探検


【グッズ】佐藤健志 Part.36【買っちゃった♪】

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2021/10/10(日) 19:55:29.05ID:1xaWJVc301010
◆佐藤健志(Writer/Critic) (@kenjisato1966) (Twitter)
https://twitter.com/kenjisato1966
◆佐藤健志 official site ”Dancing Writer”(公式ブログ)
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過去スレ
35 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1632869297/
34 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1631623205/
33 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1630509310/
32 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1629538031/
31 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1628672742/
30 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1627733418/
29 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1626915699/
(8) https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1597150135/
27 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1623544690/
26 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1622668009/
25 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1622219632/
24 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1621601724/
23 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1620374798/
22 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1619259105/
21 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1618047737/
20 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1614751729/
(19) https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1610504581/
18 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1609576270/
(5) https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1593815845/
16 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1606346323/
15 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1604751266/
14 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1603004578/
13 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1600950772/
12 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1599787202/
11 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1599183915/
10 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1598669415/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/10/10(日) 19:56:03.87ID:1xaWJVc301010
過去スレ
9 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1598149507/
8 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1597029102/
7 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1595689890/
6 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1594828793/
5 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1594202036/
4 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1593487605/
3 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1592923780/
2 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1552813860/
1 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1589543017/
(1) https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1407062277/
2021/10/10(日) 19:56:36.74ID:1xaWJVc301010
【Front Japan 桜】感染対策と経済対策[桜R2/3/27]
キャスター:藤井聡・佐藤健志
https://www.youtube.com/watch?v=m__hOGw_lMg
2020年4月29日 〔コロナ後の日本〕生き残りの鍵は「社会主義化」、中韓が市場奪取=中野剛志氏
https://jp.reuters.com/article/interview-takeshi-nakano-idJPKCN22608G
2020年5月21日 【藤井聡】【正式の回答を要請します】わたしは、西浦・尾身氏らによる「GW空けの緊急事態延長」支持は「大罪」であると考えます。
https://38news.jp/economy/15951
【討論】表現者クライテリオンSP「『コロナ』が導く大転換」[桜R2/6/20]
https://www.youtube.com/watch?v=Dy-HZykbgfY
パネリスト:川端祐一郎(京都大学大学院助教)、柴山桂太(京都大学大学院准教授)、浜崎洋介(文芸批評家)、藤井聡(京都大学大学院教授)、宮沢孝幸(京都大学ウイルス・再生医科学研究所准教授)

2020.07.06 【藤井聡】今、「自粛派」になってしまっているのは、コロナに壊される「社交」を持たない人々なのだと思います。
https://the-criterion.jp/mail-magazine/m20200706/
2020/07/06 【中野剛志×小浜逸郎】“科学に基づいたコロナ対応”が不可能な理由
https://www.youtube.com/watch?v=5lfWN_P0LC4
【「令和の新教養」シリーズ (中野剛志、佐藤健志、施光恒、柴山桂太)】
「専門家会議は経済無視」批判が誤っていた理由 2020年9月1日
https://toyokeizai.net/articles/-/370911
コロナ危機が導く「グローバリズム以後」の世界 2020年9月5日
https://toyokeizai.net/articles/-/371216
観光を成長戦略にする政策はもうやめるべき訳 2020年9月9日
https://toyokeizai.net/articles/-/371390
『表現者クライテリオン』メールマガジン
https://the-criterion.jp/category/mail-magazine/
「新」経世済民新聞
https://38news.jp/
中野 剛志 | 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/list/author/%E4%B8%AD%E9%87%8E+%E5%89%9B%E5%BF%97
「令和の新教養」研究会 | 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/list/author/%E3%80%8C%E4%BB%A4%E5%92%8C%E3%81%AE%E6%96%B0%E6%95%99%E9%A4%8A%E3%80%8D%E7%A0%94%E7%A9%B6%E4%BC%9A
2021/10/10(日) 19:57:03.00ID:1xaWJVc301010
2020.8.27
新型コロナがあぶり出した「狂った学者と言論人」【中野剛志×佐藤健志×適菜 収:第1回】
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/624143/
2020.8.31
「緊急事態宣言」は本当に意味がなかったのか?【中野剛志×佐藤健志×適菜 収:第2回】
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/627316/
2020.9.3
西浦批判の繰り返しこそ「全体主義への大衆煽動」【中野剛志×佐藤健志×適菜 収:第3回】
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/630751/
2020.9.7
国家の軽視と新型コロナの軽視は同根!【中野剛志×佐藤健志×適菜 収:第4回】
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/634442/
2020.11.13
現実を直視できない日本と新型コロナのゆくえ【中野剛志×佐藤健志×適菜 収:最終回】
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/641232/
2021.5.13
「コロナ禍の不自由さ」を福沢諭吉ならどう考えたか?【中野剛志×適菜収】 
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/947306/
2021.5.15
人を説得することは可能なのか?【中野剛志×適菜収】
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/947320/
2021.5.22
「直観」でものごとを判断するということ【中野剛志×適菜収】
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/959139/
2021.5.25
コロナ禍は「歴史を学ぶ」チャンスでもある【中野剛志×適菜収】
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/962649/
2021.06.01
議論の勝敗だけにこだわる「知識人ごっこ」の末路【中野剛志×適菜収】
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/971993/
2021/10/10(日) 19:57:23.14ID:1xaWJVc301010
思想の免疫力 著者:中野剛志/適菜収

