【ナゾロジー】不確定性原理を回避する実験に成功――位置と運動量を同時に高精度で測定 [すらいむ★]

不確定性原理を回避する実験に成功――位置と運動量を同時に高精度で測定

　オーストラリアのシドニー大学（University of Sydney, USYD）と英国のブリストル大学（University of Bristol）などによって行われた研究により、量子力学の基本法則「ハイゼンベルクの不確定性原理」を回避して、これまで同時測定が不可能とされてきた位置と運動量という二つの物理量を、同時に高精度に測定することに成功しました。

　核となる理論は、量子の揺らぎ（不確定性）そのものを完全になくすのではなく、あまり必要ではない情報を不確定性の闇の中に投げ込む代わりに、より精密に計りたい要素を引き出すという「情報の交換」です。

　この量子的な交換を行うことで、古典的なセンサーでは到達できないレベルでの高感度測定が実現しました。

　これまで「避けられない壁」とされてきた不確定性原理の限界に対し、今回の成果はどのような新しい未来を描き出すのでしょうか？
　研究内容の詳細は2025年9月24日に『Science Advances』にて発表されました。

（以下略、続きはソースでご確認ください）

ナゾロジー　2025.09.30 18:00:44
https://nazology.kusuguru.co.jp/archives/185800

つきまとって観察し続けると不確定要素はなくなるのか。

不確定性原理を回避するとな。どっちか一方しか分からないのに同時って。どういうこと？

観測がノイズ

つまり！位置も運動量もそこそこは測れる

我々が見ようが見まいがお月様はそこにあるんじゃ！

>>1
いろんなところを読むと
「ここからここまでの位置にいる」「この範囲の運動量をもつ」ということが既知の場合は、
「差分を測定する」ことで不確定性原理を回避できるらしい

たとえ話として、時針しかない時計は時が分かるが何分なのかは正確に読み取れない
分針しかない時計は、時は分からないが何分なのかはより正確に読み取れる
時を「限定する」ことができれば、分を読む(差分を読む)ことで、時刻を精度良く読むことが出来る
みたいな

位置と運動量の二つの差分をどうやって測定するのかは、まだ理解できていない

>>7
なるほど
その例えならば
2つの時計が量子もつれしてることが前提になるな

記事を読んだ感想だとモジュラー計測自体に不確定性が宿るがそれでも正確性を担保した感じかな

>>8
全然関係ない

>>10
モジュラー計測を介して量子もつれしてなければ「ズレ」の同期性を担保できないよ
2つの時計が地球とアンドロメダ銀河にあった場合にどう確認するのさ

『ハイゼンベルクの』不確定性原理は誤りだととっくに知られてるのに回避とか
>>11
時間の量子効果ってずいぶん先に逝ってるな
原子時計同士で時刻合わせするときにもつれが必要とか思っちゃってる？

ただ観測方法を変えただけのお話で割とどうでもいい。

測定したい対象にも拠るだろうが記事にある「不確定性の総量」ってのがあらかじめ一定に決まってるってのも不思議だな

>>12
原子時計に関わらずもつれは必要
なぜならばそいつらか異なる速度で運動(あるいは重力的影響に差異が発生する時)するだけで相対時間が変わる
近い位置にあれば重力的差異が少なくなるので相対時間差は少なくなる(地球の重力によりもつれが発生)
もつれは時間的差異に補正をかける

>>15
＞もつれは時間的差異に補正をかける
すごい！つまり等価原理は本当は破れてるってわけだね！
Ｎ氏は量子重力をめぐる議論で時空計量は量子化できないので必然的に等価原理も成立たないと主張してるがそれと関係あるのかな？
あるいは荷電物質が重力下で制動放射するか否かについて時間量子が解決するという主張があるらしいけどそっちかな？
古典的な時間合わせが不可能だとするとローレンツ不変性が定義できなくなって全物理理論が瓦解するからノーベル賞間違いなしのものすごい俺様理論だよ！

