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【半導体】このご時世「日の丸半導体」に国費10兆円…またムダ金にならないか 「ラピダス」支援、一発逆転の勝算は [すらいむ★]

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1すらいむ ★
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2024/11/27(水) 23:48:38.29ID:rHuazVqh
このご時世「日の丸半導体」に国費10兆円…またムダ金にならないか 「ラピダス」支援、一発逆転の勝算は

 政府は22日に決定した経済対策に10兆円以上の規模となる半導体支援策を盛り込んだ。
 次世代半導体の量産化を目指す企業「ラピダス」への支援も一段と力を入れるという。
 「産業のコメ」と呼ばれ、あらゆる電子製品の製造に不可欠な半導体だが、日本勢が輝いていたのは過去の話。
 政府が巨費を投じるだけの意義や勝算はどこにあるのか。(山田雄之、西田直晃)

(以下略、続きはソースでご確認ください)

東京新聞 2024年11月27日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/369627
116名無しのひみつ
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2024/11/30(土) 06:42:03.31ID:BmslAehC
https://youtu.be/Sle01Y4GYpE
“世界のFUNAI”船井電機 異例づくめの破産劇「300億円」資金流出か
… 消えた金の内訳判明「名門終わらせない」事業再生への動きも
2024/11/30(土) 06:42:43.58ID:Jn7lPeNr
10兆円あれば国民ひとりに10万円くばれるんだけど、失敗した場合はだれがどう責任とるの?
118名無しのひみつ
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2024/11/30(土) 06:47:54.17ID:NYXlz87q
>>115
やっぱ日本人が最も不得意なロジックなのか
パワー半導体しかないなソフトも含め
もう微細化の限界を見越して先をいくTSMCやサムスンに追い付けるわけがない
119名無しのひみつ
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2024/11/30(土) 07:07:19.12ID:Ps4jfAmd
>>117
何もしない国民
120名無しのひみつ
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2024/11/30(土) 07:15:10.73ID:Ps4jfAmd
天は自ら助くるものを助く
2024/11/30(土) 08:00:36.71ID:1J7MeJf+
経済産業省は経済音痴の集まり
2024/11/30(土) 08:01:56.52ID:1J7MeJf+
経済学部にしか入れいない程度の人達だからなぁ
123名無しのひみつ
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2024/11/30(土) 08:21:16.44ID:AmlQnsgI
>>4
投資費も倍
124名無しのひみつ
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2024/11/30(土) 08:22:45.22ID:AmlQnsgI
金を火に焚べる
インフレ地獄
自民党カルト
125名無しのひみつ
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2024/11/30(土) 08:47:25.16ID:pTmRm7NF
官僚の実績は使った金の額で決まるんだって。そして数年で移動するから失敗しても責任は取らない
126名無しのひみつ
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2024/11/30(土) 08:48:51.14ID:5dFqT6Rn
ギャンブルになろうと
税金を使うことが大事
うまくいかなかったとしても
日銀がケツを拭いてくれる
127名無しのひみつ
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2024/11/30(土) 09:01:40.67ID:vNZlIWjg
「産業のコメ」と言われていたが、ほとんど外国産米になりましたとさ。
128名無しのひみつ
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2024/11/30(土) 10:05:45.13ID:n1IkEAju
コメ高騰は今後も続く「産地での奪い合いが激化」「ブローカーの影響」令和の米騒動が終わらない
129名無しのひみつ
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2024/11/30(土) 10:09:51.23ID:n1IkEAju
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2411/29/news078.html
半導体装置業界は「新興プレイヤーにもチャンス」 ニッチ需要が鍵
130名無しのひみつ
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2024/11/30(土) 10:30:18.95ID:mThbPuw6
習近平と繋がっている台湾の半導体屋に金を垂れ流して、熊本の水を汚染されるよりマシだな。
131名無しのひみつ
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2024/11/30(土) 10:43:11.89ID:n1IkEAju
https://youtu.be/eTHmQwivGPk
「これ、限界です」レース前の森且行 全神経を注ぐ“勝つためのバイク整備”
132名無しのひみつ
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2024/11/30(土) 10:57:21.10ID:n1IkEAju
https://youtu.be/ZOKBUI3p_cs
Japan’s Legendary Semiconductor Breakthrough
2024/11/30(土) 23:14:02.47ID:fPbZChB6
アメリカからお許しが出たのかな
134名無しのひみつ
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2024/11/30(土) 23:23:28.89ID:Rccvtvn3
金の流れはしっかり追いかけて欲しい
一部がどこかの上流階級の懐に入ったりどこかの特定の企業に利権が渡って
美味しい思いしてるようなところが無いか
こういうでかい金って絶対に後から全く関係ない所に金が回ってたとかバレルだろ
135名無しのひみつ
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2024/12/01(日) 04:38:51.04ID:X4SuKyOa
半導体が安く手に入ることは

