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【原発】 “メルトダウンしない”原子力発電所、実験で成功 商用規模で自然冷却は世界初 中国の研究者らが発表 [すらいむ★]

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1すらいむ ★
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2024/07/30(火) 23:23:25.16ID:DtYEaBbz
“メルトダウンしない”原子力発電所、実験で成功 商用規模で自然冷却は世界初 中国の研究者らが発表

 清華大学に所属する研究者らが発表した論文「Loss-of-cooling tests to verify inherent safety feature in the world’s first HTR-PM nuclear power plant」は、外部電源が完全に失われた場合でも、冷却システムを使用せずに受動的に冷却するメルトダウンを起こさない商業用原子力発電所を実証した研究報告である。

 現代の原子力発電所は、過剰な熱を炉心から除去するために動力を必要とする冷却機構や、緊急時には人間の介入による停止に依存している。
 水や液体二酸化炭素が冷却材として使用されるが、これらは通常、外部電源に依存している。

(以下略、続きはソースでご確認ください)

[山下裕毅,ITmedia] 2024年07月29日 08時00分
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2407/29/news057.html
2024/07/30(火) 23:26:18.59ID:hQ7c+vaf
中国製か…
2024/07/30(火) 23:37:24.63ID:pEblY5cH
爆発しそう
4名無しのひみつ
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2024/07/30(火) 23:39:52.82ID:F+MdGaf5
これは良い貢献
ちゃんと商用炉までがんばれ
5名無しのひみつ
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2024/07/30(火) 23:43:43.40ID:2Fvcf62L
チャイナシンドローム
6名無しのひみつ
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2024/07/30(火) 23:44:14.86ID:ne2ThoMP
グラファイトに囲まれた少量のウランを含む低エネルギー密度のペブルを多数使用する
=物凄く効率が悪くバカでかい原子炉デスにだ
2024/07/30(火) 23:44:23.95ID:ar1/KSy8
ようするに高温ガス炉って事か
2024/07/30(火) 23:48:04.82ID:ar1/KSy8
ググったら日本でも今年の春にヘリウム型で似たような実験してるな
2024/07/30(火) 23:48:28.00ID:BLBLobmk
もう日本が原発やる価値は無くなったな
10名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 00:24:38.25ID:TwkJShdq
日本の原発は本当にどうしようもない。
敦賀原発の再稼働審査での日本原電のみっともない振る舞いを見てると、
度重なる不祥事を起こしてきてもちっとも反省せずに、
未だごまかしや隠蔽体質が続いているってのがわかる。

昨今の自動車メーカーの不祥事の話なんか見てると、隠蔽やごまかしは
中はぐちゃぐちゃでもとりあえず外づらだけきれいに整えて良しとする日本人の基本的特質
なんじゃないかと思えてくる。
命にかかわるような物事に係わらせてはいけない人種なのかもしれん。
11名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 00:26:46.04ID:r2y5BPZC
スリーマイル・シンドロームになるのかな(笑)
12名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 00:28:14.79ID:vXsGKAJC
これで世界は、、、
あとはわかるな
2024/07/31(水) 00:44:42.83ID:xG0ojBnm
>中国の研究者らが発表

地球、大ピンチ
14名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 00:54:12.61ID:CGP+n8Ks
>>7-8
そう
要するにHTGR
日本のHTTRも同じヘリウム冷却
ただし中国のHTR-PMは500MWthに対して日本のHTTRは30MWth
15名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 00:59:59.19ID:4+mvvLPf
>>10
>昨今の自動車メーカーの不祥事の話なんか見てると、隠蔽やごまかしは中はぐちゃぐちゃでもとりあえず外づらだけきれいに整えて良しとする日本人の基本的特質

