【半導体】このご時世「日の丸半導体」に国費10兆円…またムダ金にならないか　「ラピダス」支援、一発逆転の勝算は [すらいむ★]

このご時世「日の丸半導体」に国費10兆円…またムダ金にならないか　「ラピダス」支援、一発逆転の勝算は

　政府は22日に決定した経済対策に10兆円以上の規模となる半導体支援策を盛り込んだ。
　次世代半導体の量産化を目指す企業「ラピダス」への支援も一段と力を入れるという。
　「産業のコメ」と呼ばれ、あらゆる電子製品の製造に不可欠な半導体だが、日本勢が輝いていたのは過去の話。
　政府が巨費を投じるだけの意義や勝算はどこにあるのか。（山田雄之、西田直晃）

（以下略、続きはソースでご確認ください）

東京新聞　2024年11月27日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/369627

エルピーダ
エムアルジェイに
キオクシア

半導体で成功している国はどこも公費ドカッと出してる

スポットでバブルが発生してるのに

指を咥えて待ってるだけ

https
://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2411/27/news187.html
半導体開発「日本は本当に人が足りない」　オフショア活用も視野に

半導体業界の現状と今後の展望

>>30
IBMはファブは持ってないし半導体製造のノウハウもない
インテルですら負けたのにIBMに勝てるわけない
アホの妄想

TSMCの日本進出は順調である。計四つの工場を建設する予定で、30社ほどのサプライヤーを台湾から連れてくると表明している。
半導体業界の好景気は確定している。

>>47
ムダ
日本の大学には税金をつぎ込む価値はまったくない
その金で台湾の半導体学院に留学させるほうがずっといい
はっきりいって日本はオワコン
これからの日本人のエンジニアは英語と北京語がしゃべれないと食いっぱぐれる

なお、半導体関連の輸出は、中国による駆け込み需要の反動と、米中対立のあおりを受け、25年にかけて落ち込む。
ただし、中国の代わりに欧米に半導体工場が建てられることになるため、将来的には落ち込んだ以上に大きく回復するとみている。

>>54
日本のTSMCの工場は安く買い叩かれる利益にならない車載用の半導体の工場で
台湾のTSMCの総売上高の内でわずか４％にしかならない
円安で貧乏で金払いの悪いヤクザな日本人にやらせるのに丁度いいゴミ事業
将来日本に建設する予定の工場も６ナノメートルの時代遅れのプロセス

TSMCの売上高の８０％以上はスマホ用と高性能コンピューティングの
最先端の半導体工場で占められておりそれは台湾とアメリカに建設している

日本人が発明した新型露光装置を、キャノン、ニコン、ラピダスで
共同開発すべきだわ。

https://www.semiconjapan.org/jp

>>1
ムダだよ

>>58
そういう話じゃないよw

ムダ金って言ってるのは恩恵を受けていない

こども家庭庁とかに7兆円突っ込んでる方が明らかに金の無駄

半導体業界は、2030年1兆ドルの市場規模に向かって急拡大している。
物価高に伴う消費減退により落ち込むとみられていた23年の半導体製造装置市場も、
（1）中国の駆け込み需要（2）AI関連需要の盛り上がり――という二つの要因により、過去最高レベルとなった。

>>13
政府が税金取り過ぎて円安にもするから
庶民の使える金が無くなって物が売れなくなった
物が売れないから民間は投資せずに溜め込む
元はといえば日本政府が原因
減税は絶対しないし

金だけあっても人材と体力ないんじゃないか

>>65
消費税は絶対にこれ以上増税させない
子どもだの森林だのは見直す

中途はパにやったり政権変わると絞ったり
そんなことするから無駄になる。
世界制覇するまで全力疾走しろ（笑）

ホムペ見たけど作るもの何も書いてないな
よそと互換性のあるFPGA作って国内の会社にむりやりねじ込むとか

ラピダスラピダスやったダス〜！

>>69
IBMが設計したAIアクセラレーターの生産は受注してた
あとジム・ケラーの興したAIアクセラレーターベンチャーとも契約してたかと
nvidiaも生産委託したいだと

