【軍隊は】倉山満part788【クーデター装置】

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◆倉山満（Facebook）
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◆憲政史研究者・倉山満の砦（現公式ブログ
http://office-kurayama.co.jp/
◆倉山満の砦（旧公式ブログ）
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◆AAまとめ（したらば掲示板）
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◆コピペまとめ（したらば掲示板）
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○避難所（政治思想板 - 三浦小太郎１）　※次スレが立たないときはこちらへ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1385461936/

前スレ
【概算要求】倉山満part787【100兆超え】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1535585857/

スレ立て時の一行目に
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---

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>>1の、倉山満の砦の部分の、「（現公式ブログ」の、括弧閉じが抜けてるので、次スレ立てる方は修正をお願いします

https://office-kurayama.co.jp/?p=3322

自衛隊はクーデターを起こす意思も能力も無い。だから軍隊ではない。
2018年9月7日


まず、単なる事実を述べる。
自衛隊はクーデターを起こす意思も能力も無い。だから軍隊ではない。
これを過激だと思った？　国際標準の議論なのだが。
憲法に「軍」を明記すべきと主張するのは結構。ならば、その場合の「軍」には、クーデターを起こす意思と能力はあるのか？

（中略）

たとえば。第一次大戦後のハンガリー。敗戦の大混乱で、ハプスブルク帝国から独立したは良いが、無政府状態となった。
無軍隊どころか、無警察状態になった。そこを共産主義者に付け込まれ、クン・ベラに乗っ取られた。
国中が阿鼻叫喚の地獄と化し、一説には13歳以上の女子の9割が梅毒にかかったとも。この数字をそのまま信じるつもりは無いが、いかなる地獄絵図であったかは想像できる。
そこに国外にいた陸戦隊のホルティー提督が軍を率いて帰還し、クン・ベラの政府を打倒して秩序を回復した。
これ、典型的なクーデターである。法的には違法である。しかし、軍隊とは時に違法行為を以てしても、国家秩序を守らねばならない時がある。

（中略）

最後に改めて問う。
日本国は軍隊を持つべきか？
クーデターを起こす意思と能力のある軍隊を？

>>3

またカリスマが誤った歴史を書いてる・・・

＞たとえば。第一次大戦後のハンガリー。
＞敗戦の大混乱で、ハプスブルク帝国から独立したは良いが、無政府状態となった。
＞無軍隊どころか、無警察状態になった。そこを共産主義者に付け込まれ、クン・ベラに乗っ取られた。
＞国中が阿鼻叫喚の地獄と化し、一説には13歳以上の女子の9割が梅毒にかかったとも。この数字をそのまま信じるつもりは無いが、いかなる地獄絵図であったかは想像できる。
＞そこに国外にいた陸戦隊のホルティー提督が軍を率いて帰還し、クン・ベラの政府を打倒して秩序を回復した。

＞そこに国外にいた陸戦隊のホルティー提督が軍を率いて帰還し、クン・ベラの政府を打倒して秩序を回復した。

ハンガリーの革命政権を打倒したのは、ホルティではなく、どさくさに紛れて侵攻した隣国のルーマニア軍
ルーマニア軍は脆弱で知られているが、革命軍はもっと脆弱だったから、あっさり首都ブダペストの攻略に成功してる
ホルティ率いるハンガリー国民軍の果たした役割は、ルーマニアと話をつけることであって、革命軍との対決ではなかった

ホルティの実績は、フランスやセルビアを引き込むことで、外国による国土の全面占領を終結させた点
ルーマニアは、強欲にも大幅な領土割譲を望んでいたが、これを押し留めることには成功した
（とはいえ、第一次世界大戦の戦後処理全体としては、ハンガリーは多くの領土を失い、今日まで禍根を残している）

教育の密教と顕教

>>3
>>自衛隊はクーデターを起こす意思も能力も無い。だから軍隊ではない。
>>これを過激だと思った？　国際標準の議論なのだが。

意思はなくとも潜在能力はあるだろ。そりゃ国会占拠の演習なんかしてないだろうけど。

あと、世界の軍隊がクーデターを起こす意思を持ってるという説明が足りない。

読んでないがルトワックのクーデター入門って本があったな
帯にはクーデターは誰でも出来るみたいなことが書いてあった

>>1
乙念

給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)

2008年　201兆3177億円
2009年　192兆4742億円
2010年　194兆3722億円
2011年　195兆7997億円
2012年　191兆996億円
2013年　200兆3,597億円
2014年　203兆809億円
2015年　204兆7,809億円
2016年　207兆8,655億円

民間給与実態統計調査結果
http://www.nta.go.jp/information/release/kokuzeicho/2017/minkan/index.htm

>>9
当初の物価の上昇を補うに足るほどの給与総額の増加は現れてないね
結果として、実質消費支出もマイナスに沈んでいる月が大多数

戦前の軍は社会主義統制経済寄りだよな。
青年将校が東北の境遇に同情を寄せたり、シベリア出兵で赤軍の強さに驚かされたり

>>11
総力戦を実行する上では、統制経済は必須だからね
資本主義の総本山のイギリスですら、戦時中はかなり統制経済的な体制を取ってる
軍事最優先の国家体制を目指すと、必然的に統制経済に行き着く

2017年度の税収内訳。金額の多い所得税収と法人税収が大きく伸びた。相続税収が伸び続けているのは、課税強化に加えて地価や株価の上昇も寄与してそう。いずれにしても景気が良ければ税収も増えるということ。
https://i.imgur.com/oZw88JW.jpg

>>13
財務省敵発想やめろよ
景気の善し悪しは個人消費動向

前に安藤さんが「天皇の地位は日本書紀の天壌無窮の神勅に基づく」って憲法審査会で言っててプチ炎上してた。日本未来勉強会が話題になったら掘り返されそう。
ただイェーリングからヒントを得た権利闘争史観の俺から見ても、天皇の地位は国民の総意に基づくよりも天壌無窮の方が権威があっていいと思う。

>>14
その個人消費を財務省の馬鹿が落ち込ませようと必死だから叩いてんだろw

>>9
総額で語るというところがセンスない
一応データはデータとして受け取るがね

単位労働コストがA国よりB国の方が小さい場合、A国よりB国への資本投下が増加する。B国の賃金は安いが総額は大きい。底辺への競争。

日本で起きているのは、高給層の退場と低賃金の新卒とパートタイム労働者の増加。

日本市場分の生産をするための単位労働コストが、諸外国生産に比べて国内生産の方が安くなった。為替リスクを織り込んだ上で。

輸出数量は大して増えていない。https://www.mof.go.jp/public_relations/finance/201803/201803q.pdf

>>3
カリスマはサミュエル・ファイナーの『馬上の人』の議論を土台にすると言いたいのかな。

ウィキペディア―馬上の人
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%AC%E4%B8%8A%E3%81%AE%E4%BA%BA

ハンチントンの『軍人と国家』に対するサミュエル・ファイナーの『馬上の人』ということで、
軍隊は自身のプロフェッショナリズムによって潜在的に常に政治介入を志向するものであるから、
政治文化による抑制がうまく機能しなければ、そのうちクーデターへと行きつくであろうという話。
だから成熟した政治文化を持たねばならないと。

その潜在的動機付けを「クーデターの意思がある」とえらく直接的（？）に表現しているのかもしれない。
でもあの記事だと語弊があるよね。

それとも「国際標準の議論」というのは全然違う話なのかな。

>>13
内訳の伸び率書けよ

１　利子所得
２　配当所得
３　不動産所得
４　事業所得
５　給与所得
６　退職所得
７　山林所得
８　譲渡所得
９　一時所得
10　雑所得

>>19
w
個人の所得申請の区分出してお前は何を言いたいのか

所得税収の伸び率と景気の善し悪しは関係がない

>>21
ならなおさら。
内訳示せってお前の指摘は何を意味するんだ？w

内訳書かずに景気が良いと言われたって何かわかるのか？

>>23
w
お前の発言矛盾だらけだな。
景気は消費だってなら、個人の所得大ありやん。
でも、所得税関係無いときたもんだ。
で、関係無いなら所得の内訳なんて関係ないやん。

>>24
所得が上がれば同時に消費が上がる理論のほうが訳がわからね

>>25
同時なんて言ってないし、貯蓄に回す層も居るでしょう。
でも、関係大ありやん。
と、言ってるの。
お前は普通に何も無いバカ。

>>26
貯蓄に回す層の所得が増えてるかどうかは内訳見ないとわからんでしょうに

>>27
総務省の家計調査見ればええやん。
お前はもう良いよ。基本的知識が0。

いみワカンネ

こんなんばっかだから税収増えたんだからGDPもっと増えたはずだとか言っちゃうやつが出てきちゃうんだろうな

内訳を見るべきってのはそりゃそうだけど、他人に言うなら、まず自分で調べたほうが良くないか？

いいよもう
所得税が上がるということは景気が良いよ言うことですｗ

結局、インフレ率はどうなった？

>>1
乙

>>7
いや誰でもは無理だぜw

帯「クーデターはやる気と材料があれば素人でもできる! 」

ちなみにルトワックのクーデターの定義は

「クーデターとは、国家機関の中の、小規模でも決定的に重要な部分への浸透によって成り立っている。この部分を利用し、政府が残りすべての部分に及ぼしている支配権を奪うものである」

国家の権力をそのまま活用できる有能さが必要

大坂なおみの全米オープン優勝喜んでる日本人正直バカじゃねえかと考えてる俺は心が歪んでるんだろうな
あんなん日本国籍を持った外国人じゃねえか
カズオ・イシグロのノーベル賞受賞時に大喜びしてた日本人にも同じ感想を抱いた

グローバル人材として持ち上げられるんだと思うと暗い気持ちになる

大坂なおみが日本国籍取ると言われてる理由
日本国籍を選ぶ＝アメリカ国籍は残る
アメリカ国籍を選ぶ＝日本国籍は消滅

これだけの理由だってよｗ
愛国とか言ってるバカｗ

だってよ

>>36
それから、日本代表になれば良いスポンサーも付く
実際、錦織は錦織よりランキング上の選手より稼いでいたりする

そんなの何を喜べと…

文体に覚えがあったから誰かと思ったらマンデルフレミングの馬鹿じゃん

大阪なおみがお国のためにアメリカに特攻すると言って、本当に特攻して死んだら、大阪なおみを日本人として認めるのでしょうか？

私の中では、精神ではなく、身体で日本人として喜ぶに値しないのであって、それ以外は喜ばしいです。凄いと思います。

すなわち、小が大を倒すというのが私の日本人として喜ばしく感じるイメージだからです。

身体というディスアドバンテージが伴わないと、日本人なのに凄いねとは思えないのです。

仮に同様に、黒人に日本国籍を与えて陸上短距離で金メダルをとっても、凄いねとは思いますが、日本人なのに凄いねとは思いません。

いくら、黒人自身が日本人としての誇りを感じていても、私は観客の立場で日本人としての誇りは感じません。メダル取れそうな外人を連れてきて帰化させただけのことは、私にとっては逆に日本人として恥ずかしく感じます。

