あなたの「赤」と私の「赤」は同じか違うかがついに判明
赤いリンゴや赤い信号、赤い夕焼け──私たちは日常的に「赤」と呼ばれる色を当たり前のように見分け、言葉を交わしています。
でも、「私が見ている赤」と「あなたが見ている赤」は本当に同じなのでしょうか?
この素朴な疑問は、実は意識研究の世界では長年にわたって議論されてきた大問題です。
なぜなら、外からは同じに見える刺激でも、人の頭の中で起こっている主観的な色体験が同一だと証明するのは極めて難しかったからです。
(以下略、続きはソースでご確認ください)
ナゾロジー 2025.03.10 20:00:59
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/172847
【ナゾロジー】あなたの「赤」と私の「赤」は同じか違うかがついに判明 [すらいむ★]
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1すらいむ ★
2025/03/11(火) 23:56:13.43ID:TJ8ezpAI252名無しのひみつ
2025/04/05(土) 08:16:37.69ID:cC73fLZb 黄色フィルターは青、緑フィルターは紫に見える
253名無しのひみつ
2025/04/05(土) 08:43:43.68ID:McXZCBfg 最終的解明には、脳の感知部位の移植しかないだろうな。
254名無しのひみつ
2025/04/05(土) 09:37:52.87ID:CFA0VYPC >>249
>3つの数字が同じかほぼ同じ=グレーね
>>248
>>>237
>>RBGで言うと130 115 120くらい
>で、どんな色か分かる奴は、CG専業の絵描きでもまずいねーよ
130 115 120が「ほぼ同じ」かどうかわからんって話なのに、そんなことも理解できてねーのな、お前
>色覚の話したいなら他人の分析に難癖付けるより適当に画像拡大して自分でここは赤いと思うけどどう?って色をピックアップすりゃいいのに
>>238
>数字じゃあどんなふうに見えるかよくわからんが、他を指で隠すなどしてイチゴの部分だけ見ても赤いからな、錯覚でもなんでもない
で話終わってて拡大や色ピックの必要もないのに、お前が難癖つけてきてるんじゃねーか
>3つの数字が同じかほぼ同じ=グレーね
>>248
>>>237
>>RBGで言うと130 115 120くらい
>で、どんな色か分かる奴は、CG専業の絵描きでもまずいねーよ
130 115 120が「ほぼ同じ」かどうかわからんって話なのに、そんなことも理解できてねーのな、お前
>色覚の話したいなら他人の分析に難癖付けるより適当に画像拡大して自分でここは赤いと思うけどどう?って色をピックアップすりゃいいのに
>>238
>数字じゃあどんなふうに見えるかよくわからんが、他を指で隠すなどしてイチゴの部分だけ見ても赤いからな、錯覚でもなんでもない
で話終わってて拡大や色ピックの必要もないのに、お前が難癖つけてきてるんじゃねーか
255名無しのひみつ
2025/04/05(土) 10:15:56.25ID:cC73fLZb257名無しのひみつ
2025/04/05(土) 12:39:58.63ID:cC73fLZb 251で示したが赤どころか青にも紫にも見えるだろうね
全部同じ色
全部同じ色
258名無しのひみつ
2025/04/05(土) 14:04:21.03ID:CFA0VYPC259名無しのひみつ
2025/04/05(土) 16:18:30.01ID:PglZBYQr イチゴの内側の白い部分との境界とかは赤どころか青色寄りだし
この画像の中で一番赤いのがヘタの周囲で>>239の上の方の色だぞ
この手の錯覚画像を解説してる画像や動画にこれは嘘だグラデーションで騙してるとかずっと言いだす人っているけど自分で色抽出してみりゃいいのにな
この画像の中で一番赤いのがヘタの周囲で>>239の上の方の色だぞ
この手の錯覚画像を解説してる画像や動画にこれは嘘だグラデーションで騙してるとかずっと言いだす人っているけど自分で色抽出してみりゃいいのにな
260名無しのひみつ
2025/04/05(土) 17:48:18.04ID:CFA0VYPC261名無しのひみつ
2025/04/06(日) 08:09:13.42ID:ugqTMJVr262名無しのひみつ