今後はない

コメと同じ
136名無しのひみつ
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2024/12/01(日) 05:03:30.87ID:X4SuKyOa
https://www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=13611
台湾基板業界、力強い回復基調に
137名無しのひみつ
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2024/12/01(日) 05:10:44.22ID:X4SuKyOa
https://www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=13610
AI半導体の王者エヌビディアはソフトバンクと提携、ラピダスへの生産委託も検討
138名無しのひみつ
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2024/12/01(日) 06:54:13.23ID:Qe2EeQNq
もう微細化はほぼ限界に達しTSMCやサムスンは立体構造の半導体研究開発してる
周回遅れの挽回は無理だけど一種の公共事業で投資額の1.5倍GDPが上がるのよ
見かけを取り繕って天下りを養うには最適
血税垂れ流しだけどw
2024/12/01(日) 07:01:50.22ID:bryG6kPt
APUつまりAI専用プロッセッサ独自で高性能作れればあるいは
まあ潰されて無理だろうけどw
140名無しのひみつ
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2024/12/01(日) 07:22:01.15ID:GEuj82Sp
https://youtu.be/L8ywiNizJiI
【やばいだろ】AIが使われない日本オワコンなのか? 先進的な国に較べると大きく出遅れてます
141名無しのひみつ
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2024/12/01(日) 07:40:30.39ID:GEuj82Sp
https://diamond.jp/articles/-/354793
インテルが2.5兆円の巨額赤字!二兎を追って惨敗した「業界の雄」の反省点
142名無しのひみつ
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2024/12/01(日) 10:17:13.61ID:GEuj82Sp
https
://president.jp/articles/-/88594
年間授業料260万円の学校に日本人の子どもが通えるか…歴史的円安で進む「日本の途上国化」の厳しい実態
ビジネスは「貧しい日本人」ではなく「金持ちの外国人」向けに
2024/12/01(日) 10:36:56.38ID:8U3VVNSb
装置の真空度目線なら台湾や九州より北海道が良いね
クリーンルーム的にも素の空気の良さが関係するなら良いかも
144名無しのひみつ
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2024/12/01(日) 12:26:46.84ID:L3i/B7CB
日本人が発案したのになぜ敗れた?欧州企業が独占、半導体の核心技術
2024年12月1日
https://www.asahi.com/articles/ASSCY329WSCYULFA029M.html
145名無しのひみつ
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2024/12/01(日) 12:30:21.59ID:GEuj82Sp
https
://youtu.be/PBskvXMUNDI
エヌビディアはいかにしてゲームチェンジャーになったのか
146名無しのひみつ
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2024/12/01(日) 17:43:35.25ID:L3i/B7CB
SoftBank World 2024 孫 正義 特別講演 超知性が10年以内に実現する
ソフトバンク公式 ビジネスチャンネル
 https://www.youtube.com/watch?v=BzJHh5IZV2o

