「研究室では段ボールで寝るのが当たり前」では「女子枠」の意味がない…内田良教授と考える“偏り”と“男性優位”の解消法 [すらいむ★]

「研究室では段ボールで寝るのが当たり前」では「女子枠」の意味がない…内田良教授と考える“偏り”と“男性優位”の解消法

　理工系の学部に女子を増やそうと、入試で女子だけが受けられる「女子枠」を設ける大学が増加している。
　2024年度の4月に新設した国公立大学は10大学で、合わせて15大学となった。
　加速する動きについて、名古屋大学で、教育社会学を専門とする内田良教授に話を聞いた。

　━━名古屋大学では既に2023年度入試から「女子枠」を設けているが、加速する「女子枠」の増加をどう捉える？

　「ぜひ各大学で積極的に進めてほしい。実際、大学で工学部の学生向けに授業をしても女性はポツポツといるだけ。
　表向き、入試上は誰も『女性は来るな』と言っているわけでは無く、『受験してください、男女平等です』と言いながら結果的に女性が少なくなっていることが問題だ。
　これは何か社会の構造が歪んでいる、ジェンダーの感覚が何か反映されているからだと考えなければならない」

（以下略、続きはソースでご確認ください）

ABEMAヒルズ　2024/02/25 11:50
https://times.abema.tv/articles/-/10115461

テレビやマスコミ仕事なんかは女でも寝袋とかでその辺に寝てるんだろ？

段ボールも平気だけど女らしくないとか女の癖に変わっているだとか
陰で悪口を言う輩がいるんだよなー

何だって？教授と寝るのが当たり前？

今時は寝袋だろ
いくらでも格安で売ってるぞ

先週の相棒で生物学は人が余ってポストが得られないと女の研究者が言ってたけどそうなのん？
まず低年齢からの教育で理工系に興味を持つようにしないといけないのでは？

まぁ社会的な要素もあるけど遺伝的な要素もあるんだから、偏りはあって当然じゃね
将棋の性差は大きすぎて後天的な要素だけでは説明できんし

脳の形状も違うみたいだぞ
　脳スキャン画像が男性のものか女性のものか90％以上の精度で判別するAIモデルをスタンフォード大学が開発
　https://gigazine.net/news/20240220-ai-determines-sex-of-person-from-brain-scans/

>>6
相棒じゃなく再放送の科捜研の女だった

寝袋持ち込めばいいじゃん

>>8
科捜研ドラマの人たちって暇そうだよな
見れば何か食べてるし、みんなで顔突き合わせて相談してる

>理工系では男性の方が何らかのベネフィット（恩恵）を得ていると考えなければならない。
それが何かをいえよ
>そもそも日本の女子の数学の能力は世界的に見ると非常に高いという。
点数で負けてる人ならだめだろ
もっと原因を追求してからにしろ

汚い仕事、危険な仕事、過酷な仕事、
こういった女がやりたがらないことはおおかた男がやってるわけで。

「女子枠」なんて設けても、結局は研修室で寝泊まりしてまで女子の分も作業させられる男子。

段ボールで寝ろよ

https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/none/path/s400d18bf59c38dd8/image/i1139fcbe744423e6/version/1487936617/image.jpg
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/none/path/s400d18bf59c38dd8/image/ic2a55de398f0562f/version/1487936668/image.jpg

>>14

https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/none/path/s400d18bf59c38dd8/image/i3c569c529437314d/version/1487936695/image.jpg
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/none/path/s400d18bf59c38dd8/image/iab79f7724797f7fa/version/1487936723/image.jpg

ていうか研究室に泊まるのが当たり前みたいなのがおかしい
普通にこなしてたら定時帰りでも余裕だろ

>>15

https://cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/F2RHYHBWT5LLVMYGOIQ4GXHCYY.jpg

F1のピエールガスリーの前の彼女が航空宇宙工学専攻のインフルエンサーで華々しいねえと思ったもんだ

F1のピエールガスリーの前の彼女が航空宇宙工学専攻のインフルエンサーで華々しいねえと思ったもんだ

ダンボールでなんか寝るわけないだろｗ
ちゃんと寝袋常設されてるわ

段ボール平気だけど工学なんかに興味ない

昔は長時間の連続実験で目を離せない（目を離すと爆発や発火などの事故が起きた時の対処ができない）
ときは、（当時は違法ではなかった）覚醒剤を打ちながら実験をしていたんだと、有機の先生が自慢してた。
それに較べて今の学生は、云々

