タバコを35歳までにやめると「死亡リスク」が吸ったことがない人と同じになる
喫煙はさまざまな死亡リスクに影響を与えるので、健康に気をつけるならできるだけ早く禁煙した方が望ましいとされます。
新たな研究により、特に若いうちにタバコをやめた喫煙者は、禁煙の効果が非常に高いことが分かりました。
Association Between Smoking, Smoking Cessation, and Mortality by Race, Ethnicity, and Sex Among US Adults | Health Disparities | JAMA Network Open | JAMA Network
http://dx.doi.org/10.1001/jamanetworkopen.2022.31480
(以下略、続きはソースでご確認ください)
Gigazine 2022年10月26日 12時30分
https://gigazine.net/news/20221026-quitting-smoking-mortality-risk/
【健康】タバコを35歳までにやめると「死亡リスク」が吸ったことがない人と同じになる 米研究 [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2022/10/26(水) 20:44:58.28ID:qov6s1F7153名無しのひみつ
2022/11/01(火) 16:00:35.27ID:AA0vghql >>148
タバコ吸わないから真剣に調べたことないw
ただ、厚生労働省とか米国CDCなどの研究機関もタバコの害を述べてるから害があるんだと思ってるわ
https://www.cdc.gov/tobacco/data_statistics/fact_sheets/health_effects/effects_cig_smoking/index.htm
Smoking causes about 90% (or 9 out of 10) of all lung cancer deaths.More women die from lung cancer each year than from breast cancer.
Smoking causes about 80% (or 8 out of 10) of all deaths from chronic obstructive pulmonary disease (COPD).
Cigarette smoking increases risk for death from all causes in men and women.
タバコ吸わないから真剣に調べたことないw
ただ、厚生労働省とか米国CDCなどの研究機関もタバコの害を述べてるから害があるんだと思ってるわ
https://www.cdc.gov/tobacco/data_statistics/fact_sheets/health_effects/effects_cig_smoking/index.htm
Smoking causes about 90% (or 9 out of 10) of all lung cancer deaths.More women die from lung cancer each year than from breast cancer.
Smoking causes about 80% (or 8 out of 10) of all deaths from chronic obstructive pulmonary disease (COPD).
Cigarette smoking increases risk for death from all causes in men and women.
154名無しのひみつ
2022/11/01(火) 16:49:17.86ID:ee6LcaLl うそくせーーーー
大麻や酒は健康に良いという主張と同じくらい
うそくせーーーーー
信じる奴いるの?信じたい奴を釣る餌?
大麻や酒は健康に良いという主張と同じくらい
うそくせーーーーー
信じる奴いるの?信じたい奴を釣る餌?
155名無しのひみつ
2022/11/01(火) 17:00:32.90ID:6ERUezUj >>153
これも、悪いです、何%の原因ですとは言いながら
それらのエビデンスは書かないよね。
プロパガンダってそういうものかもしれないけど。
欧米の脱炭素も、実際は電池作るのに
ガソリン車の20倍の炭酸ガスを出してるらしい。
そして、ウクライナーロシア戦争では
あっさりと石炭と天然ガスに戻すし。
声の大きさでゴリ押ししてるよね。
これも、悪いです、何%の原因ですとは言いながら
それらのエビデンスは書かないよね。
プロパガンダってそういうものかもしれないけど。
欧米の脱炭素も、実際は電池作るのに
ガソリン車の20倍の炭酸ガスを出してるらしい。
そして、ウクライナーロシア戦争では
あっさりと石炭と天然ガスに戻すし。
声の大きさでゴリ押ししてるよね。
156名無しのひみつ
2022/11/01(火) 17:02:28.44ID:6ERUezUj 世界はタバコ廃絶、大麻解禁の方向だね。
大麻は南米や共産圏が多い。
大麻は南米や共産圏が多い。
157名無しのひみつ
2022/11/01(火) 17:50:42.31ID:SYmq8Dhs ある種の中毒だろうに止められるのか
てか最初から毒ってわかってて吸ってるんだろう
逆に体に良いタバコ出せばいいのに
てか最初から毒ってわかってて吸ってるんだろう
逆に体に良いタバコ出せばいいのに
158名無しのひみつ
2022/11/01(火) 18:06:52.63ID:W6CFZPsQ いまどきたばこすってる人みると
アホやなあと思うけど
やめられないんだろうなぁ
アホやなあと思うけど
やめられないんだろうなぁ
160名無しのひみつ
2022/11/01(火) 19:13:32.94ID:6ERUezUj 30年タイムラグのグラフのエビデンスを
探そうと思って参考文献の参考文献をたどったら
結局30年タイムラグのグラフしかなかった
というオチだった経験はある。
それ以来、明白な一次エビデンスを持たない資料は
あまり相手にしないようにしている。
探そうと思って参考文献の参考文献をたどったら
結局30年タイムラグのグラフしかなかった
というオチだった経験はある。
それ以来、明白な一次エビデンスを持たない資料は
あまり相手にしないようにしている。
162名無しのひみつ
2022/11/01(火) 19:51:20.14ID:doQNPqkA >>157
マゾだから自傷行為で気持ち良くなってるんだぞ。
マゾだから自傷行為で気持ち良くなってるんだぞ。
163名無しのひみつ
2022/11/02(水) 01:07:19.30ID:PIh/YTO0 >>1
言うの遅くない?
