タバコを35歳までにやめると「死亡リスク」が吸ったことがない人と同じになる
喫煙はさまざまな死亡リスクに影響を与えるので、健康に気をつけるならできるだけ早く禁煙した方が望ましいとされます。
新たな研究により、特に若いうちにタバコをやめた喫煙者は、禁煙の効果が非常に高いことが分かりました。
Association Between Smoking, Smoking Cessation, and Mortality by Race, Ethnicity, and Sex Among US Adults | Health Disparities | JAMA Network Open | JAMA Network
http://dx.doi.org/10.1001/jamanetworkopen.2022.31480
(以下略、続きはソースでご確認ください)
Gigazine 2022年10月26日 12時30分
https://gigazine.net/news/20221026-quitting-smoking-mortality-risk/
【健康】タバコを35歳までにやめると「死亡リスク」が吸ったことがない人と同じになる 米研究 [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2022/10/26(水) 20:44:58.28ID:qov6s1F7183名無しのひみつ
2022/11/07(月) 10:01:40.14ID:wknEB5ke >>182
30年のタイムラグがあると言うのは
喫煙は癌になるという
がんセンターとかの人たちですよ。
私は、そういうのはないという考えです。
どうしても喫煙は死亡率が高くなるはずだと
思い込んだ人たちが、喫煙者人口の
ピークと死亡率のピークが30年ずれて
いるのを見て関係があると思い込み
30年タイムラグ説を作ったのでしょう。
実際には非喫煙者も30年後に同じような死亡率のピークが来ているのです。
それを平均寿命と呼びます。
30年のタイムラグがあると言うのは
喫煙は癌になるという
がんセンターとかの人たちですよ。
私は、そういうのはないという考えです。
どうしても喫煙は死亡率が高くなるはずだと
思い込んだ人たちが、喫煙者人口の
ピークと死亡率のピークが30年ずれて
いるのを見て関係があると思い込み
30年タイムラグ説を作ったのでしょう。
実際には非喫煙者も30年後に同じような死亡率のピークが来ているのです。
それを平均寿命と呼びます。
184名無しのひみつ
2022/11/09(水) 07:22:23.74ID:XXYK6tOV タイムラグ無いと思うがな
1の説に従い30年のタイムラグを考えると65までは有意差が出ないはずだし
60まで生きて90で影響出て死んでも無害だろう
1の説に従い30年のタイムラグを考えると65までは有意差が出ないはずだし
60まで生きて90で影響出て死んでも無害だろう
185名無しのひみつ
2022/11/09(水) 16:48:52.52ID:DVkEuULl どこをどう読めばそうなるんだ?
吸い続ければ早死するリスクが増えるというのがこの記事の結論だろ
吸い続ければ早死するリスクが増えるというのがこの記事の結論だろ
186名無しのひみつ
2022/11/10(木) 07:30:17.90ID:wi3ajiek 喫煙が身体に良いわけは無いと思うが、医学の統計的な調査の結論てのが、変だってのは思うわな
有名な例が、副流煙を吸う人は、主流煙を吸う喫煙者より早く死ぬとか
喫煙者は主流煙も副流煙も、副流煙のみを吸う非喫煙者より大量に吸ってるって事実が無視されて、あり得ない結論に至っている
こんなとんでも学説が真面目に信じられてしまうのが医学の世界
本当に訳が分からない、学問じゃないだろこんなのw
有名な例が、副流煙を吸う人は、主流煙を吸う喫煙者より早く死ぬとか
喫煙者は主流煙も副流煙も、副流煙のみを吸う非喫煙者より大量に吸ってるって事実が無視されて、あり得ない結論に至っている
こんなとんでも学説が真面目に信じられてしまうのが医学の世界
本当に訳が分からない、学問じゃないだろこんなのw
187名無しのひみつ
2022/11/10(木) 09:00:59.71ID:ZIB96AI/ まあ、30年のタイムラグなどは
喫煙以外でも疑った方がいい。