大阪なおみを仮の話とは無関係なので、そこまでは思いませんが。

>>39
黒人って言ってるけどハーフだぞ大阪は。

バカウヨの9割は半チョッパリじゃん

>>35
さすがにそれは坊主憎けりゃ袈裟憎しになってるような。本人が望んで肌を選んだわけじゃない

オリンピックで徴用のプロパガンダに使われそうだから、迷子を発見したボランティアの人はマスコミに安易に顔出すな、出しゃばるじゃねえみたいな

俺は、肌の色についてはそこまで関心が無い
黒い日本人がいても良いし、黄色いフランス人がいても良い

国民の条件として重要と思うのは、まずは本人の帰属意識
他人の心の内までは分からないが、少なくとも公な発言として、日本に帰属する旨を示してるかが鍵となる
アメリカが、国籍取得の際に、国旗に誓わせるのは、いかにもわざとらしくはあるが、
もともと外国人だった人物を帰化させる際には、これぐらいわざとらしく、帰属意識を示す儀式が必要なのも理解できる
ハーフの二重国籍も、難しい立ち位置だが、年齢で区切りをつける制度になっているから、その判断が問われる

もう一つ重要なのは、日本の土地でどれぐらいの期間を生活してきたか、どれだけ日本語を用いてきたか
大坂なおみについては、小中高とアメリカで教育を受けていて、母語は英語である
この点は、同じ国民として感じられるかという意味では、ネガティブな要素となる
もちろん居住地の自由は認めるけど、彼女が日本国籍を選択したとしても、アメリカを拠点に生活し続けるようだと、
日本暮らしの長いアメリカ国籍者よりも、遠く離れた存在として感じてしまうだろう

>>44
いやどうでもいいだろう。
帰属意識や日本の生活なんてどうでもいい。

お前の基準でおおさか批判したところで
何の同意も得られない。

今の正解は
良かったね。
と同意するのみだ。

藤井 聡
https://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/1490878937679711

日本の「大学」は今、深刻な危機に曝されています・・・

その背後には、世界的な問題が潜んでいます。


世界レベルで｢大学が崩壊している｣根本原因
研究機関は本来､天才を｢飼っておく｣場所だ
https://toyokeizai.net/articles/-/235823

>>45
根本的な誤解として、>>44の内容は、大坂なおみという、わずか20歳の個人を批判したものではない
たまたま話の流れとして彼女が挙がっているだけで、彼女個人には、特に思うことはない（テニスファンじゃないからさ）
よく読んでもらえれば、個人批判じゃないことは分かるだろうから、くれぐれも、冷静によく文章を読んでいただきたい

>>47
でも、おおさかを題材にしてる訳でしょ？
なんで意味不明の言い訳するのかがわからない。

良かったね。
で良いじゃん。

そこで文句言いたいだけのひねくれ者に
ごみだな
と言ってる訳。

>>43
ちょっと待て
俺は肌の色については一言も言及しとらんぞ
ちゃんと読め
大坂の場合は、幼少期からアメリカに住んでてアメリカで教育を受けた
日本語も満足に話せない中身は完全にアメリカ人だ

仮に両親共に外国人でも日本で育って中身が日本人なら日本代表として出ても何の文句もない

>>48
だから、大坂はあくまで話の引き出しに過ぎなくて、本題は、国民とはなにか、民族とはなにか、そういう話
たかだか個人の動きという、矮小な話を延々としたいとは思わないわ

どうしてこんな簡単なことを理解してもらえないんだろう
俺の書き方が悪いなら改めるから、分かりにくいところあったら言ってね

>>49
肌は比喩

だいたい、日頃テニス選手を応援してるわけでもないのに、
なんかあったときだけ「良かったね」とか言うのもおこがましいわ
テニスファンでもないのに、「ふーん」以上の感想を持つ神経は理解しがたい
なんにでもコメントしなきゃいけない、小銭稼ぎのコメンテーターじゃねえんだぞ

>>50
そもそもあなたの言う前提に意味あるの？

おおさかは2重国籍。
22歳までに、どちらかの国籍選択する必要がある。

現状、米国、日本の二重国籍状態だ。

で、あなたの前提の話しはいみあるの？

サッカー日本代表も過去に闘莉王とか三都主とか代表にしてたがああいうのはもうしないでくれ
ラモス瑠偉のような、プロリーグもなく、ワールドカップ出場なんか夢だった時代から長年日本サッカーに貢献してきた偉人は別だが

>>49
端的にまとめてしまえば、セリーナ・ウィリアムズが優勝しようが、大坂なおみが優勝しようが、
どちらであれ、特に思うところは変わらないって話でしょ？

あれだ
甲子園の秋田の高校のようであってほしいという理論ｗ

>>53
はっきり言って、たかだか時の政府が採用している国籍制度なんて、さして重要ではない
日本にしろ外国にしろ、国籍制度なんて政府の都合で変わる
もっと本質的な話としての民族論こそ重要
制度なんてものは、確とした思想があれば、議論する余地は無い
民族というものをどう定義し、解釈するか、これこそが全てだろう

>>57
いやいや。
制度論の話してるのに、そんな話意味無いと言われても。

>>58
制度論の話なんて、俺はしてない
そっちが勝手に制度論の話をしてるだけでしょ（どこでしてるのかよく分からないけど）
制度論の話がしたいならどうぞご勝手に、でも俺は別の話をしてるので、構わないでくれ

>>59
ｗ
議論放棄ね。

>>58
お前はどうも頭が悪い
書き込まないほうがいいぞ

>>56
それは理論というより感情の気がするけどね

それにしても、秋田県に縁もゆかりも無い人々が、金足農業の側を応援するというのは、面白い現象だよね
何年かごとに、甲子園ではこういうことが起こるが、突っ込んだ研究がされてないんだろうか？
単純に、弱者が強者を倒すというシナリオへの贔屓だけで片付けられないものがあるように思えるのだがね

>>62
そうそう
あれはアニマルスピリットに通じるものがあるよね
自立とか自尊とか
田舎っぽいと言ったらそうかもしれないが

>>60
あのね、まず基本中の基本だけど、議論というのは、お互いに共有した目的があって、はじめて成立するわけ

本当に簡単な例を出せば、「今日どの店で夕食を食べるか」という議論は、一緒に夕食を食べるという目的があるから成立する
赤の他人の間柄でこの議論をしても、まったく成立しないでしょう？

議論の放棄以前に、同じ議論をする土俵に立ってないわけよ
それを認識できないと、誰とも噛み合った話ができないと思うよ

こういうの、ちゃんと学校で教えないのも悪いんだけどねえ

とりあえず日本語の使用を義務づけることと、日本伝統・文化の破壊に組みしないと宣誓させることじゃないかと考えてみた

>>65
言語については、言語能力の客観的な測定がある程度に可能であるが、

＞日本伝統・文化の破壊に組みしないと宣誓させる
ここは客観的に示すのは、どうしても不可能だよね
それこそ、アメリカにおける、星条旗と合衆国憲法への誓いのような、抽象的な意味で宣誓させるという意味合いであろうか

>>64
制度論の話しでしょ？
と話し降ったのに、お前は逃げてる訳でしょ？

土俵にのらないお前が負けじゃないの？

>>65
言語は重要かもね
でもハーフに生まれた境遇を鑑みるに少し難しい気がする
本人の帰属意識も重要かと

>>67
マンデルフレミングは名目金利だぞw

>>67
＞制度論の話しでしょ？ と話し降ったのに、お前は逃げてる訳
俺がどこで「制度論の話がしたい」と望んだだろうか？
なぜ、なんの恩も縁も無い君が、一方的に望んでいることに、俺が付き合わなければならないのだろうか
独善的すぎない？

一方的に「この話をしろ！」とふっかけて、断ったら「逃げた！」と言うのは、
それはもう、客観的に言って、ヤベー奴だよ、リアルに遭遇したら、それこそ身の危険を感じて、速やかに距離を取るわ

>>64
てかおっさん冷静になれよ。
まともだと思ってたけど、何らかのきっかけで発狂するのはいつものこと。

おおさか発狂論の議論に何ら正当性が見当たらない。

>>66
荒削りだからちゃんと形にできてないが、
移民街みたいなところで同じ境遇の人と集住して、あたかも外国みたいな状況を作り出すのはよくないと思ったので。
とはいえ踏み絵みたいなことはやめたほうがいい

>>71
出た！「発狂」
なにかあったら、すぐ他人に「発狂」のレッテルを貼るよね
どこで俺が発狂してるのか、客観的に説明してもらいたいものだが、そんなことはできないよね

>>70
そいつリフレバカ
IQが足りないというか
いつもいてうざいんだけど
馬鹿しかリフレになれない典型

>>68
ピジン言語でも意志疎通ができるぐらいなら問題ないと思う。
要はせめてコミュニケーションは郷になじんでくださいと

44の統一原理みたいな気持ち悪い考え方はモタニがかみつくだろうなと思ってたけどやっぱりかみついたw
44は半チョッパリの統一信者だろうな

>>73
>>70の最終行なんて発狂じゃないの？

冷静な判断ないよね？ｗ
単なる妄想、暴言。

>>76
統一原理とどのような共通性があって、どのような問題点があるのか、具体的に指摘してくれ
そうでなければ、単なるレッテル貼りで、思想うんぬん以前に問題がある行為となるだろう

あと、モタニはまだ今スレには現れてないように見えるぞ

リフレ派はなぜ劣化した人間なのか？

>>77
なんでそれが発狂になるんだ？
君の言動がどれだけおかしいのか、説明してるだけじゃん
実際、俺は内心ドン引きで、君のような人とは、関わりたくないという思いが募っているよ

でも、なまじ半端に関わってしまったからには、ある程度は筋を通すから、
言いたいことがあるなら、ちゃんと論理的に反論してきてくれ
くだらんレッテル貼りは、モタニ以下だよ

>>78
興奮してるようで冷静だな
モタニは未だ俺にレスしてない。

所詮この界隈のじじいの指摘なんて何のあてにもならん。
全て妄想。

人間の世界は虚構なんだよ
より質が高いかそうでないかだけだ

>>80
係わりたくないなら無視すればいいじゃん。

お互い違う意見も受け入れます。
その上での自由意見だと思うけど。

中身が空っぽで噛みつきたいだけのお年頃かｗ

統一原理は偉大なる指導者文鮮明師の禿頭を拝んでるお前がいちばん詳しいだろうが
こっちが教えてもらいたいくらいだぜw
もっとも大事なのは大地に根を下ろした血筋であっておまえはそれを全部否定してるわけだ
なにが帰属意識だよ全体主義者､同士!かよ
みんなも洗脳されないように気をつけてな
やつらは蜘蛛の巣のように罠を張り巡らせてるからね

