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【プログラミング言語】企業が求めるエンジニア言語ランキング 2位「R」、3位「Go」 1位は? 企業DB運営会社が発表 [すらいむ★]

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1すらいむ ★
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2023/06/21(水) 21:31:34.66ID:sUJNEGWw
企業が求めるエンジニア言語ランキング 2位「R」、3位「Go」 1位は? 企業DB運営会社が発表
[松浦立樹,ITmedia]

 企業がエンジニアに求めるプログラミング言語は何か。企業データベース「SalesNow DB」を運営するQuickWork(東京都渋谷区)によれば、求人数のトップ3は1位「C言語」(39万2559件)、2位「R言語」(30万3759件)、3位「Go」(8万3922件)だった。

(以下略、続きはソースでご確認ください)

itmedia 2023年06月20日 18時52分
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2306/20/news183.html
2023/06/21(水) 21:35:02.34ID:rhZb5CD0
エエエ
CなんてもうとっくにJavaとC++に絶滅させられたんじゃないの?
組込み業界ではまだかろうじて現役と聞くけど
3名無しのひみつ
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2023/06/21(水) 21:35:22.41ID:ugegSNO3
アイドル部にみんなで戻ろうぜ
4名無しのひみつ
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2023/06/21(水) 21:35:57.95ID:0wMg+DRE
フォートランだろ
2023/06/21(水) 21:38:33.09ID:VPqU7i4+
10進数128桁以上に対応のCOBOL2023はよ
2023/06/21(水) 21:39:40.74ID:7mWCqf9F
無職プラプラ
2023/06/21(水) 21:40:13.82ID:6Nzqj3ww
そろそろAI調教の時代じゃないの
2023/06/21(水) 21:40:16.59ID:K9h4oRxt
1位「C言語」(39万2559件)
2位「R言語」(30万3759件)
3位「Go」(8万3922件)
4位「SQL」(5万6852件)
5位「PHP」(5万820件)
6位「JavaScript」(4万6783件)
7位「Java」(4万5065件)
8位「Python」(3万9526件)
9位「Ruby」(3万7624件)
10位「TypeScript」(2万2813件)
9名無しのひみつ
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2023/06/21(水) 21:46:03.32ID:w7UNnDAb
はじめての
10名無しのひみつ
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2023/06/21(水) 21:50:11.31ID:w7UNnDAb
https://pbs.twimg.com/ad_img/1423448333436145666/rJkS-QoK?format=jpg&name=900x900
2023/06/21(水) 21:54:25.74ID:iitIz4Wj
asmは?
2023/06/21(水) 21:55:19.27ID:3iadrMBS
BASICだぬ
13名無しのひみつ
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2023/06/21(水) 21:57:34.39ID:ByeHT/+t
へーRなら院生時代から使っている純粋文系だが
理系就職できるのかなと思う宮廷准教授です
2023/06/21(水) 22:00:08.89ID:HDlwm2iR
Rってそんなに使えるんだ意外
最近は全部Pythonで済ませてる
2023/06/21(水) 22:02:59.30ID:f2Gq4UB9
流石に最近はC++11以降が使えるならCよりC++使うな
2023/06/21(水) 22:03:15.17ID:SQGtwDSU
マジレスすると、一番はマシン語
17名無し募集中。。。
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2023/06/21(水) 22:04:23.45ID:f6S++WIr
割とマジで今でもBASICでマイコン積んだ治具のプログラム書いたりするは(´ω`)
まぁBASICいうてもインタプリタじゃなくてコンパイラだけどね(´・ω・)
2023/06/21(水) 22:05:36.14ID:rvL/3+xA
ネトウヨ「マイナカードはなりすましを防ぐために必要!」 俺「普通になりすませてるみたいだけど?」 [314039747]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1687351330/


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2023/06/21(水) 22:05:55.11ID:J+T1A5CR
仕事によって言語を使い分けているけれど
最も使うのはC#だな

企業から見れば、「○○を実現して欲しい。それを実現できる言語なら何でもいい」なので
このランキングは社員が最も使っている言語なのかもしれない
20名無しのひみつ
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2023/06/21(水) 22:17:01.58ID:CEs9Jlvq
マジレスするとSQLが対話型AIのせいでなくなりそう
21名無しのひみつ
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2023/06/21(水) 22:19:20.40ID:CEs9Jlvq
>>8
rust
dart
入ってないのか、
22名無しのひみつ
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2023/06/21(水) 22:19:57.74ID:qkdBOzOK
パイソンとバイソンは
どっちが強いの?