内容紹介

「新型コロナは風邪」「外出自粛や行動制限は無意味だ」 「新型コロナは夏には収束する」などと無責任な言論を垂れ流し続ける似非知識人よ!感染拡大を恐れて警鐘を鳴らす本物の専門家たちを罵倒し、不安な国民を惑わした言論人を「実名」で糾弾する!

危機の時にデマゴーグたちに煽動されないよう、ウイルスに抗する免疫力をもつように、確かな思想と強い精神力をもつ必要があるのです。思想の免疫力を高めるためのワクチンとは、具体的には、良質の思想に馴染んでおくこと、それに尽きます。――――――中野剛志

専門的な医学知識もないのに、「コロナ脳」「自粛厨」などと不安な国民をバカにしてるのは誰なのか?新型コロナに関してデマ・楽観論を 流してきた「悪質な言論人」の責任を追及する!―――――――適菜収

■目次■

はじめに デマゴーグに対する免疫力 中野剛志
第一章 人間は未知の事態に いかに対峙すべきか
第二章 成功体験のある人間ほど 失敗するのはなぜか
第三章 新型コロナで正体がバレた 似非知識人
第四章 思想と哲学の背後に流れる水脈
第五章 コロナ禍は 「歴史を学ぶ」チャンスである
第六章 人間の陥りやすい罠
第七章 「保守」はいつから堕落したのか
第八章 人間はなぜ自発的に 縛られようとするのか
第九章 人間の本質は「ものまね」である
おわりに なにかを予知するということ 適菜 収
2021/10/10(日) 19:57:45.35ID:1xaWJVc301010
平松禎史 @Hiramatz
人出が増えると感染者が増える。この事実に触れない言論人は、財政拡大で国民所得が増える、を認めない経済学者と同じだな。最初を間違うとあとの全部を間違う。経済を回せない状況は自然災害時と同じ。政府が財政拡大で生活と企業を直接守るのが最優先。「経済」は横におけ。



平松 禎史(@hiramatz) https://www.instagram.com/hiramatz/
「濱かつ」でかつ丼。ここは長崎が本拠のリンガーハットの子会社だそう。あっさりめで重くない味。赤味噌汁が選べるのは嬉しい。
https://www.instagram.com/p/CGy3yHuJLBJ/media/?size=l

平松 禎史(@hiramatz)
かつ丼セット、イェーイ!
https://www.instagram.com/p/CGel2UqJZb-/media/?size=l

平松 禎史(@hiramatz)
丸善の正しい日本のチャーハン! うまし。
https://www.instagram.com/p/CGRN1oGJM6b/media/?size=l

平松 禎史(@hiramatz)
超久々に丸善さん!
https://www.instagram.com/p/CGRLbbpJXaq/media/?size=l

平松 禎史(@hiramatz)
深夜のカルビうどん。悪魔の食べ物だな。
https://www.instagram.com/p/CGLHUmYpx64/media/?size=l

平松 禎史(@hiramatz)
久しぶりにラコタでグリーンカレー。うっま!
https://www.instagram.com/p/CF9dCzGpFoD/media/?size=l

平松 禎史(@hiramatz)
仕事で千駄ヶ谷に来たついでに休館中のアイスリンクを見に来た。改装途中のころ滑りに来て以来だ。
https://www.instagram.com/p/B_HQu8zpl1I/media/?size=l
2021/10/10(日) 19:58:59.51ID:1xaWJVc301010
平松禎史 @Hiramatz

人出が増えると感染者が増える。この事実に触れない言論人は、財政拡大で国民所得が増える、を認めない経済学者と同じだな。最初を間違うとあとの全部を間違う。経済を回せない状況は自然災害時と同じ。政府が財政拡大で生活と企業を直接守るのが最優先。「経済」は横におけ。