2025/04/06(日) 18:28:06.84ID:jcOmwpDf 47 1 2025/04/06(日) 18:08:01.37 ID:49geyY2f
1+1=2が成り立たない非線形現象というものがある
そろそろ数学外部の世界を認めたらどうか
1+1=2が成り立たない非線形現象というものがある
そろそろ数学外部の世界を認めたらどうか
263名無しのひみつ
2025/04/10(木) 00:12:03.29ID:4ACZkFBY さすクオリア
264名無しのひみつ
2025/04/13(日) 20:54:09.72ID:ldhLVu2X それでもやっぱり緑が要るね
色とはいったい・・・
色とはいったい・・・
265名無しのひみつ
2025/04/18(金) 01:05:54.27ID:dFrECdRU くおくお
266名無しのひみつ
2025/04/18(金) 08:24:35.30ID:cGcpbwxD 数分〜十数分経つと徐々に眼が慣れてきて、うっすらと周囲の状況がわかるようになってくることを経験した人も多いと思います。しかし、この時、「色」ははっきりとはわかりません。これは、暗い場所への移動直後は、錐体の感度が足らないため殆ど光を感じなくなり、また杆体もまだ本格稼動しないため、結局脳は「真っ暗」と認識してしまう訳です。暗い中で時間が経過して、徐々に杆体が本格稼動してくると、錐体では感じることができない光に対しても杆体は感じることができるようになり、所謂「眼が慣れた」状態になって周囲がうっすらと見えるようになってくる訳です。ただし、杆体は1種しかありませんので「色」までは分かりません。この状態を「暗所視」と呼んでいます。
267名無しのひみつ
2025/04/18(金) 08:58:53.63ID:me4/aynu 私たちは、回転するコマを網膜上に結像して見ています。網膜上の特定の位置(錐体)から回転するコマを見ると、塗り分けられた色の各エリアからの色光が時間的に交互に入射してくることになります。この入れ替わりの速度がゆっくりであれば、ヒトはそれぞれの色が交互に入れ替わりながら回転していることを認識できます。しかし、回転が速くなると、錐体の応答速度が追いつかなくなってしまいます。
網膜上の特定エリアの錐体への入射光(光刺激)の変化と、錐体の応答を模式的に示したのが右図です。物理的には入射光(例えば赤色光と緑色光)がステップ関数的に交互に入れ替わって入射するのに対して、 L および M 錐体の生理的応答には時間遅れが発生し、その受信信号が視神経を通じて脳に伝えられます。従って、脳はあたかも赤色光と緑色光が時間的に重なって入射しているように受け取り、それらの中間的な色相である黄色(赤と緑の加法混色)として認識し、明るさも中間の明るさに感じてしまいます。これが継時混色の模式的な解釈です。
コマに塗る色の面積比を変えれば、錐体の応答時間特性(持続時間)も変わりますので、混色の結果は2色の中間で面積比に応じて変化します。
網膜上の特定エリアの錐体への入射光(光刺激)の変化と、錐体の応答を模式的に示したのが右図です。物理的には入射光(例えば赤色光と緑色光)がステップ関数的に交互に入れ替わって入射するのに対して、 L および M 錐体の生理的応答には時間遅れが発生し、その受信信号が視神経を通じて脳に伝えられます。従って、脳はあたかも赤色光と緑色光が時間的に重なって入射しているように受け取り、それらの中間的な色相である黄色(赤と緑の加法混色)として認識し、明るさも中間の明るさに感じてしまいます。これが継時混色の模式的な解釈です。
コマに塗る色の面積比を変えれば、錐体の応答時間特性(持続時間)も変わりますので、混色の結果は2色の中間で面積比に応じて変化します。
268名無しのひみつ
2025/04/18(金) 23:34:04.67ID:jeV5a0n8 中間色は作れるよね
原色はどうなってるんだろう
あるいは四原色の色覚だと、原色はどうなるんだろう、どこから何が来るんだろう
原色はどうなってるんだろう
あるいは四原色の色覚だと、原色はどうなるんだろう、どこから何が来るんだろう
269名無しのひみつ
2025/06/09(月) 19:34:33.93ID:IydCV4/M■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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