倍だけにやっぱバイソンか
そう考えると実は約3の方なのかww
2023/06/21(水) 22:37:10.26ID:yXgilWmy
>>8
SQLコマンドはプログラミング言語ではないと言われる事が大半

でもチューリング完全であるからやっぱりプログラミング言語なんじゃね?説が出ている

なおHTML5+CSS3も同じようにチューリング完全説が出ていてこれもプログラミング言語だと称する人がいて
SQLコマンドとHTMLはプログラミング言語ではないと信じ込んでしまった年配者と激しい論争が続いている
24名無しのひみつ
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2023/06/21(水) 22:37:59.75ID:ah2MEWry
C言語なんてハードウェア寄りのドライバや組み込みにしか使わんだろ
25名無しのひみつ
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2023/06/21(水) 22:39:32.54ID:5Xj8YA2S
>>2
Cの全てがJavaやC++に置き換えられた訳ではなかった。
どちらかと言うとJavaやC++がpythonに滅ぼされた。
なのでCは普通に残ったと言うわけじゃ
2023/06/21(水) 22:40:25.02ID:5eaPPgR5
cはc++込みなんじゃないか。
コピペプログラマーでやれそうな開発なら同じだろみたいな
27名無しのひみつ
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2023/06/21(水) 22:49:41.61ID:UpCTyrdr
C#は?
28名無しのひみつ
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2023/06/21(水) 22:56:08.99ID:GLNmYttJ
Python低すぎワロタw
2023/06/21(水) 22:59:02.81ID:Ya2+Xhas
かな文字コボルは?
30名無しのひみつ
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2023/06/22(木) 00:40:47.59ID:fgzXUQOW
F#は? OCamlは?
31名無しのひみつ
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2023/06/22(木) 01:06:53.96ID:SXLatYhc
Rが今更人気なの?
DOS時代からある言語が何で今さら人気なんだろ
SEやめたからよーわからん
32名無しのひみつ
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2023/06/22(木) 01:17:55.95ID:qN8f3wBn
pythonは所詮、CやC++で書かれた高速ライブラリを呼び出すスクリプトやろが
2023/06/22(木) 02:15:31.78ID:vahUqlDv
>>8
面倒だな、どれか1個になってくれよ
34名無しのひみつ
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2023/06/22(木) 02:25:36.55ID:aulBCk5j
結局、ネイティブの高速性が強みなんだろうな。しっかり構造化すれば可読性も高いし、
最近、流行りの高級言語より扱い易い
2023/06/22(木) 02:49:42.97ID:IsDS7DkV
明らかに今のトレンドとはズレてるよね
どこの誰にどういう風に聞いたのか知りたいわ
36名無しのひみつ
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2023/06/22(木) 03:36:31.15ID:iEaNS/Gp
MSX BASIC だろうな
2023/06/22(木) 06:08:12.30ID:ZzW7TdN1
>>35
求人だから当たり前でしょ
python使えるやつは多いがC言語を実用レベルで使える人は少なくなってきた
それだけ
38名無しのひみつ
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2023/06/22(木) 08:20:27.85ID:PCYxnlNF
おらの村ではみんな雑誌のBASICのプログラムを見ながら打ち込んでいるだ
2023/06/22(木) 08:34:50.68ID:UHkloE8u
>>23
普通にpl/sqlも含まれてるから言語でokだよ
40名無しのひみつ
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2023/06/22(木) 09:11:11.23ID:zJOw27FY
Rなんて俺の業界周りじゃまったく出てこないけどな
C/C++ これはいろんな分野で圧倒的に必要。言語知ってりゃいいって訳じゃなくて、Unreal Engineのコード書いたり、AI学習、推論コード書いたり、ROS書いたり、映像処理書いたり、本当に多岐の分野で必要。Pythonはこのごくごく一部でしか使えない。
SQL こんなの知ってて当然。業務設計で必要な水準に達する人は数えるほどしか居ない。学生:5万件のデータ、下っ端エンジニア:500万件のデータ、バチクソ業務エンジニア:5億件のデータ/day を問題なく処理する。毎日このくらいのデータが増えて、要求通りに処理をし続けるSQL/APIとインフラの開発実装。これが出来ても専門業務ではなく、仕事の一部でしかない。
Python 今はC/C++に移行が進んでて、AI初学者向けの言語扱いになってる。複雑な要求のある業務では全く使い物にならない。ただし死滅もしてないし、減衰もしてない。
Java 組み込みで生きてる
PHP WebAPI作る時に使う。DBアクセスとか、HTMLとか。これも専門職って感じはなくて、SQL同様に出来て当然の感覚。知らなきゃググって書けばいいレベル。
ベネトレーションテスト これはSQL/PHP使ってるなら必須。脆弱性検査。これは専門職があるけど、その辺にいる技術者でもできる必要がある。出来ない奴はゴミ。
他の言語は趣味でしか見たことがない。
2023/06/22(木) 10:09:42.72ID:PtMjpvs8
Rでプログラミングとか正気じゃない
あれは統計処理するときに一応ロジックも書ける程度では?
2023/06/22(木) 10:14:52.93ID:/uyv+JLd
大学で物理シミュレーションをC使って作ってたな
43名無しのひみつ
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2023/06/22(木) 10:16:21.45ID:fgzXUQOW
C/C++なんて危険すぎるだろ。
2023/06/22(木) 10:38:18.38ID:YCo5564V
>>34
経験積んだヒトが上流の設計からちゃんと時間かけてやれれば
2023/06/22(木) 11:32:05.79ID:GanPDDQz
【画像】ポケモンカードの鑑定品、ガチで偽物だらけで収拾がつかなくなるwwwwwwwwwwwwwwwwww [209493193]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1687397820/