平松禎史 @Hiramatz

全国的にも減少傾向だけど、新規感染者をゼロにできる県がほとんど出てこない。鳥取、島根も不安定。ゼロの県が20以上、全国計で1000人切る状況をなるべく長く保持(経済との兼ね合いを考えた対策)しないと、ワクチン効果を考えても第6波でまた全国的に苦労することになる。



平松禎史 @Hiramatz

諸星大二郎展に行ってきた。きょうが最終日だったので賑わってました。
いろいろグッズ買っちゃった♪
2021/10/10(日) 19:59:32.26ID:1xaWJVc301010
https://www.facebook.com/1557682767727903
適菜 収
6月25日 9:37

そういえば、以前、Sさんに「なんでチャンネルなんちゃらみたいなゴミ番組に出るの?」と聞いたら、「バカを観察しに行くため」と言っていた。いじわるだねえ。。

https://www.facebook.com/1557710624391784
適菜 収
6月25日 10:28

そういえばその頃、チャンネルなんちゃらの出演依頼があった。2秒で断ったけど。

saya「ごきげんな幸せ」に合わせて佐藤健志が踊る
https://www.youtube.com/watch?v=bjPyM-rZkvw

【佐藤健志が、ロミオとジュリエットを朗読】
https://youtu.be/u9P9zf0V9hE

【踊る佐藤健志 ゴジラver.】 ※1:40〜
タグ:政治 TOKYO_MX 西部邁ゼミナール 佐藤健志 西部邁 知性と腹筋を鍛える動画 踊ってみた 神回 ダンス佐藤 なぜ笑うんだい? 放送事故
https://nico.ms/sm20102492?from=100

佐藤さん、こっち見て!
https://pbs.twimg.com/media/EVEp8SzUUAA8pyr.jpg
2021/10/10(日) 19:59:53.68ID:1xaWJVc301010
>中野:昨年の2月から4月頃、私は、自分の周囲で、新型コロナを軽視する知り合いに、「これは気を付けた方がいい」となんとか説得しようとしたことがありますが、失敗しました。説得どころか、小馬鹿にされた。




"(((( ´,,_ゝ`)))) ププッ


https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/627316/

適菜:しかし、西浦氏の活躍はすごかったですね。天才と呼ばれる人がどのようにものを考えて、どのように動くのかよくわかった。

中野:専門家会議も、分析や提言を分かりやすく何度も公表し、記者会見も何度も開いた。マスコミにも露出した。本当に頭が下がります。

佐藤:このままいくと2020年、自殺者の数は過去42年間で最少を更新する可能性が高いのです。とうてい西浦さんを批判できた義理ではありません。
2021/10/10(日) 20:00:19.02ID:1xaWJVc301010
「おい、自殺者は減っているぞ!」/佐藤健志(だからこの世は宇宙のジョーク 『表現者クライテリオン』2020年9月号 [通巻92号])
----------
森永康平

「自殺者数の推移ですけど、増えているわけですよね。浅はかな専門家たちは、コロナが起きた4〜5月に自殺者が減ったので、『コロナによって自殺者数が増えると言う人たちはいたけど嘘じゃないか!減ってるじゃないか!』と言うわけですよ。

でも僕はこの時点で反論してたのは、いやアホかと、何かが起きた時にすぐ死ぬ人なんかいないんですよ。やっぱり2、3ヶ月思い悩んで資金が尽きたりとか、生活が耐えられなくなって、その手段を最後に選ぶわけなので。

絶対に時差というのが存在するんだという話をしたら、案の定、夏にかけてこれだけ増えたと。しかも女性がこれだけ多いんですね。これは緊急事態宣言が悪いというだけの話なんですけど、コロナ禍が始まってから雇用者数が前年同月差で一番減ってるのが女性なわけですね。

次に削られているのが男性の非正規で、景気の調整弁に非正規が使われていると。じゃあなぜ女性の方が自殺者が多いのかと言われた時に、業種別雇用者数を見たら、宿泊、飲食サービス、生活関連サービス、娯楽、つまり外出してサービスを受けるものの雇用者数が思いっきり切られていて、性別で見ると女性のウエイトが大きいんですね。こんなもの誰でも算出できるんですよ」
2021/10/10(日) 20:07:47.48ID:1xaWJVc301010
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

@video_market @chachapoyan
緊急事態宣言の解除決定、おめでとうございます。10/1か、遅くも10/4には店頭営業再開と思いますが、7月いらい待ち続けていた常連のみなさんが詰めかけること確実。ビデマの長寿と繁栄を祈念いたします
2021/10/10(日) 20:11:55.50ID:1xaWJVc301010
NZ首相、「コロナゼロ」戦略断念 デルタ株封じ込めできず
https://www.afpbb.com/articles/-/3369261

藤井聡 @SF_SatoshiFujii

ゼロコロナ戦略を徹底採用していたニュージーランドの首相がゼロコロナ断念を宣言.