それが出来ないから
「おんなはめんどくせー！」
てなるんだろ？
何故それが分からない？

ベッド置いたら別の問題が…
Gay大の某先生の部屋には常設されていたが…

ワイ理工卒女やけど、ダンボールでは寝てないな
東大とかだとそれが普通なん？

普通は完徹だからダンボールなんか関係ない；
甘すぎるだろ（笑）

オンナだからと言って特別扱いすんな。

研究室って、「研究する」場所だよね
「単位を貰うために」研究に参加する場所ではないよね？

待遇に不満を漏らすのは勝手やと思うけど、成果上げてください。
あるいは私物の寝具持ち込むなり、研究室の近くに転居するなり手段はあろう。

まさか、医学部の受験合格者の差別の原因にあった？ような？「頭のいい旦那見繕う為に」研究室に入るんじゃないよな？

研究室の住環境だなんだの整備は、予算とかまた別の問題です。
「子ども手当」のために15年前の事業仕分けで、面倒な手続きを強いられるようになったんで、ゴミンスとかマスゴミに文句言ってください。

>>10
同じテレ朝の警視庁・捜査一課長なんか職員が毎度ラテアートコーヒーを淹れて配って勤務中に買ってきた大福食ってる

>>16
有機化学だと環流48時間とかあるから
帰れない

なに
理工系学部に特別枠で女を入れろ？
入れたら女が快適に寝られるようにしろ？

なんでそんなわがままなん？

女も雑魚寝すればいいだろ
甘えんな

女子枠は女が増えれば少子化のご時世に世間に学生募集でアピール出来る
男子学生も先生方もうはうはという構図

平等というのなら女性も段ボールで寝たらどうなんですか。えり好みしてるくせに
平等とかギャグでしょ

院生室をパーテーションで区切って個室にし、各自がベッドを持ち込めるようにしたらいいんだろうね
風紀が乱れて、または犯罪の温床となってしまうことも、目に見えているけどな！

>>11
結局、なんで女が少ないか誰も分かってない、というのが先にあるんだよな
理由はわかんないけど女が少ないことだけは事実だから、とにかく色々優遇して
無理矢理にでも女性比率を上げよう、それが「平等」に違いない、という思想

ただまあ、肉体能力では明らかに男女の差がある中で、脳や精神的な指向、
向き不向きなどの面では男女差は存在しないはずだ、という前提は今のところ
根拠は乏しいように思う

不衛生を指摘、改善したナイチンゲールの教訓から
女性視点からの意見も取り入れなければ限度を超えた労働環境及び労働強度が放置され
研究者が成果を出す前に身体を壊しリタイヤしかねない
という訳で思いのほか女性からの要請は重要度が高い気がする

必要なのは「自分は理工系に向いてるかも？」と思った女子に
成績や能力以外の要素で進学を諦めさせない環境づくりであって、
男女比を「改善」することではないと思う
それがそもそも「改善」なのかどうかすら現状ではわかってないわけで

俺は女性上位が良いけどな

というか「多様性」「女性ならではの視点」を期待する時点で、
男と女には違いがあることを認めているわけだよな
違いがあるなら差もあるだろう。その時点で男女比率が全てにおいて
5:5になるはずだ、という前提は崩壊していると思う

女が社会に出ると、生産性が下がり、国力が低下し、貧困が殖え、女が不幸になるｗ

別に男女で価値に差がある、とは思わない
どちらも共に尊く、おそらく研究分野でも女性ならではの役割はあるだろう
ただそれが人数比率で5:5が適正か、といえば大分疑問