でもまさかと思うけど相互作用と量子もつれを混同してたりしない？

>>15
全く関係ないからww

>>16
「古典的な時間合わせは不可能」
についてはそう思ってるよ

だから量子もつれを介する必要がある
1の記事にもそう書いている
スクイーズ光を介して時間のズレを測っている
言わばスクイーズ光に不確定性を転嫁して両方を測ろうとしている、と認識している
スクイーズ光自体に生じる不確定性は消えないが、2つの時計(分針、秒針時計)の同期を担保している


その壁を完全に壊すことはできませんでしたが、巧みな方法で「回避」したり「すり抜けたり」することができないかと試行錯誤を重ねてきたのです。

例えばその方法の一つとして「量子のもつれ（エンタングルメント）」という現象を使うことがあります。

エンタングルメントとは、複数の粒子がまるで見えない糸で繋がれているように、一方の粒子の状態がもう一方の粒子の状態に瞬時に影響を与える、量子特有の不思議な現象です。

重力波を検出する有名な実験装置である「LIGO（ライゴ）」では、このエンタングルメントをレーザー光に応用して、「スクイーズド光」という特殊な光を作り出しました。

アインシュタインは間違ってなかったってこと？

高精度という段階でどちらなのかなと。

その技術で二重スリットを観測してくれ。
　

にゃー

完璧迎撃できるミサイル防衛に使える。

>>1
不確定性原理がまちがってたってこと？
かなり衝撃なんだが

>>18
すばらしい！！量子重力理論がついに慣性だね！！
ノーベル物理学賞間違いなしだわ

でもソース読むと精度を上げるトリックはイオンをグリッド配置してモジュラー量を測定することだと書いてあるけど
それとスクイーズド光ってのは普通のレーザー光が同位相に特化していて振幅のゆらぎが大きいのを振幅もある程度押さえ込んだ光
だったはずで量子もつれとは無関係だと思ったんだけど

>>25
ハイゼンベルクが提示した不確定性原理は定量的には間違ってることがとっくに分かってる
測定を工夫することによって物理量のゆらぎを抑えることができるのも分かってて>>1はその一例

いやいや
不確定性原理を裏付けた事でノーベル賞が出ている

「高感度測定が実現した」ということをどう証明するんだ？
なんらかの数値は得られたと思うが

ハイゼンベルクが提示した不確定性原理は不正確で、
より正確な「小澤の不等式」が存在する

1932 ハイゼンベルクが、その功績を含めた量子力学の基礎構築によってノーベル物理学賞
2003 小澤正直・名古屋大学教授が、量子力学の基礎的枠組みより「小澤の不等式」を提唱
2012 名古屋大学とウィーン工科大学のチームが「小澤の不等式」を実験的に証明

長谷川祐司 ウィーン工科大学 准教授
サイエンスカフェ(2012年3月19日、科学技術振興機構 主催)講演、対話から
https://scienceportal.jst.go.jp/explore/highlight/20120328_01/index.html
（一部抜粋）
小澤正直・名古屋大学教授は2003年に、不確定性原理を説明したハイゼンベルクの不等式は間違っていることを示す「小澤の不等式」と現在呼ばれている新たな式を発表した。
位置と速度の誤差は一方をゼロに近づけるほど他方が大きくなってしまうので、位置と運動量を同時に正確に測ることはできない、というのがハイゼンベルクの式だ。

これに対し、小澤の不等式は、「位置の測定誤差と運動量の擾(じょう)乱の積」だけでなく、測定前の位置の広がり(標準偏差)と運動量の広がり(標準偏差)を合わせた数値が、マックスプランク定数で決まるある下限値より大きいとしている。
この結果、ハイゼンベルクの式になかった位置や運動量の標準偏差を大きくしてやれば、位置の測定誤差と、運動量の擾(じょう)乱を両方ともゼロにする、つまりどちらも正確に測定することが可能になる、ということを予言したものだ。

