【宇宙開発】科学者が「火星のテラフォーミングに利用できる」と考えている植物とは？ [すらいむ★]

科学者が「火星のテラフォーミングに利用できる」と考えている植物とは？

　火星は太陽系の惑星の中でも比較的地球に近い環境を持っており、将来的にテラフォーミングが実現して人類の入植地になるのではないかという期待もあります。
　「火星をテラフォーミングするならどのような植物を持ち込むべきか？」を検討した新疆生態地理研究所の研究チームは、コケの一種が有力な候補だと主張しました。

　The extremotolerant desert moss Syntrichia caninervis is a promising pioneer plant for colonizing extraterrestrial environments: The Innovation
　https://www.cell.com/the-innovation/fulltext/S2666-6758(24)00095-X

（以下略、続きはソースでご確認ください）

Gigazine 2024年08月18日 12時00分
https://gigazine.net/news/20240818-desert-moss-thrive-on-mars/

ｶｻｶｻｶｻ...

情事

将来的ではなく今すぐやれよ

危険なジョージ

昆虫とセットだな
まず火星を地衣類とトビムシの楽園にするのだ。
地表が黒くなれば大気温が上がって地下から水も滲み出てくる。
そこからあらゆる植物と菌類の種を打ち込む。

ミント植えてみ

大麻とジャガイモだろう

タケナカヘイゾウゴケ

地球の環境問題さえ解決できないのに、火星のテラフォーミングなんて無理でしょｗ

その前に磁場と重力なんとかしないと片道切符やんけ

現在の火星の状態は?

まあ地球も初期の頃はコケが酸素作るのに貢献してた言うてたしな
一番過酷な状況で酸素作るのに適してんだろ
てかテラフォーミングなんて本当に出来るのかよ
そんな事本当に出来るなら地球をもっと環境良い惑星に改造出来そうだけどな

コケとゴキブリになりそうだwテラフォーマーズは予言してたのかもしれない、すごいなw

ヒトが行くと、「帰れ！」と言われるの？

なんか猛毒なんじゃなかったっけ

苔のむすまで

竹とか繁殖力異常だから火星でも生えそう

地球ですら砂漠化して元に戻せない土地がたくさんあるというのに
火星をテラフォーミングとか無理ゲーだと思う

火星の表面土壌は強い過酸化状態にあると聞いたが。
また、火星の地下水は濃度の高い食塩水とも聞いている。
苔だあろうが地衣類だろうが移植不可能とみる。

同じ環境をオープンスペースで作って放置すれば、生き残る植物が見つかるだろう

その前に日本を冷やしてくれ

コケが火星環境で生存可能だったとしても、
人間が住めるレベルにまでテラフォーミングするのは正直無理やろ

>>19
そうだね。地球の緑化をしてからだよね。本当に砂漠を緑化できないだろうか？それか、都市化だな。アスファルトとコンクリートで塗り固めて、地形が変わらないようにする。でも、なんか気候が変わって他のところに影響が出そうな。

火星に生命が居るかも知れずテラフォーミングしたら絶滅させてしまうのだから、
研究が完了するまでテラフォーミングなんてできないがな
千年後とかになるから遺伝子改良でどうとでもできるようになってるだろ

まず、宇宙に逃げずに温暖化させる温室効果ガスな六フッ化硫黄の量産設備をどう作るか
フッ素鉱石と硫黄鉱石を採掘して合成工場稼働させ続けなけりゃならない

地磁気も無いんで宇宙からの放射線地獄の星をどうしたいんだろうな
テラフォーミングできたとしても
ずーっと地面の下で生きるしかない所なのに

人間がいなけりゃスムーズにテラフォーミングできるやろ

火星には水があるみたいだが、あったとしても地下数万ｍ級のところらしいな
そもそも火星には磁場が無いので
大気を生成しても宇宙に放出されてしまって意味がない

磁場をどうにかしない限り、テラフォーミングは不可能

大気組成の９９％がCO2　
大気密度が地球の１００分の１　地球でいうと高度３万ｍで生活しようとするようなもの
さらに地面もプレート構造になってないそうでCO2を大地と大気で循環させることが出来ない
磁場もないから大気が薄いわけだし
どうにもならんだろ

>>27,29
地磁気に関しては磁気衛星を打ち上げて保護する計画がNASAにある

おまえらそんなにコケにするなよ

ゴキブリって植物だっけ？

>>29
液体の水はだな
凍り付いた永久凍土のかたちでのは数百mから3千mの厚さで埋まってるそうなので、
シェールガスシェールオイルの取り出し方で取れる可能性がある
どちらにしろ火星の生態系を壊す可能性があるから許可出ないだろうが
大気から霜ができてるから人工霜を作って大気からの回収しか許されないのでは

