【IUT】革命か幻想か、数学界揺るがす「望月理論」　ABC予想は解けたのか [すらいむ★]

革命か幻想か、数学界揺るがす「望月理論」　ABC予想は解けたのか

　これほど称賛され、恐れられ、無視されている論文も珍しい。
　京都大学数理解析研究所の望月新一教授（55）が発表した「宇宙際（うちゅうさい）タイヒミュラー理論」。
　専門家による検証を経て、超難問「ABC予想」を証明したと発表された……が、多くの数学者たちが納得していないのだ。

　「興奮」の始まりは2012年夏。500ページに及ぶ理論が望月さんのホームページに公表され、数学界は驚きに包まれた。
　「数学の女王」と言われる整数論で、ABC予想は難問中の難問だった。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

朝日新聞DIGITAL 2024年4月20日 13時00分
https://www.asahi.com/articles/ASS4H1BP5S4HPLBJ001M.html

正しいか間違ってるか判断しないといけない期限があるわけでもないし
時間かけて読み解けばいいんじゃない？
こう解釈すればいいとか
ここまでの部分は既知の事実と矛盾しないな
みたいなのをすこしずつ積み上げていって

ああしらきのせいでw

査読で否定されたのだから、解けていないでしょ。
にも関わらず、日本の数学機関の異常な行動は品位がなく、日本の数学会の権威を失わせた。

>>4
査読で否定？
誰がいつ査読して否定したんですか？

>>4
アホなのオマエ？

>>4
アホの子やろ、お前

>>4
フルボッコで草
オラ出てこいや！
エビデンス出せアホ

カドカワ
日本財団

お察し

>>4がここの査読で否定されている件

>>2
その間に税金抜くの？

IDコロコロ変えながら因縁つけてるチョン臭えのがいるな
朝鮮偽右翼ネタによく出てくる奴w

>>9
内容そっちのけで、誰それだから駄目とか誰それだからいいとかって
バイアスに染まるのは、最も科学的ではない態度だよ？

宇宙に無限はあるのか、みたいな証明になるんだっけ？
ブラックホールの特異点は点じゃない、みたいな話まで発展してすごく楽しい

>>4
著者自身が編集長の雑誌にだけ投稿して、無事に査読を通った

だぞ

>>13
無理無理言ってんな
信用ねーんだよゴミチョン
態度もわりーし
税金抜き取りムーブか？

真理を追求する数学界において、
正しいとして査読を通過した論文を
間違いとコメントしたり、
無視したりすることは、
まさに異常事態だ。
間違っていると主張するなら、
それを論文にして証明せよ。
査読のないジャーナルに批判的感想レビューを
載せて無視するのはあまりにも無責任だ。
また、その感想文を鵜呑みにして、
自分で何も検証せず、人の尻馬に乗って、
批判的ムーブメントを醸成している人も、
似非数学者だ。批判するなら論文でせよ。

>>2
それがさっぱり進んでないのが問題なんでしょ
もう10年経つのに
論文読んでここおかしくね？と指摘しても無視してりゃ誰も相手をしてくれないのは当然だけどね

>>18
無視せずちゃんと回答してる

本人の加齢で、指摘された弱点が本当だとしても自分で修正する力もうなさそうだし、はねつけとくしか無いよね
というのが外野の感想

むしろ予想の証明より、新しい体系を作り上げたのか？他の問題に応用できるのか？のほうがが大事なはず
優秀な弟子に後を任せるしか無いかな

査読を依頼して、間違い箇所を指摘されても直しもしないのだから、査読で否定されたままの状態。
こんなんで証明されたことになるわけがないでしょ。
にも関わらず、日本の一部機関が異常に盛り上がって賞まで送る始末。恥ずかしいね。

何十年かかるか解らん程度の低い頭脳で申し訳無いけど、中学数学からやり直して式の意味を汲み取る作業から始めてみるよ
数十年・数百年または機械化した新人類なんでも良いけど、その連中の生活常識になってるかも知れないからな
たとえ夢のあるファンタジーだろうが自分が確認するまで他人の意見なんて気にしない

NHKでやってた番組は文系の自分でも面白かった
文系だから面白かったのかも
教授本人が地上波で理解できる訳ねーだろ（コメントは上品で丁寧）って言ってたり学会での罵り合いとか人間の本性がよく見れた

>>19
回答はしてなくて「反応」してるだけだろ

望月はこれまでの遠アーベル幾何学を双遠アーベル幾何学と呼び、
自身の唱える遠アーベル幾何学と区別して
その延長線上にIUT理論を構築して気が狂った

どう見ても都合の良い選択しかしていない理論に思えるんだよね
もはやこじつけレベルになってる感じ

>>24
論理明快なら再反論なんてされないし、それも簡単に否定できる
望月さんは毎回きっちり反論していて、それに対して更なる反論は毎回ほとんど出てこない
明快な反例がまだ一つも見つかっていないから、未だに議論は続いてる