コロナ徹底封じ込めの激烈主張者でも納得せざるを得ない貴重な経験ではないかと思います.

一部の方々の主張通り新型コロナとの共存戦略以外に合理的選択肢は無いのだろうと改めて感じます.

【悲報】ニュージーランド、ゼロコロナ戦略失敗を認め断念 2ヶ月ロックダウンも効果なし NZ首相「我々は間違いを犯した」 [823326338]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1633334487/
2021/10/10(日) 20:12:19.21ID:1xaWJVc301010
【浜崎洋介】第3期「後期表現者塾」開講決定!受講生募集します!
https://the-criterion.jp/mail-magazine/21104/

人は一人では生きていけないとはよく言いますが、それは思考においても同じことです。一人で考えている限り、人が自分の考えていることに確信を持つことは難しい。

それゆえに人は、他者を求め、広場を求め、社交(一つの目的に縛られない会話)を求めてきたのではなかったか。「考える」の語源が「かむかう」、

つまり、「か」という強調音に「身(む)」と「交う」が組み合わさってできているように、人は考えるためにも他者を必要とするのです。

そして、おそらくそれこそ、この度の新型コロナ・ウィルス騒動が与えてくれた教訓ではなかったでしょうか。

人は、一人で考えている限り、内へ内へと閉じていき、ついには自己絶対化へと陥っていく……、それが、「自粛派」も含めて、ポリティカル・コレクトネス(政治的正しさ)に憑かれた人々の、「思考」なき問答無用のヒステリーでした。
2021/10/10(日) 20:13:47.51ID:1xaWJVc301010
平松禎史 @Hiramatz

新型コロナ禍では、「『誰が』でなく『中身で』考える」
「『敵』を作り出して『敵』に依存する主体性の無さを自覚する」、
そして「わからないことをわからないと認める」姿勢が試されている。


今井氏ら参与8人を再任 政府、皇位継承担当も継続
https://www.sankei.com/article/20211005-ZOASB4ASXVPHVFTSXDJKRGD77M/

政府は4日、安倍晋三内閣で首相補佐官を務めた今井尚哉氏、小泉純一郎元首相の政務担当秘書官だった飯島勲氏ら8人を内閣官房参与に再任した。
安定的な皇位継承策に関する企画立案などを担う山崎重孝氏も引き続き職務を続ける。

今井氏はエネルギー政策、飯島氏は特命事項をそれぞれ担当する。
他に再任されたのは、感染症対策を担う岡部信彦・川崎市健康安全研究所長、経済・金融担当の熊谷亮丸大和総研チーフエコノミスト、外交担当の宮家邦彦キヤノングローバル戦略研究所研究主幹、デジタル担当の村井純慶応大教授、国際経済担当の岡村健司前財務省財務官。

一方、岸博幸慶応大大学院教授、独立行政法人国際協力機構元理事の木山繁氏、経団連の中村芳夫顧問は退職した。
2021/10/10(日) 20:20:39.57ID:1xaWJVc301010
平松禎史 @Hiramatz

波間(baseline)を低くして、検査・隔離で早めに抑え込み、ワクチンで重症化を抑える。
医療現場が逼迫することもなくなる。そうすればロックダウンも宣言も必要なくなる。
ここまでやって、with コロナの条件が整う。


高市早苗氏が反論「これほどバカげた話はない」 財務次官の「バラマキ合戦」批判に
https://news.yahoo.co.jp/articles/093064d3e0d1c469c9af60f293b40cedb6562c01

自民党の高市早苗政調会長が10日、NHK「日曜討論」に出演。各党の政策責任者が集った場で議論を行った。

 コロナ禍の経済支援については「財源の手当をしなければいけない。補正予算の段階で議論できれば」とした。

 一方で、財務省の矢野康治事務次官が、月刊誌に寄稿し、新型コロナの経済対策を巡る政策論争を「バラマキ合戦」と批判したことを問われると、「大変失礼な言い方だと思いましたね。基礎的な財政収支にこだわって、今本当に困っている方を助けない。それから未来を担う子供たちに投資しない。これほどバカげた話はないと思っております」と述べた。