いくらギャーギャー騒いでも無駄
半導体は国家安全保障上、日米台でやると決めたんですよ

なぜ製造業が衰退するのか
多くの国では日本の固定資産税に当たる税金は土地や建物にかかるだけで机やエアコンノートパソコンにまでかけてくるのは日本だけ
国が賃上げ税制で企業を援助しても事業税の付加価値割というのは給与の増加に比例する
驚いたことにこの税金は法人税、地方法人税、法人県民税、法人市民税の他にさらにかかる
民間企業だってそんなにヒマじゃねえんだが

安全バイアスは害でしか無いからな
ろくすっぽ仕事もできずに受注も取れずで解体寸前のスタートだと思って頑張れ

>>71
これから量産の研究を始めるファウンドリに対して具体的な事は言えんわなw

>米半導体大手エヌビディアのジェンスン・フアン最高経営責任者（CEO）
>は13日、次世代半導体の量産を目指すラピダスについて
>「信頼している」と述べ、将来的な生産委託の可能性を示唆した。

>ラピダスへの生産委託の可能性について詳細は語らなかった。

国産スパコンとかに使うかな
性能良いようだったら国産で
RTX4000世代レベルの性能のGPUを国産で

量産始める2027年時点では明らかに時代遅れの性能だが
そんな時代遅れでも
VRAMを128GB詰め込んで
LLMがローカルで動くものになっていれば
需要はある

更にそれでGPIOが付いていればAI搭載ロボット用に需要がある

10兆円もあれば、Windowsの置きかえOS、
Officeの置きかえソフト、などなどが
いくらなんでも作れるだろうと思うのだがな。
それ以外にも有価値で海外に依存してしまって
いるのを置きかえたりすることができないもの
なのだろうかと疑問を感じてしまうのでありま
したよ？

失敗しても天下りで退職金貰えばOK

三星に素材止めれば、あっちは即日滅ぶ
準備は完了

研究を止めるわけにはいかないだろう。
損得とか関係ないよ

>>69
IBMが設計したAIアクセラレーターの生産は受注してた
あとジム・ケラーの興したAIアクセラレーターベンチャーとも契約してたかと
nvidiaも生産委託したいだと

>>3
それ
まさにそれ

半導体は準先進国が強い
日本はこれからその地位に落ちるのだから理に適っている

半導体プロセスの進歩が一桁台でチマチマだからそろそろ限界付近
高いとはいえ一度設備買ったら追加投資が少なくて住む
今までは何年か経つと時代遅れで買い替えだったからな
もし無事立ち上がればだが良い買い物になるかもしれんね

安全保障のために必要なのよ
金ばかりにこだわるアホは消えろ

まともに動かなきゃ安全保障もなにも無いだろバカ

前から半導体需要が増え続けて
日本が作れない事で不都合が多かったからな
今でもそうだ
ラズパイ4のRAM8GBという中古品ですら12500円クラス
ラズパイなんて昔は3500円で買えていたのにこの有様だ

ラズパイ5だと15000円近いんだな

まあこの辺も以前は20000円近い時期もあったから
それよりは随分マシにはなった

ラピダスがこの辺の互換に使える半導体を作ったら
1万円割り込んでくれたらなあ、と期待したいが

中国の息の掛かったorange piだとどうかと思ったらこれも
16GBだと2万近いのもあるなあ

国産でRAM-VRAMシームレスでGPUも一応あって256GBで50000円！GPIOもありとか
ラピダスが作ってくれたらいいんだが
現在はkakipがルネサスの使って8GBで6万円だからなあ