地球の表面を観察してみるとテラフォーミングに必要な物が理解できるでしょう
我々は膨大な量の有機生命体の死骸や排泄物が積もった大地の上にいるのです

>>30
3万メートルの巨大な穴を掘れば穴の底は程よい気圧になりそうな

水が潤沢に使えるのか少量しか使えないのかでもまた変わってきそう

外来種持ち込まないでください

>>15
人間「コケにしやがって！」

星をテラフォーミングするより人間自体を改造する方が安上がりじゃね？
まぁ改造後が人間と呼べるかは別として

Gはアカン
クマムシ君に行ってもらおう

こけのぉーむーすーまーぁーで

京都の日本庭園は、温暖化やここの数年の酷暑でコケの面積が縮小してるそうだが

毎年、1000人のじん類を送り込めばいい、100年後には凄い温暖化出来るはず

>>24
サハラ一部で自然に緑化始まってるとかいう話はどうなったん
それで北アフリカの古代の大河が復活したら今度はヨーロッパが熱波で不毛の大地になるらしいけど

ジャガイモとウンチとマットデーモンで何とかなる

日本のコケは古来から大切に扱ってます

プランター菜園とかでもこの季節に日向に置いといたら土の中の水がお湯になって野菜が枯れてしまう

Gなどと血みどろの戦い栗広げるテラフォーミングか

>>19
確かにそんな技術あるのなら温暖化も砂漠化もなんとかなりそうだから別の星で暮らす意味ないよな

子供の頃に読んだ本では、金星をテラフォーミングして、
人類が住めるようにしていた。

>>34
火星に生態系なんてあるのかい?

苔と言うか、地衣類
寒暖差と乾燥環境に耐えられ、酸素を僅かながら放出しながら土壌を形成
次にコケ類、次にシダ類、衛星施設による日照コントロールを受けるにしても
被子植物が繁殖できるまでどれだけの年数がかかるんだろう

テラフォする前に生命調査だろ？まず先発隊が入植して
その数十年後にテラ？
1000人単位で一生懸命やればできるかな？

月すらまともに開発できんのに

>>51
地球の重力と近いという点ではメリットあるけど
大気圧と温度がしんどいよね

>>55
全部を持って行くなら月の方が近くて楽だが、開発するとなると月は大気なくて無理
薄い二酸化炭素とは言え大気有るなら圧縮して植物も育てられるが、月だと炭素からして鉱物探す無理ゲー