言うの遅くない?
164名無しのひみつ
2022/11/02(水) 08:21:50.20ID:4MPb7UOn ニコチンはアルコールよりも依存性・中毒性が高いらしいからね。覚醒剤なみかな。
165名無しのひみつ
2022/11/02(水) 08:45:58.00ID:6VwmybNu 健康のためタバコは二十歳になったらやめましょう
166名無しのひみつ
2022/11/02(水) 10:31:04.72ID:fwFrdXiC タバコはやめて大麻を吸いましょう
が欧米の方針。
が欧米の方針。
167名無しのひみつ
2022/11/02(水) 11:01:06.05ID:m1XqLQ0/ 大麻はタバコより酒に近い感じがする
タバコ吸って運転は可能だが大麻だとヤバそう
タバコ吸って運転は可能だが大麻だとヤバそう
168名無しのひみつ
2022/11/02(水) 11:23:11.55ID:fwFrdXiC 昔は寺や神社で色々炊き上げて
もうもうと煙を上げ、集団で大麻を喫した。
もうもうと煙を上げ、集団で大麻を喫した。
169名無しのひみつ
2022/11/02(水) 11:46:22.92ID:uLr7bAI/ 死亡リスクは誰でも100%
170名無しのひみつ
2022/11/02(水) 12:20:42.56ID:8RritZTn だったら35までは吸った方が長生きというとこ?
171名無しのひみつ
2022/11/02(水) 15:58:57.69ID:m1XqLQ0/ 平均寿命が80としたら
吸わない人は80+
吸い続けた人は70-
35で止めた人は80+
だろ
吸わない人は80+
吸い続けた人は70-
35で止めた人は80+
だろ
172名無しのひみつ
2022/11/02(水) 16:11:27.80ID:m1XqLQ0/173名無しのひみつ
2022/11/02(水) 17:16:58.04ID:fwFrdXiC 喫煙者は平均年齢の35年後くらいに
死亡率のピークが来る。
現在の平均年齢が48歳だから
83歳くらいにピークが来るね。
死亡率のピークが来る。
現在の平均年齢が48歳だから
83歳くらいにピークが来るね。
174名無しのひみつ
2022/11/03(木) 07:27:27.97ID:FkLfDBT0 タイムラグなんてのは、発症して
病院に掛かり、集計されるまでの
2年からせいぜい5年といったところ。
それより長いタイムラグは、なにか別のものを
計測している錯誤か、意図的な詐欺に過ぎない。
病院に掛かり、集計されるまでの
2年からせいぜい5年といったところ。
それより長いタイムラグは、なにか別のものを
計測している錯誤か、意図的な詐欺に過ぎない。
175名無しのひみつ
2022/11/06(日) 10:04:23.86ID:USWusFfO 30年のタイムラグで全ての発がん性に関する現象が無理なく説明できる
喫煙者は安全性が確認されるまでタバコを止めるべきだろう
喫煙者は安全性が確認されるまでタバコを止めるべきだろう
176名無しのひみつ
2022/11/06(日) 13:35:43.11ID:HlQhygoo >>175
というよりも、アスベストや鉛や
排ガスなどが30年ほどで死亡率のタイムラグがある。
おそらくは、大抵のものは
30年から35年後に死亡率のピークが来る。
ただ単に、平均寿命付近で
死亡率が高くなるという
当たり前のことを言っているだけである。
喫煙していない人も30年から35年後には
死亡率のピークが来る。
というよりも、アスベストや鉛や
排ガスなどが30年ほどで死亡率のタイムラグがある。
おそらくは、大抵のものは
30年から35年後に死亡率のピークが来る。
ただ単に、平均寿命付近で
死亡率が高くなるという
当たり前のことを言っているだけである。
喫煙していない人も30年から35年後には
死亡率のピークが来る。
177名無しのひみつ