>>26
世界で全体像を理解できる数学者は数十人と言われてる理論なのに
お前に一体何が分かるのかと

IUTによって続々と新たな成果が出てる、って状態ではないから、革命でないことは確か

この世をば 我が世とぞ思ふ 望月の
欠けたることも なしと思へば

物理学は仮説でいいんだからわからないなら仮説としておけばいいじゃない
拘り続けると馬鹿の名を後世に残すだけになるよ

>>26
物理学だとトポロジカルな変換解釈が沢山あるハズなんだけど出てこないのはその程度の視点ってことだから
都合の良いとは何に対して都合がよいのかと言う事に視点を当てないといけないよ。
もっとも飯のネタになるかは知らんが内面的な成長や喜びは感じられるだろう

査読者があげた間違えや質問箇所にちゃんと答えていないから、査読者が査読完了にできない。査読者の指摘に対してちゃんと査読者が納得する回答をするのは論文執筆者の責任なのに、それを果たしていない。結果として、ABC予想はまだ解かれていないという状況。

>>27
>望月さんは毎回きっちり反論していて、それに対して更なる反論は毎回ほとんど出てこない
「ショルツは時間かけてないし理解もできていない」という返しをきっちりとした反論と捉えるのはもはやカルト信者だろ

>明快な反例がまだ一つも見つかっていないから、未だに議論は続いてる
理論自体を望月が他者に説明できておらず「理解できないのはバカ」的な態度をとってるのに、反例もクソも無いだろ

>>32
どこでこんな妄想拾ってきたのかに興味あるな

>>25
数式にしなければインスピ―レーションでも正しいってわかるやん
それがモデルというものだよ。モデルにしなくてもそこら中にある。
つまり無関心が馬鹿を大量に生んでいるのだ。幾何学的哲学。
プラトンの気持ちがよくわかる

本論文の査読は完全に完了している。
だからジャーナルに掲載されたのだ。
批判している人達の主張こそ、
査読されていない感想文に過ぎない。
そんな感想文に学術的価値はない。
そんなものの尻馬に乗って批判もどきを
する暇があるなら、査読つきの論文を執筆して
間違いを指摘せよ。今なら金も名誉も手に入る。

>>36
>>15

この理論単体だともう事態は収束だろ。アンタッタャブルみたいな感じになったから、数学界を揺るがす応用論文でれば、みんな無視できなくなる。

望月さんは反証中の誤りに対して何故そこを間違うのかと言う説明論文まで出している

500ページに及ぶ理論・・・・
俺サイン・コサイン・タイガージェットシン！！程度の者だけど
理論を説明するのに何百ページて普通なのか？

このために新しい数学の理論体系をこしらえたんやで…
宇宙際タイヒミュラー理論

>>34
なんでも羨ましがる国の人なんだろ
そっとしといてやれ

コメント、なんで関西弁の語尾が多いんやろ？

>>37
君の理論だとネイチャーの査読者はネイチャーに投稿できないことになるね

一般人には預かり知らないこと。

　
イソコ理論は嘲笑の的なんだが

>>44
利益相反が無いのなら堂々と投稿すればいい

>>1
IUTの一般概要は多くの人が既に知ってるだろうが
解法が亜流クサいと言うのも皆分かってると思う
みな亜流ではなく王道の解法が欲しいんだな

ABCは知っててもそれだけじゃ困ります🥺

>4 >21 >32
どこのなんていう雑誌の査読？

>>48
ある理論をまとめてるんだけど
既存の数式や解法では無理臭いから墓まで持っていく予定
わずかな金にもならないのでは互いに時間の無駄だからね
金が不要になった時代の人が暇つぶししている間に発見するだろう

和と積は確かに世界の根幹の法則なんだろう。だから可換性は世界の理であり、宇宙際であるとじっちゃんが言ってた。

>>30
これは数学
数学に仮説は無いよ
物理ならあるけどちゃんと証明はしているし将来的に直されるのは予測している

査読で通ったのなら査読担当者は理解できてるはずなんだから第三者の疑義があればそれに対して査読担当者は説明できる

もっちーが“報告書”でJoshiの論文の致命的欠陥をさらっと数行で指摘した。そのもっちーの指摘をScholzeがextremely robust と絶賛した。これでJoshi を称賛していたWoit, Roberts , jin は大恥晒して死んだ。
jin は“報告書”が出る前はもっちーを罵倒し、人格攻撃までしていた。

>>53
ほんと頭が悪そう
ちゃんと幾何学やった方がいいよ
宇宙そのものだから

>>39
ただの日記じゃんw
しかもストローマン論法でw

この世をば　我が世とぞ思ふ　
望月の　欠けたる　ことも　なしと思へば

数学や理論物理のスレにはID:oo2dEASwみたいなキチガイが湧くのはなんでだろう

>>59
確かに。狂気の理論に通じる理屈を熱狂的に語りたいがAIと持論を語ってる方が楽しいな
これからの発想の転換はご自分様で行う時代だな

>>56
宇宙はまだぜんぜん解明されていません
殆ど解明されてないものを宇宙そのものと例えるのは詐欺師そのものですね
宇宙の形状の解明にのみ限定すればABC予想ではなくポアンカレ予想で物理と数学で証明されました
ABC予想は足し算と掛け算の数学です