外面気にしているのは運輸省じゃね?
16名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 01:02:15.34ID:9ZR0Gxhk
爆発してお終いDeath!
17名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 01:25:39.37ID:r2y5BPZC
通産省:メルトダウンという用語はありません(笑)
2024/07/31(水) 01:30:04.16ID:4Ox27+uk
中国だから何かしらやらかしてくれると信じてる
2024/07/31(水) 06:16:22.25ID:WQkFoAFM
ペブルベット型ヘリウムガス冷却炉なら20年以上前に雑誌に出てたな。
ドイツだか南アだかでは実験炉での試験も終わってたろ
20名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 06:48:00.16ID:dqTJviJT
日本は新規原発なんて作れそうもない(世論的にも技術的にも)から、大昔の原発を延命させるしかないな
21名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 07:23:15.67ID:72ZRaz3s
>PBRは高エネルギー密度の燃料棒ではなく、グラファイトに囲まれた少量のウランを含む低エネルギー密度のペブルを多数使用する。

エネルギー密度が低いって事は出力も小さそうだが
22名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 09:14:21.66ID:CGP+n8Ks
>>21
電気出力は211MWeなので例えば柏崎刈羽1〜5号機の1100MWeに比べれば5分の1程度
ただし熱出力は250MWt×2なので熱効率は42%となり、BWRやPWRの33〜35%程度に比べて高い
23名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 09:30:38.18ID:CGP+n8Ks
なおこれは実証炉なので、商用炉としては電気出力600MWeのものを複数建設準備中らしい
https://www.jaea.go.jp/04/sefard/faq/files/material050202.pdf
24安倍晋三
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2024/07/31(水) 09:42:26.78ID:kOJblibz
>>18

爆発シリーズから、水没シリーズへ

【中国】ついに北京市でも水没
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1722381842/
25名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 09:47:13.43ID:w2lhReQ7
本当に欲しいのは廃炉技術
2024/07/31(水) 09:48:14.02ID:bP9JhZVv
メルトダウンしないけど大爆発したりして
27名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 09:53:45.07ID:wmj/oeAL
反原発で大騒ぎするバカの目的はこれかもな
中国様が原子力技術開発で成長するまで日本に圧力掛けまくる
静岡みたいに中国リニアの開通が先になる予測が出た瞬間に撤退
数年後に「原発はクリーンエネルギーだ中国原発を入れろ」と手のひら返しそう
28名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 09:56:02.85ID:55obL1pH
まるで安倍みたいなこと言ってんな
バカなんじゃね?
2024/07/31(水) 10:06:02.16ID:2mhWNGDu
>>1
これは凄い
30名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 10:08:37.32ID:IjUcnu8Y
>>2
日本製よりマシ。
2024/07/31(水) 10:12:15.82ID:t4gmyeAQ
実験炉は日本や他の国でもあるけど
商用レベルでやってきたのが世界初ということかな
2024/07/31(水) 10:19:05.51ID:ckJNnbAR
EVですら爆発するのに何言ってるんだ?
2024/07/31(水) 10:34:14.07ID:gIx2nvl8
英語版wikipediaに解説が合ったな
https://en.wikipedia.org/wiki/Pebble-bed_reactor
なんか燃料の交換が大変そうだが
2024/07/31(水) 11:40:46.89ID:eqO45d5h
爆発野郎は黙ってろ
ポポpーン野郎は黙ってろ

なんのかんの言う資格ねえだろw
35名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 12:51:12.58ID:8C97tyKp
すぐ買おう
電気代あがりすぎ
36名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 13:32:54.25ID:2ixC3SaZ
5重の壁があるから絶対安全とか言ってた人、息してる?
37名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 14:10:29.50ID:QltjQd/t
グラファイトに囲まれた少量のウランを含む低エネルギー密度のペブルを多数使用する
=物凄く効率が悪くバカでかい原子炉デスにだ
2024/07/31(水) 15:33:57.93ID:zgymvqKX
>>31
実験の段階を省いてるのかよw
2024/07/31(水) 17:24:40.24ID:9bqTbPeD
安全第一日本人「原発新設反対!40年でも50年でも今のを使い続けろ!」
40名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 17:25:09.14ID:CGP+n8Ks
>>38
この前段階にHTR-10という10MWthの実験炉を造ってる
2024/07/31(水) 17:40:18.15ID:ToUv55/S
やっと日本でも原発して良いのか
2024/07/31(水) 17:44:53.08ID:qgr+AwHF
>>33
メルトダウンした燃料デブリの回収よりはずっと楽
43名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 17:57:35.62ID:qsmv41jc
中国製はやめとけ
先に放射能漏れしない原発作れるようになれよって
2024/07/31(水) 18:03:16.15ID:9s5NVVG6
災害大国の日本に欲しかった技術だわ
45名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 18:14:29.61ID:iPo/qqH/
取り敢えず日本より進んでるよ
200M実証炉から次は600Mへだろ
でこの200Mでフル稼働からの完全電源喪失での安全性試験を去年に成功させ終わらせている