ゲームだって前衛と後衛、火力役や回復役が同じ人数でなければならない、
なんてことはない。それを無理に比率変えたら全体が弱体化するだろう

社会に出るなったって一生面倒見てくれる男を掴まえられるとは限らないから仕方ないじゃん
相手とうまく行く保証もないのに
個人主義で結婚が面倒な人はいっぱい増えたし

今の研究室は区画毎にパスカードがないと入れないから
男も女も関係ないｙろ

>>1
なんだ男も女も段ボールで寝るのはやめようって話か

漫画家の修羅場でも男の漫画家と女の漫画家じゃ様子がだいぶ違うと言うのを思い出した

HPLCの前でダンボール敷いて20分おきにサンプル流入させた思い出
オートサンプラーがあれば問題ないのに

女尊男卑の話しではないのかね？

女は面倒くさいな

理系に女子が少ないのは
卒業後作業着で汚れ仕事するのが嫌だから
というのは多い

それで理系卒業しても文系就職するし

>>32
甘えて生きてきた雑魚はお前

俺の上になら寝ていいぞ

ダンボールで寝ても3Kでも研究することが好きらしい
これは男性に多い
待遇＜宇宙の真理を知りたい
なのだ

泊まり込みで研究にのめり込むような熱心な学生を優先して入学させるべきだろ。
男女はそんなの関係ないのに滅茶苦茶言ってるな。

>>1
おらおらー
女性様に配慮しろ男ども

>>1
アウトドア対応型とインドア対応型があって、アウトドアはインドアでも不便なしって話だろ。
インドア対応型に生まれてしまったのはそれはそれでしょうがないから、コスト無視でインドア対応型施設にしろということだな。
まあ、男女平等というのは、左翼的には女が男のようになることだからな。
で、マスコミも男のような女、いや男以上の女を望んでいるんだろ。弱者に寄り添えというマスコミのダブスタがいつまでも直らないな。

また知恵遅れの政治談義
死んどけ(笑)

何の話も政治話にすり変わるネット知恵遅れ(笑)

3.11の夜はダンボール敷いて寝たなぁ

競争社会だから手を抜いたら抜いた分だけ他に対して遅れをとることになる
今日はここまでやりきらないとの作業が続く
ただの腰掛けとか、言われたことをやってるだけの作業員であればその分の給料だけもらってさくっと帰ればいいと思うが、全員がそうなったら飯食ってく金を稼ぐ研究が進まない
女があくせく働いて、男がのほほんとできたらいいんだが

冬は研究室の床が冷たくて、（ダンボールも有効だったけど、結局は）キャンプマット敷いて寝袋で仮眠取ってたなあ。

＞考えなければならない

そういうの、思い込みって言うんだよ。
バイアス掛かってるって分かってねーw

>>52
実際、そうでなきゃ研究者なんて向いてないわな。
好奇心に突き動かされる、それが研究者というもの。

>>25
そんなことはない
椅子の上か寝袋だった

パイプ椅子並べて派、銀マット派、それぞれ居たな
お茶女は実際どんな風なのか聞いてみれば？

“男性優位” というのが 「ダンボールで寝るのに耐えられる」ということであって
「研究室をラグジュアリーにすれば」“男性優位”でなくなるというのは
たぶん合ってる
予算は知らん

知らんがな、ならウレタンマットと寝袋持ち込め

女性上位(物理

仕方ないな
教授と一緒のベッドを提供しよう

セキュリティ完備のカプセルホテル区画を、棟ごとまたは研究室横に設置すればいいんだけどね
夜中に実験中に頓死する、または心疾患等により再起不能となる若手中堅研究者は後を絶たないわけで、
福利厚生を異次元レベルで充実させることは、女さまだけでなく男性の生命も守ることになる

学生時代ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ敷いて寝袋とか椅子寝はやったけど
なんだかんだ言うてもみんなでﾜｲﾜｲ楽しかったけどなぁ
昔居た会社でもやってる人いたわ
てか将来痴ほう症になりたくなかったら睡眠は確保したほうが良い

男だから徹夜や段ボールで寝るのが当然って思ってんのが訳わからん
そもそも研究者大事にしろや

AD枠

段ボールで寝る方をなんとかしろよ

ぶっちゃけダンボールって寝心地いいぞ
ちゃんと二枚重ねろよ
東京五輪の選手村で使われたときにも批判あったけど耐久性がないだけで寝具としての機能はそれなりにある
分析室なら空調完備だから風邪引くこともない

民間だと無理をしなければいけない初期企業だと女性の体力長期休暇は論外なんだよな
比較的融通の効く病院研究職で何とかって所か
ただ保険効く病院が限られてて頻繁に担当医が変わる海外に合わせられる訳無いんだよな