>>30
ひさびさに見たな
もう10年以上も前なのか

>>30-31
論外レベルの無知
小澤の不等式も間違ってるのにデタラメ広めるな無能が

https://www.jstage.jst.go.jp/article/oubutsu/83/5/83_390/_pdf

ナゾロジーって滅茶苦茶な記事とマシな記事の差が凄いね
>>1はマシな方

>>33
それ
＞これまで述べてきた不確定性関係の検証実験は，ハイゼンベルクの不等式(2)式は破れることがある一方，
＞小澤およびブランシアードの不等式は成立していることを示しています．
と書いてあるけど分盲？

ハイゼンベルクの不確定性方程式は基本正しいよ
だけど上限が分からなかった
二重スリット実験での光子は宇宙を一周してからスリットを通る可能性が残されていた
小澤の不等式はそれに上限を設定した

簡単に言えば
・薄くて広い水たまり、1ccの水が全世界の陸地全てを覆う可能性があったのに対し、
・全世界の陸地を覆うには水深に上限が設定された
ようなもの

>>35
・ブランシアードの不等式が読めない

・中卒無職脳障害だからグラフを理解できない
https://i.imgur.com/TCfrwDs.jpeg

・中卒無職脳障害だから文盲(もんもう)という言葉を知らずぶんもうなどと入力してしまっている

これは自殺するしかないよ
自殺するところを動画で生配信して詫びろよ中卒無職

>>36
0点

単語1つも正しくないから自殺を勧める

・量子の本質は観測者効果に依存せず不確定性が確定している(コラム参照)
・スクイーズ光自体の振幅、周波数を確定することはできない
・しかしこれを定規のように使うことはできる


記事内のコラム:
これは、単に測定器具や人間の技術が未熟なためではなく、自然界が粒子に与えた根源的な性質によるものなのです。つまり、不確定性原理とは単なる「測定精度の限界」を意味するのではありません。もっと深く、粒子が自然に持つ「波としての本質」、言い換えれば「自然の基本的なルール」を表した、非常に根源的で重要な原理だと言えるでしょう。

>>37
著者が
＞小澤およびブランシアードの不等式は成立していることを示しています．
と書いてるのは著者自身が
＞ブランシアードの不等式が読めない
って主張ね
分盲はわかったのねｗ

>>35
>>40
文盲(もんもう)な、中卒

>>40
文盲(もんもう)が読めない
理解できない

小澤の不等式が成立していても意味無い
なぜなら現実には存在しない範囲を主張していて間違ってるから

文盲すら読めない中卒だから間違っている式が成立しているという状態を理解できない

1=1 という等式が成立していても
1=1 は宇宙の法則を表す式として間違っている

中卒は人間の知能が存在しないためこんな論理すらわからない
だから中卒は無職だし文盲(もんもう)という言葉すら知らない文盲

「ぶんもう」なんて書いたら普通の人間は恥ずかしくて自殺するよ
脳障害だから恥を感じる脳の部位が完全に破壊されてるという証拠

恥を感じない脳障害ならどんなに恥ずかしいバカを晒しても直そうとしないので
それが原因で結果として低学歴無職となる

ぶwwwww
んwwwwwwww

もwwwwwwwwwwwwww



うwwwwwwwwwwwwwwwww


文盲すら読めない文盲wwwwwwww

　1=1にならない(宇宙)は何となく判るんだけど、
たとえば曲線率の違う初期と現在に時間を越えて量子のもつれがあった場合、量子の反応は変わっちゃうんかね

42氏は1=1は数式としては成り立つが
恒等式と言うのは情報量がゼロで価値が無いと言うことをいいたいだけじゃないかな

よく分からないけど、思春期症候群ってこと？

小澤の不等式
ε(q)η(p) + σ(q)η(p) + ε(q)σ(p) ≧ h/4π
σは測定の誤差を示す標準偏差(シグマ)
位置の測定誤差ε(q)と運動量の擾乱η(p)