2022/11/06(日) 14:13:10.70ID:/7llwPkq >>176
その30年の起点は喫煙開始頃だと思うよと
アスベストも発症は石綿を吸ってから35年だがそれと同じだよ
つまり20歳で吸い始めれば55才位からタバコが原因の肺癌を発症するリスクがある
喫煙していない人の平均寿命は男性なら80位だが、喫煙者は追加でタバコという発がん性物質も摂取してるから癌のリスクが余計に高く寿命は平均より短い
大体、喫煙の害は肺癌だけじゃないよね
咳や痰、少し走れば息切れするから自覚があると思うけど
その30年の起点は喫煙開始頃だと思うよと
アスベストも発症は石綿を吸ってから35年だがそれと同じだよ
つまり20歳で吸い始めれば55才位からタバコが原因の肺癌を発症するリスクがある
喫煙していない人の平均寿命は男性なら80位だが、喫煙者は追加でタバコという発がん性物質も摂取してるから癌のリスクが余計に高く寿命は平均より短い
大体、喫煙の害は肺癌だけじゃないよね
咳や痰、少し走れば息切れするから自覚があると思うけど
178名無しのひみつ
2022/11/06(日) 14:52:24.16ID:HlQhygoo >>177
ある喫煙者が喫煙を始めてから何年なのか
のグラフなどはありません。
毎年の全員の喫煙率と毎年の喫煙者の死亡率のピークが30~35年ずれているので
適当に30~35年タイムラグ説ができたに過ぎません。
(人によって30~35年の説がある)
何歳の人が何年後に亡くなったとか
そういうデータは見たことがありませんので
もしあれば指示してください。
ある喫煙者が喫煙を始めてから何年なのか
のグラフなどはありません。
毎年の全員の喫煙率と毎年の喫煙者の死亡率のピークが30~35年ずれているので
適当に30~35年タイムラグ説ができたに過ぎません。
(人によって30~35年の説がある)
何歳の人が何年後に亡くなったとか
そういうデータは見たことがありませんので
もしあれば指示してください。
179名無しのひみつ
2022/11/06(日) 15:47:07.25ID:/7llwPkq >>178
どんなデータが欲しいのか分からないけど、誰かが喫煙開始から30年後に肺癌を発症してもその原因がタバコとは断定出来ない
人によってバラツキも大きいし
結局、試験管や動物実験、肺癌患者の臨床データ、例の喫煙率と肺癌の推移などから、タバコには発がん性物質が含まれ、実際に肺癌患者に喫煙率が高く、推移から30年後に発症する傾向があるからタバコ止めましょうね、って事だよ
陰謀論に陥っていないなら素直に国立がんセンターやCDCなどの大凡の専門家の見解を受け入れた方が理性的だと思うよ
「危険性が証明されていないから吸う」は異常な判断で、せめて「安全性が証明されていないから吸わない」だよね
まあ「リスクを承知で吸う」ならそれはそれで正しいけど
どんなデータが欲しいのか分からないけど、誰かが喫煙開始から30年後に肺癌を発症してもその原因がタバコとは断定出来ない
人によってバラツキも大きいし
結局、試験管や動物実験、肺癌患者の臨床データ、例の喫煙率と肺癌の推移などから、タバコには発がん性物質が含まれ、実際に肺癌患者に喫煙率が高く、推移から30年後に発症する傾向があるからタバコ止めましょうね、って事だよ
陰謀論に陥っていないなら素直に国立がんセンターやCDCなどの大凡の専門家の見解を受け入れた方が理性的だと思うよ
「危険性が証明されていないから吸う」は異常な判断で、せめて「安全性が証明されていないから吸わない」だよね
まあ「リスクを承知で吸う」ならそれはそれで正しいけど
180名無しのひみつ
2022/11/06(日) 16:03:43.32ID:HlQhygoo >>178
どんなデータが欲しいのか分からないけど、誰かが喫煙開始から30年後に肺癌を発症してもその原因がタバコとは断定出来ない
人によってバラツキも大きいし
全くそのとおりだと思います。