まだまだ若いな
中2かよ

>>81
そりゃ、君個人に対してドン引きしてたとしても、それで自らの論理性を損なうわけにはいかないからね
あくまで主観的な判断はそれはそれとして、客観的な視点は常に持ち続けなければならない

＞全て妄想
これは明らかに論理的な誤り
大量殺人者ですら、時として正しいことを言うことがあるように、命題の論理的な真偽は、その個人の属性からは判断できない
くわえて、匿名掲示板であるという事実は、個人の属性の不明瞭さを際立たせるがために、
「誰が言ったか」の影響を薄れさせ、あくまで「何を言ったか」だけで、逐一に判断する必要性を持たせられる

ああまた荒れてるわ
時間おいて書き込もうか

リフレバカは人間の質が低い

汚れた朝鮮の血が混じってるやつは新生北朝鮮に送り返せよ
バカウヨとかパヨクとかレイパーとかブラック企業の経営者とか殆ど消えるだろうなw
帰属意識なんていらんわアホ

脳にチップを埋めた兵士出現…「サイボーグ化」技術はここまで進んだ
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57406

バイオハッキングこえ〜
人種や民族どころの話じゃない
サイボーグはどこまで人間なのか…

>>83
一旦レスをした以上、いきなり無視を始めるのは、礼を失するという性分なものだね
円満に、「お互いが別の話をしている」という事実を認めた上で、それで話が終わる分には、まったく構わない


＞制度論の話しでしょ？
＞と話し降ったのに、お前は逃げてる訳でしょ？
＞土俵にのらないお前が負けじゃないの？
さっきの、こういう話を言われても、こちらは困るだけということは、伝えておきたい

所属や帰属は需要な意識
人間にとってな

3P

フィソロフィー 哲学
パラダイム 一時代の支配的な考え方
ポリシー 政策

上位の概念ほど大事なのに、政策・制度しか論じないのは、目的もわからずに、やらされ仕事をやってるのといっしょ

>>87
でも、
このスレで「何を言ったか」なんて検証する必要なくね？

普通に、時事系すれっどで検証すれば良いだけ。
あなた含め、何の検証になってるのかわからん。

あぼーんするからコテつけろって言われたろ
なぜしない？

>>85
統一教会って、むしろ歪んだ形で血統を重視してるんじゃなったっけ？
カルト宗教は、創価学会の事情をかじった程度だから、誤りがあったらごめんね

それはそれとして、血統原理は、その証明が正確にできてないという決定的な欠点があるよね
きちんと祖先の骨まで遡って、DNA鑑定を行っている家の人間が、それを主張するのは理解できるが、
文字通り、「どこの馬の骨か」分からんような下賤な生まれで、それを言ってるようじゃ滑稽

>>95
むしろ「何を言ったか」以外に検証すべきことなんてないでしょ
いったい他に、なにを求めろと言うのだ？

匿名でのやり取りで、なんら個人の具体的責任が問われるわけでもないのだから、
個々人が書いている内容以外に、何にも興味を持ちようがない

一人糞がいるとダメになる典型

>>92
共通認識あるだけまともかね。
結局、相手を説得なんて出来ない。

どれだけ自分が引けるか。

その上で、主張はしたいと。

>>98
いやいや
おおさかの話しでしょ？
で、お前が無意味なおおさか論唱えたんじゃ無いの？

リフレの独善会

>>101
大坂なおみ個人の話じゃないって、何度も言ってるんだけどな

「話の取っ掛かり」ってあるじゃん？
この概念については、理解があるのかね

>>100
相手を説得することが目的ではないかな
そもそも、ここで自説を押し付けたところで、なにか利益があるわけじゃない
あくまで会話の流れを楽しむことが目的で、その過程で何か面白い発見、新しい考えが生み出されたら上々ってとこ

>>103
人権に考慮した俺をアピールしたいだけでしょ？
おおさか論を主張すること自体が寒いと言ってるの。

良かったねでいいじゃん。

>>105
>人権に考慮した俺をアピールしたい
えぇ・・・どうしてそんな話に・・・
だいたい、そんなアピールこそ、なんの利益も無いだろうに
善人ぶりたいなら、こんなところじゃなくて、別のところでやるでしょ

>>106
いーや
なら何主張したかったの？ｗ

お前、人権主張したかったんじゃねーのかｗ　

お前らどっか専用スレ行けや
俺は市況民だからいいけど他の人に迷惑だろ

>>91
>サイボーグはどこまで人間なのか…

それはミリンダ王の問いだね。
きな臭いのはPTSDの治療の方だと思う。

>>94
なんでもありの伝統があるとは言え、一応はここは「政治思想板」であるから、
最上位のフィロソフィー・レベルの話を目指したいですね
下世話な話も、それはそれで良いところもあるが

>>107
既に書いたように、民族とは？国民とは？という思想レベルの話
何かを主張するというよりは、何かを「問いかける」内容のつもりだったんだけど、
伝わらない人には伝わらんようで、書き方を考えなきゃいかんね

>>111
その先に答えはあるの？

おおさか自身は22までに国籍選択する必要がある。

その現実踏まえて、
民族、国民とは？
との問題意識に意味があるのか？

＜BBCニュース速報＞

スウェーデンの総選挙、反移民を掲げるSD（スウェーデン民主党）が躍進するようです。
BBC News -
Swedish election: Vote begins amid anti-immigration surge bbc.com/news/world-eur…


「反移民」極右伸長か＝スウェーデン総選挙の投票実施

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180909-00000039-jij-eurp

>>112
この場で100%の答えが出るなんて、そんなことは期待してない
答えが簡単に出るなら、こんなに世界の人々は、民族・国民の問題で苦労していないでしょう？
そもそも絶対的な解があるのかすら、明確には分からない
とはいえ、いくばくか正しい方向に近づくことができるなら上々、多くは期待しないがね

>>111
オッサン答えあるんだよね？

>>112
22歳までに国籍選択する必要のあるおおさか。

そのおおさかに対して民族とは国籍とはと
問いかけるならわかる。

頭パンクすると同じことずっと問いかける癖があるよね

>>114
ないのかよｗ>>115

で結局大坂が優勝して嬉しいの？
ふーんそう、て感じなの？
ワイはふーんそう、って感じ

ハーフの気持ちがわからないよね
18の娘には我々が考えるよりいろいろ複雑なんだろうとは思う

>>113
これを取り上げてたNHKの18時の情報番組をチラ見したが、
「極右」のスウェーデン民主党は、「ナチスの思想にシンパシーを持つ人が立ち上げた政党」と紹介されてた

調べたところ、スウェーデン民主党は、たしかに初期において、元武装親衛隊や、元スウェーデン国家社会主義労働者党の人物が所属していたが、
それらは多数派とは言い難い上に、今日では、明確にナチズムを否定する声明を出している
そういう事情を無視して、さもナチスと同列かのように扱うのは、あまりに酷ではないだろうか

海外のことは、訴えられる心配もないと思って、言いたい放題だね

>>115
何度も言ってるが、大坂という個人にはどうこう言うつもりないって
だいたい、そんなことは大坂さんが自ら考えることであって、赤の他人の俺らがとやかく言うことじゃねえ

>>117
「絶対の答えを直ちに提示しなければならない」という考えは危険だよ
世の中には、絶対の答えが無いことが山程あるし、絶対の答えが直ぐに見つからないことも山程ある
薄弱な根拠で、「これが絶対に正しい」と思い込んではならない
何が正しいのか決めるのは、慎重すぎるぐらいが丁度いい
答えを即答できるのは、人類の歴史の蓄積において、科学的、論理的に正しいと定まったいくつかのものに限られる

まず、おおさかさんを引き合いに話を始めたのだから、彼女について語ることは避けられない。
そこんところ個人攻撃や名誉毀損につながらないようにと言うべきじゃなかったのかね？

>>121
哀れだな。
おおさかが話しの出発点だろ。
そこ否定した上で、個人の考えにとやかく言う必要ないと逃げるなら
逃げ放題。

>>123
たしかに、現実に、俺が大坂さん個人を批評していると誤解する人が出た以上、
言葉足らずな部分があったことは認めなければならないね
もっと丁寧な表現をするべきだったと反省しているよ

>>122
なんかスゲー橋下くさい論点の反らし方
自分から話振っといてそれかよ

>>124
落語の「枕」ってご存知ですかね
本題の物語に入る前に、話の切り口、取っ掛かりとして色々と語るわけですが、あくまで枕は枕
もちろん枕にも質の良し悪しがあるが、枕と本題を聞き違えるのは、聞き手の側の問題よ（特に古典落語であれば！）

普通に会話することあるなら分かると思うんだけど、
なんらかの「取っ掛かり」から、本論や、別の話に進むことは、よくあることでしょう？
なぜこの当たり前のことを頑なに認めないのか、それが分からない

>>127
お前、俺の発言の直後で反省してるだろうにｗ
>>125

>>127の発言は何の？
ホントごみだわ。
お前の人間性の問題。
間違いを認められないんだな。

>>126
橋下というか、弁護士の立場はむしろ、>>122の考えと真逆でしょう
法廷では、白は白、黒は黒、どちらかの立場で主張しなきゃならん（それが仕事だからね）
ビジネスにおいても、そういう場面はままある
ただ、学問の世界とか、趣味の世界においては、そういう制約は無いよね
ここはもっぱら趣味の世界だから、変な縛り無しに語られるのが、然るべきあり方だろう

>>128
自分の表現を反省することと、君が言ってることの論理的な過ちを正すのは、まったく別の問題でしょ
俺の表現が適切かどうかは、君が正しいかどうかとは関係ない
異なる２つの話を、さも共通の話であるかのように語るのは、やめたまえ

なお、過去スレも合わせ、俺は間違いを認めるのに極めて積極的である
むしろ、君が間違いを認めたことを一度たりとも見たことがない（もしあるなら教えてくれ！）

>>120
なんかでメンバーのおっさんのインタビュー見たけど
そこまでおかしな事は言ってなかったように思うが
割と真っ当な訴えだった気がする
そのおっさん個人の考えかも知んないからなんとも言えんけど

>>120
また抵抗勢力たちがホルホル冷笑しそうで頭が痛いわ

>>44を読んで個人攻撃だの名誉棄損だのと思うのは読み手に問題がありすぎるだろうに…。

>>130
結局、俺の主張は断固反対ってだけだよね？

>>134
バカには屈しないってことだろｗ
お前社長じゃないの
暇そうだなw

>>133
そうそう
所詮、このおっさんも差別主義者なの
この辺の自覚すら無い。

>>136
お前バカにされてんだぞw

>>134
君の主張にも、他の誰の主張にも、正しいものも誤ったものも両方ある
俺は、君の主張の内、明らかに論理的に誤った部分について、それが誤りであると指摘しているに過ぎない
君のすべてを否定してなど決していない