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2023/06/22(木) 11:58:59.40ID:NtgD+r9g
なんでコンパイル言語とスクリプト言語がゴチャ混ぜなの
2023/06/22(木) 14:20:47.45ID:KLV5Dr4/
>>46
単なる求人数ランキングだからじゃね
48名無しのひみつ
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2023/06/22(木) 14:53:38.19ID:rbERLeyc
SQLが入ってるプログラミング言語ランキングは信用しない
2023/06/22(木) 15:26:00.48ID:3rb2/q9F
日本ではCOBOLがまだ現役
50名無しのひみつ
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2023/06/22(木) 15:47:56.42ID:JAqCxBU8
>>22
パイパンの方が強い
51名無しのひみつ
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2023/06/22(木) 15:48:39.64ID:JAqCxBU8
>>23
だったらJavaScriptもプログラム言語じゃない
2023/06/22(木) 16:07:14.45ID:YCo5564V
>>47
けっきょくCはちゃんと書ける人間が少ないということなんだろう
2023/06/22(木) 16:08:38.64ID:PFIY1tEf
そもそもマシン語、低級言語、高級言語と三極化せず、
低級言語代表: C, C++
高級言語代表: Fortran, BASIC, Java, PHP, R, Python
みたいに、(分類は合ってるか?)
いろんなのが登場してきたコンピューター言語界って、
(専門職でない)一般ユーザー的にはいい加減にしてほしいんだが、
主な理由は何なのだろう?自分の考える候補→感想を挙げてみる。

新技術搭載のハード品(CPU)が次々と新登場して新言語が必要。
→これはないかな。低級言語も高級言語も、そんな理由はなさそう。

省メモリの要求。
→機能仕様次第だけど、昔はともかく今はメモリを潤沢に使える
 だろうし、低級言語が1つあれば十分じゃろうて?

設計・コーディング・デバッグのしやすさ、信頼性、高速性の追求。
→これは言語による差が顕著に現れ、追求し出すと終わらないかな。
 ちなみにマシン語が選択される理由は最後の「高速性」のみかな。
54名無しのひみつ
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2023/06/22(木) 16:30:07.42ID:fgzXUQOW
現代ではC言語はもはや低級言語として分類されとるのかい。
いまではプログラミング言語とスクリプティング言語の区別はないようなものだね。
R言語よりもMATLIBのほうが強力そう。
2023/06/22(木) 16:45:13.85ID:YCo5564V
>>38
『エ/ロ』か?
56名無しのひみつ
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2023/06/22(木) 16:54:25.18ID:QyUs8if+
メカトロはラダー
2023/06/22(木) 17:34:50.77ID:ED9LDfTY
RでできることってPythonで出来るんだけどな、結構頭が古いのかな?
2023/06/22(木) 17:40:32.51ID:YEPlQAFa
Rの方がスピードは出る
2023/06/22(木) 18:11:44.75ID:T+hg2keN
多重分析とか楽でいいね Rは
強要されたexcelで9割の時間を徒労に費し、
残りの1割でさくっとRで全て終えることができた
60名無し募集中。。。
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2023/06/22(木) 19:26:38.45ID:dLXGa3Wy
FORTRAN→(バカでも書けるようにした)→BASIC
みたく
C→(バカでも書けるようにした)→Python
ってマ?
61名無しのひみつ
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2023/06/22(木) 20:00:33.85ID:WPJfV+/Q
日本語がまともにできないのにな
62名無しのひみつ
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2023/06/22(木) 20:14:35.82ID:CEve38dz
Rって言語なのか
統計パッケージかと思った
2023/06/22(木) 23:02:41.29ID:KxVygPtE
>>62
matlabとかmathematicaの代わりに使ってたなフリーだからありがたい
随分昔の話だからmatlabとか駆逐されたかな今は
2023/06/22(木) 23:17:51.60ID:ED9LDfTY
実質Pythonが二位だな
65名無しのひみつ
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2023/06/22(木) 23:51:06.64ID:CEve38dz
>>63
わしはmatlab使っとる
数値計算用に
octaveはイマイチ
66名無しのひみつ
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2023/06/23(金) 02:01:16.59ID:AFXCOM5P
Pythonだと丸め誤差が生じるが、Rだと生じない。
67名無しのひみつ
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2023/06/23(金) 02:06:45.76ID:AFXCOM5P
MATLABのフリーな類似品がoctaveやFreeMATであるように
S言語のフリーな類似品がR言語でしょう?
2023/06/23(金) 03:07:12.43ID:7HH1aPCg
皆いっぱい言語習得してるみたいだけど、どれもこれもガッツリ使えるの?
もうキリがないし、1つの言語も沼すぎて完全制覇した感じにならなくて辛い。
2023/06/23(金) 08:27:20.15ID:8iPhbvlW
R求める企業には就職しない
70名無しのひみつ
垢版 |
2023/06/23(金) 10:56:21.26ID:qH9BJp/V
C#は?
2023/06/23(金) 11:12:12.67ID:YQ6J1icU
【岸田悲報】ほんこん「こんな国誰も子供産めへんで😡」森永卓郎に乗せられガチで正論を言ってしまう🥺 [331991555]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1687485166/



