【解説/人類学】日本人祖先の「3系統説」、従来の定説に修正迫る ゲノム解析で進化人類学は「人類、日本人の本質」を探究 [すらいむ★]

日本人祖先の「3系統説」、従来の定説に修正迫る ゲノム解析で進化人類学は「人類、日本人の本質」を探究

　「日本人の祖先はどこからやってきたのか」。
　このロマンに満ちた問いに対しては、祖先は縄文人と大陸から渡来した弥生人が混血したとする「二重構造モデル」が長くほぼ定説となっていた。
　そこに日本人のゲノム（全遺伝情報）を解析する技術を駆使した研究が盛んになり、最近の、また近年の研究がその説を修正しつつある。

　日本人300O人以上のゲノムを解析した結果、日本人の祖先は3つの系統に分けられる可能性が高いことが分かったと理化学研究所（理研）などの研究グループが4月に発表した。
　この研究とは別に金沢大学などの研究グループは遺跡から出土した人骨のゲノム解析から「現代日本人は大陸から渡ってきた3つの集団を祖先に持つ」と発表し、「三重構造モデル」を提唱している。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

Science Portal　7/24(水) 16:45
https://news.yahoo.co.jp/articles/3977b5ccd52c411accc697a392f214cd99d3fc2b

3系統だけでは済まないだろう
東南アジア、シベリア、大陸から時間差で何回も
大陸人は時代で人種は入れ替わってるし

>>2
ところがどっこい、縄文人(とその直前の後期旧石器人)は日本列島内で、ほとんど絶滅の危機に瀕していたぐらい人口が少なくて、2万年ぐらい孤立していたらしいんだ。そしてその期間には、大陸からの新たな移住者はなかったとしか考えられないという研究が相次いでいる。

>>2
しかも従来の研究では細石刃の石器は、シベリアから北方経由で入った文化だと思われていたが、意外なことに縄文人のゲノムを調べてみると、スンダランドから沿岸を北上して日本に到達した南方系であり、ユーラシア大陸を北回りで来た人々とはかけ離れたゲノムであることがわかってきた。

>>4
南方系はない
同じ系統が南方の極地でも生き残ってるだけ
元はモンゴル方面

縄文弥生古墳ときているのにいきなり飛んで現代人てなんだよ
古墳から現代、特に江戸時代なんか国外制限掛けてたんだから格好の調査対象だろ

駄目だ。この研究はやり直し

特に明治から戦前は一気に領土を拡大してアジア圏の人種往来が活発化した時代だ
そこらへんの調査もしていない
全然駄目だこれは

どんどん研究してくれ
そして民族と言うのは長期間、何十世代に及ぶ環境に適した種族って言うことを明らかにしてくれ

ゲノム解析で日本人の「本質」を追求ってオカシイだろ
優生学か？

ゲノム解析で日本人の「本質」を追求ってオカシイだろ
優生学か？

ユーラシア大陸と陸続きの時に
アフリカから海岸線沿いに日本列島にきた
南方系が進化し縄文人に成ったと思うわ。

そもそも弥生人なんて言う民族はいません
それは渡来人であり、その渡来人は大陸に渡ったいた縄文人で
その縄文人が大陸の技術を日本列島に持ってきたのかも知れない。

>>11
海岸線沿い説なんて大昔の妄想だよ
沖縄にすら来てないのに
どうして九州島や本島に南方系が来るんだよ
今はデニソワ由来の高地順応遺伝子その他が見つかってるし
大陸の内陸経由の方がずっと有力

褌が南方系の証拠なんだ。
九州の韓国岳は大陸の寧波あたりから黒潮に乗ってやってきて、水稲栽培してた人達の証拠だ。
秀吉も大陸の拠点に寧波を選んだ。
因みに、大規模水稲栽培の発祥地は寧波。

