に成り立つのか疑問視されてる部分だな
235名無しのひみつ
2022/08/14(日) 13:26:52.54ID:Lz2RKflW 小型トカマクでもその辺は一緒なのだろうか
ビルゲイツによると10年で商用化ということになってるが
ビルゲイツによると10年で商用化ということになってるが
236名無しのひみつ
2022/08/14(日) 13:28:25.60ID:CFc9WG95237名無しのひみつ
2022/08/14(日) 14:50:32.07ID:qPJfpcHm 液体リチウムを一次冷却材、かつ燃料親物質として炉内で循環させるのは極めて危険だな。僅かでも二次系に漏れたら猛毒ガスを発生しながら爆発するんやろ。
ナトリウム冷却炉の難易度の比ではなさそうだ。
ナトリウム冷却炉の難易度の比ではなさそうだ。
238名無しのひみつ
2022/08/14(日) 15:07:39.69ID:vqOns5az リチウム鉛合金
239名無しのひみつ
2022/08/14(日) 17:23:25.41ID:uwijpZT/ 超電導化しないと10T以上は厳しい
適当につくったらだめで超高精度が要求されるので
貴金属ってかほとんど需要が無いので
5億とかのMRIとかほぼない リニアできたら多少安くなるかもしれないが
10Tでいいのかは誰もしらない。
(100Tあっても足らないしその精度のばらつきで破裂すると思うが)
そこら辺の改良ができるのか問題が ハードウェアで線材を設置するものなので
歪みの補正が難しいのでは 動的補正も厳しい
連続運用必須だし
レーザーはダイヤモンドとか使いだしてるが トカマクはそんな柔軟性もほとんどないだろうし。
適当につくったらだめで超高精度が要求されるので
貴金属ってかほとんど需要が無いので
5億とかのMRIとかほぼない リニアできたら多少安くなるかもしれないが
10Tでいいのかは誰もしらない。
(100Tあっても足らないしその精度のばらつきで破裂すると思うが)
そこら辺の改良ができるのか問題が ハードウェアで線材を設置するものなので
歪みの補正が難しいのでは 動的補正も厳しい
連続運用必須だし
レーザーはダイヤモンドとか使いだしてるが トカマクはそんな柔軟性もほとんどないだろうし。
240名無しのひみつ
2022/08/14(日) 17:29:26.72ID:uwijpZT/ DT実験できる超電導コイル装置として
MITの方が早そうだな 2025だっけ。
でも結局2035とかになるんだろ。ITERと大差ない
実験開始で1年でピークなんか出るわけないし
JETがなんかやってるが 超電導化でもするのか? 間に合わんだろ。
DT実験やってる(やれそうな)ライバルが当面いない
2020年代でトカマク無理なのでは?
5兆円のITERの前にQ=2程度目指すつなぎの中型装置作れなかったのが敗因かなー
JT60がなんちゃってパラメータでQ=1.25とか適当に言いだして、夢みちゃったのかなと
その段階(Q=1〜2前後)が終わったとトカマク陣営が勘違いしたとしたらJT60の功罪がやべーな
MITの方が早そうだな 2025だっけ。
でも結局2035とかになるんだろ。ITERと大差ない
実験開始で1年でピークなんか出るわけないし
JETがなんかやってるが 超電導化でもするのか? 間に合わんだろ。
DT実験やってる(やれそうな)ライバルが当面いない
2020年代でトカマク無理なのでは?
