【軍事】世界初！ 自衛隊向け「レールガン」洋上射撃に成功 SFの世界が近づいた？ [すらいむ★]

世界初！ 自衛隊向け「レールガン」洋上射撃に成功 SFの世界が近づいた？
■防衛装備庁が「レールガン」を開発中

　防衛装備庁は2023年10月17日（火）、海上自衛隊と連携し、世界で初めて艦艇にレールガンを搭載して洋上射撃試験を実施したと発表しました。

　防衛装備庁は、公式X（旧Twitter）で艦艇に搭載したレールガンの洋上射撃試験の動画も公開。
　レールガンを搭載した艦艇に関しては明らかにしていません。

　レールガンは、電気エネルギーで弾丸を放つ砲のことで、「電磁砲」とも呼ばれます。
　火薬を使う従来の砲よりも、弾丸の初速を大幅に向上させることが可能。
　弾丸が小さく、探知されにくい利点もあります。
　SF作品でお馴染みの兵器ですが、防衛装備庁は既に研究用の試作レールガンを製造しています。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

2023.10.17 乗りものニュース編集部 　
https://trafficnews.jp/post/128780

洋上と言うことは洋上で急速に充電できるスーパーキャパシタが実用に近づいたと言うこと。
スーパーキャパシタの技術は日本が世界一。

俺のレールガンを食え

>>4
運用が確立されてるよね、転用だな。

　
以下に早速かなり長いレポートが上がってきた。米欧もかなり興味を持っている。
土日に翻訳してやるわ
----
https://www.thedrive.com/the-war-zone/japans-railgun-performs-first-test-firing-at-sea
Japan’s Railgun Performs First Test Firing At Sea

しかし永遠戦犯国でした

大和の主砲も耐久１００発くらいじゃなかったっけ

大和の主砲も耐久１００発くらいじゃなかったっけ

大和の主砲も耐久１００発くらいじゃなかったっけ

大和の主砲も耐久１００発くらいじゃなかったっけ

洋上と言うことは洋上で急速に充電できるスーパーキャパシタが実用に近づいたと言うこと。
スーパーキャパシタの技術は日本が世界一。

>>2
昔は1発で終わりだったのだよ
120発が実用とは思えないが、まあ科学の進歩の成果には違いない

レーザー砲とどっちがつおい？

https://www.thedrive.com/the-war-zone/japans-railgun-performs-first-test-firing-at-sea

https://www.thedrive.com/the-war-zone/japans-railgun-performs-first-test-firing-at-sea

対艦用途で400g撃って何になるってんだよ
穴空いたって雑巾で塞がるレベル

>>55
これは試験用に作った小型砲でしょ
そもそも対艦用じゃないだろうし

運動エネルギー(Kinetic energy)という．運動エネルギーの大きさは，物体の質量が大きいほど，また，速さが大きいほど大きくなる．

速度の二乗倍の破壊力が生じる

劣化ウラン弾やタングステン弾が命中すると砲弾の持つ運動エネルギーが熱エネルギーへと変換される。

速度が倍の弾なら破壊エネルギーは4倍だから、従来の105mm砲と同じ破壊力が25mm砲で実現できるのか・・・
砲身内面をセラミックコートすれば長持ちするんじゃね。

速度が倍の弾なら破壊エネルギーは4倍だから、従来の105mm砲と同じ破壊力が25mm砲で実現できるのか・・・
砲身内面をセラミックコートすれば長持ちするんじゃね。

　
もう海外でも長大な記事がでている。かなり注目されているな

検索→「Japan’s Railgun Performs First Test Firing At Sea」

土日に翻訳しておくわ

まずは光速の1/10の速度で撃ち出すことを目標に

レールガンなんてハッタリでそんなもん存在してないと本気で思ってた外人も
多かったと思うよ。洋上射撃試験でかなり注目されてる

回転するドリルの先端に磁石が浮き続ける不思議現象の仕組みを解明！
https://nazology.net/archives/136677
>>直感的には、より大きなフローター磁石を持ち上げるには、より大きなエネルギーでドリルを早く回転させるべきだと思われますが、結果は逆になったのです。
>>研究者たちは回転による磁気浮上（固定）は、非接触式のロボットアームや磁気スプリングとして使うことが可能であり、その単純な仕組みは工学的な用途に向いていると述べています。