 「第一、名目成長率が名目金利を上回っていたら財政は改善していきます。必要な時に必要な支出をし、少し新型コロナウイルスが落ち着いた場合に必ず消費爆発期は必ず来ますから、なんとしても事業主体を維持しておかなければいけませんし、分配する中で消費マインドを高めていく、これは税収となって返ってくる。こういったことを総合的に考えていただきたい」とした。
2021/10/10(日) 20:22:02.43ID:1xaWJVc301010
NHKの討論番組で自国通貨建ての国債はデフォルトしないって言える所まできたのは大きいな

https://twitter.com/PeachTjapan2/status/1447026664341311494
高市早苗「大変失礼な言い方。基礎的な財政収支に拘って、本当に困っている方を助けない。未来を担う子供達に投資しない。これ程バカげた話は無い。第一、名目成長率が名目金利を上回れば財政は改善していく。自国通貨建ての国債ですからデフォルトも起こらない」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
17右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 23:34:51.30ID:OnkFVs1Ga
>>14
>>「『誰が』でなく『中身で』考える」

「こいつは嫌いだけど、この発言だけは正しい」
「この人は尊敬してるけど、この発言はいただけない」
みたいなことを発信したことはあるの?
18右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/10(日) 23:46:49.34ID:RUGtHNDS0
現時点で計画は順調に進行しており、これまでのところ大成功を収めていると言えるでしょう。
mRNAの取り込みは非常に大きく、人々は皆、この「治療」こそが正常な状態に戻る唯一の方法だと信じています。

今の状況は、彼らの想像をはるかに超えた結果だと言われました。

ここで、最終的な計画が実行されます。

ワクチンの話が一転します。ワクチンはやがて感染を拡大し、死亡者を増やすと言われました。

何十億人もの人々が亡くなり、人々は激怒して政府を焼き払うだろうと。

指導者、科学者、メディアは放火され、狩りをされ、通りで吊るされるでしょう。どちらの側も政府を焼き尽くすでしょう。

完全に裏切られ死にかけているプロワクチン側は怒り狂い、非ワクチン側は政府がこれを許したことに対して怒り狂います。

私は、このような事態になったら、しばらくは「マッドマックス」を思い浮かべ、NZの「エリジウム」(保護区)を思い浮かべるようにとも言われました。

ニュージーランドのように指定されたゾーンはいくつかありますが、地理的にもインフラ的にも、ニュージーランドはゾーン1として知られています(ニュージーランドは、北半球で核兵器が爆発しても、放射能の影響を受けないゾーンでもあります)

大衆が政府や彼らを「裏切った」すべての人々から解放され、十分に苦しんだ後、新しい世界政府が設立されます。
その時こそ、新しい世界政府が偉大な救世主として登場するのです
2021/10/11(月) 05:17:13.23ID:em+X97gU0
https://youtu.be/yjSbAILMeqA
世間一般の認識ってこんな感じだよな。
三橋MMT信者()
2021/10/11(月) 06:10:04.66ID:U7kk0R+k0
https://dotup.org/uploda/dotup.org2614628.png

橋下がこのグラフ使って株価上がってないって言ってたんだけど本当?
アベノミクスで株価だけは上がってた印象なんだが
2021/10/11(月) 08:12:58.01ID:hEfhufc50
世界の株価の長期の動きと比べたら日本株の上がり方はゴミ
まあ30年近くデフレやってきたから当然
2021/10/11(月) 08:47:59.83ID:rFdX1HOA0
株価なんて投機屋に翻弄されるようなものでしかないんだから、重要な指標にすること自体が間違い
早速岸田も慌てふためいて金融所得課税取り下げだからな
こんな信念のない、ブレまくりの奴に大胆な政治ができるわけがなく、結局保身で食いつなぐことしかできないんだろう
2021/10/11(月) 09:37:03.20ID:4MK/uZB8d
>>20
為替レート絡めてあくまでも伸びていないと言う為のデータレトリック使ってるだけじゃないかと思うんだがね。
24右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/11(月) 13:17:18.60ID:G1/Pb9wy0
https://www.thegatewaypundit.com/2021/10/durham-probes-pentagon-computer-contractors-anti-trump-conspiracy/
25右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/11(月) 14:55:30.54ID:3XjXusjU0
バイキング酷い番組だなw
2021/10/11(月) 15:07:26.53ID:839tGUQr0
>>25
なんかあったの?
27右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/11(月) 15:27:03.82ID:G1/Pb9wy0
マイク・アダムス ナチュラルニュース★1
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1628233780/
2021/10/11(月) 17:15:42.24ID:P/Lgo+5q0
司会の坂上忍がバラマキ批判してらしいね
子孫に借金を残すなみたいなニュアンスだったらしい
国家のお金も家計のお金みたいな感覚なんだろう
2021/10/11(月) 17:17:52.05ID:dANE5zk40
【テレビ】坂上忍 バラマキ合戦に「日本は借金大国!」「子供世代にツケ回すのやめて!」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1633932725/
2021/10/11(月) 17:28:36.30ID:KpQ29cs9M
なんというかいつものワイドショーだなあ
31右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/11(月) 17:44:27.58ID:r3/3poBCd
>>29
坂上が寄付すればいい話
2021/10/11(月) 18:11:55.67ID:U7kk0R+k0
平松とかいうザコキャラが急に存在感出してきたな
2021/10/11(月) 18:16:56.75ID:P/Lgo+5q0
>>29のスレみるとヤバいレスばかりだな