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2023/06/23(金) 11:56:18.34ID:w8qbmT6h
Rそんなに求められてるのか
前いたデータサイエンス系の会社では一切使わなかったが
2023/06/23(金) 12:12:58.10ID:OaQg4GUW
エンジニアの第一線から離れると VBS+DOSバッチ+PowerShell が重宝する
職場のPCにはコンパイラやインタープリタの類がインストールできないがこれらは使えるので
74名無しのひみつ
垢版 |
2023/06/23(金) 12:46:26.95ID:Jsp90nfj
SALESなうDB
自分を売るという伝説のセールスマンか?
2023/06/23(金) 14:17:46.67ID:K+XXNNkX
馬鹿でも分かりやすく使えるPython最強だろ
2023/06/23(金) 21:12:49.63ID:77rJyiRf
pythonはとにかくライブラリが豊富で
「PCのこんな機能を自動化してみたいなあ」を
形としてはすぐに実現できる点では素晴らしい

他言語でもそれは出来るって事になってるんだが
VBAだと遅過ぎたとかCだと書くのが面倒とか
C#だと非常に近い所まで行ったがあまりにも大仰な部分もあったとかで(.net frameworkのせいか)
結局Pythonくらいが一番扱いやすいかなって所だった

RustもPythonに負けないくらいライブラリ揃ってるんだぞ!って言ってる人がいるが
これも習得は簡単ではない

結局、遅いけどとにかく動くもの作ってみたい人はみんなPython使いになってしまう
2023/06/23(金) 21:17:14.12ID:5CtTuUYE
cpan級になったのかな
78名無しのひみつ
垢版 |
2023/06/24(土) 08:53:15.09ID:ejcN+tk/
生成AIの進歩が凄くてプログラミングを学ぶ気が失せてしまったわ。
2023/06/24(土) 09:51:22.91ID:nOnB1p0O
>>78
じゃあ電子工作とロボット作りを学ぼう
でも今はラズパイも高いんだよなあ
2023/06/24(土) 10:41:11.90ID:xlANlszT
>>63
MATLABは昔一時便利に使ってた
でも高くて買ったパソコンでしか使えないし細かいライブラリがいちいち有料
Pythonは自分のでも共用でもどのパソコンにでも入れられるしxlwings(エクセルリンク)も便利すぎてMATLABは全く使わなくなった。numpyの効く範囲ならめちゃ早いし
MATLAB必要なのはSimlinkとか専用ライブラリ使う場合だけだろう
2023/06/24(土) 11:38:21.53ID:IUackkeC
なんかもう一度ポケコンいじりたくなってきた
2023/06/24(土) 19:14:30.78ID:b5AthgKU
>>25
そのpythonもちょっとライブラリを覗いたらC++だらけだしな
2023/06/24(土) 19:15:04.42ID:b5AthgKU
>>13
文系ってだけでくせーから無理
2023/06/24(土) 19:50:46.20ID:cVLWtEpH
C++は至高、頂点、オーバーロード
85名無しのひみつ
垢版 |
2023/06/25(日) 00:49:27.91ID:0Q1Q4/3t
なんでまたそんなデンジャラスな言語を選ぶのか🤷‍♀🤷‍♂🤦‍♂🤦‍♀
2023/06/25(日) 07:19:29.65ID:BqQ30bSW
Rとか変革についていけないんだな
2023/06/25(日) 07:36:24.49ID:hlXW9ae5
30年近く前に聞いたような気がするが
その子孫なのか別物なのか?
2023/06/25(日) 12:42:00.58ID:RSkR7t7L
CとかRって何に使うの
2023/06/25(日) 12:43:17.60ID:RSkR7t7L
求められてますって単純に書くけど何したくて求められてるかまで記事の人は書けよ意味わからんだろ
90名無しのひみつ
垢版 |
2023/06/25(日) 15:19:04.00ID:CJMXHqh6
CはArduinoのおかげで伸びてるとか?
あれC++だっけ
2023/06/25(日) 17:48:32.07ID:dkAuHr0L
>>90
C/C++ベースの言語とされている
ポインタも使える
92名無しのひみつ
垢版 |
2023/06/25(日) 19:21:20.59ID:VjD95kRQ
>>1
求めるにみあった金だしてるのかね。
2023/06/25(日) 19:43:28.72ID:fMspvOJ8
>>52
アラカンのC技術者が辞めるからだな
なんせ求人ランキングだ
2023/06/25(日) 22:35:14.37ID:rvhnFi93
その記事の引用元のバカ会社が調査したR言語とやらの30万件の求人はどこにあるん?
求人サイトで検索しても片手で数えるぐらいしか出てこないけど?
95名無しのひみつ
垢版 |
2023/06/25(日) 23:34:02.78ID:CJMXHqh6
やっぱり怪しいよなこのランキング
2023/06/25(日) 23:55:20.90ID:rvhnFi93
あちこちに記事張り付けてるし調査会社の評判も悪いしライターぐるみで金もらって嘘ぶっこいてるだけだろう
SQLなんてほぼ全てのWEBサービスで使われてると言ってもいいのにわざわざ言語として取り上げてランク付けするなら
R言語とやらの数百倍は求人あってもいいぐらいだし
2023/06/26(月) 14:04:29.24ID:cUepBqMx
>>94
そりゃ日本で求人っていったら新卒だろ
初物市場にしか出回ってない求人票だ
一般人はお目にすらかかれない