日本の政治家や経営者や消費者が外国によって操られる、
自らの意志を持たないロボットにされるリスクは考えないのね。
自分たちで考えることを放棄したら、それは誰かの家畜と同じになる。
147名無しのひみつ
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2024/12/01(日) 17:45:13.14ID:SgU0DIDB
https://youtu.be/Akx19iBDmY0
全商品100円を貫く『セリア』が今注力するのは「ミニチュア商品」! 
コスト削減・データ分析...売り上げ業界2位の裏側を取材「まだまだアイデア次第で作れる」
148名無しのひみつ
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2024/12/02(月) 23:56:31.55ID:zb76jLH8
>>111
EUVを使ったプロセスは、インテルも試作段階では順調とか言ってたんだよな
量産段階で歩留まりが上がらないと悲鳴を上げるパターン
149名無しのひみつ
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2024/12/03(火) 09:03:00.05ID:TkTLsP89
国は半導体の技術わかってないのに、
どや、お金支援するから頑張れや
っていうありがた迷惑が現実で、殆ど意味無しに終わる
150名無しのひみつ
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2024/12/03(火) 11:00:50.23ID:eLHKDpp5
インテルCEOのゲルシンガー氏退任 過去最大赤字で事実上の引責
https://news.yahoo.co.jp/articles/36dc8f67523686f2a09c3bfec8a1a210fe1d86b1
半導体の受託生産を増やそうと大規模な設備投資を決断したが、この分野では
世界最大の「台湾積体電路製造」(TSMC)などが顧客を囲い込んでいる。
受注獲得に苦しみ、製造装置への巨額投資が経営の足かせになった。
2024/12/03(火) 14:54:21.14ID:foRxSouE
無駄になるかも知れんが
何もしなければリスクしか残らない
半導体は国が支援しないと成功しない産業だしな
152名無しのひみつ
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2024/12/03(火) 17:06:22.97ID:qLi9ofuI
>>150
顧客の囲い込みか、例えマトモに立ち上がっても仕事は来ない、、、と
153名無しのひみつ
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2024/12/03(火) 19:02:59.17ID:HyPzrTlS
コンサルやらコネ作りに使うからあれもこれも失敗する
本当に半導体製造施設や開発に10兆円投資したら絶対に無駄にはならないよ
2024/12/04(水) 06:35:41.02ID:/SoSQAcA
馬鹿どもが寄ってたかって中抜きで食い荒らす実質投資5%くらいじゃね
155名無しのひみつ
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2024/12/04(水) 17:49:30.17ID:uwuTXhnG
アメリカが絡んでいるからそれはない
156名無しのひみつ
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2024/12/04(水) 18:30:59.99ID:uwuTXhnG
ふてほど
157名無しのひみつ
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2024/12/04(水) 18:43:12.67ID:uwuTXhnG
https
://youtu.be/bfkIp_j0Iv8
Gate-All-Around — The Future of Transistors
158名無しのひみつ
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2024/12/04(水) 18:46:28.31ID:uwuTXhnG
https
://youtu.be/xaKyDrWfHes
Engineering the Gate-All-Around Transistor
159名無しのひみつ
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2024/12/04(水) 19:16:16.97ID:Ycn18/b9
アンデルセンの裸の王様が主権者である日本国民。
フランスから来たオートクチュール(上等のドレスの仕立て屋)
だという二人組にお金を渡して、この世の物とも思われない
程の素晴らしい衣裳をしたてさせるはずだった。二人は日夜
作業をする動作をして、できあがった衣裳を王様に渡して
褒美を貰って去って行った。
160名無しのひみつ
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2024/12/04(水) 19:19:13.81ID:uwuTXhnG
https
://youtu.be/t6Y41zdO3Pc
Intel Accelerated: Introducing New RibbonFET and PowerVia Technologies
161名無しのひみつ
垢版 |
2024/12/04(水) 19:26:21.71ID:uwuTXhnG
https
://youtu.be/MO72isLD2_M
SK hynix HBM3E Video
162名無しのひみつ
垢版 |
2024/12/04(水) 19:32:25.00ID:uwuTXhnG
https
://youtu.be/9vQ0T1fOvIA
TSMC FinFlex: How Chips are made Worse to get Better
2024/12/04(水) 20:02:48.04ID:h64X3/Fr
「このご時世」っていうけど、経済安全保障の観点がクローズアップされている「このご時世」だからこそ補助金出すんでしょ
アメリカだってCHIPSで自国の半導体産業に補助金出してるわけだし
欧州(ASMLなど)、台湾(TSMCなど)に加え、日本や韓国の友好国で、中国に対抗して半導体産業育てようという話でしょ
「このご時世」だからやるんだよ
中国共産党の御意向ばかり気にしてる東京新聞はイチャモンつけたくて仕方ないんだろうけど
164名無しのひみつ
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2024/12/04(水) 20:08:42.32ID:uwuTXhnG
https
://youtu.be/weQdAVg-BUI
Watch Ukrainian Uncrewed Aerial Mothership Launch Kamikaze Drones in Action
165名無しのひみつ
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2024/12/04(水) 20:30:36.34ID:EEiUxD9O
>>163