そんな情報は含まれていないし
ただ単に平均寿命付近で亡くなったのを
変な解釈で喫煙のせいにしているだけですね。
同じような間違った解釈でアスベストなども
長期間のタイムラグがあるなど言われますが
これも同じように寿命で亡くなったのを
タイムラグと間違っているだけなのです。
どんなデータが欲しいのか分からないけど、誰かが喫煙開始から30年後に肺癌を発症してもその原因がタバコとは断定出来ない
人によってバラツキも大きいし
全くそのとおりだと思います。
そんな情報は含まれていないし
ただ単に平均寿命付近で亡くなったのを
変な解釈で喫煙のせいにしているだけですね。
同じような間違った解釈でアスベストなども
長期間のタイムラグがあるなど言われますが
これも同じように寿命で亡くなったのを
タイムラグと間違っているだけなのです。
181名無しのひみつ
2022/11/06(日) 16:19:27.04ID:HlQhygoo もちろん、塵肺などで5年程度で亡くなった人は
アスベストが原因である可能性は高いと思いますが
30年とか35年もタイムラグがあると
寿命に近づいてだれでも死亡率は上がります。
ただ単に死亡率が高いだけで
特定の原因と結びつける結論は
間違いの可能性が高いと覚えておきましょう。
この辺は統計の基礎ですからね。
アスベストが原因である可能性は高いと思いますが
30年とか35年もタイムラグがあると
寿命に近づいてだれでも死亡率は上がります。
ただ単に死亡率が高いだけで
特定の原因と結びつける結論は
間違いの可能性が高いと覚えておきましょう。
この辺は統計の基礎ですからね。
182名無しのひみつ
2022/11/07(月) 09:18:12.62ID:TMrAokxE >>181
年を取れば誰でも癌も死亡率も上がるが
非喫煙者に比べて喫煙者は癌も死亡率も高いから問題なんだよ
平均年齢に30年を足してみたり
理解力がないのか事実から目を背けてるのか分からないけどめちゃくちゃだよ
年を取れば誰でも癌も死亡率も上がるが
非喫煙者に比べて喫煙者は癌も死亡率も高いから問題なんだよ
平均年齢に30年を足してみたり
理解力がないのか事実から目を背けてるのか分からないけどめちゃくちゃだよ
183名無しのひみつ
2022/11/07(月) 10:01:40.14ID:wknEB5ke >>182
30年のタイムラグがあると言うのは
喫煙は癌になるという
がんセンターとかの人たちですよ。
私は、そういうのはないという考えです。
どうしても喫煙は死亡率が高くなるはずだと
思い込んだ人たちが、喫煙者人口の
ピークと死亡率のピークが30年ずれて
いるのを見て関係があると思い込み
30年タイムラグ説を作ったのでしょう。
実際には非喫煙者も30年後に同じような死亡率のピークが来ているのです。
それを平均寿命と呼びます。
30年のタイムラグがあると言うのは
喫煙は癌になるという
がんセンターとかの人たちですよ。
私は、そういうのはないという考えです。
どうしても喫煙は死亡率が高くなるはずだと
思い込んだ人たちが、喫煙者人口の
ピークと死亡率のピークが30年ずれて
いるのを見て関係があると思い込み
30年タイムラグ説を作ったのでしょう。
実際には非喫煙者も30年後に同じような死亡率のピークが来ているのです。
それを平均寿命と呼びます。
184名無しのひみつ
2022/11/09(水) 07:22:23.74ID:XXYK6tOV タイムラグ無いと思うがな
1の説に従い30年のタイムラグを考えると65までは有意差が出ないはずだし
60まで生きて90で影響出て死んでも無害だろう
1の説に従い30年のタイムラグを考えると65までは有意差が出ないはずだし
60まで生きて90で影響出て死んでも無害だろう
185名無しのひみつ
2022/11/09(水) 16:48:52.52ID:DVkEuULl どこをどう読めばそうなるんだ?