統計の誤解釈の可能性が高い。
喫煙以外でも疑った方がいい。
統計の誤解釈の可能性が高い。
188名無しのひみつ
2022/11/10(木) 09:19:30.99ID:xYr8e8Q5 30年タイムラグは喫煙者の唱える「喫煙率が減ってるのに癌が増えてる」といういい加減な主張に対する説明であって、タバコの有害性の証明には必要ないよ
189名無しのひみつ
2022/11/10(木) 10:06:24.40ID:xDKUrSJf190名無しのひみつ
2022/11/10(木) 11:23:08.02ID:xYr8e8Q5 >>189
俺はこの記事の話をしてる
「具体的には、35~44歳の間に禁煙した元喫煙者は吸ったことがない人に比べて死亡率が21%高く、45~54歳では47%、55~64歳では74%も高くなり、まったく禁煙しなかった場合は死亡リスクが180%増、つまりほぼ3倍になったとのことです。」
俺はこの記事の話をしてる
「具体的には、35~44歳の間に禁煙した元喫煙者は吸ったことがない人に比べて死亡率が21%高く、45~54歳では47%、55~64歳では74%も高くなり、まったく禁煙しなかった場合は死亡リスクが180%増、つまりほぼ3倍になったとのことです。」
191名無しのひみつ
2022/11/10(木) 12:17:28.23ID:bCwr1UQb >>190
ならば研究が正しいと仮定すれば「喫煙率と肺がんには関連がない」と言えるな
あらゆる死亡リスクは上がるにせよ
また母数もよくわからんかった
例えば非喫煙で70代で10000人中100人死亡なのが170人死亡ならば喫煙を選択する人は一定数いるだろう
交通事故が嫌なら車を止めればいいし遭難死が嫌なら登山を止めればいい
人生には要らんリスクを背負い込む人もいるしそれを止める権利もない
(なお私はタバコは吸わないしヤニくさいから嫌い)
ならば研究が正しいと仮定すれば「喫煙率と肺がんには関連がない」と言えるな
あらゆる死亡リスクは上がるにせよ
また母数もよくわからんかった
例えば非喫煙で70代で10000人中100人死亡なのが170人死亡ならば喫煙を選択する人は一定数いるだろう
交通事故が嫌なら車を止めればいいし遭難死が嫌なら登山を止めればいい
人生には要らんリスクを背負い込む人もいるしそれを止める権利もない
(なお私はタバコは吸わないしヤニくさいから嫌い)
192名無しのひみつ
2022/11/10(木) 15:10:09.91ID:xYr8e8Q5 >>191
なぜこの記事からタバコと肺がんが無関係と言えるんだ? 早死する喫煙者の死因について何も言及はないから、肺がんも含まれるかも知れ無いだろ
なぜこの記事からタバコと肺がんが無関係と言えるんだ? 早死する喫煙者の死因について何も言及はないから、肺がんも含まれるかも知れ無いだろ
193名無しのひみつ
2022/11/10(木) 15:17:01.96ID:xYr8e8Q5194名無しのひみつ
2022/11/10(木) 16:16:36.62ID:ZIB96AI/ 逆にどう読んだら、関係があると読めるんだろ。
195名無しのひみつ
2022/11/10(木) 16:56:01.70ID:xYr8e8Q5 これはタバコと死亡リスクの記事で
肺がんとの関係は有るとも無いとも言っていない
肺がんとの関係は有るとも無いとも言っていない
196名無しのひみつ
2022/11/10(木) 17:55:39.79ID:rk1L19or >>195
ならば喫煙率と肺癌の相関グラフを見てみよう
見事にバッテンになってるはずだ
この研究が正しいのならば肺癌以外の死亡リスクが上がる
啓蒙するなら「喫煙するなら糖尿病や高血圧に気をつけよ」となる
ならば喫煙率と肺癌の相関グラフを見てみよう
見事にバッテンになってるはずだ
この研究が正しいのならば肺癌以外の死亡リスクが上がる
啓蒙するなら「喫煙するなら糖尿病や高血圧に気をつけよ」となる
197名無しのひみつ
2022/11/10(木) 18:05:39.67ID:rk1L19or 母数も見てきた
55万人が20年間で7万人死ぬ
一年に概算すると3500人
だいたい毎年0.6,7%だな
めちゃめちゃ簡略化して、ずっと吸わない人と吸い続ける人に分ける
仮に1年で非喫煙者が1500人、喫煙者が2000人死ぬとしよう
喫煙を選択するかどうか?