「企業が求めるエンジニア言語」とか謳ってるが実際は「この言語が使える新卒が欲しい!」のランキングになる
ならその言語を評価できる中堅技術者を多く抱えてる会社になる、ただ単に言語の社内構成比の関係になるな

むしろ社内で使われてなくてもいい、C言語が流行りまくった年代の人間が上司やってたら
「C言語くらいは使えないとね」と思っているからC言語出来るやつを採る

Rは保険業とかだろうな
SQLはDBを取り扱ってる社用システム販売の会社
つまり業態に即した専用言語になってるので、業態数がそのまま言語求人数にも反映される
2023/06/26(月) 14:49:49.40ID:wNUgN9Oy
いやR言語でもなんでもいいけどSQLは使うだろw使わないの?
99名無しのひみつ
垢版 |
2023/06/26(月) 15:40:50.55ID:YwP2eYM0
>>67
はい
100名無しのひみつ
垢版 |
2023/06/26(月) 18:43:38.15ID:gJDh6z5b
>>98
でもこのランキングだとSQLよりもR言語の方が5倍以上求められてる事になってる
2023/06/26(月) 19:12:31.81ID:f42eJj2h
そのお目にかかれない求人とやらを評判の悪い糞零細会社がどうやって30万件分も調査できたわけ?
一般にお目にかかれないのに棒にも箸にもかからない糞零細会社の人間に教えてくれるの?w
それとも糞零細会社の人間ごときが30万件分も集められるだけのコネがあるの?ww
30万件分も非公開求人あるのに公開求人はその0.001%もないのはなんで?www

あほw
102名無しのひみつ
垢版 |
2023/06/26(月) 20:52:53.78ID:3n1ONDIi
>>8
TypeScriptがなぜ単独なのかw
2023/06/26(月) 21:26:09.40ID:WLplUqRD
特定の言語が使えるというのではなく
あまり知らない言語でも入門書片手に経験者並みの期間でプログラムを組めるというのが企業が求める人材だな