燃料がいらない!?日本を含む研究チームが史上初の「量子エンジン」試運転に成功！
https://nazology.net/archives/136377

ボイス・トぉ・すかルの最新技術
無限のエネルギーとどんなに重たいものでも軽々持ち上げたりできます

完成させていると話しています

自衛隊に売り込もうとしているのかな
有事の際の強い味方になるし・・・

>>56
小径は対艦用
中径は対空用って防衛省が明記してる

>>63
問題は電力規模だからなぁ
元々戦略ミサイル防衛に使われる予定だった大口径だけ注目されてた所に
アメリカがより口径の小さい対艦用のをステルスイージス艦に搭載見送りした流れで
比較的連射を意識した現実的な艦船防衛兵器に改めて試験を行っていたから、スケールダウンの連続を見て大抵半信半疑な評価なのは確かだな

>>1
あれ？
武器の開発は駄目なんじゃなかったっけ？
何で日本学術会議は黙ってんの？

>>67
国がそのような発言の力を奪ったんだろうな

難しい問題だねえ
周辺国や脅威国の文化や情報を知る事は国にとって有益な事がある
だからそういう研究室が必要だし、予算も一定額は落ちる

しかしそういう研究室がそれらの国に直接赴いて情報を得る時に
該当国に「日本の軍事研究に対する抑制活動を行えばこの出土品に関する許可を与えるよ」
なんて、偉い研究室の先生に言えば従ってしまう先生もいるだろう
成果を出さないと予算減ってしまうからな

そして学術会議という名前の付いたところで「日本の研究機関のうちここに所属する機関では
軍事防衛に協力することはありません」とか声明を出す事になる、という訳だな

そしたら国が「そんな研究機関には金は出さん」という訳で
慌てて脅威国との約束を反故にする事になる
そして次回からは脅威国からの情報は得られなくなり、既存の文献でも読んでろｗｗｗって事になって
予算も大幅に減ってしまう

学問に対する周辺国の諜報活動、というのはこうやって行うって見本だな

無駄な長文やめれ

対馬に設置して釜山にいつでも挨拶出来るように使用

台湾に設置しようず

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1697597977/255-

レールガンは多砲身の方が効率が良い説（ぼくがかんがえた）
レールガンを上下に積み重ねる。
たとえば10個重ねると磁場が統合して10回巻きのコイルと同じ力を出すことができるはず


発射弾体重量も10倍だからプラマイゼロか？
いやーなんか「効率が良くなって」とかいって
飛躍的にコスパの良い武器になってくれたりしないかな。

>>15
一発必中は無いけど、弾が早い方が命中率は上がる。
何故なら、早く着弾する、つまり、発射後着弾までの間に的が動く距離や幅が小さいから。

銃についてるレーザーサイトが、弾そのものより目標に当たりやすいのたら同じ原理。

>>70-71
先ずは尖閣諸島に配備だろ

レールガンvsレールガンの戦争になったら先に撃ったもん勝ち？
レールガンにレールガンを当てたらどうなるの

日本官僚お得意のやってる感出してるだけだろ
とりあえず動いたら実用化されないまま放置

未来技術を使った超最先端兵器について語るスレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1515717869/

相手がレールガンを撃ってきたら、
こちらは高出力ビームキャノンで破壊しよう

>>77
メーカーも完成させたら仕事終わるから、そこそこ手抜きしてな

>>1
これで北の核弾頭落とせるわ

ジャッジメントですの

令和4年度防衛予算概算要求でも掲載されてましたが、日本防衛省は電磁レールガンの開発研究を継続します。

アメリカ軍が電磁レールガンの研究をずっと行ってきた上で有望ではないと判断して最近になって取り止めたのとは対照的な判断となっています。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/046b842b8a02a380c6173cd847469a3698088b71