仮定を厳し目に変えよう
非喫煙者が1300人、喫煙者が2200人死ぬとしよう
喫煙を選択するかどうか?
母数は55万人で毎年3500人死ぬとしてだ
選ぶのも啓蒙するのも自由だ
55万人が20年間で7万人死ぬ
一年に概算すると3500人
だいたい毎年0.6,7%だな
めちゃめちゃ簡略化して、ずっと吸わない人と吸い続ける人に分ける
仮に1年で非喫煙者が1500人、喫煙者が2000人死ぬとしよう
喫煙を選択するかどうか?
仮定を厳し目に変えよう
非喫煙者が1300人、喫煙者が2200人死ぬとしよう
喫煙を選択するかどうか?
母数は55万人で毎年3500人死ぬとしてだ
選ぶのも啓蒙するのも自由だ
198名無しのひみつ
2022/11/10(木) 20:00:48.04ID:VeAa7wbP その仮定の1300人と2200人が
どういう理由で出てきたのかはわからんが
非喫煙者と喫煙者を逆にしたらどうなるかな?
どういう理由で出てきたのかはわからんが
非喫煙者と喫煙者を逆にしたらどうなるかな?
199名無しのひみつ
2022/11/11(金) 07:11:44.76ID:dSMlaA6F 数字については仮定だから無視していい
人は毎年2200人死亡を選ぶ権利もあると思うんだ
酒飲みだってそうだろう
人は毎年2200人死亡を選ぶ権利もあると思うんだ
酒飲みだってそうだろう
200名無しのひみつ
2022/11/11(金) 07:31:31.58ID:zpbHuK5P 中学生の発想、問題のすり替えだな
そもそも国も害を周知し規制はしても禁止までは議論にもなっていないから選択の自由はあり、そんな事は今は問題じゃない
あと喫煙者は無知か現実逃避、惰性で吸ってる人が多いと想像してる
回避できたかもしれない病気の死の床で、自ら選択した結果と受け入れる人は少ないだろ、たかがニコチンのために
さらに薬物依存は社会の問題でもある。だから酒タバコは規制し、麻薬は禁止してる
個人の勝手じゃ済まないんだよ
そもそも国も害を周知し規制はしても禁止までは議論にもなっていないから選択の自由はあり、そんな事は今は問題じゃない
あと喫煙者は無知か現実逃避、惰性で吸ってる人が多いと想像してる
回避できたかもしれない病気の死の床で、自ら選択した結果と受け入れる人は少ないだろ、たかがニコチンのために
さらに薬物依存は社会の問題でもある。だから酒タバコは規制し、麻薬は禁止してる
個人の勝手じゃ済まないんだよ
201名無しのひみつ
2022/11/11(金) 07:52:04.62ID:XcA6dTT/ どうしてよりによっていつも日本人より寿命の短いピザデブアメリカ人が偉そうなんだ?信じる方も信じる方だ笑笑
202名無しのひみつ
2022/11/11(金) 08:29:25.60ID:/m6Hp2/4 >>200
無知ゆえなら正確にデータを示し当人に判断させるがいい
人によっては健康より嗜好を重視する人もいる
禁酒法が失敗したのもそのせいだし、糖尿病のためにケーキを禁止する法もまだなかろう
公共の福祉なんかの法規制は政治家に任せる
その為に税金払ってるし仕事をさせよう
無知ゆえなら正確にデータを示し当人に判断させるがいい
人によっては健康より嗜好を重視する人もいる
禁酒法が失敗したのもそのせいだし、糖尿病のためにケーキを禁止する法もまだなかろう
公共の福祉なんかの法規制は政治家に任せる
その為に税金払ってるし仕事をさせよう
203名無しのひみつ
2022/11/11(金) 09:06:04.22ID:NtlcGvkh >>1
ヘビースモーカーだった父は
40代でやめて86歳まで生きたが
最後は心臓、脳、脚の血管が詰まって悲惨な状態になった
第一40代で脳卒中を起こし60代で急死した人気歌手もいるんだから35では遅い
ヘビースモーカーだった父は
40代でやめて86歳まで生きたが
最後は心臓、脳、脚の血管が詰まって悲惨な状態になった
第一40代で脳卒中を起こし60代で急死した人気歌手もいるんだから35では遅い
204名無しのひみつ
2022/11/11(金) 09:19:37.82ID:uygMbOMQ205名無しのひみつ
2022/11/11(金) 09:20:06.24ID:azj8qJR7 子作りと同じなのか。
206名無しのひみつ
2022/11/11(金) 09:25:38.90ID:devn2Cbw 例外を持ち出すときは必ず身内が出るからなぁ
気持ちは分かるが公平ではないな
気持ちは分かるが公平ではないな
207名無しのひみつ
2022/11/11(金) 09:34:48.94ID:azj8qJR7 砂糖に課税する時代が来そう。
208名無しのひみつ
2022/11/11(金) 10:57:25.04ID:gOnIKd9z 喫煙者が減ってるのに癌患者が増えてるのは何でなの?
