【意識】人間の「意識」は、じつは「なんの役に立っているのか」よくわからなかった…！それでも「意識」が大事なワケ [すらいむ★]

人間の「意識」は、じつは「なんの役に立っているのか」よくわからなかった…！それでも「意識」が大事なワケ

■それでも僕は夢を見る

　数年前に、水野敬也氏のマンガ『それでも僕は夢を見る』(文響社)が、世間で話題になった。
　その前半は、だいたいこんな感じの話だった。

　主人公は、いつも夢と一緒に生きてきた。
　しかし、第一志望の大学には受からず、好きになった人にも振り向いてもらえず、やりたい仕事に就くこともできなかった。
　そして、その後もつらい日々が続き、とうとう主人公は夢を捨ててしまうのである。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

現代ビジネス　1/7(土) 6:53
https://news.yahoo.co.jp/articles/c3413868e7b6b1fc605da49177a6a64677210edb

へ？

何だって？

鍛冶屋がトンテンカンと刀を打っているときに、
「ああ、俺は今、刀を打っているんだなあ」
などと“意識”を持ってやっていたら、むしろ仕事がうまくいかない。

一生懸命仕事をするときは、無念無想でなくちゃ。
意識などは余計だ。

おれは未知の大海原に乗り出すことはない
怖いし実際死にそうな気がする
だけど時々、大海原に乗り出す夢見勝ちな人もいる
そして時々、そんな中の僅かが新大陸を見付ける

意識そのものより、意識に違いがあるから人々は生き残った

Never mind.

意識不明で死に絶えたいとか？

実際無意識に決定権があって意識はただ見てるだけなら存在意義がない。
でも多分10%くらいは意識が決定する事象もあるんだろう。

スイッチを入れてる時はルンバにも意識があると言える

役に立たないとか立つとかあるのか？
意識無かったらただの機械じゃねえか

ここで言ってる意識ってのは意志のことか？

意識は存在しない
君たちはゾンビです

可視光領域の電磁波を区別するのに色という概念を与えたり、可聴域の空気の振動に対して音という概念を与えて「直感的に」波長の違いが判るように進化したのはすごいと思う

寝ている時が本来の状態だとかいう説があったな

そういえば受動意識仮説ってどうなった？

>>10 生物はどこからどう見ても電気化学機械です

役に立っている、と感じる事自体が意識の働きだろう？
もし意識の働きが無ければ、役に立つという概念自体が存在し得ない

意識のこと意識しすぎ
一度意識しちゃったらずっと気になって、もう夜も眠れないよ///

>>10
> 役に立たないとか立つとかあるのか？
あるだろ

> 意識無かったらただの機械じゃねえか
別に生物的、或いは遺伝子的にはそれで全く構わんのですが
産めよ増やせよ、が絶対の大正義であって
別に細菌や害虫のごとき存在でも生物としては他を圧倒して増えれば勝ちなんです
知性とか意識とか、そんなのどうでも良い

意識≒自己認識とすれば
学習や行動の定着に有利って話じゃないの

>>16
どこからどう見ても電気化学機械なのに意識が存在する理由が不明だから困る。
意識の定義や理由は哲学的にも科学的にも結論が出てないはずだが？と思って>>1のリンク先を読んだら、ここでも何の結論も出てなかった。

受動意識仮説によると
意識はエピソード記憶のためにあるとかなんとか

食べたい、というのが無意識で
◯◯を食べたい、というのが意識とすると

意識がある生物の方が
楽しいとも思うし苦しいとも思う

意識って実は何だかわからないんだよな
記憶の連続があるから、過去があるみたいな

中学生の作文かと思ったら古生物学者か。
心理学者や哲学者でもないのに専門外のことはあんまり言わない方がいいよ。
ただの雑感にしかなってない。

意識がないと体を体だと認識できんだろが！

>>1
「死にたくないという欲求」と「意識」を最初からイコールとしているので読んでて気持ち悪い。

交通事故現場などでは意識の有無を確認するが、問いかけや頬を叩くなどのアクションに反応するか否かが意識の有無であって、生きる欲求の有無とは関係がない

「生きる欲求」と「意識」は別物である。
これらを一緒くたにすることにより科学の話を社会学や道徳の話に誘導しているだけの記事である。

直ぐに体が動かないようでは意味がない
だから大体の物は無意識だ
だが
コミュニケーションや謀略には大脳が役に立つ余地があるのだろう

>>1 マンガの話しやんけ　スレ立てる前に内容を確認しよーぜ

肉体が空間的な機能を担っているなら
意識（精神・魂）は時間的な機能を担っているのではないだろうか
つまり「今」だよ

意識を獲得した人間は奇怪な機械なんだろうな

もし科学的に意識の正体が掴めても、「主観」の正体は未解決のままのこりそう
おそらく科学の方法では存在の証明や否定すら不可能
しかし確かに存在すると誰もが知っている、不思議である

>>25
心理学者と哲学者の言う事なんて何の根拠もないんだからその二つもトウシロみたいなもんだろ

「“妻の目”を気にする!? 」 魚の驚くべき知能が明らかに
https://www.nhk.jp/p/zero/ts/XK5VKV7V98/blog/bl/pkOaDjjMay/bp/pj9APgrvVj/
“思いやり”や“いじわる”まで…!