>>136
これはひどい誤読を見たぜ
「読み手の問題」というやつか、うーむ、なるほど

リフレバカは完全否定

>>139
お前もいつもそいつとやりあってるけど楽しい？ｗ

>>140
それはやっぱり極端だと思うぜ

>>141
さすがにきつくなってきたわ
まるで変化が無い

>>142
しかし犬猫と変わらんだろ
人権があるとはいえｗ

>>143
成長できてないし、そいつがなにか情報持ってるかといえば持ってないよ

>>142
犬猫と変わらんと思うのなら、それこそ愛護するべきだろうｗ
むしろ人間だと思うほうが、否定しうる割合が強くなってくるんじゃあないか

>>145
俺は人間の善性というものを信じる立場だからなあ

まあ、単にちょっとしたことを見過ごせない、潔癖な性格が悪いってだけなんだけどな
モタニにだって、酷いのが目についちゃうと、ツッコミ入れざるには居られなくなるしな

ID:GVEz+SPt0
てかじじいさ
反論出来ないと最終的にはモタニや今居る無知なゴミに（ID:GVEz+SPt0）にこびるんだよねw

情けないおｓｗさん。
ゴミじゃん。

>>147
いわゆる釣り師と言われる人種ではなかろうか？
宮台ゼミにいた炎上を仕掛ける人間のような

大坂選手の意識の問題やろなぁ
最近は日本語も覚えてるみたいやし、東京五輪にも日本代表で出たいみたいやな。
日本人に移民の複合アイデンティティは理解しづらいね

>>148
媚びるってどういうことだ、なんか媚びたこと言ってる？

あと、やっぱり>>136の誤読は酷いね
とりあえず、誤読は誤読と認めるぐらいは、しといたほうが良いんじゃない？

>>148
お前はここ来る前にマンデルフレミングでも勉強しろよ

国籍制度云々は紙の上の話だからね
大事なのは自分を何人だと思っているのかということ。

>>151
おおさかの主張が出発天だろ？
そこにお前の主張は差別しかないだろ？

何が誤読なの？

>>149
確信犯（誤用）的にやってるとしたら、逆にすごいと思うわ

モタニなんかの場合は、明らかに確信犯と分かるけど、
ﾜｯﾁｮｲ 1a02-fTNnの場合、単に勢いで走っているだけで、丁寧に指摘すれば理解するのではないか、と思ってしまう
それを自分で演じてるというのは、さすがに無いと思うがね

>>155
まあそうかも
昨日マンデルフレミングでやりあったんだがただの反抗期のガキという印象しかない
頭の程度はかなり低く、工業高校卒程度ではないだろうかと思うんだが

>>154

>>133はこう言ってる

>>44を読んで個人攻撃だの名誉棄損だのと思うのは読み手に問題がありすぎるだろうに…。

ここで>>133の言う「読み手」は君（>>44の書き手が俺）
つまり、>>133は、君に「問題がありすぎる」と指摘している

それにも関わらず、>>136で君は、

＞そうそう
と、謎の肯定、自己に対する「問題ありすぎ」に頷くという、謎の構図になっている

>>157
だーから。
22歳までに国籍決める必要がある。

その上で帰属意識や移住期間に何の意味があるのか？
と問うている。

お前の民族、国籍問題に何の意味があるの？

はたから見ていても何を質問してるのかわからないｗ
粘着されて大変だなｗｗｗ

なんか最近、ここも盛り返してきたのかな？
以前ほどじゃないし、勢いもあるとは言えないけど少し回復気味のような気もする。
まぁカリスマバブルがあったからなｗ　カリスマよ、もう一度この界隈にバブルをｗ

>>160
俺ら3人しかいない

>>158
なんでまた振り出しに戻ってんだ
大坂という個人の話じゃないと、もう何度も何度も言ってるよね

なにより、自分のやらかした明らかな誤読についてスルーってのはすげーな
俺にはその根性はない

>>162
意味がわからない
マントの取り合いかｗ

お前がおおさか議論始めた訳で
お前がー言う意味がわからない

老害だな

幼稚過ぎるw

ちなみに話題を振ったのは>>35なｗ

>>162
もう100パー完全なじじいだわ

お前がおおさか言った出発点。
そこ逃げて、個人の話言ったら、
何を論点にする訳？w

老害じじい哀れなだ。

>>161
昔は良く見た、倉山スレは実は三人だけで回してる説

とはいえ、実際の全盛期の倉山スレは、故・まとめブログのアクセス数から推測するに、
ROM専も含めば、軽く四桁はいたらしい

今は、一人あたりのレス数が増えただけで、人数については残念なことになってそうだな
カリスマのカリスマがまだまだ足りない
２時間半の夢を上回る伝説を見せてくれ

>>167
もう面白いやつはみんないなくなったんだよ

>>163
＞マントの取り合い
すまん、なんじゃこれ


俺が大坂というワードを出す前に、既に何人かがその話をしてて、
俺としては、その話をとっかかりに民族論をしたかったんだけど、
まったく、問題のありすぎる読み手のせいで、すっかりその思惑は外れてしまった

>>168
八ツ橋は暗殺され、真田は農業用トラクターに轢かれて重傷
山賊たちは、次々と斃れていったのであった

日本語使用を義務づけ、文化尊重を誓わせるべきだと思う一方、自分の名前については希望者には生得の文字で書くことを可にできないかなと思ってる。
日本人がわかるようにふりがな付きだが。

一般会計税収、歳出総額及び公債発行額の推移
https://i.imgur.com/QrCX8LE.jpg

>>123にも言いたいのだけど、>>44を読んでどこが個人攻撃で名誉棄損になるのかと。
そりゃ丁寧に（いささか過剰じゃないかと思うが）個人攻撃や名誉棄損が趣旨ではないですよと、
あらかじめ断っておくなりするというのも一つの方法だけど、内容読めば分かるだろ。
そういう趣旨でもなければ、実際の内容としても問題ないんだしさ。

しかも後でそういう趣旨ではないと断りも入れてあるわけだよ。
ちゃんと説明が提示されてる。

なのに、まだ個人攻撃や名誉棄損につながらないようにというべきだったとか、
そりゃちょっと過剰な要求というかいささか理不尽なまでの要求ではないかと思うよ。

読み手に問題がありすぎるだろう。

>>169
おおさかから民族論も一緒だろ
お前界隈から、肯定論が出るのかね？

>>172
>政治的には、消費増税は既定路線で、議論の対象ですらないらしい。

ここでそれを貼り付けても無駄な気がする

>>172
議論の対象にならないという話ね

>>171
かなりの当て字で無茶してるのは、大変そうよね
とは言っても、生来の日本人もキラキラネームとか呼ばれる時代ではあるんだがな

名前というのは、本質的に個人の識別のためなのだから、他人から読めない・書けないじゃ本末転倒
吉田兼好もそう言っている

>>174
ぜんぜん違うでしょ
なんで、民族論とかいう広大な話と、たった一人の女性の生き方の話が、同じになってしまうんだ？
無関係でこそないが、その範囲があまりにも違いすぎる

統合失調症じゃないだろうか？
糖質の同級生と話してる感じと似てる

>>173
>>44に個人攻撃や名誉毀損があると感じて>>123を書いたわけではない。

>>173
>>178
ガチのバカなんだなとしか思わない。

おおさかが現時点日本国籍持ってるのは否定出来ないよな？
そこで、難癖付ける意味は？
すごかったね。で良いじゃん。

そこで民族論んもって来たのがお前でしょ
お前の主張の正当性は？

難癖だろうにｗ
発狂してんのお前だろｗ

>>181
いやはや、なんと
>>136では、>>133（ﾜｯﾁｮｲ b70e-7GfT）に対して、思いっきり肯定しておきながら、
ここに来て手のひらを返し、今度は強烈な個人攻撃を開始した

もはや議論うんぬん以前に、人としての品格が問われているのではなかろうか
誰しも礼を失することはある
しかし、過ちて改めざる是を過ちと謂う

米国とかドイツに関する本とか読んでも増税や関税による財源を借金返済に当てるっては聞いたことないな。
基本的には次の産業や軍事予算として使うためってのが多い気がする(本だから部分的で仕方ないけど)
日本て次の産業・イノベーションという割にお金を使うと無駄だ〜といって止めて
数十年後に閉塞感を問題視する不思議な民族だよな。
閉鎖感を打開するのがなぜか投資ではなく規制緩和と自由貿易…それは手段であり目的じゃないんだけどな
将来は不確実だからこそ投資が重要なのは常識であり、失敗の可能性を含むのが当然
それを否定しておいて元気が無いとかアホなのか、なんのか…

>>183
あー
あなたに対する個人攻撃はけしからんと発狂ですか。

それはすみませんでした。

>>181
＞すごかったね。で良いじゃん
何度も言うように、俺は大坂個人にどうこう言うつもりはないが、
かといって、テニスファンでもないのに「すごかった」「良かった」とか言う人も理解できない
「ふーん」以上の感想はないんだけど、なんでわざわざ、思いもしてない「すごかった」と言わなきゃいかんのよ
どうにも、ミーハーに騒ぐようなのには乗っかりたくはない、生粋のテニスファンに失礼な気がする

＞そこで民族論んもって来たのがお前でしょ
＞お前の主張の正当性は？
民族論を語って何がアカンのよ
民族を持ち出したら、ただちに差別？個人攻撃？、そんなわけはないだろう

解釈の幅が尋常じゃなく狭いな
国籍を取ったら帰属意識も関係ないかのような単純論を出したり
１つの例を民族論という全体とイコールにしたりw

>>185
また誤読してる・・・
>>183で俺が指摘したのは、>>181から>>173への、ﾜｯﾁｮｲ b70e-7GfTへの個人攻撃
見れば分かるように、俺はﾜｯﾁｮｲ 5790-O+meなので、どう見ても別人（だいたい、口調からして違うだろうに）

うん、だいたい分かってきたぞ
君は、まともに他人の文を読んでないのだな（少なくとも、その可能性が高いと断じる十分な材料がある）
だから、的はずれなことばかり言ってくるのだ

>>180
レスの流れからしてそうなのかと思ったのだけど、じゃあ誰のどのレスを想定してレスしたの？
>>125の返答とかも違うということになりそうだけど、よくわからんな。

一般論としてでも、大阪さんの話をするのに個人攻撃や名誉棄損にならないようにって、
わざわざ言わなきゃならんってのはやっぱりいささか過剰な反応だと思うけどねぇ。
レスの内容がそうでないかどうかで判断できることなんだし、実際たとえば>>44なんかはそうではない。

繰り返しになるけど、>>44のレスがーってことでごたごたした流れだと思ったのだが、
そういう想定ではないってことなのかな？

>>187
あれをキチガイと言うんじゃないかな？

こういう法律だから大丈夫ですみたいなことを例えば時計泥棒や渡邊が言ったりするけど、
こういう幅のない思考って何なんだろうな

>>186
いやいや
今回の問題は空気読むべき問題なんだよ

そこでお前みたいに発狂しちゃうのはバカと言ってるの。
ここは静観。
よかったねでやり過ごすべき。

そこ出来ないお前みたいなじじいがあぶり出された
ってだけ。

>>184
土壌にあるのは、少子高齢化だと思うんだよな
少子高齢化が卵なのか、鶏なのかは一概に言えないけど、
子供を産み育てるという、もっとも重要な将来への「投資」、そして投資以上の価値があるもの、
これを軽視してる国民が、資本や技術に積極的に投資するとは、考えにくいものがある
もはや我々は、刹那にしか生きてないのではないか？