209名無しのひみつ
2022/11/11(金) 11:05:19.77ID:+qJMJjaS そういえば、喫煙は医療費何十兆円とか昔言ってたが、
喫煙が1/4以下になったのだから
医療費は相当減ったはず。
もちろん、非喫煙者の分医療費が
増えている可能性はあるで
全体としては増えてるのかもしれないが
ちゃんと、どのくらい医療費が減ったのかを
評価計算された話は見たことがないな。
喫煙が1/4以下になったのだから
医療費は相当減ったはず。
もちろん、非喫煙者の分医療費が
増えている可能性はあるで
全体としては増えてるのかもしれないが
ちゃんと、どのくらい医療費が減ったのかを
評価計算された話は見たことがないな。
210名無しのひみつ
2022/11/11(金) 11:23:35.19ID:XcA6dTT/211名無しのひみつ
2022/11/11(金) 12:38:12.76ID:gZi+wbzK >>208
喫煙が原因でないから
くらいしかわからん
世論がそこまで行ってないから調査費さえ出ない
高齢化以外にも実は真因があると想ってるんだが(粉塵とか、化学物質)
タバコだけに責任を押し付けながら「がん撲滅」を掲げる医療行政の失策と思っている
増えてるんだから明らかに目標を達成できず失敗している
喫煙が原因でないから
くらいしかわからん
世論がそこまで行ってないから調査費さえ出ない
高齢化以外にも実は真因があると想ってるんだが(粉塵とか、化学物質)
タバコだけに責任を押し付けながら「がん撲滅」を掲げる医療行政の失策と思っている
増えてるんだから明らかに目標を達成できず失敗している
212名無しのひみつ
2022/11/11(金) 12:56:23.60ID:azj8qJR7213名無しのひみつ
2022/11/11(金) 13:07:12.18ID:+qJMJjaS 非喫煙者は健康なので、
100年も経つと死ぬ人はほとんどいなくなるよ。
100年も経つと死ぬ人はほとんどいなくなるよ。
214名無しのひみつ
2022/11/11(金) 13:23:22.13ID:/DFp55Uz 非喫煙の方が短命だね
215名無しのひみつ
2022/11/11(金) 13:25:17.29ID:/DFp55Uz 嫌煙カルトって洗脳の解けていない統一信者みたいな
216名無しのひみつ
2022/11/11(金) 13:49:11.91ID:DEN02lA9 とりま酒と煙草は毒素だらけwww
217名無しのひみつ
2022/11/11(金) 15:24:30.03ID:vZQSf+zk 高齢化の影響は確かにあるし作用もしてるだろう
しかしそれでもここ15年の効果の無さは何だ
科学は発展しガンのシステムも分かってきたんじゃないのか?
(これは罹患者数のグラフで、死亡率は改善傾向にはあるにはある)
https://i.imgur.com/NM6JqLL.jpg
https://i.imgur.com/oHpYxnn.jpg
しかしそれでもここ15年の効果の無さは何だ
科学は発展しガンのシステムも分かってきたんじゃないのか?