人類は地球だけでは飽き足らず火星の自然環境まで侵そうというのか
火星に変な外来生物を持ち込んで自然破壊すべきではない

>>56
火星と位置が逆だったらワンチャン有ったのかねぇ…

えだまめ

テラフォーミングは現実的ではないだろうな
確かに興味深い実験だけど時間がかかりすぎて多くの人から不満が出るだろう
そんな事に使う金があるなら俺達を救えってな

中国人1億人ぐらい送りこんどけばいいんじゃねえ？　その辺で糞するんだし。

>>58
火星には自然がないw
地質はあるが

金星なら上空50kmくらいが地球と似た温度と気圧になるんだとか
風が強いから留まるだけでも大変だけど

>>19
先住の動植物を無視出来るという観点ではある意味やりやすいかもしれませんよと。支那がやってるように。

彗星打ち込むぐらいせなあかんのちゃうか？

苔が定着したら
ミントとドクダミと大葉だな
その次はフキ

苔が定着したら
ミントとドクダミと大葉だな
その次はフキ

火星って平均温度-60℃とかでしょ？
で二酸化炭素95%とかでしょ？

ここをテラフォーミングできるなら地球を再テラフォーミングしたほうがましじゃねえの

AIほんま優秀やな。なんで人間の科学者はテラフォーミングなんてばかなことを考えるんだろう。資金もらえるのかな？ふしぎやね。


もしも一瞬で地球と同じ大気圧にできたとして、それが維持できないということですか？
時間経過をシミュレーションしてみてください。

AI:perplexity

ご質問の通り、仮に一瞬で地球と同じ大気圧にできたとしても、その状態を維持することは困難です。以下に、時間経過をシミュレーションしてみます：
初期状態（地球と同じ大気圧を瞬間的に実現した直後）:
大気圧: 約1013 hPa（地球と同じ）
大気組成: 地球と同様（窒素約78%、酸素約21%、その他1%）
数時間後:
大気の一部が宇宙空間に逃げ始めます。火星の重力は地球の約38%しかないため、大気の保持力が弱いです。
大気圧: 急速に低下し始める（約950-980 hPa程度）
数日後:
大気の流出が続きます。
火星の寒冷な気候により、水蒸気の一部が凍結し始めます。
大気圧: さらに低下（約800-900 hPa程度）
数週間後:
大気の流出が継続します。
二酸化炭素が徐々に大気中に蓄積し始めます（火星の地殻や極冠から放出）。
大気圧: 約600-700 hPa程度
数ヶ月後:
大気の組成が変化し始めます。酸素の割合が減少し、二酸化炭素の割合が増加。
大気圧: 約400-500 hPa程度
1年後:
大気の組成が大きく変化。二酸化炭素が主成分になりつつあります。
大気圧: 約200-300 hPa程度
数年後:
大気の組成が火星本来の状態に近づきます（主に二酸化炭素）。
大気圧: 約10-20 hPa程度
数十年後:
ほぼ火星本来の大気状態に戻ります。
大気圧: 約6-7 hPa（火星の通常の大気圧）
このシミュレーションは非常に簡略化されたものですが、火星の弱い重力場、太陽風による大気の剥ぎ取り、寒冷な気候、地殻からの二酸化炭素の放出などの要因により、地球型の大気を長期間維持することは極めて困難であることを示しています。
火星に安定した地球型の大気を維持するためには、継続的な大気の補給や、火星の重力を人工的に増加させるなどの極端な対策が必要になるでしょう。これらは現在の技術では実現不可能な課題です。

AI:Google Gemini

はい、その通りです。仮に一瞬で地球と同じ大気圧を火星に作り出したとしても、それを維持することはできません。以下に、その時間経過のシミュレーションと、維持できない理由を詳しく説明します。

時間経過シミュレーション

初期状態 (0秒後): 何らかの方法で、火星の地表に地球と同じ大気圧の空気を作り出します。この瞬間、火星の大気圧は地球と同じ1気圧になり、人間は宇宙服なしで呼吸できるようになります。

数分後: 火星の大気は、その希薄さと重力の弱さから、急速に宇宙空間に散逸し始めます。特に軽い気体分子（水素、ヘリウムなど）は、火星の重力を振り切って宇宙空間に逃げていきます。

数時間後: 大気圧は目に見えて低下し始め、呼吸が困難になります。気温も急激に低下し、地表の水は凍結、あるいは昇華して宇宙空間に逃げていきます。

数日後: 大気圧はさらに低下し、生命維持が不可能なレベルになります。地表は極寒となり、ほとんどの生物は死滅します。

数週間後: 火星の大気は元の希薄な状態に戻り、地球の大気圧を作り出した痕跡はほとんど残らないでしょう。

維持できない理由

重力の弱さ: 火星の重力は地球の約38%しかありません。そのため、地球と同じ大気圧を維持するには、地球よりもはるかに多くの気体が必要となります。
磁場の欠如: 火星には地球のような強い磁場がなく、太陽風から大気を保護することができません。太陽風は、大気中の分子をイオン化し、宇宙空間に吹き飛ばす効果があります。
低温: 火星の平均気温は非常に低く、大気を構成する気体分子は運動エネルギーが小さいため、宇宙空間に逃げやすくなります。
結論

火星に地球と同じ大気圧を作り出すことは、一時的には可能かもしれませんが、それを維持することは非常に困難です。火星を地球のような環境にするためには、大気を追加するだけでなく、重力や磁場、気温などの根本的な問題を解決する必要があります。これは、現在の技術では非常に難しい課題であり、長期的な視点での技術開発と研究が必要です。

間抜けなＡＩだな　どう考えても運動エネルギーが小さい方が逃げにくくなるだろ
時間的スケールもおかしい
数週間で大気が離散し大気圧が低下すれば水も氷る
今の火星の地形　河川や三角州の跡なんて残ってないはず

こけの一念岩をも通す

地球を日陰にしてくれ

火星にも地磁気があった頃には液体の海も濃い大気も有ったからこその地形が残ってるんだしな
地磁気代わりの磁場衛星を宇宙空間に置けば太陽風に流されるのは防げる
二酸化炭素はそもそも火星には足りないのが分かったから六フッ化硫黄の大気で満たさなきゃならないが

いくら六フッ化硫黄の温室効果がCO2の２万倍あるといっても必要な量を火星で調達できるとも思えない
それにテラフォームに必要なのは大気の量　大気圧であって温度だけ上げても意味がない