どんどん排除しよう！
https://profile.ameba.jp/ameba/1234andosatoru

仕事の内容を切り分けて、自動化できる部分はプログラムで、帰る前にセットして朝来たら結果をでる物を割り当てる。
理工系が手抜き装置を作れないのはダメでしょ。

自分は数学だったので地獄の研究室みたいな
ものには無縁だったけど
大学院には同学年に女子いなかったなあ

こいつに言われたくない
https://profile.ameba.jp/ameba/1234andosatoru

工学は世の中を便利にするのが目的だと思っていたが、こうブラックだと我が国の衰退も当然な気がする。

実験するなんて全く期待してない
単位だけ取って卒業して行ってください

単に女は理工系進みたくないし学費高いから親も忌避したがるだけでしょ

博士課程とか上級生はソファー
修士課程は机につっぷ
学部は中庭でテント

医学系だったので宿直室に泊まれて良かった

最近は何かと待遇がブラックとはいうが
研究や実験が面白く結果をすぐに知りたいから泊ってやっていた
そこまでのめり込めないってのは対象に興味ないのかなとは思う

車でアパーとにかえって寝ればいいだけ、何でわざわざ研究室で寝るの。

女子が段ボールで寝ちゃだめなのか？

ジェンダーどーたらと段ボール仮眠って関係なくね？
予算がないから仮眠室が整備できないとかそっちじゃねーのかな？

つか「男だったら段ボールで寝ても問題ないだろうけどさ…」みたいなのが根底にある気がしてなんかね
男の子だってフツーにイヤだぞ？

構造実験とかスパコンの計算とか
無駄な時間省いて24時間実験したいから泊まれない場所に寝袋敷くんだぞw
これだから実態知らないバカ文系は

日本ほど女性の研究環境が整ってる国も珍しいけどな
それでも能力の高い理系の女性はフランス・アメリカなどほぼ欧米から出てる
一方、能力の低い女に対して男女平等に扱ってると見せる欧米のやり方は日本より数歩先にいってるよな
女が結局どういうことしかやりたがらないというのを上手く利用してる

ん？設備がないから男女平等に床で寝ろってだけの話じゃねえの？

>>1
女のために快適な環境を整えた上で女枠を作れって
どんだけ優遇されれば気が済むんだよ

マスターアップ前は
普通にデスク下のダンボールで寝てたわ。
納品終わって帰宅する体力も無く、またダンボールで寝てるのに
「CDメディアのラベル、マジックで書いてあるからやり直し」とか
イチャモン電話かけてくるSCE氏ね

女子学生女性教員のみが専用IDで入れる棟を設けて学習室寝室トイレシャワーを完備する

>>16
お前ら底辺が仕事にしてる単純作業とは訳が違うんだよ

>>20
おれは、椅子を並べて寝てた

段ボールで寝るのが当たり前ってくらいに男が粗雑に扱われていることの方を問題にしろよ

PC向かってデータ整理や統計処理のためのプログラミング
椅子座ってずーっと作業
菓子パン食ってコーヒー飲んでまた仕事
風呂代わりに近所のシャワーボックスとか行ってまた仕事
どうしても眠くなったら椅子で仮眠
寒い日は銀マットを体に巻く