そんな友好的じゃないみたいよ現実は>>150
166名無しのひみつ
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2024/12/05(木) 02:59:59.10ID:igjC87jK
日本人が下劣な外国の真似をするのを止めればいいんだよ。とんでもなく進んでいた日本の文化を捨てて、遅れている他の文化のけつを追うなんて馬鹿なことをしてきたからいけない
167名無しのひみつ
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2024/12/05(木) 06:44:34.73ID:7BVYsI8u
>>122
あそこの主要勢力は法学部じゃねーの
168名無しのひみつ
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2024/12/05(木) 14:21:11.89ID:q/U4/imp
>インテルCEOのゲルシンガー氏退任

技術や設備投資に力を入れてたゲル氏を、株主たちは短期的な利益を求めて追放したわけだから、
インテルはますます長期的には没落してしまうのではないか。最後は会社をバラバラに解体して
分売していくのプロセスに向かうのかな。
2024/12/05(木) 14:41:10.37ID:0fF0fxp4
会社は株主の物w
170名無しのひみつ
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2024/12/05(木) 15:15:29.93ID:GFlonm5L
なんて言うのか「一発逆転の勝算は?」ってニートや引きこもりがなろう小説書き出したみたいな言い方ってどーなのよ?
国だってそんな「あわよくば」のギャンブル感覚で産業支援してるわけでも無いと思うんだけどな
違うのか?



違うかも知れんなあー
171名無しのひみつ
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2024/12/05(木) 20:27:56.56ID:TyAdDy4Z
https
://youtu.be/uC0Jpfy5uj8
HC2024-S1: High-Performance Processors Part 1
172名無しのひみつ
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2024/12/05(木) 21:43:53.26ID:TyAdDy4Z
https
://youtu.be/dNiLCdRst6Y
我が国の半導体政策
2024/12/06(金) 16:16:36.29ID:W6SPb0VQ
>>165
私企業が競争するのは当たり前そういう話じゃない
174名無しのひみつ
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2024/12/06(金) 16:45:19.26ID:ui/jR9fB
おい、東京新聞の山田雄之と西田直晃。
お前ら本当は10兆円が無駄になるといいと思っているだろ。
そうやって揶揄しかしない。
まるで立憲民主党だな。
もっと建設的な気の利いた記事を書けないのか。
175名無しのひみつ
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2024/12/06(金) 17:39:37.07ID:1slriskw
https
://youtu.be/dNiLCdRst6Y?t=1723
ここ笑うところ
176名無しのひみつ
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2024/12/06(金) 17:40:45.91ID:1slriskw
https
://youtu.be/8Ve5SAFPYZ8
AMD's CEO Wants to Chip Away at Nvidia's Lead | The Circuit with Emily Chang
177名無しのひみつ
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2024/12/07(土) 21:38:33.40ID:GPyBYXhR
半導体製造会社の製造装置を買わせて、
そういった製造装置会社の株価を持ち上げて
株取引で利益を出すための方便だろう。
2024/12/07(土) 21:41:52.85ID:b6wTUzyN
AIを制した国が天下取るだろうから
社会基盤から変わるしなー
やらなけりゃ3流国
2024/12/07(土) 21:48:23.94ID:40fnyevW
>>178
集積回路自給率50%目標
180名無しのひみつ
垢版 |
2024/12/07(土) 22:01:09.71ID:wrUOvtN2
https://youtu.be/84imeBTQ3-4
「トランプに見捨てられないか心配」“アメリカ頼り”の台湾で心配の声 半導体業界からも「台湾企業の宿命」
181名無しのひみつ
垢版 |
2024/12/07(土) 22:11:35.15ID:wrUOvtN2
https://youtu.be/iZQAQmwCwGs
アメリカ対中輸出規制を強化 先端半導体の軍事転用阻止
182名無しのひみつ
垢版 |
2024/12/07(土) 22:15:42.27ID:aXYOBoQq
なんかダメそうな気がするんなよな
2024/12/07(土) 22:23:58.50ID:BToHyhzV
上手くいってほしいな
2024/12/07(土) 22:41:26.15ID:Qhf04LpT
無駄金だし死金だと思うよ
なぜなら支援なんかしないから
ダニがちゅーちゅーするだけだからな
185名無しのひみつ
垢版 |
2024/12/07(土) 22:52:12.95ID:wrUOvtN2
https://youtu.be/dNiLCdRst6Y?t=1071
STEP2
186名無しのひみつ
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2024/12/07(土) 23:14:25.68ID:0ZsyNdQO
開発スピードと技術革新のクソ速い業界と日本の会社制度って
とてつもなく相性悪い組み合わせだよ
予算絞るやつと会議して椅子取りゲームして蹴落とすヤツが偉いんだもの
しかもトレンドの公金からいくら金引っ張ってこれるかってゲームしょっぱなからやってるし
大人しく天下り団体として半導体の問屋でもやれば?
ここ通さないと日本で商いできない的なヤツ
187名無しのひみつ
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2024/12/07(土) 23:29:40.32ID:GPyBYXhR
半導体の微細加工技術を転用して何かこれまでとは違うことはできないものだろうか。
たとえば超微細なカラーブラウン管を造るとか。
188名無しのひみつ
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2024/12/07(土) 23:55:09.79ID:nImMMiyc
>>187
・次世代有機EL「eLAEP」
・ナノロッドLED
189名無しのひみつ
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2024/12/08(日) 00:09:05.14ID:XsgZ2agn
・Intel 18Aの歩留まりは10%未満の可能性