>>67
イタドリも忘れないで

葛とかどうだろ

なんだ、火星と金星の場所を入れ替えればいいのか

>>77
火星は地球よりも軽元素が多いと見られてて核にも硫黄や水素が多いと見られてる
地球でもフッ素や硫黄がクラーク数上位なのからすると、
火星でも手に入れやすく大気濃度にできるほどに豊富と見られてる

資源の話ではなく生産力　火星で大気に影響与えるぐらいの量生産できることができるのかって話
今の火星大気総量２５兆トンに対して何トンの六フッ化硫黄を加えたら何度温度が上昇するとかの
シミュレーション研究ってないの？　必要量が数百億トン単位とかだったら無理だろうって話

先ず水。水、水、水、

牛の楽園にしてメタンガスで温室効果を加速するのじゃ

環境破壊なわけで
アウト

地磁気が消えたから大気を作ってもみんな宇宙へ吹き飛ばされる

地球の温暖化すらコントロール出来ないのに

>>1
日本は韓国の2倍近い人口がある。
しかし質の高い科学論文数は
世界7位の韓国の半分以下で世界13位。イランにも抜かれている。

OECD諸国で唯一、サイエンス分野の博士課程の学生数が毎年減少しており、海外から来る研究者数も減少している。

欧米の一流大学や大学院に留学する人数は韓国の4割になっており向学心もない。
パリオリンピックのメダル数は韓国よりも多いが、人口で正規化すれば韓国よりもずいぶん少ない。
韓国の方が少子化が深刻だが若い世代の質は韓国よりかなり低い。

まぁ、まずは地球を出来るだけ住める環境に戻してそこで技術開発していくしかないわな
いきなり火星で試すんじゃコストも時間もかかりすぎる
でも地球の環境コントロールできれば火星に移住する必要は無くなるよな

火星の隅から隅まで研究し尽くしてからじゃなきゃ開発して変えてしまうのなんて許されないから、
まずテラフォーミングしないままで地下などに１００万人暮らして行くのが先だな
そのくらいで社会を回して行かないと研究進まないだろ
病気や怪我で簡単に死んでしまう

とうもろこし一択

火星地表の放射線量はISS内で浴びる量と同じぐらい
わざわざ火星まで行っても人生のほとんどを地下かドーム内で引き籠るしかできない
それ以前に火星に行くまでにNASAの安全基準を超える放射線を浴びることになるんだけどね

火星は地球よりも太陽から遠いのだから
テラフォーミングが済んでしまえば放射線量は少なくなるのでは

そりゃ地球並みに大気圧を上げられれば磁気圏なくても地表は安全になるよ
でも誰がテラフォーミングの作業するんだ　全部遠隔操作でやるのか？

NASAによると磁気衛星で宇宙線から火星の大気を守れる
テラフォーミングの中では一番簡単に解決できる問題らしい

L2は順安定でしかなく常に推進剤使って制御し続けなくてはいけなくて実用的ではない

いろんな観測機が地球のL2を利用してるがそれらは全てL2点から数千キロ以上離れた
ハロー軌道やリサジュー軌道を回っていて火星をシールドするには使えない

>>96
L1を使うんだって
www.hou.usra.edu/meetings/V2050/pdf/8250.pdf

ごめん太陽側はL1だったな　順安定でしかないのは一緒で使えないのは同じだが

今ソーラーセイルでラグランジュ点安定させる研究が進んでるからそれ待ちだな
まあ実際にテラフォできる環境になる頃には目処も立ってるやろ

うーんテラフォーミングするのはまだ早いんじゃないの？
入植者が増えてからやったほうが効率がいいような

>>97
大きな磁気の傘で覆うのだからフラフラ移動してても火星がはみ出ない範囲で制御できてれば良いのでは
普通の傘も完全固定なんかしないで使えてるし

>>7
植えてみんと分からんよな

>>101
昔あった火星をテラフォーミングして移住するゲームで
初期の頃に移住した人の住居はテラフォーミングで発生した水の海に覆われて
水没したからな
やっぱ最初にテラフォーミング成功させてから移住しないとｗ