日本は2030年代に実証炉の運転開始を目指す予定だから10年近く遅れてるんじゃね
46名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 18:15:03.67ID:pQ/XQJpy
悪い予感しかしない
47名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 18:16:13.97ID:iPo/qqH/
でこれは実証炉だけどもう商用化運転してるから
日本とは大差よ
48名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 18:16:58.01ID:78dVkq0D
中華アルアル
メルトダウンはしないけど
ヤバくなったらサッサと炉心の圧力下げるために放射能を大気放出して
原子炉の安全(だけ)は守りますダナ。
49名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 18:17:16.42ID:iPo/qqH/
日本のなんかフル稼働からの完全電源喪失なんてやったらみんなフクシマよ
50名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 18:20:08.22ID:CGP+n8Ks
日本も自国のHTTRをもっとアピールしてもいいと思うんだけど控えめに見えるのは、
おそらく安全性の面でアピールすると既存原発の危険性が強調されかねないという懸念を持ってるんだろうな
51名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 18:24:36.15ID:iPo/qqH/
こと原子力では完全に抜かれているよ

通常タイプもAP1000より進化しているCAP1400だろ、原子炉に関してはもはや日本より全然進んでいるよ
52名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 18:35:38.35ID:w7KIops1
ええやん、原子力の発展は日本にとってもええことや
2024/07/31(水) 18:38:26.38ID:XmNmIEbF
日本よりかは信頼できるだろ
2024/07/31(水) 18:39:03.22ID:Qrd2eghb
>>30
GDPなど統計データを誤魔化す中国🇨🇳は信用できない
2024/07/31(水) 18:40:37.31ID:FtDG35rJ
>>10
5年で廃棄するEVを生産するチャイナ
2024/07/31(水) 18:41:15.05ID:5Hv68XK5
>>12
あとは分かるなってバカ?
2024/07/31(水) 18:43:15.39ID:ohw5VK2N
>>27
日本よりも処理水ダダ漏れのChina
58名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 18:47:08.65ID:iPo/qqH/
加圧水型原子炉AP1000でさえ中国は世界初で商業運転中、米は計画中、日本は無し
韓国はAPR-1400
これらが第三世代
今回の高温ガス炉は第四世代で、更に安全性が上がっている
59名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 18:47:57.02ID:qsmv41jc
先に中国のマンションの鉄筋から出てる放射線量が東京の700倍あるのを何とかしてやれ
2024/07/31(水) 18:52:53.40ID:Hg97UOAH
レインボーリバーなんとかせいや
2024/07/31(水) 18:58:53.30ID:7uNtYg5M
日本の実験炉は福島原発の事故のせいで10年止まってたからね
62名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 19:08:54.59ID:dqTJviJT
>>39
本当にそうなりそうだから笑えない
2024/07/31(水) 19:39:38.17ID:n5FfiKZf
>>61
事故起きてなきゃ次世代炉研究もここまでのペースじゃなかったかもしれん
64名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 19:55:18.90ID:7sB6Yvr7
商用って河南省専用という意味かもしれない
65名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 20:07:50.10ID:EYb/aMFj
ウラン濃縮用原発
66名無しのひみつ
垢版 |
2024/07/31(水) 20:12:37.34ID:IT67yEzt
設計図どおりに作ってあればよいのだが
なんせ中(抜き)国だから
2024/07/31(水) 20:36:48.59ID:jbiK/jec
ただ爆発はするもよう
てか、実験すら怪しい。
2024/07/31(水) 20:37:47.20ID:aAKbITmm
加圧水よりはマシって事か
2024/07/31(水) 21:03:50.48ID:gIx2nvl8
>>10
そもそも日本にはもはやまともな原子力技術者がいない
70年代まではそこそこ優秀な人が原子力分野に行っていたようだが、80年代末あたりになると原子力科は理系最底辺になっていた
その辺に大学出た世代が今の長老格になってるだろうから、ごまかしや隠蔽以前にそもそも何もわかっていないのでまともに対応できないだけの可能性も高い
70名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 23:19:10.98ID:dqTJviJT
日本で新しい原発を作るなら、中国から技術導入することになるだろうね
71名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 23:21:00.16ID:1E0iq8Ou
失敗すれば穴掘って埋めるだけの簡単なお話です。
72名無しのひみつ
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2024/07/31(水) 23:39:09.15ID:/EbuH9zJ
今までアメリカ製品技術に頼ってたように、最新テクノロジー製品は中国から輸入して日本で組み立てだけになる日も近いな。てか既にそうなってるか。
2024/08/01(木) 07:10:23.22ID:0+TYsilV
>>1
メルトダウンしないで核爆発起こすんだろ?
74名無しのひみつ
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2024/08/01(木) 08:35:25.18ID:bjym4sLd
中国の原発は粒子加速器としても利用されている
原発近くに研究所を建てて原発から飛んでくる粒子を使って研究してる
75名無しのひみつ
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2024/08/01(木) 09:52:08.96ID:MMVAWiex
>>33
The pebbles are held in a vessel, and an inert gas (such as helium, nitrogen or carbon dioxide)
circulates through the spaces between the fuel pebbles to carry heat away from the reactor.
Pebble-bed reactors must keep the pebbles' graphite from burning in the presence of air if the
reactor wall is breached (the flammability of the pebbles is disputed). The heated gas is run
directly through a turbine. However, if the gas from the primary coolant can be made radioactive
by the neutrons in the reactor, or a fuel defect could contaminate the power production equipment,
it may be brought instead to a heat exchanger where it heats another gas or produces steam.