479 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2021/10/11(月) 17:04:27.98 ID:u+0OoU4m0 [12/15]
>>473
バカ?

政府の借金=国民の借金に決まってるでしょ

国の借金を返済していくのは、国民の納める税金からですよ。

こんな単純明快なことも分からんとは、日本人もアホばかりになりましたなぁ

332 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2021/10/11(月) 16:24:57.72 ID:u+0OoU4m0 [3/15]
>>310
そういうバカ丸出しの考え方はやめて。

実際に国の借金が膨らんで、返済のために

増税されまくってるんですよ
2021/10/11(月) 18:17:15.35ID:rFdX1HOA0
>>29
政府が投資しないでインフラ等放置することこそが子供世代へのツケ
おまえは自分の子供に生活必需品でさえケチったり買ってやらなかったりするのか?
35右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/11(月) 18:31:01.48ID:LrrDYe3Rp
文藝春秋の記事、矢野が自ら主導したのかな?
緊縮派がバックにいたりして
2021/10/11(月) 18:59:28.39ID:+9bHGdb1a
>>33
ごちゃんにまで出張して1レスずつ丁寧に緊縮政策へ誘導するとは逆に感心してしまうわ
これほどの緊縮への情熱というか執念は覆せないよ
世界中が日本人までもが日本の衰退を望んでいるとか、この国に生まれたことを悔やむしかねえよ
コロナで日本人はメディアに勝てないと証明された、同様に緊縮政策にも勝てない
2021/10/11(月) 19:03:25.82ID:wItGE9TZ0
コロナ騒動でも浮き彫りになったけど、結局は日本人の知的水準が低いのが問題

暗記とかのお勉強はできても、論理的思考力がなさすぎる
2021/10/11(月) 19:09:08.92ID:P/Lgo+5q0
>>36
ごちゃんもSNSにも緊縮脳のデマがアチコチに書かれてるからもう無理だね
それを信じる国民が多数だし
2021/10/11(月) 19:12:32.45ID:rFdX1HOA0
日本人日本人言ってるけど、国籍や人種なんて関係ない
要は古今東西それを「大衆」と言う
よく西部邁や藤井聡が言う「欧米人は優れてる」論あるけど、全く同意できないね
もちろん愛国保守が好みそうな「日本人は優れてる」論にも与しないけど
2021/10/11(月) 19:14:35.59ID:rFdX1HOA0
>>38
>それを信じる国民が多数だし

それは元からだろ
逆に言えば、それを信じない国民が増えてきてて焦ってるんだろ
2021/10/11(月) 19:20:50.27ID:rvmz09pN0
>>20
橋龍とか小渕の頃でも3万ぐらいだった記憶が
2021/10/11(月) 19:22:19.59ID:62i5bw/P0
株価だけならここ最近は最高レベルだよ
まあ実体経済は……
2021/10/11(月) 19:26:54.59ID:rvmz09pN0
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-02-17/QOLOV2T0AFB801

ごめん、2万ぐらいだったな
2021/10/11(月) 19:29:45.26ID:QQN8D3bz0
日本人はなまじ大学生とか増えて、自分を賢いと思ってるバカが大量にいる
コロナでも中途半端なやつほど自粛とか言って矛盾した態度を示した
本来の意味の反知性主義が必要で、読書する肉体労働者みたいのが増えてほしい
2021/10/11(月) 19:34:32.00ID:JVaVrv0T0
【浜崎洋介先生B】「近代日本人の欠陥」を山本七平から読み解く
https://www.youtube.com/watch?v=1WLsZ7-VqXI