5兆円のITERの前にQ=2程度目指すつなぎの中型装置作れなかったのが敗因かなー
JT60がなんちゃってパラメータでQ=1.25とか適当に言いだして、夢みちゃったのかなと
その段階(Q=1〜2前後)が終わったとトカマク陣営が勘違いしたとしたらJT60の功罪がやべーな
241名無しのひみつ
2022/08/14(日) 18:04:46.32ID:LAjDbh2D 時代は肛門のエネルギー、うんこ融合発電ニダ。
242名無しのひみつ
2022/08/14(日) 18:13:52.82ID:/zKNcZbv 時代は肛門のエネルギー、うんこ融合発電ニダ。
243名無しのひみつ
2022/08/14(日) 19:18:28.57ID:5XYz3ejv 夢は現実ではないから夢なんだよ。夢と現実を混同し始めたら妄想者か認知症者だよ。
244名無しのひみつ
2022/08/14(日) 20:02:58.85ID:Lz2RKflW 発電はともかく中性子出したローソン条件確認はベンチャーのトカマクが1番乗りの期待があるわけか
245名無しのひみつ
2022/08/14(日) 20:14:18.04ID:qPJfpcHm >>237
まあそれでも、中国だったらやってのけそうだわ。
まあそれでも、中国だったらやってのけそうだわ。
246名無しのひみつ
2022/08/14(日) 21:56:52.95ID:Lz2RKflW 核融合は手の届くところにある、日本は大規模投資で技術開発を加速すべし
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/71358?page=5
この記事は国家主導派
10年では無理だが20年くらいを目指すということか
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/71358?page=5
この記事は国家主導派
10年では無理だが20年くらいを目指すということか
247名無しのひみつ
2022/08/15(月) 16:39:29.50ID:egitXIdR248名無しのひみつ
2022/08/15(月) 21:23:44.58ID:rCLQcpga JT-60SAとベンチャー各社
どっちが先にローソン条件達成か
ただしJT-60SAがD-Dしか含まないサンプルでローソン条件出してドヤってる
1~2年後に、ベンチャー企業がD-Tでローソン条件達成!しかもその時の内部挙動が
相当違いました。素粒子の質量差が挙動に影響していました
一方、JT-60SAの結果をそのまま踏襲して、ITERも試験を始めてしまいましたwwwww
という大失態もあり得るんだよなあ
どっちが先にローソン条件達成か
ただしJT-60SAがD-Dしか含まないサンプルでローソン条件出してドヤってる
1~2年後に、ベンチャー企業がD-Tでローソン条件達成!しかもその時の内部挙動が
相当違いました。素粒子の質量差が挙動に影響していました
一方、JT-60SAの結果をそのまま踏襲して、ITERも試験を始めてしまいましたwwwww
という大失態もあり得るんだよなあ
249名無しのひみつ
2022/08/16(火) 11:44:06.33ID:eViR1wv3 だからさ
ローソン条件は小学校のテストの点数なんすよ
DT中性子発生数(本番) が大学受験の二次試験の点数
その先にもいっぱいテストはあるが
DDローソン条件は初歩の初歩
小学校のテストでちょっといい点とっても大学受験で点数取れるか確定しないだろ。
小学校のテストの点数を大学受験の成績に変換する式は作れるけど
その子はまだ小学校なんだわ 統計も取れないし母数もない
よって科学でもなんでもない ローソン条件で核融合を判定できるのは占いと同じ
子供だましもいいとこ
ローソン条件は小学校のテストの点数なんすよ
DT中性子発生数(本番) が大学受験の二次試験の点数
その先にもいっぱいテストはあるが
DDローソン条件は初歩の初歩
小学校のテストでちょっといい点とっても大学受験で点数取れるか確定しないだろ。
小学校のテストの点数を大学受験の成績に変換する式は作れるけど
その子はまだ小学校なんだわ 統計も取れないし母数もない
よって科学でもなんでもない ローソン条件で核融合を判定できるのは占いと同じ
子供だましもいいとこ
250名無しのひみつ
2022/08/16(火) 11:59:21.76ID:u/ryARWG そしてその子供だましのためにJT-60SA作ってITER作って
億どころか兆も掛かってて
JT-60SAはITERの雛形としての役割しか無いからなあw
億どころか兆も掛かってて
JT-60SAはITERの雛形としての役割しか無いからなあw
251名無しのひみつ
2022/08/16(火) 12:06:16.22ID:eViR1wv3 ローソン条件
は核融合の初歩的実験しかできてないとこが使う
お子様ランチみたいなもんだわ
私達の組織は初心者です
って公言してると。内部指標としては別にいいけど
あと民間の立ち上げたばっかりの組織の装置とかでもいいが
まあ恥ずかしいですね。
DT中性子発生数がメインで、自己加熱パラメータとか あとひたすらプラズマ形状かな
本番試験するとこはそっちばっかりになるので 初心者パラメータは逆にあまり使わなくなる。
プラズマ形状の3次元的な部分になるので たとえば全体では密度と温度条件がぱっと見達成してても
プラズマが100箇所にちぎれたらDT中性子でないから(α加熱が連鎖しない)
がそういうのをローソン条件では評価できない。
いまだにローソン条件ばっかやってる岐阜のLHDもJT60もお子様装置で
世界の本流にはなれないな。お子さま研究機関のお子様実験ですね
は核融合の初歩的実験しかできてないとこが使う
お子様ランチみたいなもんだわ
私達の組織は初心者です
って公言してると。内部指標としては別にいいけど
あと民間の立ち上げたばっかりの組織の装置とかでもいいが
まあ恥ずかしいですね。
DT中性子発生数がメインで、自己加熱パラメータとか あとひたすらプラズマ形状かな
本番試験するとこはそっちばっかりになるので 初心者パラメータは逆にあまり使わなくなる。
プラズマ形状の3次元的な部分になるので たとえば全体では密度と温度条件がぱっと見達成してても
プラズマが100箇所にちぎれたらDT中性子でないから(α加熱が連鎖しない)
がそういうのをローソン条件では評価できない。
いまだにローソン条件ばっかやってる岐阜のLHDもJT60もお子様装置で
世界の本流にはなれないな。お子さま研究機関のお子様実験ですね
252名無しのひみつ
2022/08/16(火) 21:54:45.29ID:t103n437 本格的なD-T実験てITERの2035年まで予定ないんだろ?
