【ナゾロジー】あなたの「赤」と私の「赤」は同じか違うかがついに判明 [すらいむ★]

あなたの「赤」と私の「赤」は同じか違うかがついに判明

　赤いリンゴや赤い信号、赤い夕焼け──私たちは日常的に「赤」と呼ばれる色を当たり前のように見分け、言葉を交わしています。

　でも、「私が見ている赤」と「あなたが見ている赤」は本当に同じなのでしょうか？

　この素朴な疑問は、実は意識研究の世界では長年にわたって議論されてきた大問題です。

　なぜなら、外からは同じに見える刺激でも、人の頭の中で起こっている主観的な色体験が同一だと証明するのは極めて難しかったからです。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

ナゾロジー　2025.03.10 20:00:59
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/172847

クオリアはある意味エーテルと同じで、考えても無益だよ。こんな重大問題に思い悩むオレかっけー、くらいに止めてさっさと仕事しなさい。

鳩の磁覚の感じ方は何なのか気になる

他人と自分の色の見え方は微妙に違うだろ。
自分でさえ、右目と左目では明るさが違う。

「同じ」とは何かを定義しなきゃいけないんじゃないか、と思ったら、そういう話だった

>>4
相対的な色の感覚を大規模調査することで個人的な感度というか分解能の差異を排除している
使ってるモニタによって発色は違うからそういう差異も吸収している

赤が好き
赤が嫌い
どちらでもない

これも入力が違うから差異が生まれてる

"世界"って自分の外じゃなく中にあるってことよね

内ゲバに発展します。

主観の相対的な構造を定量化する試み。興味深い。各人の感覚器官の構造的特性は評価できそうだから、意味のある応用もありそうだ。しかしこれではクオリアについては何もわからない。クオリアとか言わなければ無知がバレないのに。

脳の同じ部分が反応するから同じ赤・・
何か違和感がある

>>10
cell pressはクオリアがなんなのか定義する側の人間が投稿するとこなんだが

違っている場合は別の色との似ている度合いも含めて「それぞれ」に決まってんじゃん
カラーグラデーション自体がそれぞれなんだから
要するにわかるわけがない

つまりホワイト・イエロー・ブラックって肌の色で人種を分けるのには無理があるってこと？
ピンク乳首も黒乳首も本当の色じゃないってこと？

脳みそのニューラルネットワークをコピーして
赤という刺激に対してどこが反応するか調べたりできないのかな

>>1
そもそも四色色覚まであるんだから
違ってるに決まってるだろw

なにが新しいんだよ

テレビで表現が厳しいのは赤
なぜなら人の目は赤色に厳しいから

内ゲバばっかやってるんだからアカったってバラバラじゃん

この実験成果上げたのか
哲学者や生物学者、情報処理の人が計画を説明してた動画を昔見たことがある

>>1下記のシステムを使用すれば同じような色合いで見ることが可能になる
視野欠損 色弱 や 各動物の見え方を再現可能

「飯テロ」されても味わえる!?味がネット配信できる新デバイス
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/172219

脳が処理する以前にセンサーの分光特性に個人差あるんだが
それとCIEによれば青の感度に大きな個人差がある
ソースに書かれていないが輝度情報にさほど留意していない感じがするのでその通りなら小学生の自由研究レベルと言っていい

だーかーらー クオリア 夢にまーで

バカ「クオリアは存在しない」

センサー機械「赤だな」

>>4
お前以外の人間は同じ感性を持っている

>>7
お医者さんに相談しなさい！早く！

クオリアってなんかエアコンやろ？

周波数など定量化していないとしながらも、定量化するための方法として体感での色差間距離を利用しているし、
個体の主観に関しての深いデータが蓄積されない統計を使うから結局はクオリアは限定されたまま

大まかなで平凡な結果しか得られていない想像通りの内容だった

>>28
人それぞれのクロックタイムがあるのよ

>>15
色覚異常の同定にも視覚細胞の構造(赤青緑の錐体数と反応度合い)が利用されるから普通は眼球の方に焦点がいく
一般人の解釈でさえ、脳がどう情報処理をしてるかの話のみで全てクオリアを断定するのは困難というより無理に近いと思うけどな

赤に違いはあれども、アカが人類の敵であることに違いはない