吸い続ければ早死するリスクが増えるというのがこの記事の結論だろ
吸い続ければ早死するリスクが増えるというのがこの記事の結論だろ
186名無しのひみつ
2022/11/10(木) 07:30:17.90ID:wi3ajiek 喫煙が身体に良いわけは無いと思うが、医学の統計的な調査の結論てのが、変だってのは思うわな
有名な例が、副流煙を吸う人は、主流煙を吸う喫煙者より早く死ぬとか
喫煙者は主流煙も副流煙も、副流煙のみを吸う非喫煙者より大量に吸ってるって事実が無視されて、あり得ない結論に至っている
こんなとんでも学説が真面目に信じられてしまうのが医学の世界
本当に訳が分からない、学問じゃないだろこんなのw
有名な例が、副流煙を吸う人は、主流煙を吸う喫煙者より早く死ぬとか
喫煙者は主流煙も副流煙も、副流煙のみを吸う非喫煙者より大量に吸ってるって事実が無視されて、あり得ない結論に至っている
こんなとんでも学説が真面目に信じられてしまうのが医学の世界
本当に訳が分からない、学問じゃないだろこんなのw
187名無しのひみつ
2022/11/10(木) 09:00:59.71ID:ZIB96AI/ まあ、30年のタイムラグなどは
喫煙以外でも疑った方がいい。
統計の誤解釈の可能性が高い。
喫煙以外でも疑った方がいい。
統計の誤解釈の可能性が高い。
188名無しのひみつ
2022/11/10(木) 09:19:30.99ID:xYr8e8Q5 30年タイムラグは喫煙者の唱える「喫煙率が減ってるのに癌が増えてる」といういい加減な主張に対する説明であって、タバコの有害性の証明には必要ないよ
189名無しのひみつ
2022/11/10(木) 10:06:24.40ID:xDKUrSJf190名無しのひみつ
2022/11/10(木) 11:23:08.02ID:xYr8e8Q5 >>189
俺はこの記事の話をしてる
「具体的には、35~44歳の間に禁煙した元喫煙者は吸ったことがない人に比べて死亡率が21%高く、45~54歳では47%、55~64歳では74%も高くなり、まったく禁煙しなかった場合は死亡リスクが180%増、つまりほぼ3倍になったとのことです。」
俺はこの記事の話をしてる
「具体的には、35~44歳の間に禁煙した元喫煙者は吸ったことがない人に比べて死亡率が21%高く、45~54歳では47%、55~64歳では74%も高くなり、まったく禁煙しなかった場合は死亡リスクが180%増、つまりほぼ3倍になったとのことです。」
191名無しのひみつ
2022/11/10(木) 12:17:28.23ID:bCwr1UQb >>190
ならば研究が正しいと仮定すれば「喫煙率と肺がんには関連がない」と言えるな
あらゆる死亡リスクは上がるにせよ
また母数もよくわからんかった
例えば非喫煙で70代で10000人中100人死亡なのが170人死亡ならば喫煙を選択する人は一定数いるだろう
交通事故が嫌なら車を止めればいいし遭難死が嫌なら登山を止めればいい
人生には要らんリスクを背負い込む人もいるしそれを止める権利もない
(なお私はタバコは吸わないしヤニくさいから嫌い)
ならば研究が正しいと仮定すれば「喫煙率と肺がんには関連がない」と言えるな
あらゆる死亡リスクは上がるにせよ
また母数もよくわからんかった
例えば非喫煙で70代で10000人中100人死亡なのが170人死亡ならば喫煙を選択する人は一定数いるだろう
交通事故が嫌なら車を止めればいいし遭難死が嫌なら登山を止めればいい
人生には要らんリスクを背負い込む人もいるしそれを止める権利もない
(なお私はタバコは吸わないしヤニくさいから嫌い)
192名無しのひみつ
2022/11/10(木) 15:10:09.91ID:xYr8e8Q5 >>191
なぜこの記事からタバコと肺がんが無関係と言えるんだ? 早死する喫煙者の死因について何も言及はないから、肺がんも含まれるかも知れ無いだろ
なぜこの記事からタバコと肺がんが無関係と言えるんだ? 早死する喫煙者の死因について何も言及はないから、肺がんも含まれるかも知れ無いだろ
193名無しのひみつ
2022/11/10(木) 15:17:01.96ID:xYr8e8Q5194名無しのひみつ
2022/11/10(木) 16:16:36.62ID:ZIB96AI/ 逆にどう読んだら、関係があると読めるんだろ。
195名無しのひみつ
2022/11/10(木) 16:56:01.70ID:xYr8e8Q5 これはタバコと死亡リスクの記事で
肺がんとの関係は有るとも無いとも言っていない
肺がんとの関係は有るとも無いとも言っていない
196名無しのひみつ
2022/11/10(木) 17:55:39.79ID:rk1L19or >>195
ならば喫煙率と肺癌の相関グラフを見てみよう
見事にバッテンになってるはずだ
この研究が正しいのならば肺癌以外の死亡リスクが上がる
啓蒙するなら「喫煙するなら糖尿病や高血圧に気をつけよ」となる
ならば喫煙率と肺癌の相関グラフを見てみよう
見事にバッテンになってるはずだ
この研究が正しいのならば肺癌以外の死亡リスクが上がる
啓蒙するなら「喫煙するなら糖尿病や高血圧に気をつけよ」となる
197名無しのひみつ
2022/11/10(木) 18:05:39.67ID:rk1L19or 母数も見てきた
55万人が20年間で7万人死ぬ
一年に概算すると3500人
だいたい毎年0.6,7%だな
めちゃめちゃ簡略化して、ずっと吸わない人と吸い続ける人に分ける
仮に1年で非喫煙者が1500人、喫煙者が2000人死ぬとしよう
喫煙を選択するかどうか?