そうなるとベンチャーの頑張りがないとどっちにしても前倒しなんて無理だな
日本だと自治体の許可が出ないというけど、欧米のベンチャーはもうD-T実験やれる環境で設備作ってるわけかな
岸田政府も目玉政策だというならその辺何とかしないと
せっかく立ち上がった日本のベンチャーに金が集まるわけがない
そうなるとベンチャーの頑張りがないとどっちにしても前倒しなんて無理だな
日本だと自治体の許可が出ないというけど、欧米のベンチャーはもうD-T実験やれる環境で設備作ってるわけかな
岸田政府も目玉政策だというならその辺何とかしないと
せっかく立ち上がった日本のベンチャーに金が集まるわけがない
253名無しのひみつ
2022/08/18(木) 01:52:18.07ID:5Aq1b91h 京大ベンチャー、核融合発電を再現
https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/824471
https://www.hokkoku.co.jp/articles/-/824471
254名無しのひみつ
2022/08/19(金) 22:56:20.65ID:FXpflSk5 核融合発電の実現に王手をかける歴史的快挙はどのようにして達成されたのか? - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20220815-national-ignition-facility-three-peer-reviewed-papers/
https://gigazine.net/news/20220815-national-ignition-facility-three-peer-reviewed-papers/
255名無しのひみつ
2022/08/23(火) 20:11:27.70ID:wzKa8rU4 日本のベンチャーは六ヶ所村に集まれば良い
256名無しのひみつ
2022/08/24(水) 09:42:41.55ID:frKL4fl+ 核融合に関しては期待しないほうがいいでしょう。
私が学生だった1960年代からずっと実用化まで20年と言われていて、今回も目標が先延ばしされていることからわかるように、実用化に向けた具体的な目途は立っていません。
https://www.lt-empower.com/ohmae_blog/viewpoint/3201.php
大前さんはベンチャーの動きを知らないようだ
私が学生だった1960年代からずっと実用化まで20年と言われていて、今回も目標が先延ばしされていることからわかるように、実用化に向けた具体的な目途は立っていません。
https://www.lt-empower.com/ohmae_blog/viewpoint/3201.php
大前さんはベンチャーの動きを知らないようだ
257名無しのひみつ
2022/08/24(水) 09:49:14.43ID:+kBX8XwT 株屋は3年以上先は考えない
258名無しのひみつ
2022/08/24(水) 20:26:58.17ID:JTcxgu8/ 21世紀中には実用化は困難らしいけど?