古今東西の大衆批判もありつつ、しかし日本人特有の問題もあるのではないかという話
2021/10/11(月) 19:42:19.89ID:QQN8D3bz0
空気の研究もいいけど、小室直樹と山本七平の共著の「日本教の社会学」は一度は読んでおいて損はない
実証的じゃないっていう批判はあるだろうけど
昔は絶版になってて古本価格が一万こえてたからお財布に厳しかったが、無事復刊されたので
2021/10/11(月) 19:44:48.95ID:6hoD+8Bu0
>>46
今読んでる本読んだら呼んでみるわ
2021/10/11(月) 19:45:37.90ID:JVaVrv0T0
>>45続き
「水」の話は「ゆく河の流れは絶えずして」という方丈記の記述を例に歴史の積み重なりという感覚とどこか齟齬があるということで
地震と木造建築の日本と石の文化の西洋との違いに根差しているのではないかと同じ問題を別の側面から藤井の先輩の大石が論じてるね
2021/10/11(月) 20:11:51.05ID:uEQMPXLXa
>>46
ミヤテツが昔その本にかぶれたって言ってたな
2021/10/11(月) 20:28:01.86ID:xpqv/zXrd
>>44
加えて与えられた情報、特にマスコミや有名人が言ってるからそうなんだろうって鵜呑みにする人が圧倒的に多い印象。
2021/10/11(月) 20:55:48.57ID:fvK6rpDea
情報といえばコロナ禍はヤフーニュースの信頼度が高かった。Twitterとの相性が高すぎて散々踊らされた。
ヤフーニュースでコロナが危険だと発信されれば3バカが勢いづく。
ヤフーニュースでコロナが安全だと発信されれば藤井界隈が盛り返す。
52右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/11(月) 21:00:00.19ID:j8QafQr60
>>50
カリスマスレでも書いたけど
少し年下の女の子(20代半ば)と少しだけ政治の話になったけど
その人は河野推しだった 理由は改革が必要だから
河野じゃないと改革が遅れるって、まぁ中身を知ってそうにない子だけどね…

昨日の日本沈没というドラマみたけど、官僚役の人たちが酷くないか?
なんか大学生みたいな話方というか、すごく軽い印象を受けた
映し方としてシン・ゴジラを意識してるのかなと思ったけど

「官僚たちの夏」は政治上の駆け引きもだし、情熱の出し方だったりも上手
まだ一話だけで判断するのは良くないかもだけど、すごく軽い印象で違和感あったな
2021/10/11(月) 21:06:35.53ID:rvmz09pN0
冷戦の西側(右派)が小さな政府支持でバラマキ批判するのは理解できるんだが
お前サヨクだろ?みたいな人までそれに便乗する現象は日本特有な気がする
2021/10/11(月) 21:10:57.97ID:P/Lgo+5q0
西部邁さんの
ジャーーーープとか
もはやこれまで
今になって凄い染みてくる
チャンネル桜の水島社長も絶望が足りないってのが口癖だけど
絶望通り越してもはやこれまでがしっくりくるわ
55右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/11(月) 21:23:07.56ID:eOjY8FhCa
>>54
しかもその言葉を投げかけたくなるのは熱心な西部読者や中野
2021/10/11(月) 21:31:38.33ID:QQN8D3bz0
西部の爺さんのなんかの本にあった、「虚無的な態度に対しても虚無的になる」みたいな心境にはまだなれないが
年を取るにつれ、東大教授という安定した立場を捨てて雑誌作ったりして後進を育てた西部のすごさがわかってきた
評伝読んでも結構いろいろあったみたいだし、あの人でも80近くまでは生きて活動してたんだから
若いもんが絶望ごっこするなんざ何十年も早いとも思う
2021/10/11(月) 21:33:27.07ID:v0i33OcOa
芸術は人生が壊れないと出来ないと言った美術の教授がいる
言論も芸術も表現の世界だから人生が壊れて表現してこそ人に訴える真善美が滲み出てくる
これ以外で人に訴えるものは詐欺だよ
58右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/11(月) 21:35:54.39ID:eOjY8FhCa
>>57
その教授が詐欺の可能性もあるわな
2021/10/11(月) 21:38:44.11ID:JVaVrv0T0
チェスタトンの狂人の話みたい
人生それ自体壊れるというのもどうかと思うけどそも人生はどこか壊れのあるのが当たり前なんじゃないだろうか
その意味では誰しも言論や芸術の素養があると言える
どこにも真善美が宿っておらず滲み出るところのない人生などそれこそ壊れているというものではないのか
2021/10/11(月) 21:48:40.94ID:JVaVrv0T0
正統の議論と同じで壊れを壊れと知るにはそも壊れていないものとの境界線を知っている必要があるわけで
その境界線を知らしめるからこそ壊れが壊れとしての意義を持つのではないか
だとすれば壊れというよりも境界線上のバランス感覚こそが人の業として真善美の宿るところとなるだろう
61右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/11(月) 21:52:03.67ID:j8QafQr60
>>59
混沌として、濁っているからいいと思うんだけどね
真善美が決して綺麗とは限らないからね…
以前、中野が言っていた、これからは政治の混沌・混乱が起こるみたいなことが
気になっているんだよね
というのは確かにネオリベと積極財政との争いはずっと続くだろうけど
積極財政派ももう少し具体的なビジョンが欲しいとは思う。
その意味で高市は凄かったと思うけど。
でもこれは日本に限らずだけど、世界史というか今の世界の政治家に
どれだけ秩序を形成、ビジョン、未来を見通す力があるのだろうか?と
過去の偉人を過大評価してるかもだけど、やっぱり何か野心と秩序を見据えた
政治家が昔は多かったのかな?と漠然とだけど思う
2021/10/11(月) 21:59:35.25ID:JVaVrv0T0
>「文章を書かない者、作曲しない者、絵を描かない者、そうした人たちのすべてが狂気や鬱病やパニックの恐怖から
>どうやって逃れることができているのかを、私はときに不思議に思う。
>そうしたものは、人間の条件として生まれつき内在しているのだ」と、英国の小説家グレアム・グリーンが書いている。
>「人は唯一、笑い、また泣く動物だ」と英国の作家ウィリアム・ヘイズリットは言う。
>「なぜなら、人は唯一、物事がどうあるかと、どうあるべきかの間の違いによって心を打たれる生き物だからだ」。
>ある者にとっては、芸術とはこのギャップに橋をかける手段となりうるものなのだろう。