(これは罹患者数のグラフで、死亡率は改善傾向にはあるにはある)
https://i.imgur.com/NM6JqLL.jpg
https://i.imgur.com/oHpYxnn.jpg
218名無しのひみつ
2022/11/11(金) 18:03:12.53ID:SWcoGx3g あちゃー40まで吸ってたわ。もう少し早くやめときゃよかったなー
219名無しのひみつ
2022/11/11(金) 18:41:38.32ID:aPbsQ6KJ あ~あ
俺がやめたのは36歳の時だわ
俺がやめたのは36歳の時だわ
220名無しのひみつ
2022/11/11(金) 18:44:50.65ID:c/msoeLw ガンの発症は実際には他の様々な因子も作用するはずだから
そちらのほうで挽回すればいい。
そちらのほうで挽回すればいい。
222名無しのひみつ
2022/11/12(土) 03:06:56.53ID:k3egHmWE 小6から吸ってて成人式で禁煙を誓って実際に喫煙をやめた俺は超勝ち組か。
224名無しのひみつ
2022/11/12(土) 19:54:44.63ID:n8p0c/63 あと数年吸っていいんだな、よかった
225名無しのひみつ
2022/11/14(月) 15:39:52.79ID:OM5Tj9VU2022/11/29(火) 02:43:49.89ID:X+ZclYwy
228新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
2022/11/29(火) 19:41:43.23ID:4A1y/4VO こういうのって個人差が激しいのに無責任な発表会ふ?なよ
2022/11/29(火) 20:24:38.66ID:5Pp+koYX
>>1
90歳過ぎて吸い続けても周りより元気な人を見たからこういう研究には否定的。
だいたいタバコが原因で死にましたなんて人の葬式に参列した事もない。
もうこういうのいいよ。
税金払ってるんだし吸えばいい。
90歳過ぎて吸い続けても周りより元気な人を見たからこういう研究には否定的。
だいたいタバコが原因で死にましたなんて人の葬式に参列した事もない。
もうこういうのいいよ。
税金払ってるんだし吸えばいい。
2022/11/30(水) 04:57:07.96ID:tczwIo+2
ガンも怖いけど
COPDも怖い
酸素ボンベ必須になる
COPDも怖い
酸素ボンベ必須になる
231新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
2022/11/30(水) 10:37:07.16ID:Q9c2ip8g 35歳って医学的にいろんな点で重要な境界線だね。
2022/11/30(水) 10:48:34.28ID:hDjxur6w
あくまで標準偏差の問題
お前ら個人の例外は何の根拠にもならない
お前ら個人の例外は何の根拠にもならない
233新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで
2022/11/30(水) 11:02:38.61ID:Q9c2ip8g 反ワク、反禁煙。医療全体主義と戦う正義の戦士。
234名無しのひみつ
2022/12/07(水) 23:13:35.71ID:ctPQYtAx 32で辞めたわ
ラッキー
ラッキー
235名無しのひみつ
2022/12/07(水) 23:29:44.39ID:RoCKnUYA >>19
山のとんがり具合が違うね
山のとんがり具合が違うね
236名無しのひみつ
2022/12/08(木) 21:18:25.31ID:/l3gKNJO 若いころは自浄能力があるんだろうね。
タバコが大麻やカフェインくらいの依存性だったら35歳まで吸ってそこですぱっと止められるんだろうけどね。そうじゃないのが悩ましい。
タバコが大麻やカフェインくらいの依存性だったら35歳まで吸ってそこですぱっと止められるんだろうけどね。そうじゃないのが悩ましい。
237名無しのひみつ
2022/12/09(金) 16:55:00.80ID:RN3EGelr 俺自衛隊でたばこ覚えた。自衛隊では18歳からたばこ吸える。
当時エコー吸ってたが自衛隊ではタバコも安く買える。
当時エコー吸ってたが自衛隊ではタバコも安く買える。
238名無しのひみつ
2022/12/09(金) 17:00:10.79ID:RN3EGelr どや、お前ら勉強になったやろ。
世の中にはお前らの知らん世界があるちゅうことや。
世の中にはお前らの知らん世界があるちゅうことや。
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