>>45
1=1が成り立つけど物理法則は成り立たず宇宙が存在不可能という可能性があり得るわけ
小澤の不等式が破れてないなんてのはそれと同じ価値しかないんだよ

1=1が「正しい」なんて意味がない
だってそれは「等式として正しい」だけであって
「物理法則として正しい」ではないからだ
中卒無職の知能では「どのような意味で正しいか」がわからないので
「式が成り立っているから正しい・間違ってない」などと恥を晒してしまう

知能が存在しないので5W1Hみたいな状況を細かく指定する修飾語にどのようなものがあり得て
それがどのように省略して書かれているかということがわからない

だから無職なんだよ
バカすぎて肉体労働すら使えんからな中卒は
業務指示の内容すら理解できないから人間の社会に参加させることはできない

>>40
自殺したら？さすがに

>>40

ぶwwwww
んwwwwwwww

もwwwwwwwwwwwwww



うwwwwwwwwwwwwwwwww


文盲すら読めない文盲wwwwwwww

つまり猫は生きていたってことだな

＞あまり必要ではない情報を不確定性の闇の中に投げ込む代わりに、

その「あまり必要でない情報」と、必要な情報とを同時に確定してもらおうか！

物理なのに、国語の言葉の意味とは？このとき作者が思っていたことは？みたいな問題になってる感じがする

アインシュタインがやっぱり正しかったってこと？
科学が発達してなかったから位置と運動量を同時計測出来なかっただけって事？

>>55
文字が読めない猿

>>56
ID隠してるチキンがなんか喋ってて草

>>57
リンク先すら読めない猿は自殺しろ
バカすぎて義務教育すら受けてないから文字が読めないんだろ

>>58
自殺しろしか言えなくて草
低知能丸出しさすがチキン

不確定性原理は、測定前の測定量に揺らぎがあることだから、原理が否定されたわけではない。

モジュラー変数ｗｗｗ

それ、位置じゃなくて位置と位相混ぜたような量で、その位相的なずれを位置のずれと強弁してるだけの屑研究

光と影の境界にグレイゾーンが無くなったら
運動エネルギーの移動は光速を超えるぞ

>>1
ところで、位置と運動量が同時測定できると、どんないいことがあるの?
ラプラスの悪魔が復活するとか?
日常生活でこんないいことあると示せなければ、ミクロな世界の話は学者だけでやってなさい。

IDなしキチガイは
絡まれても無視しましょう

いまだに暴れてるんだな
平敬くん

>>59
文字が読めないなんて生きてる意味ない
自殺して詫びろ

>>40

ぶwwwww
んwwwwwwww

もwwwwwwwwwwwwww



うwwwwwwwwwwwwwwwww


文盲すら読めない文盲wwwwwwww

要するに不確定性原理絶対量保存の法則の中で全体の不確定性の絶対量が同じならそのパラメーターを見たいやつだけ見ることが出来たよって話か

IDなしって大砲撃てるのかな？

>>68
全然違う
測定可能範囲の広さを放棄して
ある範囲内の変化しかわからないようなモジュラー演算子を導入すれば
そもそも演算子が非可換ではなく可換となるから不確定性関係そのものの対象外となる

副作用として非常に大きな変化をした場合に測定結果が現実とズレてしまうという一般性の喪失があるが
初期状態として値を狭い範囲に限定して
大きな変化が起こる可能性をそもそも考えなくても良い状態にすれば副作用は問題にならなくなる

つまり不確定性原理とは「どんな範囲でも制約なく測れる一般性のある共役な物理量」に対してかかる制約であって
そこを放棄すればどうにでもなる程度のものでしかない

単にそのレベルの話を初歩的な教科書に書けないから
全く意味のない迷信が広まっているだけ
一般性がないと困ることなんて実用的にはあり得ないから
単に量子力学が今まで深く知られていなかっただけの話