対米追従屋は「レールガン止めちぇ」

400g豆鉄砲で何するってんだ？

ロン、
ヤス！

野球のボールだって、幼児が投げたのが当たってもケガなんてしないが、
同じボールを投手が160km/hで投げると殺傷能力があるだろ

レールガンは指で弾いたコインが弾丸の役目をする

こういうのは公開しただけで効果がある

シナ本土を一発で壊滅できるミサイルを開発しろや

ギガバッテリでの給電なのかな
何発連射できるんだろ

そらもちろん原子力で給電よ

>>91
放射能漏れおこして
洋上をさまよう姿が ．．．

レールガンなんだから当然誘導弾だよな？
無誘導のノーコン兵器なんか役に立たんだろ

　
★日本、海上で電磁誘導砲の最初の試射　2023/10/17　その２

■米国で考えていたのはもっと大口径でもっと長距離でもっと電力を必要とし
　もっと冷却が必要でもっと複雑なものだった。

■ここまで長い道のりだった。1990年から研究が始まった。
　2023年は６５億円の予算を投じた。米軍が計画を放棄しても、日本は継続している点に
　注目したい。米国では２つの計画があり、１つはBAEもうひとつはGeneralAtomic社で
　2005年に始まった。この計画は2022年に予算ゼロとなり頓挫した。

■防衛施設庁副長官の三島氏は、将来米国企業がこの計画の参加する可能性があるとした。

■他の国では支那とトルコが作業中だ。支那の主張によれば、124kgの弾を時速700kmで
　発射できた。将来艦艇に搭載を目指している。まだ本当に製造できた証拠は無いが、
　米国と同様にかなり大型だ。

■日本のこの兵器の実用化には未だ多くのハードルがある。塩害、衝撃、暑さ寒さなど
　海上運用では避けることができない。

■しかし我々(米国人)は、次に何が出てくるのか眼を離すことなく注視したい

　
>>94>>95

電磁誘導砲も大きな前進がありました。海外でもかなり注目されています。

>>84
実証試験。

>>2
その120発ってのは、弾が超軽量だからであって、意味ねーんだ

https://milirepo.sabatech.jp/u-s-military-may-discontinue-development-of-electromagnetic-railgun/
アメリカ海軍は2005年に世界に先駆けレールガンの研究開発プログラムを開始、イギリスのBAE Systemsとゼネ
ラル・アトミックス（GA）の2社と協力してプロトタイプを開発。2017年には35ポンド（約15.8 kg）の砲弾を発射し、初
速はマッハ5.8に達し、数百発の射撃に耐えられるバッテリーの開発に成功します。

と比べたら、むしろ退化なのに、238億円がドブに捨てられる

>>4
>ちなみに高初速の砲も結構寿命は短くて数百発とか言われています
>例えば74式戦車の105mm砲の砲身寿命はAPDSで200発らしいです

でも弾は10kg程度、そのくらい重くないと威力はない

>>38
>洋上と言うことは洋上で急速に充電できるスーパーキャパシタが実用に近づいたと言うこと。

スーパーキャパシタなんてとっくに実用化されてるっての、耐圧低いからレールガンには使えねーだろーが

>>55
>対艦用途で400g撃って何になるってんだよ
>穴空いたって雑巾で塞がるレベル

400ｇってのは電極とかも含めてかな、飛翔体は100g程度だったはずでもっとしょぼい

>>94
>■発表によると、この砲は直径４０ｍｍ重量３２０ｇの鉄鋼弾を、炸薬ではなく
>電磁誘導で発射できる。速度は2.2km毎秒(mach 6.5)。5MJoulesの電力を使用した。
>将来的には20MJoulesになるという。