太陽系の楽園
火星人民共和国へようこそ

朝日新聞かよ

ジャガイモじゃないんだな

ミント、ドクダミ、竹が良いでしょう

>>104
なるほどw

人類に火星を改変する権利なし

謎の上から目線

あぼーん

>>112
こういう方法もあるんだな

陸藻類だろうな

　
火星の大気はほとんどが二酸化炭素。植物が光合成するには好都合だわな。
植物があればそのうち酸素濃度があがる。何億年かかるか分からないが。
----　
１億年を１歳とすると、地球の歴史は：
　００歳　銀河系の一角で塵やガスが集まり太陽とその惑星が生成
　０１歳　火星位の大きさの惑星とぶつかりその時月が誕生
　０６歳　最古の岩石
　１２歳　最古の原核生物の化石
　２２歳　全球凍結１回目
　３９歳　全球凍結２回目
　４０歳　無脊椎動物の出現
　４１歳　植物が陸上に進出。酸素濃度が現在と同じ２０％になる
　４２歳　節足動物が陸上に進出
　４３歳　シダ植物繁栄
　４４歳　哺乳類の出現
　４５歳　恐竜時代(0.7億年前に巨大隕石落下のため絶滅)
　４６歳　人類の出現

地球の土地の99割はほぼ利用されてない
それなのに他の惑星へ住み着く必要はあるのだろうか？

>>112
参考になるわ

>>116
火星の有人研究をしたいって南極基地と同じような理由の他にも、
卵は一つのカゴに盛るな、ってコトワザの通り、いくら地球環境を改善しても地球というカゴが1つだけなのは変わらないからってのも有る
火星に住めるようにできたならカゴが2つになるし、別の恒星系の惑星まで行っても生き抜ける自信になる

あぼーん

火星は、千代に八千代に、さざれ石のいわおと為りて、コケの生すまで。

>>116
> 地球の土地の99割はほぼ利用されてない
> それなのに他の惑星へ住み着く必要はあるのだろうか？

太陽の膨張によって、地球はやがて生命が住めない環境になる。、
そのため地球より外の惑星である火星や木星の衛星などへの移住が考えられている。
大分先だがね
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太陽は今後数億十年にわたってその光度を増し続けていき、やがて地球は高温に
なりすぎて生命の存在できない惑星になる、と予想されている。従来の計算では、
その時期を今から約10億年後と見積もっていた。

[太陽は、誕生から現在までに30％ほど明るさを増してきたと推測されている。
今後も太陽は光度を増し続け、約63億年後には現在の2倍ほど明るくなる(この時点で
膨張を開始して赤色巨星の段階に入る)と予想されている]

検索→「「地球生命の寿命」13億年延びる？：「熱くなる太陽」と地球の気圧　wired」

火星なんて遥か彼方の星のこと考える前に地球を元に戻すこと考えろよ
地球を安定して利用できない人類が火星をテラフォーミングなんてヘソで茶が沸くは

>>122
論理的にも生物にとって地球より安定した環境が存在しない以上、
地球の表層環境をコントロール出来なければテラフォーミングが成功するとは思えないな

>>122
地球のテラフォーミングしようとして研究不足技術不足で取り返しの付かない失敗したらどうする
普通は失敗しても良い実験を繰り返してから本番するもんだぞ

地球を原始の大気の状態に戻すことに成功したら、今の生物の大方が死んだり枯るる。

金星に氷の彗星ぶつけて自転を逆転させればいい

何で生命体が存在するかもしれないのにテラフォーミングなんかするわけ？
侵略者と同じじゃん
火星の地下に大量の液体の水が存在することが判明したばっかやろ

>>121
太陽の膨張を打ち消すようにプラズマガスを吸い出して小さくして行けば良いのでは
核融合のプラズマ制御ができるようになってるだろうし
水素を汲み出して小さくして行けば太陽自体の寿命も伸びるし
地球が焼かれずに済むしで一石二鳥

ずいぶん高度な生物だな
地殻微生物辺りから始めるんじゃないのか？

>>128

表面温度６千度、重力が地球の２８倍の中での、プラズマ吸出し作業ですか。
まあ頑張って下さい。日焼け止めを忘れないようにな

>>128
そんな吸い出せる技術があるならヘリウム吸い出してくれよ

ついにFREEDOM計画が

>>19
言いたいことは分かる
ただ、金をかければ緑化はできるんだよ
お金がかかってリターンが少ないからやらないってだけで
できることなら地球環境に金をかけて欲しいね

>>108
イタドリは？

もし火星が緑化したとして、宇宙全体になんの影響も出ないの？

>>72
いろいろと間違ってるな

いつもどおり科学関係では役に立たんのな

中国が勝手に蒔いて、成功したら領有権を主張しそう

酸化鉄を養分にする微生物を撒くことからだな

火星から来たメッセージ解読のスレはないのか