>>192
お前歴史スレにいた宮脇のファンだろ

>>190
正直精神疾患の類を想像せざるを得ないな

>>192
えぇ・・・わけがわからん
スポーツ選手がなにか結果を出したら、
それが全く知らないスポーツでも「わーいすごーい」って言うのが「空気を読む」ことなの？

そりゃ、知り合いから「○○がすごいんだぜ」とでも言われたら、「へーすごいね」とでも返すだろうが、
なんでこんな匿名掲示板なんかで、さして知らん分野について、「ふーん」以上の感想を述べなきゃいかんのよ
もう冗談抜きに、言ってることが怖いって
大坂さんを褒めないと、レイシスト扱いされてしまうのですか？

>>195
そう思う
明らかに薄い理解なんだよｗ

>>196
静観しろと言ってるのに
何でお前の脳内でゃ「褒めろ」に変換されるの？

お前まともだと思ってたけど、てめーの指摘だと冷静な判断できないんだな。

>>198
薬飲んで寝ろよw

>>198
君の言葉そのままだが、「すごかったね」と言うのは、「静観」じゃないでしょ
明らかに「称賛」の発言に他ならない
「静観」というのは、こちらの言葉で言うところの「ふーん」に他ならない

>>198
＞まともだと思ってた
あと、これもう20回ぐらい聞いた気がするわ


まともだと思ってた　→　まともじゃえな

何回やるねん、この流れ
定期的に記憶消去されてんのかいな

>>193
まぁ子育てよりも経済の方が重要視されてるしね。
人は連れてこれば良いとなれば、育てるという人類において種を残すという
一番大事な価値観が後順位になってる。
普段は子供は社会・国家の宝と言いながら生む・育てるのが難しい環境を作る。
以前、ダンスが宮崎駿の映画を持ち出して年長者が年下をイジメてもＯＫという作風にしてから
劇的にヒットしたみたいなニュアンスのことを言ってたけど、何かあるのかね？
まぁ個人的にはジブリ作品はまったく見ないから分からないけど(トトロはかわいいから例外)

>>200
w
すごい衝撃だわ。

リアルで、「すごいね」
に何の意味を持ってるのか？

当たり前の会話でしょ？
あーと思うわ。

肉屋、モタニ、お前だな。

>>189
レスに個人攻撃や名誉毀損を見つけために反応したわけではない。

ただ、昨今のマイノリティへの攻撃が相次ぐ社会風潮があり、感情的になってリミッター外れてそういう書き込みが出てしまうことを恐れた。
異なる生い立ち事情に関することなら尚更。

過剰かどうかは失礼かもしれないが個々人の考え方の違いだと思う。
私の考えは上とも重複するが、察することができる人もいれば敢えて言わなければ気づきにくい人もいる、それが見解。

>>203
ええと、ここの匿名掲示板は、いわゆる「リアル」ではありませんよね？
なんで違う話になっているんでしょうか

そりゃ、匿名掲示板と、「リアル」で表現その他が大きく変わるのは当然だけど、
君の言ってた「良かったね、凄かったね」は匿名掲示板内での話だったじゃん
なぜそれが、リアルで言う話にすり替わってしまっているのか

あー
でも先生しょぼいんだよね。

哀れな気がしてきた。

考え改めます。
知識量は認める。俺よりすごい。
ただ、社会経験ない屑。でファイナルアンサー。

俺、資産現時点で2億ある。相談のります。
投資、アフィ、EC分野でコミットできる奴いたら、どうぞ。
経済記事書けるなら先生雇いますよ？

すごい妄想きたｗ

>>204
>レスに個人攻撃や名誉毀損を見つけために反応したわけではない。

そうなんだ。

>ただ、昨今のマイノリティへの攻撃が相次ぐ社会風潮があり、感情的になってリミッター外れてそういう書き込みが出てしまうことを恐れた。

俺は逆のことも恐れるよ。
あれも差別だこれも取り去るべき障壁だとアイデンティティ・ポリティクスが行き過ぎてしまわないかと。
表現者の川端さんがマーク・リラのそういう内容の本を紹介していたけれど、日本もアメリカの何周遅れかで
そういう側面が大きくなる・なっているのではないかと危惧する。

>私の考えは上とも重複するが、察することができる人もいれば敢えて言わなければ気づきにくい人もいる、それが見解。

察するか否かというか、個人攻撃や名誉棄損は前提として基本的にだめでしょ。
微妙なニュアンスだったら趣旨を確認すればいいのだし、実際に攻撃を見かけたわけでもなく、
事前予防として察しの悪い人に向けての注意を云々と、それはそれで一つの方法だけど、
やっぱり俺からしたら過剰だな。

>>202
正直、ガキなんてろくでもねえことばっかりなんだけどさ
うるせえし、モノの理屈は分からねえし、目を離すといなくなるし、
ガキのころから、ガキのことは嫌いで、大人のほうに混じりたくて生きてきた

そんでも、一定の年になったら、どうにかして産み育てていかなきゃいかんのが、大人の義務ってもんだと思ってきたが
いざ、大人と呼ばれる年齢になって、周囲を見渡すと、そういうことは無いんだよな
皆が、もっとその場その場で生きてて、義務とか、名誉とか、規範とか、欠片も気にしてない

刹那的でも、相応に文化的な話ができる奴はマシで、下層の社会に降りてくと、酒、煙草、パチンコの話だけ（らしい）
思ってたのと違う、という感情を持ちながら、己自身も、生来のニヒリスト基質と合わさり、年々刹那主義に流れているような気がする

子は宝とは言うが、育児なんて苦痛のほうが多いに決まってる、それでもやるのは、種を残すという義務感があるからだ
社会の中（くれぐれも政府を指すわけではない）に、義務を強いる装置がなくなれば、こうなるのは必然だったんだろうが、
そういう中、義務感を片隅に抱えた少数派は、どうやって生きてきゃいいんだろうな、と、愚痴を吐露させてもらいました

>>206
だいぶ話が変わってきたが、まあ、なにか良いビジネスを思いついたら、相談させてもらうわ
ただし、それ以外の話は、やめておくことにするよ
おそらく、君からは金以外に引き出すものはない

>>210
カネより夢だろとは思うが、

君ら否定論者とは交わること無いからね。
残念だね。

>>209
＞皆が、もっとその場その場で生きてて、義務とか、名誉とか、規範とか、欠片も気にしてない
これは感じるね。思った以上にみんな自由だなと。
恥とか義務というのは確かに強い概念で人を縛る要素だけど、自分に課すことは重要だと思ってたけど
それ以上に自分が良ければ恥とか言う概念がないんだなと。
強くこだわる必要もないけど、以前に西部がＴＶ番組で女性がお通じの話で汚い表現を使用してたみたいな感じで
批判的に語ってたけど、そういう語り方や言葉遣いもあまり気にしない人が多いのかな？と。
その場では聞き流すけど、なんか悲しい気持ちになる。
まぁ自分も人様に言えるような言葉遣いをできているわけじゃないけど。
それ以前に政治の話はタブーな日本に置いて民主政治を行おうと言うのが無理筋なんだよな…
なんだよ、政治議論がタブーな民主政治国家ってｗ　もはやギャグでしかないだろｗ

ダンス見本公開！って裏カバーは見せんのかいw

>>208
俺も概ねそっち側の意見だな
言論の自由については、むしろ過剰に守るぐらいが好ましい
少数派への言論による暴力は問題だが、言論の自由が失われることで、より困ってしまうのも少数派だ

いざというとき、少数派が徹底的に抵抗するためにこそ言論の自由が必要
平時の不愉快を犠牲にしても、有事の武器は守られねばならない

たとえば、シャルリ・エブドの各所への侮辱は、ときとして個人的に甚だ不快になるが、抑圧することはあってはならない
とはいえ、シャルリの連中が殺されたことについて、こっそり小声で「言わんこっちゃない」とする自由も守らねばならん
「私はシャルリ」と言わないと、非国民扱いされることにも、同じく言論の自由はない
これには、あらゆる同調圧力に屈さないという鋼鉄の意志が求めらるため、自由の防衛は、意志の戦いなのである

また、もう一つ別の視点として、小さい暴力をあえて見過ごすことによって、大きな暴力を抑制するという見方もある
小さい暴力をモグラ叩きのように封じ込めようとすると、マグマのように大きな暴力が爆発するきっかけになるかもしれない
こと、嘘偽りについてはモグラ叩きが必要だが、あくまで主観、一個人の情動については、やたら押さえつけるのも好ましくないように思える

>>214
他国の言論の自由を論じるのも意味無い気がするんだよ。

日本における言論の自由をどう思ってるの？

>>209
皆が背負わなくなった分の重い責任をあなたが一身に背負って、
その更なる重い義務を果たすべく子供を「作り」（生物学的な意味に限らず）愛情を注ぎ立派に育てていかねばならんのだ！
なんてのは酷な話だけど、でもみんなちゃんとやらないとなったら自分がやるしかないんだよね。

それを損な役回りだと思うだろうか。
俺はちょっと思っちゃうかなぁ。
無償の愛アガペーでなんともないぜとかそういうのでもないし、困った話だよ。

>>208
ﾜｯﾁｮｲ 1a02-fTNnの意見を鵜呑みにして、
おおさかさん個人を肴のネタに話されている、暗に彼女の属性が批判されていると安易に判断してしまったのは私の過ちです。
>>39と>>44を同一人物だと誤解していたためでもあります。

それを踏まえて>>204の主張を私が掲げるとしたら私自身が率先して言うべきなのがすじでした。
ﾜｯﾁｮｲ 5790-O+meさんに対しましても、まことに申し訳ありませんでした。

>>217
ｗ
ﾜｯﾁｮｲ 5790-O+meのゴミ含めスタート間違ってる訳で
お前が謝る必要無いがな。

ボロは着てても心は錦
精神の貴族になるのは貴方次第で直ぐ成れる
どう構えるべきかからやり直せ

>>44
大坂なおみが純然たる帰属意識を感じるのは現時点では難しくても、ルーツである事に変わりはない。ゆかりを感じられれば、そこから徐々に帰属意識が芽生える事もある。

その為には、殆ど外国人(米国人)である大坂なおみに、自分のルーツである日本って本当に素晴らしい国だなぁと誇りに思えるように、今の我々日本人一人一人が今の日本を素晴らしい国にしていかなければならないと思う。