C#でプログラムを組もうとしたら、引き継ぎ者がVBしか知らないので、それでお願いとか
C#を使う前提でPCで制御しようとしたら、海外に持っていくからPLCを使ってとか
2023/06/26(月) 22:07:22.59ID:cUepBqMx
>>101
>このランキングは、SalesNow DBに1月1日から5月31日までに載った114万5294件の有効求人から算出した。
一日6000件の求人があるんだろ
掲載されたんだからそうなる
2023/06/26(月) 22:58:44.68ID:f42eJj2h
第三者が求人の真偽を見て判断できないのに勝手にン万件あるとか言われても信じると思う?小学生か?ん?どうなんだ?
一般は見れません!(キリッ! でも30万件ありま~す!
2023/06/27(火) 15:02:43.38ID:6yIEkfXi
Rとか応募者がいないから何回も繰り返し募集してたのかもなw
2023/06/27(火) 15:08:15.81ID:3+XLNCNT
>>62
今時パッケージ管理のない実行系はないよ
統計処理パッケージが極めて充実
ちなみにSPSSやSASだって言語+統計パッケージ
2023/06/27(火) 15:08:49.42ID:3+XLNCNT
Goへの言及がまったくないな
流行ってるんかね
2023/06/27(火) 15:10:07.31ID:3+XLNCNT
>>106
Rはもはやデファクトスタンダードだよ
プログラマはPythonで全部済ませられるけどさ
2023/06/27(火) 17:30:26.43ID:v3X/OYOm
COBOLだと…
2023/06/27(火) 22:07:15.48ID:ual7LYsX
C使えないと例の漫画みたいに馬鹿にされるからな
オブジェクト志向(笑)って
112名無しのひみつ
垢版 |
2023/06/27(火) 22:08:21.21ID:WumbSATR
「GOTO文いっぱい書いちゃうもんね!!」
2023/06/27(火) 22:32:42.31ID:wx+SmB7V
えっえー!まだgotoなんてつかってんの?
goto なんてBASICマガジン読んでた老害爺か消防までよねぇ
(*≧∀≦*)キャハハハハハハ
2023/06/27(火) 22:33:53.71ID:TLfRN/MP
>>113
C言語なら許されない?
2023/06/27(火) 22:50:57.49ID:rjI/e5pT
>>110
たまに求人あるよね
2023/06/27(火) 23:06:49.59ID:X/pT+2qm
何か怪しい統計だな
117名無しのひみつ
垢版 |
2023/06/28(水) 08:00:37.32ID:p5sMurJ8
サンプルが偏っているのか?
違う統計も参照せねば。
118名無しのひみつ
垢版 |
2023/06/28(水) 08:49:03.69ID:VVxXU4QD
個人で組むならF#だわ。
linuxだけど。
119名無しのひみつ
垢版 |
2023/06/28(水) 11:14:32.85ID:nXDgezmR
SQL系だけ覚えておけば一生生きていける
この方式だけは変わらんからな
2023/07/01(土) 21:54:24.74ID:qlNNDL+b
N88-BASICならできるよ
121名無しのひみつ
垢版 |
2023/07/07(金) 18:26:29.86ID:TSToXSj+
>>40
うんうん毎日5chで頑張ってるね
2023/07/12(水) 18:16:09.96ID:LFpmLy4i
【5ch全規制臨時解除中】偽5ch『Talk(トーク)』×JaneStyle(山下遼太)の乗っ取り計画、終了か…全容→全まとめOK→ワッチョイ×IP廃止自演OK→専門板過疎放置→浪人返金拒否→BBSピンク遮断→過去ログ3ヶ月消去→勝手に元5chを自称→プレミアム垢の登録。会話スクリプトの大規模荒らし疑惑も★17 [ぐれ★]
ttp://asahi.5Ch.net/test/read.cgi/newsplus/1689149996/
123名無しのひみつ
垢版 |
2023/07/14(金) 08:26:34.63ID:YEx2aIob
>>2
そう思って誰も習得しなかったから、少ない技術者の争奪戦になってるのかもね
124ライザ
垢版 |
2023/07/14(金) 09:34:53.15ID:saE6SmtW
>>2
C++なんて業務の世界ではあまり使われてないよ
言語仕様が安定してないから
LinuxだってCのままだったし
どこでも使われてるような主要なライブラリもCのものが多い
2023/07/14(金) 12:34:02.30ID:xzo0pfPl
COBOLは?
2023/07/14(金) 14:03:35.13ID:Jrr9wUR3
組み込み界隈のハードウェアが強いエンジニア
の数が絶望的に少なくなってる。

どこの大学もAIやらVRやらCGばかりで
電気電子系の卒業生が壊滅的に減ってる。
だから組み込みマイコンから先の
回路屋がいない。

就職活動でも、ハードウェアの
誰さんが定年したら
部署を畳まないといけない、なんて複数から聞いた。
127名無しのひみつ
垢版 |
2023/07/17(月) 00:33:37.39ID:hrEtrrip
いずれCはRustに置き換えられて行くだろう。OS自身が
Rustで書き換えられるようになれば特にそうなる。
そうして、数値計算などの用途にはJuliaが延びてくるの
じゃないか?Rはそれなりに統計解析・分析には使われ
続けると思う。
2023/07/17(月) 00:56:52.39ID:46N6RXlB
アセンブラ
2023/07/17(月) 01:53:53.80ID:kcVBiUYX
アセンブラって完全にハード別というか、
マシン語と一緒で完全にCPU(の系統)によって異なる?
ハード共通のコマンドや文法が多少なりあるんかな。