仮定を厳し目に変えよう
非喫煙者が1300人、喫煙者が2200人死ぬとしよう
喫煙を選択するかどうか?
母数は55万人で毎年3500人死ぬとしてだ
選ぶのも啓蒙するのも自由だ
55万人が20年間で7万人死ぬ
一年に概算すると3500人
だいたい毎年0.6,7%だな
めちゃめちゃ簡略化して、ずっと吸わない人と吸い続ける人に分ける
仮に1年で非喫煙者が1500人、喫煙者が2000人死ぬとしよう
喫煙を選択するかどうか?
仮定を厳し目に変えよう
非喫煙者が1300人、喫煙者が2200人死ぬとしよう
喫煙を選択するかどうか?
母数は55万人で毎年3500人死ぬとしてだ
選ぶのも啓蒙するのも自由だ
198名無しのひみつ
2022/11/10(木) 20:00:48.04ID:VeAa7wbP その仮定の1300人と2200人が
どういう理由で出てきたのかはわからんが
非喫煙者と喫煙者を逆にしたらどうなるかな?
どういう理由で出てきたのかはわからんが
非喫煙者と喫煙者を逆にしたらどうなるかな?
199名無しのひみつ
2022/11/11(金) 07:11:44.76ID:dSMlaA6F 数字については仮定だから無視していい
人は毎年2200人死亡を選ぶ権利もあると思うんだ
酒飲みだってそうだろう
人は毎年2200人死亡を選ぶ権利もあると思うんだ
酒飲みだってそうだろう
200名無しのひみつ
2022/11/11(金) 07:31:31.58ID:zpbHuK5P 中学生の発想、問題のすり替えだな
そもそも国も害を周知し規制はしても禁止までは議論にもなっていないから選択の自由はあり、そんな事は今は問題じゃない
あと喫煙者は無知か現実逃避、惰性で吸ってる人が多いと想像してる
回避できたかもしれない病気の死の床で、自ら選択した結果と受け入れる人は少ないだろ、たかがニコチンのために
さらに薬物依存は社会の問題でもある。だから酒タバコは規制し、麻薬は禁止してる
個人の勝手じゃ済まないんだよ
そもそも国も害を周知し規制はしても禁止までは議論にもなっていないから選択の自由はあり、そんな事は今は問題じゃない
あと喫煙者は無知か現実逃避、惰性で吸ってる人が多いと想像してる
回避できたかもしれない病気の死の床で、自ら選択した結果と受け入れる人は少ないだろ、たかがニコチンのために
さらに薬物依存は社会の問題でもある。だから酒タバコは規制し、麻薬は禁止してる
個人の勝手じゃ済まないんだよ
201名無しのひみつ
2022/11/11(金) 07:52:04.62ID:XcA6dTT/ どうしてよりによっていつも日本人より寿命の短いピザデブアメリカ人が偉そうなんだ?信じる方も信じる方だ笑笑
202名無しのひみつ
2022/11/11(金) 08:29:25.60ID:/m6Hp2/4 >>200
無知ゆえなら正確にデータを示し当人に判断させるがいい
人によっては健康より嗜好を重視する人もいる
禁酒法が失敗したのもそのせいだし、糖尿病のためにケーキを禁止する法もまだなかろう
公共の福祉なんかの法規制は政治家に任せる
その為に税金払ってるし仕事をさせよう
無知ゆえなら正確にデータを示し当人に判断させるがいい
人によっては健康より嗜好を重視する人もいる
禁酒法が失敗したのもそのせいだし、糖尿病のためにケーキを禁止する法もまだなかろう
公共の福祉なんかの法規制は政治家に任せる
その為に税金払ってるし仕事をさせよう
203名無しのひみつ
2022/11/11(金) 09:06:04.22ID:NtlcGvkh >>1
ヘビースモーカーだった父は
40代でやめて86歳まで生きたが
最後は心臓、脳、脚の血管が詰まって悲惨な状態になった
第一40代で脳卒中を起こし60代で急死した人気歌手もいるんだから35では遅い