259名無しのひみつ
2022/08/24(水) 22:14:42.27ID:frKL4fl+ 既存の国研では困難
ベンチャーが相当違う動きをして投資家が集まっている
ベンチャーが相当違う動きをして投資家が集まっている
260名無しのひみつ
2022/08/25(木) 06:59:58.01ID:unuCyq0S 24時間300日稼働とか、物理的に無理だもんな
壮大な詐欺だよ
壮大な詐欺だよ
261名無しのひみつ
2022/08/25(木) 11:29:22.31ID:GQtRgoTT 大前研一ってまだいたのか
262名無しのひみつ
2022/08/27(土) 01:25:36.80ID:W+eGmBLl263名無しのひみつ
2022/08/27(土) 16:37:03.60ID:y0MciARt 先行きが闇に近い不透明な段階から立ち上げるんだねベンチャー
副業と博打とネタとして二足わらじでやってんならアリなのかしら
副業と博打とネタとして二足わらじでやってんならアリなのかしら
264名無しのひみつ
2022/08/27(土) 23:47:48.94ID:W+eGmBLl ネタでも何でもなく大真面目だろ
超太っ腹の資産家ありきで成り立つ業界
この記事では10年後の発電実証のあたりから国の融資が要ると言ってるから
10年くらいは太っ腹達が待ってくれそうなのではないか
超太っ腹の資産家ありきで成り立つ業界
この記事では10年後の発電実証のあたりから国の融資が要ると言ってるから
10年くらいは太っ腹達が待ってくれそうなのではないか
265名無しのひみつ
2022/08/31(水) 10:32:11.16ID:ZaPQQV01 日本の核融合ベンチャー3社のCEOが対談。世界で加速する核融合ビジネス、日本はどう戦うのか?
https://www.businessinsider.jp/post-258546
https://www.businessinsider.jp/post-258546
266名無しのひみつ
2022/09/01(木) 11:24:37.24ID:U8QAZFHI 言論TVで高市早苗経済安保相が言及した「核融合炉」は日本の“逆転戦略”の切札である。なぜなら①少量で莫大なエネルギーを生み②燃料は海水由来で枯渇せず③CO2排出量ゼロで④安全性が高く⑤高レベル放射性廃棄物が出ないからだ。岸田首相はなぜ国民の前で訴えないのか
https://twitter.com/KadotaRyusho/status/1563413184748212224
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/KadotaRyusho/status/1563413184748212224
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
267名無しのひみつ
2022/09/01(木) 11:46:26.90ID:0TKVBVk9 訴えるのは自由だけど、実験炉であるITERも運転開始してないんだから、エネルギー行政の議論に乗せるには時期尚早
原型炉の完成くらいからじゃないのできるのは
そこからも実証炉、商業炉(実際の発電)と道のりは遠い…
原型炉の完成くらいからじゃないのできるのは
そこからも実証炉、商業炉(実際の発電)と道のりは遠い…
268名無しのひみつ
2022/09/01(木) 12:17:41.29ID:GP7ChBkg JETやらJT-60やらLHDはおろか、ITERでさえも核融合炉と言って憚らないアホが
多すぎる。
大型プラズマ実験装置だと何度言われれば気が済むのか。
多すぎる。
大型プラズマ実験装置だと何度言われれば気が済むのか。
269名無しのひみつ
2022/09/01(木) 12:41:24.91ID:pYvEK5U9 D-Tで実験したらQ値が1を超えてくれるかも知れない?
プラズマを出せます
ってだけの装置なんだよなあ
プラズマを出せます
ってだけの装置なんだよなあ
270名無しのひみつ
2022/09/01(木) 22:56:23.81ID:U8QAZFHI 総理はともかく現職閣僚が早期商用化と言ってるのだからのんびりやってるわけにはいかない
271名無しのひみつ
2022/09/03(土) 08:12:37.52ID:laVM+ArV これはどうなったんだ?