ホントに投資されるのかも疑問やな
コロナ禍のアプリの時も中抜きばかりだったしな

サヨク「無駄になるに決まってるからやめろ！」

東京新聞がこう言ってるということは
どんどん進めるのが正しいということだな

一発逆転とかに税金使うさすがギャンブル国家

いや
実は
流した先の生活費とキャッシュバックでなくなる国

そして
これが科学ニュースかよ
っていう似非科学板
載せてるやつバカ？

>>87
価格高騰の原因は需要の増加ではなくて
微細化するための技術的難易度の上昇で
開発コストや製造装置の高価格化が原因だから
仮にラピダスが上手く行っても安くはならないよ

ラズパイ4　40nm、28nm
ラズパイ5　16nm

造船とか家電とかが外国企業にとって代わられ今や自動車産業と素材部品技術
くらいになっただろう、日本のモノツクリ産業。言い過ぎかもしれないが
国内の工員雇用や外貨稼ぎの為に新たな日本の基幹産業を育てる必要があるのなら
本気でやるべきだ。半導体も次世代半導体が日本で育ちつつある。エネルギーや
食料もやって自給率を上げるような事もやらないと日本の将来は危うい
金だって森永さんその他が一斉に言った、財務真理教トリックで財源あるものを
無い無いいって市民向け増税だけし、しかもソレを天下りや官民格差世界一な
公務員給料アゲに更に使うような事は、今後戒めるべき。国の借金なんて国債
日銀に買わせたりお金国が刷ったり、日本のすんごい外貨準備高などあるから
問題ないよ　ただいくら国にお金があっても産業企業が育ち物が売れ、国民が
購買消費して経済が良く回り拡大し、健全な税収も高齢化社会で国民3人に1人の
高齢者までその生活社会保障と共に機能するようにしなければけない
いけない

>>90
新聞におこぼれはこない

政府、半導体や先端電子部品8件に1000億円支援　ＳｉＣパワー半導体など

経産省が半導体やＡＩ支援に１兆5000億円を計上−24年度補正予算案

AI活用で所得税追徴が過去最多 1398億円、国税庁

https
://youtu.be/qDVmkTYmIic
Why Japan's $67 Billion Bet on Chips Matters | Momentum

これには財源とか減収とか言わんのか？

半分は政治家のポッポに納まります

https
://youtu.be/9RZreu5z_Gc
Computational lithography: Driving nanometer precision in microchip manufacturing | ASML

https
://youtu.be/QY-h_vvjlNI
AMD 'Advancing AI' Event: Everything Revealed in 9 Minutes

バブルを知らない世代にはわからないか

https
://youtu.be/vUuOGdAZWyY
NVIDIA — Our Journey with Japan

これからの時代、半導体が軍備にかかさなくなるから自国生産くらい出来ないとね
日本にはレアメタルも真鍮もないからかなり厳しいけど

半導体を作れなくなったことを叩いてた口が何を言うか

https
://youtu.be/BxPwVZOxf3A
シンガポールの半導体

来年から試作らしいね27年から本格稼働だけどそれも前倒しできれば
ファウンドリだから言われたものさえ作れれば
ただインテルもコケてハマった難しい最先端だからな

>>111
EUVを使ったプロセスは、インテルも試作段階では順調とか言ってたんだよな
量産段階で歩留まりが上がらないと悲鳴を上げるパターン

https
://youtu.be/rfkRT55rvgQ
【誕生】一日2万8000株収穫！農家の人手不足解消 ほぼ全自動のレタスハウス公開　新潟

https://youtu.be/sW1bs_Wy7H0
TSMC熊本工場 誰も知らない稼働日 その理由は？

https://youtu.be/nUt3zwuFoAU
「社員の3割は資産30億円」NVIDIAの衝撃の働き方の裏側

https://youtu.be/Sle01Y4GYpE
“世界のFUNAI”船井電機 異例づくめの破産劇「300億円」資金流出か
… 消えた金の内訳判明「名門終わらせない」事業再生への動きも

10兆円あれば国民ひとりに10万円くばれるんだけど、失敗した場合はだれがどう責任とるの？

>>115
やっぱ日本人が最も不得意なロジックなのか
パワー半導体しかないなソフトも含め
もう微細化の限界を見越して先をいくTSMCやサムスンに追い付けるわけがない