>>私たちは、しばしば意識に味方して、進化と闘っているのである。
進化から見ると意識はバグかいww

>>35
そもそも何が進化で、何が退化かなんて主観的な物なんだよな

まず感情は「重ね合わせができる」
空腹を覚えつつも食事を我慢することもできるだろう
この感情の濃い薄いだけが違うのであって、虫も犬猫も人間も同じなのだろう

6歳児とそれ以上を分けるのは重ね合わせの濃さなのだろう
これは夢も似たようなものに見える（その時の記憶が無いという点において、また麻酔状態も同様）
つまり
夢や6歳児＝低意識
現実の認識＝高意識
なのだろう

脳の余裕容量みたいなもんだろ
必死な時は余裕がなくなる

環境に適応する事で種は繁栄したりもするが
過剰適応すると、逆に絶滅リスクが上昇するからな
適応し過ぎない事も種の存続には重要だったり

意識があるのが進化論的に有利なら存在価値や理由はあるはず

　




たいていの愚民どもは『意識』もしないまま老いてそのまま死んでいく。
とくに日本人はこの猿のタイプだ。
日本人の場合、自分のお金さえあればよいと、
『意識』して『意識』しないようにしてお世継ぎ議員を崇拝して
そのまま死んでいく。命令通りにバンザイ突撃もするが、
その心底にあることはあくまでも自分さえお金があればよい
というのが日本人だ。自分さえお金があればよいという日本人は
非常に近代的で都会的だが、結果的に奴隷状態のまま、
民主主義憲法を変え独裁軍事国家になって、また世界侵略を始める
という低知能できわめて危険な存在なのだ。




　

　




『意識』は、重要だ。

『意識』こそが、人間が神となるための大いなる鍵なのだ。
”The greater Key of Solomon”




　

YOUTUBE等で前世の記憶を検索すると色々出てくる
大体は幼児が前世の記憶を持っているもので、嘘も言っていないようなので、これは個人的には「夢と同じ仕組みなのではないか？」と思うようになった

ただ、単に幼児が夢を見て前世の記憶を語るということでもなく、何らかの次元的な違いに感じるように思われた

>>27
ホントそれ

夢の世界を現実で語っても嘘っぱちだろう
だが夢の中では真実だ

前世の記憶は実際に故人にそういう人がいるので真実だろう
…ならば「我々の人生の夢から醒めたらどうなる？」

私が人生の夢から覚めて、前世の記憶を語る、もし仮にそこに同じような人が居たら、嘘っぱちに聞こえるだろう
その人の前世の人生の記憶を聴いてもやはり私にとっては嘘っぱちに聞こえるだろう

これは簡単に解釈すれば我々の人生が夢ということになる
そしてその記憶を「どこかの何かが」間違いなく保存しているのだ

比較するとこういうことになる
・夢、意識が低い
・人生、意識が高い
・「人生の夢から覚めた状態」→意識はどうなる？

恐らく、今より意識は高い
人生の夢から覚めた意識体の意識は今よりずっとハッキリしているに違いない

自分自身が無神論者なのは大自然信仰者だからだな宇宙も含めたwwwwww

>>49
無意識に宇宙を含めた大自然を信仰してたんだ多分wwwwww

臨死体験時の状態がそういうものなのかもしれない（体験したことないので分からないが）
その時、幽体離脱なども出来るようだが、意識が1次元上がったからこそ出来るものなのかも知れない

>>1
ここでそんなお話ししてどうすんのかな
自我とか
ググったって解んねーぞ

富豪ゴイムが文明を滅ぼす！イルミナティ、ディープステート、フリーメイソンが文明を滅ぼすぞ！今すぐ抹殺しろ！

精神もほぼみんな同じ構造だし意識もほんの差違でしかない

安全装置として機能します

疑問なんだが植物状態や脳死の人は
意識無いから人間じゃないってことになるのか？

東芝「REGZAなんていらねーよｗ中国に売ろうｗ」→レグザ、シェア首位へ。 [584964303]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1674294719/

理性が暇つぶしをしている状態が意識

我オナる、ゆえに我あり

>>59
親父がオナらなかったゆえだろ

会社で生き残りたいからって、
次々と新人イジメて追い出す爺さん（ずっと下っ端）の意識は必要

>>57
日銀の円安作戦さまさま

linuxのコマンドで言えばpwd
まず動き回ったり周囲のものを捉えるための
原点を定めるって感じだと思っていたｗ

ここで言う意識って、量子論で問題になる意識と同じ物？

>>25
生物学的にどう進化したのか考えてるんだろ。これまでにも感情は何のために有るか、とか
どうやって進化してきたのか、似たような例はいくらでもある
彼らにとっては生物にかかわる部分は全て古生物学だよ

> 心理学者や哲学者でもないのに
大体、どっちも科学的で専門内とも思えんがな

例えば情報工学？で言う生命の定義とかも、符号がどうのみたいな自分の学問に関係さえあれば良いみたいなテキトーな解釈に思えた
そんな分野別に見た定義を全て合わせると数百の文字列とかいう膨大でカオスな事になるみたいだから意識なら尚更なんだろうなぁ