どこぞの国のように、我が出自を恨むような事をさせてはならないのだ。

>>47
個人を語れよ。個人を語れない大掴みすぎる評論には何の説得力も感じられない。

>>52
まぁ君はあれだ、サイコパスだな。
共感性が希薄なんだよ。
テニスファンでなくてもさ、
日本人の母親を持つハーフで日本国籍を有している
日本人選手が、少なからず日本にゆかりを感じている
気分的にはアメリカ人だとしても、必死で辿々しい
日本語で喜びをアピールしている時に、おめでとう、
よかったね、自分も日本人として嬉しいよ、という
気持ちも感じられず、「でも彼女は気分的にはアメリカ人だからなぁ」などと思う事自体が、なんとも冷たい人間だと感じざるを得ない。
これはテニスファンであるとかないとか以前の問題だ。

句読点の付け方がキチガイと同じなのね

雇用者報酬、今年に入ってからの伸びがヤバイですね。
http://or2.mobi/data/img/210669.jpg

なんか久しぶりに変な流れになってたのなｗ

>>170
あれ、真田って誰だったっけ？

上念親衛隊じゃなかったっけ

れすさんくす

上念親衛隊がトラクタにー轢かれて云々ってのは過去に見覚えあるな。
真田っていう別名のある人だったのか。

なんか、twitterでこんなの回ってきたんだけど
昨日のNHKスペシャルはそんなに酷い内容だったのかねぇ？

田中邦裕@kunihirotanaka
なんでNHKは、不安を煽るような報道をするんだ？
重油を給油しながら自家発電設備でしっかりと事業継続してて、そういう非常時の対応を紹介したいということで、忙しい中で協力したのに。
おまけに、こちらから特に伝えていない顧客のアプリの画面とか引用したりして。信用した自分がバカだった。
https://twitter.com/kunihirotanaka/status/1038773261486579713
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

話題のNHKスペシャルはこれかな
緊急報告　北海道 激震
http://www6.nhk.or.jp/special/detail/index.html?aid=20180909_2

旧民主党研究スレにNスペをあげてくれてる人居ないかと様子を見に行ったら
日曜討論はあがってた。大石さん出演したんだね。

225 名前：初代親切な愛の名誉党員の印「◎」（職員見習え）GOD「Q」[sage] 投稿日：2018/09/09(日) 10:51:21.37 ID:t4wBvQMP [3/3]
0909　nitiyou　緊急討論　相次ぐ災害に私たちは　増田寛也　大石久和　片田敏孝　鈴木康弘　武田淳　中澤哲夫　安田進
http://up.karinto.in/uploader/download/1536457644.zip
DLKEY　nhk

上念親衛隊はニニギのスケ山先生の講演に行ってくると言ってたのに
そのまま行方知れず
講演レポを楽しみにしていた山賊達から心配され、しばらくしたら
「トラクターに轢かれたんだよ〜」
http://www.ninigi74.com/

大阪は名字が悪いよな
クロンボのねーちゃんより大阪土民に嫌悪感を覚える日本国民の方が多いのでは？

カリと靖国でコスプレしてるやつらと似てるよな

【税金】「消費税は予定どおり引き上げたい」安倍氏　
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1536546676/

>>235
止めてくれ

財務省の忖度への返礼か
腐ってんねこの国

万引き家族を見てきた。

血縁を重視する右は尊皇の立場からこの作品を批判するだろうが
民が血縁の価値や日本文化を軽んじ喪失しかかってるのは経済失策が招いた側面もあるということを無視してるし、
かと言ってこの作品を絶賛する左も経済成長して本気で貧困を軽減しようとは考えていないから与したくはない。

せめて消費税増税止めますと言ってくれればな

財政出動とか移民制限とかは最早期待は出来ん

消費税１０％で２兆円の家計負担増、８％時の４分の１に　（湯地正裕）

https://www.asahi.com/articles/ASL514S09L51ULFA011.html

２０１９年１０月に予定される消費増税で増える一般家計の負担額は２・２兆円で、前回１４年の増税時の４分の１程度にとどまる、との試算を日本銀行がまとめた。今回の増税幅は前回より低く、教育無償化などの負担軽減策も計画されているためだとしている。

今回は拡声器持って官邸に向かわないよな、カリも？

日本企業への投資が過去最高
https://mainichi.jp/articles/20180824/k00/00m/020/014000c

１７年度の総投資額は３兆円に迫る

　海外大手ファンドが日本企業への投資を活発化させている。昨年度の総投資額は３兆円に迫り、過去最高を記録した。
日本企業が株主との対話重視の経営を政府から促されており、投資による利益を狙いやすいとみているためだ。企業経営者の間でも、海外投資家への抵抗感が薄れていることが追い風になっている。

https://econ101.jp/サイモン・レンルイス「この10年で最悪の経済政/
緊縮への批判記事
2012年には学術的にも決着がついてるにも関わらず、メディア・政治家はいまだに緊縮に。
その理由は経済右派にとって都合が良い事、政治家は権力があるためと締めくくられている。
この記事を見るだけでも日本と同じ議論が展開されてるのが分かる。

【芸能】桐島ローランド「未だ純血主義」「島国根性辞めて」　大坂なおみへの一部反応に苦言★4
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536561864/

日本人とはなんぞや？

>>243
【倉山満】消費増税は財務官僚の安倍おろしの陰謀だ！
https://youtu.be/SSDjxex0jWk

カリスマ、久しぶりに演説見たけどやっぱりカッコいいなｗ
しかし今よりかなりポッチャリしてるなぁ

メール一本で脱退したのは笑えた
あの演説も最高だったなw
アメリカ版は
「ワシントンに巣食う妖怪どもよ！ウォール街の悪魔に屈服した弱い者たちよ！」

カリスマ、はよ新たな伝説を作ってくれ！

>>246
入院前はもっと太ってたような…

>>224
雇用者報酬に効くのは金融緩和、公共事業より人出不足だってのがよくわかる

必要な公共事業以外の景気対策としての公共事業を喜ぶのは関西生コン系の人間だな

>>245
大坂とかどこが日本人なんだよ笑

血統、母語が違ったらそれはもう外国人だよ
片方を完全に満たしてりゃまだ分かるけどさ。日系の血が入ってるってだけ

大坂を日本人扱いするのは鄭成功を日本人の誇り！ていうくらい無理がある

上念　司@smith796000

別に民主党的なものが嫌いなんじゃないの。あいつら言ってることがおかしいの。ダダそれだけ。詳しくはこれ読んで。
→北海道地震に民主党政権・緊縮主義の痕跡？鳩山元首相、「コンクリートから人へ」から一転し「国土のメンテ」を
主張する滑稽【田中秀臣】
https://news-vision.jp/intro/188999/

全道ブラックアウトと発送電分離
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12403889378.html

>>1乙
数日見ない間に創価や日蓮の話題がでとったな

全スレ>>995
日蓮正宗を原理主義的と云うのは語弊がある
正宗系カルトは何れも重要教義の根幹が偽書で成り立っている

学術的にも日蓮本仏論は日蓮、日興の教学思想と認められて無いしね

また、他に正宗を伝統宗派に分類していた人もいたけど、正宗が日蓮宗から分派、独立したのは明治以後、その教義は江戸中期、日寛が大成させたが、大概的に世間に喧伝する様になったのは創価出現後、特に猛威を振るったのは戦後、折伏行進時代

まぁ、分派、独立から随分経つが、これを伝統宗教と位置付けるのは他の伝統宗教に失礼だと自分は思ってしまうね

さらに、その本尊、戒壇の板曼荼羅は切り貼り創作の贋作と云うおまけ付き

万年救護本尊の鑑定に携わったある学者も、正宗、創価、顕正会を指して正宗系カルト御三家と良く書いてたね

https://econ101.jp/サイモン・レンルイス「この10年で最悪の経済政/
緊縮への批判記事
2012年には学術的にも決着がついてるにも関わらず、メディア・政治家はいまだに緊縮に。
その理由は経済右派にとって都合が良い事、政治家は権力があるためと締めくくられている。
この記事を見るだけでも日本と同じ議論が展開されてるのが分かる。

>>253
これって、安倍政権が成立する前から組長たちがずっと言ってた事だろ
それを適当な理由を付けて邪魔してきたのがリフレ派だったのに…

>>255誤字訂正
×大概的に
○対外的に

どうでもいいけど供給制約がどうとかいってたのはどうしたんだろねｗ

これがハゲの認識か

https://twitter.com/hidetomitanaka/status/552817877720367104
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

そういや長老の日下さんが北海道のインフラは寄生虫の土建屋や官僚に食い荒らされてめちゃめちゃだと言ってたな
元ダイエーの藤本選手にそっくりなひげの教授がファビョりまくってたが
なるほど北海道のインフラはひどいものだ
電力インフラなんてわざとやってるようにしか思えん
民主党政権って何年間だったのよw

ぜんぜん関係ない話だが、よく子供の血液型が二人から産まれるはずのない型だから不倫に違いない、離婚だ！みたいな話がよく裁判になるが、家族の絆というのはかくももろいものなのかと思う。

孤児の養子縁組みとか里親がなかなか進まないのもそのせいなのか。よくDNA提供してもらったり海外行ってまで不妊治療するくらいなら恵まれない子供を受け入れてほしいと思うけど、それは他人事ゆえの傲慢な綺麗事なのか

過去には血のつながりを疑ったために殺人事件が起きている。

天山事件
http://yabusaka.moo.jp/tenzan.htm

葛飾区・母親の我が子殺し事件
http://yabusaka.moo.jp/wagako.htm

>>259
ムダなインフラ整備ではなく、自然災害に備える積極的で、かつここが重要だが恒常的なインフラ整備への支出が必要だ。
後者のような恒常的な財政支出が行われれば、高度なノウハウのいるインフラ整備を担う現場の人たちを育成することにもつながる。
財政政策の効果をしばしば損ねる公共事業の供給制約（人手不足など）も緩和されるだろう。

https://news-vision.jp/article/188999/

人手不足は最高だが、本来の好景気ってのは日給一万から二万の求人が普通にある状況かな
バイトすらヘッドハンティングされるような

親戚が土建屋で俺も学生時代バイトで穴掘りばかりしてたがおじさんがバブル時代は土方を日給三万で雇ってたと言ってたな
昼飯付きで
日給1､2万って大不況レベルだろw
俺は8000円しかもらえなかったが^_^

子供の頃からマックやコンビニが当たり前にあり食べ物は安くて当然みたいな感覚あるけど
それ以前ってどんな買い物、食生活だったんだ？数十年前ですらイメージできない。
今ならひとり暮らしならコンビニ寄るだけで色々あるし。
不便さはあるだろうけど、夜遅くまでやる必要もなかったのかな？

>>265
自分も知り合った土建のおじさんから同じようなこと聞いたことがある。
こっちから昔は日給３万円だったんですか？と聞いたら、よく知っとるなって。
昔は３日掛かったのがパソコンを使って数時間で出来るようになったとかも言ってた。