研究とか開発の現場なんてこんな風にどうしても泥臭くなるね

実験装置が多数要る研究室なら
ずーっと試料作っては分析装置にかけて出てきたデータを吸い出して
NASに流し込むことに
1日12～16時間やりっ放しとかザラ

頭を使う量が3～5倍くらいの工場労働者みたいなもんだ

女子用ダンボールを隣に

農学系のしかも動物系ならマジで女性多い
実験で爆睡して目覚めたら、俺の上に乗ってた
しっかりゴムまでついてた
嘘だと思う奴は行ってみるといい

>>100
イケメン君なんだねえ

別に偏ってないよねw

そこでこのダンボールベッド

>>1
目的が研究をすることから女子を採用することに完全に切り替わってんな

研究ができれば誰でもいいはずなのに女子でないと困る理由は何なんだ？

助成金

段ボールに寝させたオリンピックがあったらしいが…

段ボールで寝ることに男女は関係ないよね

>>106
ああ、フランスが2024年パリ五輪で段ボールベッド使うと報道あったな

基本放置で一回の実験は数分で終わるが、試行回数が1000回とかやると、研究室で寝ざるを得なくなる

>>106
ハイエナ理事や元森の餌食になった五輪ですねｗ

汚いのは嫌だから
あと教われるからイヤ

男は畑または狩り、女は炊事洗濯子育て

これは古代から自然選択を繰り返した結果の最適解なんだから現代人のしかも頭足りない政治家が法で決めることでは無い

モウツカレタ

>>6
今の大学は女性教員比率を上げろと尻叩かれてるから
女性限定で売り手市場

寝る場所 ぐらい 設置しとけよ

なんかアニメとか漫画でみる宿直室的なの作ろう

男はダンボールでいいけどってこと？

泊まって寝るのって飲み会で家に帰るのが面倒になった時くらいだろ
徹夜しないと間に合わない時や実験や測定で徹夜しなきゃならない時は寝ないし

研究室で仮眠取りながら実験、データ分析、論文執筆か

リクライニング型のゲーミングチェアが充実してたら良いが
無いなら段ボールか銀マットか寝袋だな

仮眠室作れとかほざいてるバカいるけど大学でそれやると、そこに住むヤツが出てくるんだよ
より大きいトラブルの原因になるだけ

達観したようなこと言っても教授室のソファーは使わせないんだろ？w

幼稚園くらいでもショベルカーやブルドーザーに興味示すのは男の子だよ。

それを女性も興味を示さないとおかしいと考えるのはお門違い

段ボールが敷けるのか
いい待遇だな

段ボール敷くだけで暖房がなかったら風邪引く。せめてコートを着て寝ないと。

>>96
俺はプールで使われるパイプベッド

興味の対象が違うからしょうがない。
理系が男だらけな分、アパレル界は女だらけだ。

教授は中抜き支配者
助教授は低賃金派遣
ポスドクは奴隷
ダンボールでは教授は寝ない　さっさと帰っている

研究室にはソファと布団があったな
卒業する学生が置いて行ったり教官が他所の大学行くとき処分したのを廃棄庫から拾ってきたりした物が色々あって下宿より充実してたわ

仮眠室なんて作れるわけないだろ
卒論や修論の提出前はあちこちで徹夜と仮眠の繰り返しなのに
どんだけの数作るつもりなんだ？
研究室でさえすし詰めなのにどこにそんな部屋が余ってるんだ？
金をよこせよ金を

>>119
仮眠する事前準備なんてしてないからな
論文の方に頭が行ってるし順調に進む予定だからな
だから気づいたら床にそのまま何も引かずに寝てるわけよ
段ボール探しに行く暇なんかない

>>124
気合入ってるからちょっと事では風邪なんか引かん

女子枠って女に良い所見せたい忖度でしょ？

オボカタさん養成システム

普通椅子で寝てるよね
ダンボール敷くって何？

大学の中にコンビニがあるのならカプセルホテルもあればいいのじゃないか。

俺が女で名古屋大学工学部に受かる能力があったら、和歌山県立医大医学部と後期で高知大学医学部を受ける
絶対に医者になったほうがその後の人生の選択肢が広がる

医者って決めてるのに広がるんだw
違法医療をする医者の漫画でも書くのか?

医師免許があれば東京でも大阪でも福岡でも札幌でも那覇でも好きなところで働ける
それも一級建築士や弁護士や会計士と同レベルかそれ以上に高給な仕事がいくらでも見つかる

脚の血管に血栓ができたり、脳梗塞になったりするから、なるべく堅い床の上に寝るのはやめた方がいいぞ。

ゼミで発表した時に厳しい質問が来ても泣き出さない女性を
大学までの間に育成することが重要
大学来てからどうこうしようなんて無理

化学だと寝付きにビーカーに水割り一杯とか簡単だろ。

研究室に飲食物を持ち込んではいけないというルールの所もある
(実際、溶剤などが空気中を漂っていてそれが持ち込んだお菓子なんかに吸着されて
それを摂取するのは明らかに問題がある)

エタノールのビンにはたしか赤ラベルが貼られていたと思った。濃塩酸などと同じ。

平等って女を泣かすってことですｗ　彼女には、好きな女を泣かせたくないというてますよ

>> 『受験してください、男女平等です』と言いながら結果的に女性が少なくなっていることが問題だ

どこが問題なんだ？
平等の行き着く先はここだろ。

しかたがないから二段ベッドを設置するか。

>>145
機会の平等と結果の平等をはきちがえているんだろう

マットレスの方が寝心地良くない？

>>145
東京薬科大は今まで男、女それぞれ同人数を入学させてた。
だから偏差値は女の方が高かったけど、
2024年度から男女別募集定員を撤廃。
他の薬学部と同様に女の方がたくさん入学するんだろうね。

適性に男女差があるのは明らか
土建屋に女子就職枠を設けても埋まらんだろうて

棺桶で寝るのはドラキュラ

研究室訪問で研究室のドアを開けると、奥のソファーで白衣を着て寝ている人が起き上がってきて