>>70
>初期状態として値を狭い範囲に限定して

不確定性により、位置と運動量の両方の値を狭い範囲に限定、とか不可能なのに、お前馬鹿だな

>>71
これがバカの限界よ
その範囲の狭さが標準量子限界を超えているなんて一言も書かれてない
文字の読み書きができない猿に物理は不可能

>>72
>その範囲の狭さが標準量子限界を超えているなんて一言も書かれてない

>>70
>初期状態として値を狭い範囲に限定して
>大きな変化が起こる可能性をそもそも考えなくても良い状態にすれば副作用は問題にならなくなる

馬鹿丸出しw

>>73
大きな変化の意味すらわかってない猿

>>73
バカって生きてる意味ねーよ
標準量子限界の範囲内に初期状態を準備して
標準量子限界の範囲外を把握できないモジュラー演算子を用意すれば良いだけ

知能が0
文字が読めない
知能が無い

もちろん数学も物理もわからんだろ猿

>>74
最初っから大きな不確定だから、そもそも「大きな変化」じゃないんだが、そこは面倒だから突っ込まなかっただけな

こういうバカって
物理を知ったかぶりしたらバカが治るとか妄想してんのかな？
バカがバレるだけなのに

>>76

75 名無しのひみつ[] 2025/10/03(金) 15:00:49.04

>>73
バカって生きてる意味ねーよ
標準量子限界の範囲内に初期状態を準備して
標準量子限界の範囲外を把握できないモジュラー演算子を用意すれば良いだけ

知能が0
文字が読めない
知能が無い

もちろん数学も物理もわからんだろ猿

77 名無しのひみつ[] 2025/10/03(金) 15:01:42.51

こういうバカって
物理を知ったかぶりしたらバカが治るとか妄想してんのかな？
バカがバレるだけなのに

小学校低学年レベルの知能しかないのに
物理用語を意味もわからず出鱈目に並べたら賢くなると思ったのかな？

標準量子限界範囲内しか測定できずそこから出たら不正確になるモジュラー演算子を用意すれば良いだけだよな
それ以外の解釈は不可能で
それがわからん時点で小学校低学年レベルの知能しかない

なんだ、例のID無し気違いじゃねーか、突っ込んで損した

>>81

80 名無しのひみつ[] 2025/10/03(金) 15:05:14.77

標準量子限界範囲内しか測定できずそこから出たら不正確になるモジュラー演算子を用意すれば良いだけだよな
それ以外の解釈は不可能で
それがわからん時点で小学校低学年レベルの知能しかない