日本人のルーツはシリウス

>>13
どうしても日本人を中鮮人にしたいアルニダか？ｗ
顔が違うんだよ日中鮮は
他の国の人から見たら似てるかも知れんけどな

南方系が「大陸の海岸経由」で来たんだ。

>>14
韓国岳とかｗ

>>14
「九州の韓国岳は大陸の寧波あたりから黒潮に乗ってやってきて」
山が黒潮に乗ってやってきた？分けわからん

翻訳使いコメントしてるの？

縄文人は明らかに南方ルートでしょ
ハプログループD系統が北に殆ど見られないし北限はチベット北海道でしょ
これが一番古い流入で日本全土にいたが南九州の火山噴火で激減しこれが人の気配の無い半島に流出
弥生時代は遼河文明圏からの流入が多く満州地域の遺伝子言語が混じったんじゃ無いだろうか
そうすると古墳時代に高句麗百済と言語の系統が似てた説明が付く
ただ古墳時代は漢民族系統が多く混じったってことは五胡十六国時代の中国からの移民が多数混じったことが考えられる

>>19
D1aは黄河文明には痕跡がないから
D1aの南方由来は諦めてくれ

>>20
黄河文明なんか遼河文明より新参じゃ無いか
そこを基準にする必要は無いのよ

何千何万年とかかってるから血は混ざりたくってるだろうけどね

混血の進んでいた縄文人を一重に
カウントしてる事自体がもうすでに誤り　やり直し

>>14
…確か昔は空国岳、という表記で韓国岳表記は明治かそこら以降じゃなかったっけかな…;

>>22
東海道新幹線や高速道路ができた後であっても成婚カップルの出身が
西日本と東日本にまたがってる割合は意外なほど少なかったらしいよ。

鉄道未満の時代ならなおさら遺伝子の拡散は遅かったんじゃないかな。
歴史に記録が残るような社会的な地位が高い層は遠方と縁をつないだかもしれないけど
無名の大多数はほとんどローカルで婚活だったと思われ

縄文時代が一万年以上続いて弥生時代が600年ぐらい
そこから1800年ぐらいで現代に至る

縄文系が謎なんだよな
アフリカ系黒人に近いって説もあるけど

ソース見たら、アイヌのデータがないから北海道が除外されてるって
そりゃそうだろ。先住民でもなんでもないんだから。アホか。

アイヌを除外した縄文人のデータを取れよバカ。

>>27
ハプログループDが少ないから足跡追うのはそんなに難しく無い
まずはアフリカに残ったのと出アフリカしたグループ
そして中東を通ってアンダマン諸島チベット雲南フィリピン少数民族日本列島に定着したグループ
それぞれ何万年も経った分布なんで近接性はそれ程無い
中米に近い古い遺伝子が見つかることもあるけど何処から渡ったかを考えるとロマンチック
縄文土器も見つかったらしいが学者同士が土器交換とかするらしいんで混ざった可能性がある

>>28
あなたはニュースソースの記事を誤読しています。
このニュースは、理研の論文と、金沢大学などの論文という別の二つの研究を説明しているのです。
現代人のゲノムを研究したのが、あなたが勘違いしている2024年4月の理研の論文です。縄文人のゲノムについての論文は、2021年9月に発表されたものです。是非、2021年の論文を読んで下さい。

>>26
最近だとBC1000辺りから稲作形態跡があるから、弥生時代は1000年以上続いたと思う

>>31
弥生時代が遡るのではなくって、縄文時代に稲作してたって分類では
渡来人が来る前に文化交流があって文化は伝わってた
稲作が定着してて暮らせるようになってたから人は後から来たって

北は稲作盛んじゃ無かったり陸稲だったり伝播ルートとして適切じゃ無いんだよな
それだったらもしかしたら発祥地のインド雲南辺りのより近い遺伝子の民族から伝わったと考えるのも面白い

>>20
長江でしょう

昨日まで狩猟の縄文時代、今日から日本全国稲作弥生時代ってスパッと変わるわけないから
ゆっくりと変わっていくんだよ
日本で稲作を最初に始めたのはいつどこでとか、どういうルートで稲作が広まったとかはあるけど