>>242
たかだか3兆円程度で過去最高？
これでどう日本企業を乗っ取る事が出来るんだ？
全く恐るに値しない額じゃないか。
こんなの序の口だろう。もっともっと投資を呼び込む余地があるって事だろう。まだ足りない。もっと、もっと日本に投資を！と思わざるを得ないな。こんなんで過去最高なんて片腹痛いわ。

やめようホモセックス！

正義の心無くして法の意味なし！
人の良さ無しにはすべての行為に意味はない！
人の良さあってこそ知識も技術も意味を持つ！

WEBもみてね！
↓
ttps://jenkienjik.jimdofree.com

>>252
お前を国外追放して大坂なおみを厚遇したいよ。
レイシストは国外で差別されろ！改めて寛容な
リベラリズムの有難さがわかるってなもんだ。

前スレ>>976
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1535585857/976

戦後の創価の急激な拡大は、敗戦と云うショックからの、一種のショックドクトリンの様な作用で
広がっていったと自分は思うね

因みに戦前の創価は、戦時体制への翼賛を拒否してる、と言えるようなものでは無いよ
牧口は、創価のカルト信仰で無いと日本は戦争に勝てないと主張してるだけで
反戦平和思想なんて微塵も無いのが一目瞭然

創価はこの点、戸田執筆の小説人間革命も、戸田の死後一部改竄して事実の隠蔽を図った
以後の信徒は未だに牧口が反戦平和を訴え投獄されたと信じてる

実際は仏壇や神棚、神札を燃やす等の異常行為に目を付けられた末の治安維持法、不敬罪での投獄


創価学会と戦争翼賛の歴史
http://www.butujoji.jp/hashaku/antiwar01.htm

>>261
そりゃ予算を管理する側から見て、突入したはずの資金で予定通りの成果が上がってなければ、何処かから漏れてるなっていうのがすぐにわかるし気になるよね。
日下さんはそっち方面から、こりゃいうがままに予算をつけたらダダ漏れするだけだと看破した訳だよ。で、予算を絞ると、北海道に愛はないのか？と文句を垂れる。
北海道と沖縄は全く同じ体質で、ぶら下がり体質なんだよね。80%の予算で120%の成果を上げようなんて気概は皆無。120%の予算をつけて80%の成果しかあげずに、あと20%頂戴頂戴。これさ、人で言ったらどんな奴？
すぐに金欠になって親や友人から借りまくるクズ人間じゃない？

こういうクズ人間に対して、日本は地震国だから云々とか擁護していいのか？ますますつけあがるだけじゃねーの？

>>262
不寛容のなせる技だよ。
再婚相手の連れ子を虐待する親とかね。
もっとヒューマンは美しくあるべきなのに、
心がど汚いからそういう事が起きる。

【調査】内閣支持率41%　不支持率38%　支持が不支持を逆転　総裁にふさわしい人物、安倍氏がリード拡大-朝日

朝日新聞社が８、９両日に実施した全国世論調査（電話）で、自民党総裁選の候補者のうち、次期総裁に誰がふさわしいか名前を挙げて聞くと、安倍晋三首相が３９％（前回８月調査は３２％）、石破茂・元幹事長２７％（同２６％）、「この中にはいない」３０％（同３４％）だった。安倍内閣の支持率は４１％、不支持率は３８％で、２月の調査以来７カ月ぶりに支持が不支持を上回った。

立候補しなかった野田聖子総務相を含めた３氏で聞いた前回調査と比べ、安倍氏のリードが広がった。自民支持層では安倍氏が６５％（同５９％）と、石破氏の１９％（同２０％）を引き離した。一方、無党派層では、石破氏が２９％（同２７％）で、安倍氏の２２％（同１６％）を上回り、「この中にはいない」４２％（同４６％）だった。

　安倍氏がふさわしいと答えた人に理由を４択で聞いたところ、「他よりよさそう」４６％が最も高く、「指導力がある」２０％、「政策が評価できる」１８％、「人柄や言動が信頼できる」１３％となった。石破氏と答えた人では、「人柄や言動が信頼できる」５４％が最も高く、「他よりよさそう」３１％、「指導力がある」８％、「政策が評価できる」５％だった。

　また、森友学園の国有地の売却問題や、加計（かけ）学園の獣医学部新設問題への安倍首相の説明について、「納得していない」７６％が、「納得している」１４％を大きく上回った。次の自民党総裁に安倍氏がふさわしいと答えた人でも、「納得していない」５７％が、「納得している」２９％を上回った。

　総裁選で争点として一番議論してほしいことを６択で尋ねたところ、「社会保障のあり方」が２６％と最も高く、「景気や雇用などの経済政策」２３％、「財政再建や税制」１５％、「外交や安全保障」１３％、「災害対策」１１％と続き、「憲法改正」は８％にとどまった。安倍氏がふさわしいと答えた人では、「景気や雇用などの経済政策」３３％がトップで、最も低かったのが「憲法改正」５％だった。

　一方、最近の大型台風や大地震をめぐる安倍内閣の災害対応を聞くと、「評価する」５２％が、「評価しない」３２％を上回った。

　東京五輪・パラリンピック期間中の暑さ対策として、標準時を早めるサマータイムを導入することには「反対」５６％、「賛成」３１％だった。携帯電話料金の引き下げについて、政府が積極的にかかわることへの是非を尋ねたところ、「賛成」６９％が「反対」２０％を上回った。

　米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）の名護市辺野古への移設については、「反対」４５％、「賛成」３１％だった。

https://www.asahi.com/articles/ASL9B4T57L9BUZPS001.html

>>274
胡散臭いな
何も信用できなくなっちゃった

そう言えば、今日の安倍と石破の討論？で安倍さんは震災に振れながら一番最初に
国土強靭化をするみたいなこと言ってたな。ただそれも集中的に３年と言ってたけど…

着々と日本解体政策を進める安倍をマスコミは叩く理由がないってこと
石破なんか持ち上げてもしょうがない
放っておけば安倍がグローバリストに都合のいい国を作ってくれるんだから

【北海道地震】大規模停電めぐる論調に元経産官僚「北電だけを責めるのはおかしい」
https://abematimes.com/posts/4857202

>>246
カリスマはこの頃ほど安倍さん信用してないよな

>>276
それ嘘じゃね？

>>280
まぁパフォーマンスだろうけど…
そもそも政権奪還の原因を東日本大震災と言ってたのにも関わらず
国土強靭化が進んでない時点でやる気がないと見られても仕方ない。
骨太の方針2018がどのように作用するのか、細かい施政やお金が使われるのかが大事だけど
どうなるかね？

>>281
まああんまり期待してないわ
安倍政権のブレーンはひどいのばっかだし
何やっても失敗するだろう

>>278
自由化で電力インフラが脆弱になるんだね

>>282
以前、東谷ｏｒ西田議員だったかな？表現者系だったと思うけど
安倍首相に竹中平蔵らは辞めた方が良いと伝えたのにも関わらずネオリベを支持する者を選んだと。
これは政治によるものなのか、首相の考えなのか。
どちらにせよ選んだ時点で責任があるわけだけど。

>>284
まあ藤井も経済系は正直弱いしな
制度設計まで含めた経済政策はできんだろ

>>284
そういう話あったね。
確か西田さんが採るべき人／避けるべき人リストを渡して、もちろんのこと
そのリストの避けるべき人の筆頭（？）が竹中さんだったとか。
しかし安倍さんは竹中さんを贔屓にしている。

それはどうしてかという話になって、水島さんは、安倍さんはしたたかだから、
竹中さんを取り込んで抑えるつもりなのだと解説していたのではなかったかな。
政治ですから（意図不明でどうとでもとれるｗｗ）と安倍さんは言ったのだからして！

そこで東谷さんが、安倍さんは竹中さん大好きだからという趣旨のことを言ったはず。
何を説明しても「うん、うん」と頷いて聞いてみせる安倍さんが、竹中さんについての評価
「あいつは政商にすぎない（趣旨）」ということについて、「そうでしょうか？」と反論したと。

重要なのは雇用者報酬じゃなくて可処分所得だろ
みんな分かってて触ってないんだろうけど

>>285
それ以前に政府は関与すべきでないってのが主流だからね。
どの産業に力を入れて、雇用やその所得階層を作っていくかまでは別の分野
まぁそんなのは誰にも分からないけどね。
だから三橋とかがいう様に国防でも防災でも科学技術でも投資がないといけない。

ちょうど、ハミルトンの「製造業に関する報告書」を読み始めてるけど生産物の増加について
方法は2つ、有用労働の生産力の改善と有用労働の増加。前者は細分化や単純化などの改善
後者は本質的に資本の増加に依存してる為、資本を提供するか、あるいは運用する人々の収入から
生まれる貯蓄に依存してると説いてる。
これは製造業を擁護するためのものだけど、本質はそこまで変わらないだろう。

消費税増税やって国土強靭化だろ
経済政策としては失敗確実でしょうな
最後のインフラ整備はできるかもしれないがｗ

>>286
かなり好意的にみれば、政治的に取り組むと無理やり解釈できなくはないｗ(希望的観測に過ぎないけど)

政治的に保守でも経済的自由主義者が国益ではなく自己の地盤を固めるのに必要なら政治家は取り入れるだろう。
それが国民的には利益にならなくとも。　また経済的自由主義は世論的にも受けがイイ。
これを取り組むのが良いと政治家が考えるのも理解できなくはない。
そもそも安倍さんの言う国益と国民の考える国益にズレがあれば、意味を持たないわけだからね。

>>290
藤井もお前らを取り込むために参与にしたんだろうしな

>>291
勿論、そうだろう。
良くも悪くも幅広く取り入れて野党からの批判への反論として使えるからね。
後は単純に必要というのもあるだろう。
流石にこれほど地震や台風、洪水などで誰が見ても明らかに危ない状況を放置するのは
右左以前に政治家として叩かれるのは必至なわけだし。

防災はできる限りやったらええとは思うが釈然としないものがあるな

>>242

馬鹿の一つ覚えのコンサルタントみたいなのが、外国人経営者にして新しい風を入れましょうみたいなのが流行ってるんでしょ

藤井 聡
https://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/1492644477503157

今、我が国に求められているのは、「防災」を超えた、「強靱化」という取組です。

では、その「強靱化」とは何なのか・・・
その点を改めてご理解ただくためにも是非、ご一読ください。


【藤井聡】災害対策は、「防災」を超えた「強靱化」を目指すべきである。
https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20180910/

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180907-00235823-toyo-bus_all&;p=3
世界レベルで大学が崩壊してる