https://jp.reuters.com/article/lockheed-fusion-idJPKCN0I509K20141016
米ロッキード、10年以内に小型核融合炉実用化へ
[ワシントン 15日 ロイター] - 米航空防衛機器大手ロッキード・マーチンLMT.Nは15日、核融合エネルギー装置の開発において技術面の画期的進展(ブレークスルー)があり、10年以内にトラックに搭載可能な小型の核融合炉を実用化できると発表した。
開発チームを率いるトム・マクガイア氏は記者団に対して、これまでの作業を通じて出力が100メガワット(MW)で、現在存在するものより約10倍小さく大型トラックの後部に入れられるほどの核融合炉が製造できるめどが立ったと説明した。
ロッキードは、1年ほどで設計やテストなどを終えて5年以内に試作品を作り、10年で実用の核融合炉を生産できるはずだとの見通しを示した。
核融合エネルギーは科学者がずっと有望な分野とみなしてきたが、現在まで実用可能な動力システムは生み出されていない。
ロッキードによると、小型の核融合炉は、重水素(デュートリウム)と三重水素(トリチウム)の融合反応を利用したもので、同量の化石燃料の約1000万倍ものエネルギーを生み出せるため、石炭火力発電よりもずっとエネルギー効率が高まる。また将来的には別の物質を使って、放射性廃棄物を完全になくせる可能性もあるという。
マクガイア氏は、ロッキードが開発に関していくつかの特許を申請中であるとともに、学界や産業界、政府の研究者などを対象に今後の協力相手を探していることも明らかにした。
小型核融合炉は、この先米海軍艦艇が使える可能性があり、そうなれば他の燃料がいらなくなって補給面の課題が解消できる。米海軍では潜水艦や航空母艦が核動力式となっているが、搭載しているのは核分裂反応を利用した大型原子炉で、定期的な交換が必要だ。
https://jp.reuters.com/article/lockheed-fusion-idJPKCN0I509K20141016
米ロッキード、10年以内に小型核融合炉実用化へ
[ワシントン 15日 ロイター] - 米航空防衛機器大手ロッキード・マーチンLMT.Nは15日、核融合エネルギー装置の開発において技術面の画期的進展(ブレークスルー)があり、10年以内にトラックに搭載可能な小型の核融合炉を実用化できると発表した。
開発チームを率いるトム・マクガイア氏は記者団に対して、これまでの作業を通じて出力が100メガワット(MW)で、現在存在するものより約10倍小さく大型トラックの後部に入れられるほどの核融合炉が製造できるめどが立ったと説明した。
ロッキードは、1年ほどで設計やテストなどを終えて5年以内に試作品を作り、10年で実用の核融合炉を生産できるはずだとの見通しを示した。
核融合エネルギーは科学者がずっと有望な分野とみなしてきたが、現在まで実用可能な動力システムは生み出されていない。
ロッキードによると、小型の核融合炉は、重水素(デュートリウム)と三重水素(トリチウム)の融合反応を利用したもので、同量の化石燃料の約1000万倍ものエネルギーを生み出せるため、石炭火力発電よりもずっとエネルギー効率が高まる。また将来的には別の物質を使って、放射性廃棄物を完全になくせる可能性もあるという。
マクガイア氏は、ロッキードが開発に関していくつかの特許を申請中であるとともに、学界や産業界、政府の研究者などを対象に今後の協力相手を探していることも明らかにした。
小型核融合炉は、この先米海軍艦艇が使える可能性があり、そうなれば他の燃料がいらなくなって補給面の課題が解消できる。米海軍では潜水艦や航空母艦が核動力式となっているが、搭載しているのは核分裂反応を利用した大型原子炉で、定期的な交換が必要だ。
272名無しのひみつ
2022/09/03(土) 09:46:48.72ID:W41kM+du 英の新型原子炉計画に日本が参加へ…ヘリウムガスで熱取り出し、30年代の稼働目標
いわゆる高温ガス炉が出来て来た
安全性も高いんだよな
これで水素が安価に取り出せたら、それを従来の火力ガスタービン&蒸気タービンコンバインド発電所に使えるだけでなく、
【化学】グラフェン膜で水素と重水素を分離する技術、原子力機構などが開発
というわけで、中の水素を同位体ごとに分離できる
これを応用して、三重水素を容易に取り出せることになる
さらに原子炉の核廃棄物を使い水素の一定量を少しずつだが三重水素を作る事も出来る
そして、それを使って核融合か
いわゆる高温ガス炉が出来て来た
安全性も高いんだよな
これで水素が安価に取り出せたら、それを従来の火力ガスタービン&蒸気タービンコンバインド発電所に使えるだけでなく、
【化学】グラフェン膜で水素と重水素を分離する技術、原子力機構などが開発
というわけで、中の水素を同位体ごとに分離できる
これを応用して、三重水素を容易に取り出せることになる
さらに原子炉の核廃棄物を使い水素の一定量を少しずつだが三重水素を作る事も出来る
そして、それを使って核融合か
273名無しのひみつ
2022/09/03(土) 10:22:48.95ID:eOyjP4FL >>271
これが今のベンチャーブームを作った礎と思うんだが
結局小さくするのは無理だったという続報を見た気がする
その後は音沙汰無し
今はどっちかと言うと伝統的なトカマク方式を工夫して小型化するほうに資金が集まっている
これが今のベンチャーブームを作った礎と思うんだが
結局小さくするのは無理だったという続報を見た気がする
その後は音沙汰無し
今はどっちかと言うと伝統的なトカマク方式を工夫して小型化するほうに資金が集まっている
274名無しのひみつ
2022/09/03(土) 12:16:54.34ID:cZ+hxuPN275名無しのひみつ
2022/09/03(土) 22:47:57.04ID:aEMUia3q AI「毎日毎日年がら年中チマチマチマチマプラズマの監視と制御ばっかり!!!!!!!!