Intel 20Aを損切りして次世代の18Aに集中していたのに、これも駄目らしい
こんな大炎上業界に新規参入してしまったラピダスの運命やいかに・・・
190名無しのひみつ
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2024/12/08(日) 00:19:13.98ID:W/l3X72B
>>187
SEDが物にならんかったのが残念過ぎる
液晶の少量のドット欠けや常時点灯は仕様です( ー`дー´)キリッ
って言うのを世間が認めなければ希望はあったんだが
一体どこのメーカーだ?最初に言いだしたのは
あれのおかげで急激に液晶の値段が下がってSEDの出る幕が無くなってしまった
191名無しのひみつ
垢版 |
2024/12/08(日) 09:29:10.10ID:MNGf/dTi
https://www.data-max.co.jp/article/75110
経済協力の再開で日韓関係は新たなステージへ〜米中対立を見据えた日韓の協力強化が重要〜(後)

世界の最先端半導体の9割くらいを製造している台湾のTSMCがもし中国の手に入ることになったら、
世界の産業は大混乱に陥ることになるだろう。それを防止するため、
米国は米国国内だけでなく、日本などにも製造拠点をつくって、そのような事態に備えようとしている。
192名無しのひみつ
垢版 |
2024/12/08(日) 09:33:07.38ID:MNGf/dTi
https://youtu.be/youjkuQ9YHo
【永濱利廣氏・実質賃金低迷の主因は労働時間減少】低労働生産性ではない
2024/12/08(日) 09:36:00.74ID:WmYOTkjr
人材が残ってる?
いたところでそれを活かせるようなマネジメントできる?
まあ医療に10兆つぎ込むよりははるかにマシだが
194名無しのひみつ
垢版 |
2024/12/08(日) 10:05:00.15ID:8hc56Duk
20年前と比べるとほんと日本製の半導体少なくなった
195名無しのひみつ
垢版 |
2024/12/08(日) 10:07:57.52ID:k4CnShG0
>>189
でもそれ、朝鮮ソースだからなあ
196名無しのひみつ
垢版 |
2024/12/08(日) 10:12:39.59ID:c1VcZfvW
https://youtu.be/yGVuG8Sx-ak
TSMC、2nmプロセスで60%以上の試験生産歩留まりを達成
197名無しのひみつ
垢版 |
2024/12/08(日) 10:21:18.07ID:c1VcZfvW
https://youtu.be/rWD92DwE7Mk
TSMC Moves Equipment Into 2 nm Fab in Southern Taiwan |TaiwanPlus News
198名無しのひみつ
垢版 |
2024/12/08(日) 10:25:26.71ID:c1VcZfvW
https://youtu.be/PKOZJgMS34Y
Dual Insurance Strategy: The Secret To Japan’s Chip Industry Revival | Semiconductor Geopolitics Ep3
199名無しのひみつ
垢版 |
2024/12/08(日) 10:26:15.35ID:c1VcZfvW
https://youtu.be/OrbkmWLxEC8
Why Was TSMC Fab Construction in Japan So Smooth? | Semiconductor Geopolitics Ep4
2024/12/08(日) 10:37:24.34ID:wguV6r94
自分はむしろこの状況でインテルファブに出資まではあるんでは?と予想してる
もちろん、現実的には不可能だろうけど
intel7までは、実際に主力製品として大量生産しているんだから、素晴らしいポテンシャルを秘めている
このノード立ち上がり時点でファンダリ事業ができていれば、また違ったはず
もちろん、それができないことがインテルがTSMCに劣ることを示しているし、これからでは最先端品としては厳しい
だが、ラピダスが何か製品を実際に売り上げていく上では意味があると思う
201名無しのひみつ
垢版 |
2024/12/08(日) 10:54:59.24ID:c1VcZfvW
https://dot.asahi.com/articles/-/242866
国産米の高騰で「外国産米」の人気高まる