詳しい人いたら教えてくれメンス
130ライザ
垢版 |
2023/07/17(月) 07:58:58.71ID:vPm4khZM
>>127
Juliaはどうかな
Juliaの普及よりPythonの改良のペースの方が速いと思う
131ライザ
垢版 |
2023/07/17(月) 08:13:35.72ID:vPm4khZM
>>129
UNIXは伝統的にどのCPUでもas文法(AT&T文法)が使われてる
ただしそれではx86/x64でWindowsと資産が共有できないので
nasmというIntel文法のアセンブラも良く併用されてる
Cコンパイラに−Sをつけてコンパイルすると
そのツールチェーンがどの文法を使ってるか分かる
.sでアセンブリファイルが出来るので
132名無しのひみつ
垢版 |
2023/07/17(月) 08:32:23.60ID:WqyWFSXA
>>24
ものづくりの根幹って事じゃん。
133ライザ
垢版 |
2023/07/17(月) 08:58:42.61ID:vPm4khZM
>>131
gccとclangがas文法なので
OSSの世界はas文法が主流になってる

webassemblyは全く別系統のS式構文
2023/07/19(水) 08:59:54.74ID:j14Ykt3t
>>51
JavaScriptは非同期並行プログラミングも容易に書きやすく実行効率も良い優秀なプログラミング言語だよ
2023/07/19(水) 17:52:11.48ID:2TH3xNx8
>>134
2005年くらいまでは
Web開発において
サーバーサイドのプログラムを作る人だけがプログラマで
フロントエンドを作る人はデザイナー呼ばわりだったんだ

潮目が変わったのはAjaxとJQueryのお陰だ
それ以降はJavaScript利用者も立派なプログラマだ

Node.jsを使ったフレームワークによるフロントエンド開発なんて完全にプログラミングだからなあ
2023/07/19(水) 20:54:41.11ID:AOCnR/Ad
>>135
プログラミング言語の質と
現実での主戦場のレベルは別問題
2023/07/19(水) 21:02:53.98ID:2TH3xNx8
チューリング完全という意味ならHTML5+CSS3も立派にプログラミングだからな
138名無しのひみつ
垢版 |
2023/07/19(水) 21:28:35.87ID:sqn96FVx
>>98
W使ってるよ。
コンパイル早くていいよね。
2023/07/22(土) 09:04:38.90ID:8doVz9uc
結局のところ、アドレッシングを理解出来る人材が求められているって事じゃない?
レジスタまで意識しないといけない各種アセンブラが理解出来ていれば良い気がするけれど
140名無しのひみつ
垢版 |
2023/07/22(土) 23:33:37.54ID:HqSxeEoB
チューリング完全というだけなら、命令は1種類しか無いCPU
だって作れる。だが、そのようなことをする実用的な意味は
ないだろう。
141名無しのひみつ
垢版 |
2023/07/29(土) 08:24:36.60ID:KYR0fN6B
ここでまさかの「スクリプト」なる
「人は話し方が10割」的なスキルが要求される時代に突入
2023/07/29(土) 08:42:01.09ID:MhbR3RM7
お勧め言語はChatGPTだ!
2023/07/29(土) 11:30:31.99ID:HZGjm4O4
コメントをうまく書いてgithub copilotに良い提案をさせる時代に突入
144名無しのひみつ
垢版 |
2023/07/29(土) 23:16:33.81ID:RltJJs9F
OpenソースのソースコードをMSの支配下にあるGitHubに
全面的に依存している現在の日本や世界の体制は間違っている
と思うがな。もちろんMSがGoogleであったとしても同様だ。
2023/07/30(日) 08:11:53.33ID:hcbpOmee
>>144
gitはオープンソースだから無問題
githubがevilになれば代替を誰か作れる
MSがproprietaryな機能入れようとしたり場合にね
今のCEOの間は起きないと断言できるが
2023/07/30(日) 20:25:26.58ID:/LfYSBtN
Rが2位になるような方向性のランキングならOctave/MATLABが順当に1位かと思った…
Rも書くけどとても意外、俺だけじゃないよね?
2023/07/30(日) 20:52:05.09ID:SazoTXTj
ああ色々ごった煮か
それでもRが上位にまで食い込むのは意外