のあたりがインチキの本質だよな

わざわざ不活性ガスで冷やすのは空気等に触れたら燃えるから以外の理由ないし、ガスは放射性帯びる
から熱交換器は必要になるけど、それじゃあ、ガスが抜けたり熱交換器が詰まったら冷却も止まってメルト
ダウンするわけだ

どこも壊れてなければ動力がなくても冷却できるってだけの話であって、その程度では安全とは言い難い

>>39
いまだに全部停炉(廃炉は100年かけても無理だろ)にせずに、一部は運転続けてるのが、信じられんわ
2024/08/01(木) 11:53:56.81ID:LJEVHrAr
ヘリウム漏れても自然冷却出来るのが高温ガス炉のメリットじゃねーの?
77名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/01(木) 11:55:39.30ID:MMVAWiex
じゃあなんで、わざわざ高価なヘリウムで冷却するんだ?
78名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/01(木) 16:06:05.32ID:rh8LuKKY
>>75
熱交換器が詰まっても、というかヘリウムの循環が止まっても圧力容器表面からの輻射で冷却できてメルトダウンしないっていうのがHTGRのウリでしょ

空気が混入したら怖いなとは自分も思ったけど、まあそんな素人が真っ先に思いつくようなことは十分検討対策されてるだろうと思いたい
79名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/01(木) 18:17:30.18ID:qHB8XA+J
中国がちゃんとした原発作るのは日本にとって悪いことじゃない
粗悪な原発を作られるよりいい
2024/08/01(木) 18:38:43.71ID:3Jhlqlnu
>>70
付近住民を洗脳する技術が先かも
こういうの中国は得意そうだし
81名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/01(木) 18:56:42.25ID:c/9pbBEe
何かあれば自動で埋まります!(ホントは人民による人海戦術w)そして無問題♪
2024/08/01(木) 19:30:19.90ID:7vBEYcF2
日本は少子化で10年で12%も消費電力量が減少していて今後も減るだろうし
ミサイルに攻撃されると原発は困るからもう廃止しろ、原潜だけ作れば良いよ
83名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/01(木) 20:23:04.07ID:2jXXY7WE
>>22
効率が高いと言っても数%レベルか
現行の原発と同じ出力を用意するためにはかなり大型の施設になってしまう事に変わりはないな
84名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/01(木) 21:23:50.03ID:rh8LuKKY
>>83
まあエネルギー密度を下げた代わりに安全性を上げたとも言えるからね