縄文時代後期には既に稲作だろw

縄文人は栗やドングリの果樹栽培してたよ
稲作以前から農業の知識あったよ

>>33
実は青森で稲作の研究をしていた痕跡があるらしい
言葉が不適切かもしれんが、今でいうインターンシップをしていたと見られる

おっと今は稲作の起源は長江流域か
それだと更に日本に近くなるし水運が利用出来る
これはこれで苗族系統の滅びた文明の遺産と捉えられる
陸稲水稲両方入って陸稲がすぐに廃れた感じかな
青銅器鉄器や馬と鐙両方入ってくる感じに似てる
水運利用はやっぱりキャッチアップが容易

おれたちは最初にこの地へやってきた人々の末裔なんだ
彼らは世界でもっとも未知を追い求める種族だったんだよ

yDNAではなくミトコンドリアDNAのハプログループでみた場合(つまり女系)

D4 32.61% 中国東北地方、朝鮮半島
D5 8.99% 中国東北地方、朝鮮半島
B4 7.47% 中国南部、東南アジア、南米山岳地域、太平洋
B5 6.86% 中国南部、東南アジア、南米山岳地域、太平洋
M7a 6.85% 日本
M7b 5.24% 中国沿岸、中国南部
M7c 4.80% フィリピン、インドネシア
A 4.57% 北東シベリア、北米先住民
G 4.45% 北方、シベリア高原
F 4.27% 東南アジア
N9a 2.13% 中国南部、台湾先住民
N9b 1.30% 北日本
M8a 1.30% 漢民族
C 1.22% 中央アジア、アメリカ
Z 0.76% フィンランド先住民、北極
M10 0.46% チベット

>>37
縄文人が野生の豆から出来るだけ大きいのを選り分けて育てたのが
何千年も繰り返されて今の我々が大きな豆を腹一杯食えるようになったと聞く

>>41
これ現代人でしょ

小豆なんかは日本原産で広まったとか葉緑体遺伝子で分かったりしてるな

>>40
そんなキミには、ハザールという単語を調べてみる事をオススメ

でも韓国人に稲作を教えてもらわなければ土人のままだったよね

ブータン人とか
ほとんど日本人みたいな民族が
アジア各地にあるのが不思議

その辺は縄文人の通って来た道
弥生期に長江文明沿いに更に渡って来たとしたら二重に混血してる

>>40
縄文人は新参者だよ。
日本に渡ってきたのは3万8000年前だろ。
野尻湖の4万年前の石器は縄文人の先祖の後期旧石器人かもしれないが、もっと前の兵庫県西八木遺跡では6万年前の加工痕のある木片が出土しているし、岩手県金取遺跡の石器は9万年前、島根県砂原遺跡では12万年前の石器が出土している。
彼らこそが日本の真の先住民だよ。

もしいたとしてもトバカタストロフで絶滅してるよ

>>50
そうだね
あれが日本列島にいた旧人を壊滅させた可能性はあるけど、旧人が本当に存在し、それがデニソワ人だったかはまだ解らないな

デニソワ人の遺伝子はチベット東南アジア以南で顕著に見つかるからね
日本に辿り着く前に交雑した可能性も高い

>>50
トバカタストロフは、7万5000年から7万年前だ。
日本では9万年前の阿蘇4噴火の影響の方が大きかったろう。

>>51
台湾で見つかった澎湖原人の下顎と臼歯は、夏河県人とよく似ている。夏河県人はコラーゲンからデニソワ人であることが判明している。一方、黒竜江のハルビンで見つかったハルビン頭蓋(龍人)についてもデニソワ人である可能性が高い。ハルビンの緯度は宗谷海峡付近なので、現世人類の到着以前の日本列島に居住していた人類も、デニソワ人であると考えられる。

>>52
日本人のデニソワ人遺伝子比率は0.8～0.9％と言われるが、大臼歯の歯根が3本ある人の割合が40％近くある(アジア人以外は3.5％しかいない)。
また日本人が持つデニソワ人由来のHLAハプロC*12:02の頻度は10％もある。