「もっと流通させろ」の声に輸入商社が口を閉ざすワケ
202名無しのひみつ
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2024/12/08(日) 10:58:50.17ID:c1VcZfvW
https://youtu.be/l2tcyRdBdoA
元Intel CEO、18Aプロセスの低歩留まり批判に反論
203名無しのひみつ
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2024/12/08(日) 11:07:51.57ID:DjcRriya
無駄金にならないかじゃなくて、ムダ金にしないように頑張るんだよ。
どの道、投資して成功するしか生きる道がないんだから投資しない選択はあり得ないんだからさ。
204名無しのひみつ
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2024/12/08(日) 11:09:05.44ID:c1VcZfvW
https://youtu.be/8Ve5SAFPYZ8
AMD's CEO Wants to Chip Away at Nvidia's Lead
205名無しのひみつ
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2024/12/08(日) 11:13:48.18ID:c1VcZfvW
https://youtu.be/IamGUBh2y6M
TSMC: The Hidden Giant of the Global Microchip Industry | Chip War | China vs USA |
206名無しのひみつ
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2024/12/08(日) 11:38:49.99ID:c1VcZfvW
https://youtu.be/Lzizz4z1fPw
How TSMC’s Fate May Pan Out Under the Trump 2.0 Administration|Taiwan Talks EP505
2024/12/08(日) 12:12:35.96ID:w3a+gF9e
どこの株を買えばいい?
2024/12/08(日) 19:15:25.12ID:6/y9bcbe
>>1
中日新聞「悪りぃけど東京新聞の事もう支えきれないわ」
209名無しのひみつ
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2024/12/08(日) 19:42:40.98ID:ZsqwgseF
日本の家電メーカーはプラズマディスプレーに無駄な努力を傾けてしまった。
どうあがいても高圧と大電力と寿命の問題は免れ得なかったのに。
2024/12/09(月) 02:44:42.96ID:dJieSLTw
>>191
潰しておいて何を今更感
211名無しのひみつ
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2024/12/09(月) 03:09:20.78ID:KCsyPLb2
>>45
はあ?
IBMはファブレスなんですけど
212名無しのひみつ
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2024/12/09(月) 03:22:01.00ID:x9G5Vlvz
なる。なるけどマイナよりゃマシ。
2024/12/09(月) 04:03:26.09ID:n6bFomQu
IBMは研究用装置持ってた数年前に2ナノの試作に成功してる
と誰か書いてたがソースは不明
214名無しのひみつ
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2024/12/09(月) 04:34:35.16ID:JHyU5Mv6
2024/12/08
沈むインテル株、投資家に広がる諦めムード−経営再建は視界不良
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1733681212/
2024/12/09(月) 04:35:28.17ID:TQcjYAsV
20年遅いな。
キオクシアとソニーしか生き残ってないがな
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