>61
日本人の頭のレベルが恥ずかしくなるからもうやみちー

>>61
植物の成長を全部数式で書いてみて！

>>62
望月のABC予想が宇宙そのもの

＞宇宙そのものだから
＞宇宙そのものだから
＞宇宙そのものだから
＞宇宙そのものだから
＞宇宙そのものだから>>56

>>64
は？なんで望月＝幾何学（全般）になってのかかしらんが、
まあ当たり屋さんはどうでもいいや

植物が難しかったら結晶でもいいよ

ウィキの解説を読んだが、
特殊な数学概念が多すぎてまったく理解できない

この理論はいったい何を説明しているのか？

>>28
>>20

証明とか要らんから
他の問題を際で解く方が健全だよね

しゃあねえ、俺が引導を渡すときが来たようだ。

AIに学習させてみようぜ

生成AI「ショルツェが違うって言ってるんだから違うんじゃね？（権威主義）」

>>4
俺も一桁レスで赤くなってみたい

加藤教授の啓蒙書読んでもぜんっぜんわからなかったが、NHK のあの番組の加藤さんの解説聞いたら少しは分かった（ような気がした）。
ルールのシフトを認めさせるには、有用性を示すことだよ。それが一番、いままでと同じ。

いける

数学専攻どころか理系学士レベルの知識も怪しい人が
ショルツが～ショルツが～と望月叩きに毎度現れるけど
何なの

今まで数学の世界で証明された定理もこの理論でも成り立たない限りABC予想のための都合のいい世界を作っただけ

>>75
この理論でも→この理論で

IUT理解の前提となるanabelian geometryの研究者は世界で数十人だとか。

>>4
🤏

論点はショルツェがどうおかしいといったことを理解することと
望月がどうおかしくないかと言ったこと。
どちらも普通の数学の知識では無理でこれ以上発展しないということ。
懸賞金ついても誰も関わらないだろうな。

>>49
エービースーでーいいですねー

笑わない数学でやってた不完全性なんとかは適用できんのん？

なんもわかってないけど、
ある公理系と別の公理系が似てるかどうかを比較できるメタ数学みたいな技をあみだしてABC予想をほかの系の問題に無理やり変換して解いたみたいな感じかな

欧米の数学者はアカポスや研究費の獲得のためにはラングランズプログラムという仲間褒め団体への加入が必須で、それでanabelian geometryの研究者が育たなかった。

>>82
もっちーによれば、IUTはSGAと同じでZFCGのフレームワークの中で数学をやっている、だと。

>>59
劣等感からかな？

８０億人いる人類の数十名にしか、
理解するための努力すらできない
理論ってはたして、存在してるといえるのかね。
将来的に、脳とコンピュータをつなげるなりして、
認知力のドーピングが可能になった時点で、
あらためて検討すればよいのではないか。
中学生の夏休みの課題に対して、夏休み明けには、
フィールズ賞レベルの研究成果が、地方の公立中学でも
学年に２桁ぐらい出てくるレベルまで、
人間の平均的な認知力がアップしてから
考えればいいのではないかね。

IUTで既知の数学問題を証明してみてほしい
ABC予想でなく、既に別の方法で証明されたいくつかの予想をIUTで

>>86
何億匹のオタマジャクシの中の一匹にすら
存在し続けるための努力さえも許さない生命体だって
存在はしてるじゃないか

>>87
FLT の別証明をやった。
abcはモーデル予想の別証明にもなる。

理解者が最低１万人もいない「理論」は
理論として成立していないのではないか？

IUTはジーゲル零点の非存在とセクション予想の証明もやる、だと。

フェルマー予想でもワイルズが証明諦めかけるくらいの穴が見つかった
1個人が巨大な証明事業に立ち向かうんだから、そのくらいの欠陥はあっても不思議じゃない
やっぱり疑義を呈した人間（しかも同じ分野の世界的権威）を納得させた事実がないと、外野は信頼しようがない

Scholze, Stixがイチャモンつけたとき、内容があまりにも幼稚だったのでRIMSの所員は呆れ果てて嘲笑ったという。もっちーが詳細な反論を書いた後、Scholze, Stix からの再反論はなかった。

Scholze, Stixは当初はもっちーに早く反論しろ、と急かしていたのだが、もっちーがこの反論を公開するよ、と言ったとき、Scholze, Stix はちょっと待ってくれ、と言った。

Scholze はanabelian geometry は専門外。

>>65
ABC予想＝宇宙の話を聞かれてるんだから話せよ
何言ってるか謎だからABC予想と植物と結晶学の関係性話してみて

>>93
すまん、その話のソースは？

>>92
ワイルズは指摘されて逃げないで自分で直したし
理解させようと色んな大学で数学者相手に講義もしたから
望月は大学での講義もお断りメディアにも出ない


>>90
そういう事
数学者相手に理解させる気も無い
あなたはバカだかりと追い払う

>>1
「500ページに及ぶ理論」
読んでいくうちに最初に何書いてあったか忘れてしまう自信あるわw

>>80
それだけが取り柄ですとか誰がわかるんだよw

>>96
加藤文元とか、

あとここでも
https://youtu.be/OQG0OeQla1w?feature=shared