私はノンマルトの使者だ。

間違い
日本人ではなく韓国人が祖先
つまり朝鮮という優秀な遺伝子しかない

>>56
朝鮮半島で出土した古人類についてお詳しそうですね。
祥原郡の黒隅里洞人の推定年代について最新の情報をお持ちでしたらご教示をお願いします。

シナとチョンとアイヌの３系統

坂上田村麻呂が黒人だったって説が欧米で出回ってるらしいな

>>59
馬鹿は捨て置け
弥助が実在こそした事が拡大解釈されて広まってるだけだしなぁ
そこら辺がややこしくはあるんだけども

正しく言い伝えている(？)のがアフリカにいる彼の子孫のみってのが皮肉だな
先進国ではすぐフェイクが広まる

>>60
馬鹿は捨て置けなんて、問題の本質が分かっていないようだ。
wikiの坂上田村麻呂黒人説
を調べてみれば、100年以上前に発生したこの問題の根の深さがわかるぞ。21世紀になって特に拡散している。

黒い血お歯黒白塗り何でも意味を現代的に与えてしまう時代だからな
ただ遺跡や遺伝情報とか直接証拠が見つかると簡単に覆る物語でしか無い

>>61
あーなんかそんなのあるな
あまりにも馬鹿馬鹿しい

>>50
>>53
兵庫県で6万年前の人類が残した加工品が出土しているということは、阿蘇4の噴火でもトバカタストロフでも生き残っていた人類が日本で生活していたと言うことになる。それで日本人にデニソワ遺伝子が残されているのかもしれないですね。

>>64
それでも現代日本人にはデニソワ遺伝子はネアンの10分の1程しか遺伝していない事になるな

>>64
現代人の事を考えすぎるのは危うい
以前は現代人のゲノムしか分からなかったのだから仕方ないけど
現代人に残るデニソワの遺伝子が古い日本列島住民由来と考えるのは危険
個別の古人骨のゲノム情報に基づいて考えないと

HLAの型には4系統あるが、これが新型コロナへの抵抗性に関与しているという報告があった
日本でパンデミック初期に感染者数が少なかった理由と考えられている

>>64
でもまだ旧人日本列島渡来はそんなにメジャーな見解では無い
縄文人の日本渡来までしかコンセンサスは取れてないと思う

日本人は下戸遺伝子あるからね
昔から感染症には強いはず
雲南辺りが発祥なんで弥生人稲作と関係が深い

弥生人なんて民族は存在しない
渡来人の中には大陸に移住した縄文人がいて
その縄文人が大陸の文化や技術を日本に持ち帰った。

人類のご先祖様は全ての民族同じ血統です。

姉ちゃんが人間の祖先はイラクのユーフラテス川から広がったって言ってた

>>56
なんで根拠なく思い込みで騙るんだ？

アカホヤ噴火という大イベントの影響もあるしな

>>29
アルタイ、モンゴルなど中央アジアでも出てますね
D1a1
ウズベキスタンも
D1a1a1a1a2b2b2

D1a全体を見てみると
チベットの辺りで世力r?拡大して各地に拡散したと考えるのが妥当でしょう

D1bフィリピンはそれとは別系統のはずなので
チベットに到達しなかったD1グループがいたか
チベットに辿り着いたD1初期にD1bに分岐して南に向かったのでしょう
日本人のルーツとはモンゴルはもちろんウズベキスタンよりも縁が遠いグループです

中国の話題
一重まぶたは純粋な漢人（漢民族）です
古代の人々の肖像画を研究した後、専門家は古代人が基本的に一重まぶたを持っていて、二重まぶたは非常に少ないが、少数民族の間では二重まぶたがたくさんあることを発見しました。 したがって、学界では推測がありました:それは血の関係のためであり、純粋な血を持つ漢人だけが単一のまぶたを持っていますとのことです