HTGRは高温が得られるので化学プロセスへの利用とかも考えられてるけど、
個人的には熱化学法で水素を得るのは水電解に比べて筋のいい技術だとは思えない
85名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/01(木) 22:44:43.54ID:MMVAWiex
>>78
>熱交換器が詰まっても、というかヘリウムの循環が止まっても圧力容器表面からの輻射で冷却できてメルトダウンしないっていうのがHTGRのウリでしょ

それ、ヘリウムは漏れてないし、外部電源により格納容器の水冷が続いてることが前提だろ

>空気が混入したら怖いなとは自分も思ったけど、まあそんな素人が真っ先に思いつくようなことは十分検討対策されてるだろうと思いたい

「素人が真っ先に思いつくようなことは十分検討対策されて」なかったスリーマイルやチェルノブイリや3.11をみてそう思いたいって、お前どんだけ気違い
なんだ?
86名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/01(木) 23:51:14.28ID:/vicT0sy
原子炉のごく初期の商用開発研究ではウラン化合物の水溶液を使って
核分裂の熱で蒸気を作りそれで発電するという方式も考えられたが、
いろいろと安全性の面などで困難があって放棄されてしまって今日に至る。
溶融塩炉は今でもトリウム原子炉などでは真面目に使われてたりしたと思う。
2024/08/02(金) 01:14:03.98ID:f9CQZlq2
要するに原子力湯沸かしは不適切という事
2024/08/02(金) 02:52:27.06ID:VxQw+akF
>>85
この原子炉にどういう安全対策が設計上あって
それに対する想定漏れを具体的に指摘してくれ
2024/08/02(金) 13:45:46.91ID:lCN31pcK
よかったじゃんお前使ってみ
90名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/02(金) 19:47:57.41ID:xiyr9LpU
>>88
じゃあ、設計上の安全対策は何もないってことで
2024/08/02(金) 20:01:12.57ID:xT2SBjmQ
>>90
設計者はあるといってるんだから
具体的に欠陥は指摘できないってことね
2024/08/03(土) 00:54:19.67ID:vSFY+4my
既に積りに積もっている膨大な使用済み核燃料の崩壊熱をなんとか電力源に転換できないもんかね?
現状だと冷却のために膨大な電力を食いつぶすだけの代物になってるので、これを電力源に転換できたらえらい違いだが
93名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/03(土) 01:17:06.46ID:vkce33DN
>>92
物事は定量的に考えないと
その崩壊熱は電力需要に比較してどのくらい?
94名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/03(土) 08:33:36.31ID:N2igoTtn
>>92
発電は効率が良くなさそうだけど、温熱供給には使えそうだね。
2024/08/03(土) 10:45:10.32ID:DO9BrLpt
>>92
ポンプで水を循環させるだけなので膨大な
電力は使わないだろ
2024/08/03(土) 10:58:20.45ID:/iew2LmK
崩壊熱温泉でも作るか?
97名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/03(土) 12:19:28.17ID:S28EsAOs
>>91
具体的に安全対策を指摘できないってことは、やっぱり安全対策はないってこったね
98名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/03(土) 12:23:18.88ID:+mDGH7Zj
>>14
圧倒的に差があるな
ほぼ商用炉なのかな
99名無しのひみつ
垢版 |
2024/08/03(土) 12:26:24.86ID:+mDGH7Zj
>>23
おお、詳しいな
助かるわ

>>22
42%だとそんなに高くないのか
2024/08/03(土) 12:48:56.93ID:DO9BrLpt
>>97
メーカーや研究機関の主張も見てないし
このスレ内にも書いてる人いるのに
見つけられないアホですって自己紹介?
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