エネルギー上げたらそれだけレールの腐食は早くなるから、結局使えねー

ちゃんと実用的にそして多様化に使えるなら防衛費に文句は言わない

>>99
米軍が最終的に見捨てた技術を、米軍が2005年に実現したよりはるかにショボいレベルで再現して、もう
238億円くれって言ってるんだけど、文句いわないの？

　
米軍は敵艦攻撃や対地攻撃を想定していたが、自衛隊のそれは対空ミサイルなどが目標だ。
大きさが異なるのはそのため。
----
https://en.wikipedia.org/wiki/Railgun

As of 2020 the Navy had spent $500m on rail gun development over 17 years. The Navy
was focusing on firing hypersonic projectiles from existing conventional guns already
available in numbers.[98] On 1 June 2021 The Drive reported that the US navy's proposed
2022 fiscal year budget had no funding for railgun research and development.[99]
Technical challenges could not be overcome, such as the massive forces of firing wearing
out the barrel after only one or two dozen shots, and a rate of fire too low to be useful
for missile defense. Priorities had also changed since railgun development started,
with the Navy putting more focus on longer range hypersonic missiles compared to
comparatively shorter range railgun projectiles

■２０２０年現在米海軍は５億ドルを１７年間に渡りこの電磁誘導砲に費やしてきた。
　２０２２年度にはこの予算はゼロになった。

■いくつかの技術的課題が克服できない。例えば１０発から２０発発射した後にかかる巨大な力や
　ミサイル防衛で実用化するにはあまりにも少なすぎる時間当たりの発射数などだ。

■現在では優先順位が変わり、電磁誘導砲よりも極超音速ミサイルの方が高い。

■電磁砲は長い間実験室とビデオゲームに限られていた。レーガン元大統領の戦略防衛計画、
　所謂スターウオーズ計画では、核ミサイルを撃ち落とすのに電磁砲を使う構想だった。
　１９８０年代の技術ではこうだった。１つの問題は、一発撃つ毎に砲身を代えねばならなかった。

■今海軍の計画では、１分間に１０発撃てその砲身は１０００回使用できることになっている。

■速度を別にしても、電磁砲は容積の面でも利益がある。通常の米海軍駆逐艦は９６発の
　ミサイルを積んでおり、あるものは攻撃あるものは防御で使用する。電磁砲を積んだ
　船は１千発の弾を積むことが可能だ。これがあればその艦艇はより長い間、そしてより早く
　飛来するミサイルを撃ち落としまた敵に攻撃をすることができる。

■リーガン時代と違い、電磁砲は核ミサイルではなく通常ミサイルを対象にしている。

■電磁砲はその誘導にＧＰＳを使う。

■電磁砲誘導装置開発はほぼ完了に近い。しかし発射体内部の回路はより強化しなければならない。
　ほとんどの小型電子機器を廃物にしてしまうほど強力な加速力に耐え得るほどに。

■電磁砲を撃つには電力が必要なので、最初は海軍艦艇に装備することになるだろう。ズムウオルト級
　駆逐艦のみがそのような発電装置を持つ。海軍はこの艦を３隻建造している。他に陸軍の砲にする
　計画もある。

■昨年、軍技官は５インチおよび６インチの海軍用電磁砲を試験した。６インチでは射程が
　従来の１５マイルから３８マイルに伸びた。陸軍では１５５ｍｍ榴弾砲で試験し
　射程の延伸に成功した。

■「海軍は時代の変わり目におり、次世代攻撃兵器である」。海軍幹部は語る。
　「これは時代を画するかもしれない(It could be a game changer)」

　
>>102>>103を見れば分かるとおり、米軍の失敗は大きすぎたため。

対空なら小さい弾で十分なので実用になるかもしれない。

CIWSの代りになるかもだ、

>>101
>米軍は敵艦攻撃や対地攻撃を想定していたが、自衛隊のそれは対空ミサイルなどが目標だ。
>大きさが異なるのはそのため。

https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2022/pdf/disp_04.pdf
>艦艇（または地上）目標に対する
>回避困難な打撃