>>117
何もしない国民

天は自ら助くるものを助く

経済産業省は経済音痴の集まり

経済学部にしか入れいない程度の人達だからなぁ

>>4
投資費も倍

金を火に焚べる
インフレ地獄
自民党カルト

官僚の実績は使った金の額で決まるんだって。そして数年で移動するから失敗しても責任は取らない

ギャンブルになろうと
税金を使うことが大事
うまくいかなかったとしても
日銀がケツを拭いてくれる

「産業のコメ」と言われていたが、ほとんど外国産米になりましたとさ。

コメ高騰は今後も続く「産地での奪い合いが激化」「ブローカーの影響」令和の米騒動が終わらない

https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2411/29/news078.html
半導体装置業界は「新興プレイヤーにもチャンス」　ニッチ需要が鍵

習近平と繋がっている台湾の半導体屋に金を垂れ流して、熊本の水を汚染されるよりマシだな。

https://youtu.be/eTHmQwivGPk
「これ、限界です」レース前の森且行 全神経を注ぐ“勝つためのバイク整備”

https://youtu.be/ZOKBUI3p_cs
Japan’s Legendary Semiconductor Breakthrough

アメリカからお許しが出たのかな

金の流れはしっかり追いかけて欲しい
一部がどこかの上流階級の懐に入ったりどこかの特定の企業に利権が渡って
美味しい思いしてるようなところが無いか
こういうでかい金って絶対に後から全く関係ない所に金が回ってたとかバレルだろ

半導体が安く手に入ることは

今後はない

コメと同じ

https://www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=13611
台湾基板業界、力強い回復基調に

https://www.sangyo-times.jp/article.aspx?ID=13610
AI半導体の王者エヌビディアはソフトバンクと提携、ラピダスへの生産委託も検討

もう微細化はほぼ限界に達しTSMCやサムスンは立体構造の半導体研究開発してる
周回遅れの挽回は無理だけど一種の公共事業で投資額の１．５倍GDPが上がるのよ
見かけを取り繕って天下りを養うには最適
血税垂れ流しだけどｗ

APUつまりAI専用プロッセッサ独自で高性能作れればあるいは
まあ潰されて無理だろうけどw

https://youtu.be/L8ywiNizJiI
【やばいだろ】AIが使われない日本オワコンなのか？　先進的な国に較べると大きく出遅れてます

https://diamond.jp/articles/-/354793
インテルが2.5兆円の巨額赤字！二兎を追って惨敗した「業界の雄」の反省点

https
://president.jp/articles/-/88594
年間授業料260万円の学校に日本人の子どもが通えるか…歴史的円安で進む｢日本の途上国化｣の厳しい実態
ビジネスは｢貧しい日本人｣ではなく｢金持ちの外国人｣向けに

装置の真空度目線なら台湾や九州より北海道が良いね
クリーンルーム的にも素の空気の良さが関係するなら良いかも

日本人が発案したのになぜ敗れた？欧州企業が独占、半導体の核心技術
2024年12月1日
https://www.asahi.com/articles/ASSCY329WSCYULFA029M.html

https
://youtu.be/PBskvXMUNDI
エヌビディアはいかにしてゲームチェンジャーになったのか

SoftBank World 2024 孫 正義 特別講演 超知性が10年以内に実現する
ソフトバンク公式 ビジネスチャンネル
　https://www.youtube.com/watch?v=BzJHh5IZV2o

日本の政治家や経営者や消費者が外国によって操られる、
自らの意志を持たないロボットにされるリスクは考えないのね。
自分たちで考えることを放棄したら、それは誰かの家畜と同じになる。

https://youtu.be/Akx19iBDmY0
全商品１００円を貫く『セリア』が今注力するのは「ミニチュア商品」！　
コスト削減・データ分析...売り上げ業界２位の裏側を取材「まだまだアイデア次第で作れる」