知能が存在しない知ったかぶりって
AIが無い時代は人件費が安いロボットとして使えたけど
もうあらゆる意味で存在価値ないから殺して良いよ

誰よりも5chに張り付いて罵倒し続けるのがAI時代の存在価値なんだね

明らかな無教養文系でも、標準量子限界に関してそれらしい（もちろん、それらしいだけで間違ってるが）文章を書けるところまで、AIが発達
しちゃったってこったね

つまり、気違いに刃物、ならぬ、気違いにAIwww

今の理論物理ってすでにそれらしい論文だらけで、もはや学問の態をなしてなくてそれはA発達I以前からだけど、それも加速するよなー

>>85
算数すらわかんない猿が物理に手を出しても賢くならねえよ？

>>85
>>1は実験結果だって言ってんのに理論物理とか吠えてんの
脳に障害があるから文字の読み書きすら出来ねえのな
こういうのは国家が安楽死させてやるべき

>>85
学問のテイってのは体な？
態ってなんだ？
義務教育すらマトモにクリアできない猿がイキろうとするからデタラメな字を書いて恥晒すんだよ

自殺したら？

情報提供すると、このIDなしは色んな板を荒らし回ってる有名なキチガイ
以前は物理板や哲学板を荒らしてるのを見たし、現在はネットサービス板AIスレに常駐してる

キチガイというと曖昧だがようは統合失調症患者やね
ここで暴れてないとリアルで無差別サツジンする魔族

原理じゃなくなるじゃん

>>91
文字が読めない猿

>>40

ぶwwwww
んwwwwwwww

もwwwwwwwwwwwwww



うwwwwwwwwwwwwwwwww


文盲すら読めない文盲wwwwwwww

自殺したら？さすがに

低学歴を雇わないのは
テストの点が取れないからじゃない
間違っても間違いを認めないクズだから使い物にならない

＞なぜ位置と運動量は同時に測れないのか？ハイゼンベルクの壁
量子を計る測定器が存在しないから

ハイゼンベルクの壁と「トンネル効果」は、同一
アホ草

原理じゃなくなるじゃん

>>97
適用範囲じゃないだけ

やっぱり、逃れられない運命っていうことか？

>>80
こんな所で講釈垂れてる時点でキチガイの証明にしかならんのが分からないんだよな。
キチガイ故に…

>>100
論文読めない知ったかぶりを煽るのが楽しいだけだぞ

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1758113615/210
平敬君どっかの会社に就職してるんだね
昔、民間就職なんてするくらいなら自殺するとか言ってたような気がするけども

低学歴を雇わないのは
テストの点が取れないからじゃない
間違っても間違いを認めないクズだから使い物にならない

このIDなしは平敬っていうのか
検索するとwikiまであるし、特徴もピッタリ…
名前バレしてからも10年以上5chで常軌を逸した荒らしをしているのね

結局何かは引き換えなんだな >あまり必要じゃない情報
これじゃアインシュタインも納得しないな

変な汗と凄い便意で扉の前で足踏みしてる状態だろw

学歴ロンダリング東大君
「東大以外潰せ」
　
wwwwwww

たかがポスドクの分際で
他人に暴言吐いてたのか

読んだ足跡
(物理板自治スレにこのスレのURLが貼られて来ました)

591 ご冗談でしょう？名無しさん 225/10/06(月) 00:53:42.10
https://
上のスレで教えてもらったけど以前この板を荒らしていた脳障害連呼君は、「平敬」という有名な荒らしやね。

脳障害,中卒,低学歴,無職,自殺しろ、などの特徴的な罵倒の連投や、コピペ連投が特徴で
以前は化学板や哲学板も荒らしていて、今でもニュース系板、AIスレなど様々な板を荒らしている。

平敬で検索するとまとめwikiに記事も作られてる。
ちなみに慶應博士で光工学や光量子関連が専門とのこと。参考情報として書いておきます。

592 ご冗談でしょう？名無しさん 225/10/06(月) 00:55:11.57
（まあこの板だとpoemの方が有害なんだけど）

593 poem 225/10/06(月) 13:21:20.98
591
知識として憶えました

ここの>>109-110を物理板自治スレにもリンク貼っておきます

物理板自治スレです
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/sci/1320567504/
レス番は各自にて

橋渡し失礼しました

不確定性は本質的な性質で観測方法の問題ではないと聞いた気がするのだが

一応は量子研究やってたんだな
今後の論文が楽しみだね

インスタは非公開で
本人か確証持てないなあ
残念

3年間若手貰ってて論文も発表もゼロってのはこの分野では普通なの？

一応13本出論文書いてるけど
2015年までなので
その後は満期ニートか
一般職に就職だと思うよ

結晶格子に閉じ込められた電子の位置と運動量の関係は
どうなっているだろうか。

上げ

トンネル効果って、かなり地味だなと思った

胡散臭えな
これ光だろ
スクイーズド光のバンチを分けて別の測定してるだけじゃね

違ったようだ
ごめん

>>110
上げ

>>110
上げwww

あげ

【量子コンピュータ】ハーバード大、448量子ビットで「臨界点」を突破　実用化への最大の壁を破る歴史的成果 [すらいむ★]
2025/11/16(日) 20:15:09.79
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1763291709/

>>1の机上の理論正しいか白黒つく実験の物理的に観測されたぞ！

age