ヘビースモーカーだった父は
40代でやめて86歳まで生きたが
最後は心臓、脳、脚の血管が詰まって悲惨な状態になった
第一40代で脳卒中を起こし60代で急死した人気歌手もいるんだから35では遅い
204名無しのひみつ
2022/11/11(金) 09:19:37.82ID:uygMbOMQ205名無しのひみつ
2022/11/11(金) 09:20:06.24ID:azj8qJR7 子作りと同じなのか。
206名無しのひみつ
2022/11/11(金) 09:25:38.90ID:devn2Cbw 例外を持ち出すときは必ず身内が出るからなぁ
気持ちは分かるが公平ではないな
気持ちは分かるが公平ではないな
207名無しのひみつ
2022/11/11(金) 09:34:48.94ID:azj8qJR7 砂糖に課税する時代が来そう。
208名無しのひみつ
2022/11/11(金) 10:57:25.04ID:gOnIKd9z 喫煙者が減ってるのに癌患者が増えてるのは何でなの?
209名無しのひみつ
2022/11/11(金) 11:05:19.77ID:+qJMJjaS そういえば、喫煙は医療費何十兆円とか昔言ってたが、
喫煙が1/4以下になったのだから
医療費は相当減ったはず。
もちろん、非喫煙者の分医療費が
増えている可能性はあるで
全体としては増えてるのかもしれないが
ちゃんと、どのくらい医療費が減ったのかを
評価計算された話は見たことがないな。
喫煙が1/4以下になったのだから
医療費は相当減ったはず。
もちろん、非喫煙者の分医療費が
増えている可能性はあるで
全体としては増えてるのかもしれないが
ちゃんと、どのくらい医療費が減ったのかを
評価計算された話は見たことがないな。
210名無しのひみつ
2022/11/11(金) 11:23:35.19ID:XcA6dTT/211名無しのひみつ
2022/11/11(金) 12:38:12.76ID:gZi+wbzK >>208
喫煙が原因でないから
くらいしかわからん
世論がそこまで行ってないから調査費さえ出ない
高齢化以外にも実は真因があると想ってるんだが(粉塵とか、化学物質)
タバコだけに責任を押し付けながら「がん撲滅」を掲げる医療行政の失策と思っている
増えてるんだから明らかに目標を達成できず失敗している
喫煙が原因でないから
くらいしかわからん
世論がそこまで行ってないから調査費さえ出ない
高齢化以外にも実は真因があると想ってるんだが(粉塵とか、化学物質)
タバコだけに責任を押し付けながら「がん撲滅」を掲げる医療行政の失策と思っている
増えてるんだから明らかに目標を達成できず失敗している
212名無しのひみつ
2022/11/11(金) 12:56:23.60ID:azj8qJR7213名無しのひみつ
2022/11/11(金) 13:07:12.18ID:+qJMJjaS 非喫煙者は健康なので、
100年も経つと死ぬ人はほとんどいなくなるよ。
100年も経つと死ぬ人はほとんどいなくなるよ。
214名無しのひみつ
2022/11/11(金) 13:23:22.13ID:/DFp55Uz 非喫煙の方が短命だね
215名無しのひみつ
2022/11/11(金) 13:25:17.29ID:/DFp55Uz 嫌煙カルトって洗脳の解けていない統一信者みたいな
216名無しのひみつ
2022/11/11(金) 13:49:11.91ID:DEN02lA9 とりま酒と煙草は毒素だらけwww
217名無しのひみつ
2022/11/11(金) 15:24:30.03ID:vZQSf+zk 高齢化の影響は確かにあるし作用もしてるだろう
しかしそれでもここ15年の効果の無さは何だ
科学は発展しガンのシステムも分かってきたんじゃないのか?