この記事を読んで素朴に思ったのが市場は政府の介入を嫌うのに
企業や市場は政府や大学に要求し介入するのは良いのだろうか？

おぜぜが物をいうねん

自衛隊の憲法典への明記、百害あって一利なし
2018年9月10日

安倍自民党改憲案は、憲法に自衛隊を明記するのが主眼らしい。
では自衛隊を自衛隊のままに留め置き、軍隊にする気がないのか。

まず事実の確認。
自民党改憲案　第9条の2
第1項　前条の規定は、我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要な自衛の措置をとることを妨げず、
そのための実力組織として、法律の定めるところにより、内閣の首長たる内閣総理大臣を最高の指揮監督者とする自衛隊を保持する。
第2項　自衛隊の行動は、法律の定めるところにより、国会の承認その他の統制に服する。
これが現行自衛隊法を格上げして憲法に書き込む案だと気づいていない自民党議員と改憲派が多いのに頭が痛い。

（またまたかなり長いので略）

となると、自衛隊を軍隊にしようとすると、もう一度憲法典の改正をするしかない。だったら何のために自衛隊を憲法典に明記するのか？
本日、自民党総裁三選が確実は安倍首相が、今日の石破氏との共同会見で「消費増税10％と憲法改正」を言い切った。その両方ともに私は反対だが、安倍支持者の諸君はそれでよいのかと思う。
自衛隊の憲法典への明記、百害あって一利なし。
https://office-kurayama.co.jp/?cat=1 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

日ロ首脳、共同経済活動で行程表＝10月に調査団―プーチン氏、領土「解決模索」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180910-00000111-jij-pol

安倍ちゃん「私たちの手で必ずやこの問題に終止符を打つ」

朝からクッソワロタwww

>>253
結局理論は人任せ

複雑な関空めぐる権利関係　「防災、復旧への弱点」顕在化
https://www.sankeibiz.jp/business/news/180911/bsd1809110625008-n1.htm

関西国際空港と、関空島と対岸を結ぶ連絡橋は、所有者や運営者が複数の企業・団体にまたがっているのが特徴だ。
関空の民間への運営権売却（平成２８年）や道路公団民営化（１７年）が背景にあり、複雑な権利関係が迅速な復旧や
今後の防災対策工事のネックになりかねない。全国の公共施設では、インフラ施設の運営権を民間事業者に売却する
「コンセッション方式」が進むが、その弱点が顕在化した形となった。

北方領土はロシアが特亜の資本を積極的に受け入れる前に日本が手を打たなければならない。特亜、特に中国が資本攻勢に打って出てしまった後では全てのシナリオが手遅れになってしまう。
それだけはなんとしても阻止しなければならない。
その為には不本意であってもロシアの占有を認めつつ、日露共同開発により特亜の影響を排除しなければならない。

>>302
俺がロシアなら、日本からも中国からも金を吸い取る

藤井 聡
https://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/1493038270797111

今週の週刊ラジオ表現者は、文芸批評家の浜崎洋介さんにゲストでお越し頂きました。

黒船襲来からはじまる欧米列強からの日本への侵攻がはじめられる。
その後、「１００年」に渡る日本の防衛戦争は、かの大東亜戦争／太平洋戦争の敗北で幕を閉じる。
そして、占領国「文字」が全て書き換えられてしまう程に、社会が凄まじく作り替えられてしまう―――
この「哀しくてやりきれない」真実を、認識せずして、戦後日本の再生はあり得ない。
そんな話を、文芸批評家で、表現者クライテリオン編集委員の浜崎洋介氏をゲストにお迎えして、お伺いします。


［2018 9 10放送］藤井聡　あるがまま日本・京都 〜週刊ラジオ「表現者」〜（KBS京都ラジオ）
https://www.youtube.com/watch?v=X4KHJakaTbI

北方領土も、拉致問題も、現状全て上手く行っていない
これは間違いないが、安倍信者の皆さんには上手く行っているように見えているらしい

世界一の下落＝日本の住宅用不動産価格
https://i.imgur.com/179QTiC.jpg

日本は株だけではなく住宅用不動産価格も下落が世界断トツ。スルガ銀行の不適切融資以外にも一部地域にバブルは存在。
他方、広大な所有者不明の土地も拡大中。無価値の土地の地価を引き上げる本物の資産リフレ政策が何よりも必要。

北海道地震が食卓を直撃？野菜入荷減、一部値上がり
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/asahi/nation/ASL9B3FZGL9BULFA006?topics_id=82fbb6cb583699665e2814e2cb27e31d

安倍サポさん達が子役を使ったヤラセ番組と騒ぎ立てるが

http://kinshow-99blues.seesaa.net/article/461604052.html

>>308
はしゃぐな。笑えない話だ。
ネトウヨだけが悔しがる問題じゃない。

>>307
牛乳もスーパーから無くなるんじゃないか？と報道されてたけど
コーヒーに入れるから困るわ・・・

あと今日、有楽町の北海道どさんこプラザ（アンテナショップ）に行ったんだけど
２・3日前に報道されてたような欠品の感じではなく、普通に乳製品（牛乳・チーズ）が並んでたよ
（フジテレビのカメラが来てたわｗ）

そろそろ香川のアンテナショップからカリスマに宣伝部長のオファーがあってもいいのではないか？
ふるさと大使的な仕事とか

自分の生まれあんまアピールするの嫌いなのかもしれない。
他の地域の出身者がことあるごとに「俺んとこの風習はさあ」と話してるの見ると、押しつけがましく感じて逆に自分は控えめになるとか

それか俺は日本という国単位が大事だから、地域のエゴを出すべきではないと考えているとか

>>314
豊富なカリスマAAもあるし、カリスマキャラでカリスマチョコとか作ったら売れそう。
香川県産カカオを使用した「これどういうことですか！！」チョコ。
安倍さん、あなたは一人じゃなーーーい、恵方巻き。
香川県に巣食うカリスマ共よーーー、恵方巻き。

社会が安易にカネだ！拝金だ！の即物的な風潮となると大学の文系学部も縮小になるし人文分野への投資しなくなるものなのかねえ
国の借金とか少子化とか関係なく

>>317
それだけ貧しくなったんだろう

カネがない国になると人心もギスギスして他者の欠点に気を使うことも少なくなりそう

それを防ぐためかは分からんが、安倍や経団連はとにかく国力維持だ、経済成長させてGDP世界３位維持だと考えているのかもしれない。
枝野ら左派は国の全体量よりも一人当たりGDPを増やして質を高めようという感じだが

藤井や中野は内需を育てて需給の均整を計ろうと言っているが、それがGDPが世界４位かそれより下に落ちることも辞さないのかは分からん

>>320
以前、中野がこのままだと２０位に落ちるのを７位くらいに留める作業みたいなこと言ってた。
内需は単純にＧＤＰに占める割合が大きく、そちらの成長が国家の成長に直結しやすいからだろう。

>>317
このスレで偶に登場する川北稔みたいに「成長パラノイア」的なこと言ってたら予算を削られても文句言えないんじゃないかって気もするw

今、鳩山ラジオ聞いてたんだが成熟社会はちょっとね

川北稔をこのスレで出すのはほぼ俺な気がするw

成熟社会ってなんなんだろうな？
後これを言う政治家も。政治家は未来を見据えてよりより社会作りをしていくのが仕事だろｗ
その人の代は成熟で良かったねで良いけど、後の世代を考えろよ。

>>326
宮台もよく口にだすけど定義はないんじゃないかな

>>321
日本は個人消費支出で成り立ってる国だからねえ。なぜか安倍とか経団連は生産供給増やせや増やせとやっているが。

あと個人金融資産も年々増えている

【話題】ネット民は朝日vs産経の代理戦争を繰り広げている

　安倍政権の特徴は、「熱烈な親安倍」と「強烈な反安倍」の右左の罵り合いがその他大勢の国民をうんざりさせていることにある。本誌・週刊ポストで「ネットのバカ　現実のバカ」を交互連載する呉智英氏（評論家）と
中川淳一郎氏（ネットニュース編集者）の2人が、この衆愚化した言論状況について語り合った。

呉：左翼の退潮については、4年前に慰安婦問題で朝日新聞が謝罪会見をしたとき、地殻変動が起きるんじゃないかと思っていたが、やはりあれは決定的に大きかったと思う。左翼の言ってるのは全部ウソじゃないかという雰囲気が
出てきている。

中川：安倍応援団の人たちは、朝日新聞がモリカケ問題とかをスクープしても、全部「朝日だからフェイクニュースだ」で済ませちゃう。逆に反安倍の人たちは産経に安倍政権に都合のいい記事が出ると、
「どうせ産経だろ」って言う。ネット民は、朝日vs産経という不毛な代理戦争を繰り広げているんです。

呉：私は前々号のポストで産経を叩いたんだけど（「“愛国保守知識人”が日本語を壊すというブラックジョーク」）、物事を敵か味方か、左か右かと単純に考える人が多すぎる。産経新聞にも私と同世代だと、
成田闘争で火焔瓶投げていたようなヤツがいて、私が書く産経の悪口も平気で載せた。それがいまや全面的に安倍応援団になってしまっている。

中川：旗印を鮮明にしないと読者が受け入れなくなっているんだと思います。私は某メディアに寄稿した際、「原発推進派の意見がネットでくすぶり始めた」と書いたら、「うちの読者はこれを望んでないんですよ」と、
書き直しさせられたの（笑い）。あぁ、これは読者の期待を裏切ってはいけないという判断が働いているんだなと思って。

呉：昔は、若い頃は左翼で右翼に転向した人とか、その逆の人もいて、そういう人材は両方に目配りが利いていたんだけど、今は産経の記者は右翼一直線、朝日の記者は左翼一直線で来た人ばかり。読者はますますそうだろうね。

中川：ツイッターなどSNSの影響もあると思います。基本、自分が好きな人ばかりフォローして、見たいものしか見ない。

呉：ネットの場合、ツイッターだったら140字しか使えないとか、ワード数が少ないから、どうしても単純化された情報しか出てこなくなる。そうすると複合的に物事を判断する習慣や能力がどんどんなくなってしまう
可能性がある。

中川：複合的でなく好き嫌いだけで判断される状況のなかで、実は安倍って一部の安倍ぎらいを除くと、嫌われるほどの個性すらないんですよね。それこそトランプとかと比べると。

呉：確かに。政治家としての個性も能力も意志も何もなく、ただ血統だけがある安倍は、だからこそ消去法的に生き残っているのかもしれない。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180911-00000019-pseven-soci
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180911-00000019-pseven-soci&;p=2
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180911-00000019-pseven-000-1-view.jpg

>>328
個人資産が増えるのは良いけど、その内訳は多くが現金
簡単に言えば誰も使わない状態ってことなんだけどね。
生産性はマクロじゃなくてミクロで考えているんだろうな。
よく言われるように日本の生産性は低いって。だからこれを課題として言えば労働者に押し付けることが出来る。
単純にデフレ脱却して緩やかなインフレとそれに見合う所得の上昇が生産性を上げるんだけど
それはしたくないから、とにかく生産性、生産性と言ってると思う。

>>329
この記事にもいろいろ異論がある

労働生産性が低いって時給が低いって意味なんだけど
多分、日本人は取り違えてるよなw

【賃金２１年ぶりの高い伸び率】の真実
http://blog.monoshirin.com/entry/2018/09/10/223032