書ける事自体が価値のCやSQL職人も世には必要だが、誰でも書けるRで食える程の人材ならどこでもやっていけるだろう
2023/07/31(月) 01:01:29.91ID:yMCVP/nz
>>146
>>147
まじで言ってるの?
149名無しのひみつ
垢版 |
2023/07/31(月) 12:41:15.53ID:XkWHHzCL
もはやプログラミング言語より
プロンプトのスキルが重要に
2023/07/31(月) 21:44:23.65ID:qslgsA8+
>>146
さすがにMATLABは超絶マイナーすぎで、シェア争いには参入不可だわ(octaveなら別だがあれはpythonに比べてメリットほぼない)
今や一部の金持ち企業の道楽的とか研究的分野しか使わんだろ
simlink以外なら同じことが殆どPythonでできる
自席でしか使えない高額なオタクMATLABと、すべての共用パソコンで使えるPythonではシェアでは殆ど勝負にならない
しかもnumpy使ってればPythonの方がずっと速いし、vscodeでも使えるし。MATLABはいちいちオプション有料なのも鬱陶しすぎる
151名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/01(火) 08:05:38.38ID:0Z4wNKTi
♪Yahoo FORTRAN RUN RUN
2023/08/01(火) 08:30:33.80ID:DI3HyDt7
C++ならわかるがCってなんだw
メンテ要員(老人介護)か何か?
2023/08/01(火) 11:10:54.81ID:nznDsCiW
C++って、Cに構造体形式でクラスを実装しただけだから
Cと思って良い。
2023/08/01(火) 16:30:59.65ID:BnV1qlya
>>153
はあ?
2023/08/01(火) 16:50:55.03ID:YBsij7ok
メソッドの事をメンバ関数と呼ぶC++の流儀を
他言語ユーザーは全力で拒否したがる
2023/08/01(火) 19:34:32.31ID:5FpUfSjj
>>153
templateも知らんの?
2023/08/01(火) 22:22:14.35ID:8JeSiLvN
C++が出始めのときに
なんかプリプロセッサみたいなので
C++コードを一度Cに変換して、
それをCコンパイラでコンパイルしていた
記憶があるな。
2023/08/01(火) 22:35:31.89ID:5FpUfSjj
>>157
cfrontだろ
結局プリプロセッサ方式では無理になって辞めた
C++以外にもCにコンパイルする流儀の言語処理系はある
2023/08/02(水) 14:39:36.58ID:3WEh6Rtm
>>148
簡単でコーディング技術に差が付きにくいRで食ってる程のレベルなら、当然一般教養を人並み以上に修めてるって事だろ
2023/08/02(水) 16:15:18.22ID:xLpWk6Bi
>>159
全然分かってないな
Rの場合は統計分析能力もセットだよ
2023/08/02(水) 16:49:18.57ID:3WEh6Rtm
>>160
そういう意図で合ってるごめん、統計∈教養

高等教育でRの採用増えて裾野も広いからR使いの平均レベルが高いとは言わんし、実際殆どは学位取ったらおさらばというのはよく見る
学位取ってからR等インテリア系言語をガリガリ書くプロ水準の上澄みはほんと怪物
2023/08/02(水) 16:54:41.73ID:3WEh6Rtm
まあそれだけの上澄み人材は当然筆を選ばずなんで、R自体に習熟してるかなんて事はあんまり関係ないのだが
2023/08/02(水) 17:02:49.87ID:/3yKsREN
R, Maple, Matlabとかで求人かければ少なくともITドカタを弾けるからええな
2023/08/02(水) 17:19:51.11ID:Gx09zDnU
統計や科学計算志向の言語でもワナビは多いから言語のコーディング技術で能力測るのは難しい、特にRはデータサイエンスブームで裾野が急に広がったし

~言語バリバリ書きます=深い専門知識を持ってる、という一対一対応保証出来るのはモダンFortran書きくらいだろ
化石FORTRANおじさんは専門知識はあれどコーディング技術とかソフトウェアデザインに興味無いし
Fortran2003水準以上を書いてる物好きな若者は専門知識とコーディングとデザイン共に兼ね備えた有望株
青田買いしたい
165名無しのひみつ
垢版 |
2023/08/02(水) 17:25:26.01ID:1VuyZPSH
C信者がおらんのが悲しいな
Cの言語仕様こそが至上、Python・C++含めてオブジェクト指向の言語設計は汚すぎるっていう美的感覚のひとはおらん?
実用性は逆だとしても
2023/08/02(水) 18:04:15.86ID:3WEh6Rtm
>>164
先端科学分野でFortran95までの慣習と言語デザイン思想を継いだ直系子孫はJuliaとFortran20xxだけど、どちらもニッチに留まってるなー

一応しがない科学計算非常勤講師なんだけど
まだまだ大学で線形代数やFortranは教えられてるし、その学生に馴染み深いcolumn-major/1-based indexや文法そのまま引き継いで動的要素を少し取り入れただけのJuliaはFortran復権の期待の新星だと思ったのだが
プログラミング一般にも使いやすくて日常的にも色々便利だし

テンソル代数を修めたならテンソル代数慣習のC系譜でFortran水準の配列操作が出来る環境(python+scipy等)が受け入れやすいとは思うけど、テンソル代数は理工でも必修という事は少ないし不思議なもの

学部関係無しの1,2年次教養でpython教え初めたようだから、その学年が専門に上がってくる頃に合わせてscipyを採用すべきか悩む
院生になって本格的に研究室のコードベースに寄与してもらうとなるとFortranを叩き込む二度手間になるし、進学率半々って感じの二流大なので悩みどころ
2023/08/02(水) 19:18:45.61ID:xLpWk6Bi
FortranがあるのだからJuliaなんかに浮気せず
python+scipyやるべき
python+scipyじゃ足りないこともあるだろうけど
それはFortranへの後押しになる
pythonエコシステムを軽視してはいけない

pythonとその実行環境とコアライブラリは
恐ろしいまでの精緻な設計美を持ち
他の言語実行系の追従を許さない
試しに気になるライブラリのOS/CPU依存度を調べてみると良い
例えばdjango, aioquicなど
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