って書いてあるのに、なんだその嘘

そこには

>極超音速誘導弾への対処
>高速度弾丸による長い射距離での対抗手段となり
>得るもので、多層的な防空手段のひとつとして期待

ともあるが、小さくて高速で「誘導弾」だから回避までできる「極超音速誘導弾」に「長い射距離」で、連射性能もない
無誘導のレールガンがあたるわけがねーんで、これまた真っ赤な嘘

　
＜クイズ＞
　このスレには「この砲は連射性能がない」「エネルギー上げたらレールの腐食が早くなる」
　「退化している」とソースも示さず断言しているのがいますが、一体何者でしょうか？

　１）防衛施設庁の担当官。今日は暇だから５ｃｈでかきこ。
　２）技術開発本部の担当官。今日は暇だから５ｃｈでかきこ。
　３）嘘つき朝鮮人

　さああなたの回答は？　

ソースは示してるし、お前の正体なら、日本に防衛費を空費させたい中国人あたりなのはバレバレだぞ

>>100
アメリカは砲身寿命解決出来ずに放り投げたでしょ

>>108
>>98
>その120発ってのは、弾が超軽量だからであって、意味ねーんだ

も見えない馬鹿？

>>109
それは砲身寿命と関係無いね
弾頭重量が軽いから意味が無いという言説も素人の君が言ってるだけの話

なぜか実用は中国様の方が先。

>>110
>それは砲身寿命と関係無いね

he Effect of Current and Speed on Melt Erosion at Rail-Armature Contact in Railgun
https://ieeexplore.ieee.org/document/8601311
Measurement results of mass loss indicate that the amount of material eroded increases
substantially with current, and less so with speed.

ばーか

こんな論文持ち出すまでもなく、エネルギー増えたら腐食が増えるのなんて明らかだろーに

>弾頭重量が軽いから意味が無いという言説も素人の君が言ってるだけの話

ばーか

https://ja.wikipedia.org/wiki/APFSDS
質量が同じであっても、細長ければ侵徹体長さをより大きくできるために、敵の装甲板に対する貫徹力が高
まる。
一方、侵徹体を細くしすぎると、命中時の衝撃に耐え切れずに破砕してしまったり、装弾筒離脱時に歪んで
飛翔方向が狂ったり、爆発反応装甲によって容易に破砕されるといった不利な点が生じるために、侵徹体に
は強度が求められる。

と、APFSDSでも、貫通力の高い長い侵徹体には長さに応じた太さもいるから質量も増えるんだよ

ってか、軽くていいなら戦車砲でも弾小さくして口径細くすれば、火薬は減るわ砲身寿命は伸びるわでいい
ことづくめなんだが、現実の戦車砲はそんな馬鹿な設計にはなってないわけだ