もーーーーーーーーーー嫌だ!!!!!!!!!!!!!
やーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーめた!!!!!!!!!!!!!!!!」
もーーーーーーーーーー嫌だ!!!!!!!!!!!!!
やーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーめた!!!!!!!!!!!!!!!!」
276名無しのひみつ
2022/09/04(日) 00:52:25.42ID:F4tCyeqd AIでトカマクも小型に出来るかな
277名無しのひみつ
2022/09/05(月) 17:20:04.62ID:fAEqeOHG 人類「量子コンピュータ実用化できそう!核融合発電もいけそう!」
http://tasogarech.blog.jp/archives/15618335.html
http://tasogarech.blog.jp/archives/15618335.html
278名無しのひみつ
2022/09/10(土) 17:37:01.52ID:ITZxheyM AIで小型のプラズマが安定したとして、
問題はどでかい熱交換の臓物をどうやって小さくするかでないか
そっちがデカいままだとあんまり小さくならないのでは
問題はどでかい熱交換の臓物をどうやって小さくするかでないか
そっちがデカいままだとあんまり小さくならないのでは
279名無しのひみつ
2022/09/11(日) 19:00:23.11ID:36kFDqCm 地球の海を蒸発させて海を無くす夢の核融合炉が実現するわけか
280名無しのひみつ
2022/09/12(月) 09:10:54.86ID:Ks6s30Nc レーザー核融合に歴史的成果、実用化に向けた研究が加速
https://newswitch.jp/p/33645
https://newswitch.jp/p/33645
281名無しのひみつ
2022/09/12(月) 09:25:55.00ID:Ks6s30Nc 【堀江貴文】核融合炉を作りたい!実際に堀江さんが公海に核融合炉を作ることは可能なのか?
https://www.youtube.com/watch?v=g0beyiShANw
https://www.youtube.com/watch?v=g0beyiShANw
282名無しのひみつ
2022/09/12(月) 09:43:13.63ID:quuBexrb >>280
やっぱり[核融合]トカマクヘリカルレーザー + [核分裂]通常原子炉高温ガス炉(&トリウム溶融塩炉)
くらいまで全部やらないとダメかなあ
中性子がいっぱい出るならがん治療に役立つな
BNCTとか
やっぱり[核融合]トカマクヘリカルレーザー + [核分裂]通常原子炉高温ガス炉(&トリウム溶融塩炉)
くらいまで全部やらないとダメかなあ
中性子がいっぱい出るならがん治療に役立つな
BNCTとか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 消費減税財源に賃上げ税制見直し案 経産省「売られたけんかは買う」 [蚤の市★]
- 日本含む9カ国に「化石賞」 COP31の首脳欠席批判 [蚤の市★]
- 【為替】NY円相場、反落 1ドル=158円70-80銭 米利上げ観測が重荷 [蚤の市★]
- 【もう、明石のタコは終わりやで】タコが獲れない!10年で漁獲量9割減 瀬戸内漁師「漁師なんて継ぐんじゃねえ!」 タコを狙う若者も [ぐれ★]
- 【速報】 高市政権、日本は緊急時に核兵器持ち込みOKとする方針に、安保3文書改定で明記検討 [お断り★]
- 【経済】トヨタ、米市場に「軽トラ」投入へ…最高速は約40km/hに抑え「低速車両」規格への適合目指す [あずささん★]
- 11月11日11時11分11秒、>>1111に書き込むスレッド。高市歓迎 [838847604]
- 【悲報】婚活女子(33)「マチアプで会った人と食べに行ったら、割り勘だった…人様を馬鹿にするのもいい加減にしろよ [257926174]
- 息を吐くように嘘をつく30代くらいの馬鹿おっさんいるよな
- 🧣⛄🏡👊😅👊🏡☃❄
- 【画像】ブイチューバーさんが釣りしてるから見てるwwwwwwwww
- 【悲報】食品会社、高市減税の前に駆け込み値上げwwww [996534393]