(これは罹患者数のグラフで、死亡率は改善傾向にはあるにはある)
https://i.imgur.com/NM6JqLL.jpg
https://i.imgur.com/oHpYxnn.jpg
しかしそれでもここ15年の効果の無さは何だ
科学は発展しガンのシステムも分かってきたんじゃないのか?
(これは罹患者数のグラフで、死亡率は改善傾向にはあるにはある)
https://i.imgur.com/NM6JqLL.jpg
https://i.imgur.com/oHpYxnn.jpg
218名無しのひみつ
2022/11/11(金) 18:03:12.53ID:SWcoGx3g あちゃー40まで吸ってたわ。もう少し早くやめときゃよかったなー
219名無しのひみつ
2022/11/11(金) 18:41:38.32ID:aPbsQ6KJ あ~あ
俺がやめたのは36歳の時だわ
俺がやめたのは36歳の時だわ
220名無しのひみつ
2022/11/11(金) 18:44:50.65ID:c/msoeLw ガンの発症は実際には他の様々な因子も作用するはずだから
そちらのほうで挽回すればいい。
そちらのほうで挽回すればいい。
222名無しのひみつ
2022/11/12(土) 03:06:56.53ID:k3egHmWE 小6から吸ってて成人式で禁煙を誓って実際に喫煙をやめた俺は超勝ち組か。
224名無しのひみつ
2022/11/12(土) 19:54:44.63ID:n8p0c/63 あと数年吸っていいんだな、よかった
225名無しのひみつ
2022/11/14(月) 15:39:52.79ID:OM5Tj9VU2022/11/29(火) 02:43:49.89ID:X+ZclYwy
228新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
2022/11/29(火) 19:41:43.23ID:4A1y/4VO こういうのって個人差が激しいのに無責任な発表会ふ?なよ
2022/11/29(火) 20:24:38.66ID:5Pp+koYX
>>1
90歳過ぎて吸い続けても周りより元気な人を見たからこういう研究には否定的。
だいたいタバコが原因で死にましたなんて人の葬式に参列した事もない。
もうこういうのいいよ。
税金払ってるんだし吸えばいい。
90歳過ぎて吸い続けても周りより元気な人を見たからこういう研究には否定的。
だいたいタバコが原因で死にましたなんて人の葬式に参列した事もない。
もうこういうのいいよ。
税金払ってるんだし吸えばいい。
2022/11/30(水) 04:57:07.96ID:tczwIo+2
ガンも怖いけど
COPDも怖い
酸素ボンベ必須になる
COPDも怖い
酸素ボンベ必須になる
231新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
2022/11/30(水) 10:37:07.16ID:Q9c2ip8g 35歳って医学的にいろんな点で重要な境界線だね。
2022/11/30(水) 10:48:34.28ID:hDjxur6w
あくまで標準偏差の問題
お前ら個人の例外は何の根拠にもならない
お前ら個人の例外は何の根拠にもならない
233新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
2022/11/30(水) 11:02:38.61ID:Q9c2ip8g 反ワク、反禁煙。医療全体主義と戦う正義の戦士。
234名無しのひみつ
2022/12/07(水) 23:13:35.71ID:ctPQYtAx 32で辞めたわ
ラッキー
ラッキー
235名無しのひみつ
2022/12/07(水) 23:29:44.39ID:RoCKnUYA >>19
山のとんがり具合が違うね
山のとんがり具合が違うね
236名無しのひみつ
2022/12/08(木) 21:18:25.31ID:/l3gKNJO 若いころは自浄能力があるんだろうね。
タバコが大麻やカフェインくらいの依存性だったら35歳まで吸ってそこですぱっと止められるんだろうけどね。そうじゃないのが悩ましい。
タバコが大麻やカフェインくらいの依存性だったら35歳まで吸ってそこですぱっと止められるんだろうけどね。そうじゃないのが悩ましい。
237名無しのひみつ
2022/12/09(金) 16:55:00.80ID:RN3EGelr 俺自衛隊でたばこ覚えた。自衛隊では18歳からたばこ吸える。
当時エコー吸ってたが自衛隊ではタバコも安く買える。
当時エコー吸ってたが自衛隊ではタバコも安く買える。
238名無しのひみつ
2022/12/09(金) 17:00:10.79ID:RN3EGelr どや、お前ら勉強になったやろ。
世の中にはお前らの知らん世界があるちゅうことや。
世の中にはお前らの知らん世界があるちゅうことや。
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