ということで、ずぶのど素人の科学音痴のソースもなにもない妄想は、全否定されたのでした

竹島奪還作戦始動？

さすがにwikipedia引用は恥ずかしすぎるからやめたほうがいいでしょ

ﾌﾟｯ

しかしながら国際法違反の戦犯旗あげうる戦犯国だったでした

>>111
これから川勝知事がレールガンも邪魔してくるのか

>>1
プラズマ防衛守護器も開発しろよ！
超音速ミサイルを簡単に無力化出来るかもしれんぞ！wwwwww

十分な精度と射程と貫通力があれば実用性あるんだろうけどな

空気抵抗あるし十分な貫通力維持できる射程短そう
大気圏内じゃ微妙そうだけど宇宙だと今度はデブリガー

あんま実用性なさそうだよなレールガン
ミサカはミサカは！

>>112
どちらかというと外乱影響時間や速度限界の関係じゃね？衝撃は密度と重心の影響が大きいと思うが
反応装甲も反応速度に火薬の制約を受ける

>>119
>十分な精度と射程と貫通力があれば実用性あるんだろうけどな

自衛隊が米軍の劣化猿真似しつつ、重量を落としたこのレールガンは、対艦の貫通力は絶無

上から薄い装甲一枚くらいなら抜けても底までは抜けないわけで、命中地点周辺の人を無力化できる程度の威力しかない

で、誘導機構は載せようがないから、対艦ならともかく、対空精度は絶望的

>空気抵抗あるし十分な貫通力維持できる射程短そう

射程が長いと途中で誘導しないとそもそも当たらないから、空気抵抗とか以前の問題な

>大気圏内じゃ微妙そうだけど宇宙だと今度はデブリガー

宇宙だと、わざわざ加速して軌道要素あわせない限り相対速度は大きいから、基本は加速なしでぶつければいいだけ

>>120
と、いきなり全然違う話を始めたぞ

「反応装甲」とか言い出したってことは、反論できなくてchatGPTでも使って見た目それらしいレスしたってことだな

違うというなら、主張の根拠となるソース出してみ

>>73　（ぼくがかんがえた）改良版
弾体から横に複数の金属フィンが出ている
フィンの左側上面と右側下面は絶縁体で覆う。
このフィンを複数レールで挟み込むとコイル状のループ回路を形成する。
（一番上と一番下を除き、レールは後部で連結した「コ」の字型になっている。）
これで同じ電流を流すとフィンの枚数分磁力が倍増される。
フィンが10枚なら10倍、100枚なら100倍の力を発する。

あー、世界変えちゃったかな、俺。

>>123
伝導体がプラズマ化するくらいなんだから
絶縁体なんてあっという間に溶けてしまう

そんなことするくらいならレールの上下に独立した電磁石で磁場作ったほうがマシ
その分レール電流減って長持ちして同じ威力
電磁石はパルス電源でなくて済む

誘導は出来ない、弾はどこを飛んでるかわからない
全く使い物にならない（笑）

なんで、異様に評価が高いのか分からない（笑）

>>123-126
抵抗を直列接続したらそれだけ抵抗増えるから、オームの法則により、同じ電流を流すためには電圧増やさないと
いけないことすら知らないのに、レールガンを騙るって、お前らどんだけ基地外なの？

>>127
>誘導は出来ない、弾はどこを飛んでるかわからない

うーん、、、何を言いたいのかよくわからんが、ひょっとして弾ってのは標的のほうの弾なのかな？

文章読めないアホが湧いてきた

え、誘導弾じゃないの？
スマホやドローンの技術があれば、小型砲弾でも余裕で誘導できそうだけど

近接信管くらいは乗らないのかな？

発射時の強烈なGには耐えられるだろうけど、そのGを発生させてる直近の電磁場に耐えられる電子回路はないわな

高透磁率材料で弾だけ覆って磁界曲げればいい

基本、運動エネルギー兵器やから爆発しない予定…今のところ

ミサイルのがマシって結論出たでしょ

海上保安庁の巡視船に搭載するべき。
一気に戦える船舶が倍増する。
同じようにレーザー兵器も搭載。

海上保安庁もただ海警にやられることもなくなり
保安員の命も救われる。

少ない予算で、日本の防衛もできるぞ。
日本政府は即行動に移せ。

日本にミサイル沢山持つような予算はないし世論もうるさい
アメリカには不要だが日本は持つ意味がある

>>133
磁気シールドは、その微小磁石が全部そろった場合の磁場強度以上の外部磁場は打ち消せないし、近接場だから
電場は素通しだっての

>>135
近中距離は弾数であてる、中長距離は誘導であてる、だからなあ、初速が速いとか何の役にもたたないのに、弾数
は少ないし誘導はできないし、、、ゴミだよね

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>>139
まじか

いつまで経っても癌ﾅﾝﾀﾗとかいうロボ兵器を開発しようという国は現れない