―「サザビーズで朝食を」より

先の浜崎の動画でもエーリッヒ・フロムを引いて孤立の克服の一項目として創造的活動が挙げられている
2021/10/11(月) 22:06:29.44ID:JVaVrv0T0
>>61
混沌や濁りというものは避け得ないものであるという「畏れ」の話をしているのであって
綺麗事の話をしているのではないよ

秩序あるいはそも主客の別という「差別(しゃべつ)」・切り捨てあってのという話
浜崎の動画でもそういう話が出てるしね
2021/10/11(月) 22:11:02.25ID:xpqv/zXrd
>>52
改革は新しくてカッコよくてそれによって色々なことが良くなると思い込んでる人いるよね。改革の結果が低賃金じゃんと思うんだけど、改革というイメージだけ捉えてるんだろうね。
同じビルのタバコ友達のおっさん、兄ちゃんたちと話すと日本は財政破綻しないから国がお金刷るべきだって意見が珍しくないんだけど、コロナに関してはマスコミの言うこと鵜呑みが多い不思議。
2021/10/11(月) 22:11:36.68ID:QQN8D3bz0
一応小説家をしている身なんだが、創作はそんな大したもんじゃないと思うな
自分の場合はこれ以外にやることがないからしているだけだし
創作者の自意識は臭くてたまらんから、常に脱臭する努力がいる

中野も本のなかで素人の文章を腐してたけど、偉そうなこと言っちゃいけないよ中野程度の文章力で
2021/10/11(月) 22:17:07.88ID:wItGE9TZ0
>>64
俺の職場、財政破綻論者全然いなくて笑ったw
理系の会社ってことで、一応はデータとか見てるのかな?

いつのまにこんなに反緊縮が浸透していたのかとびっくり!

三橋、藤井、(中野)が居なかったらと思うとゾッとするね、、
67右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/11(月) 22:21:21.33ID:3XjXusjU0
何て言うのか日本は緊縮脳と言うよりも我慢を美徳とする緊縮思想だよな。今でも我慢する事に慣れてしまっている奴等が多いバイキングなんかが正にそれだな

若い奴等は不景気を知らないから安倍政権が好景気だと
思っているんだよな。この世代間ギャップは大きいし
Z世代辺りは財務次官の意見に賛同しそうな気がする
68右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/11(月) 22:23:56.71ID:3XjXusjU0
>>64
まあそういう人達は感覚的に分かっているんだろうね
日々生活して消費税増税とかふざけるなと言う話だろ
2021/10/11(月) 22:24:12.00ID:6hoD+8Bu0
努力すれば報われるという昭和な思想はもうやめたほうがいいよな
財務省の無駄な努力など報われないほうがいいわけで
2021/10/11(月) 22:26:29.93ID:45U/MKe8a
シンジローのレジ袋有料化でさえ拒否できない日本人が財務省と戦うとか消費税ふざけるなとか財政破綻論者いないとかマジで言っちゃってるんですかあ
2021/10/11(月) 22:27:12.87ID:rFdX1HOA0
>>64
改革って言われても結局その中身はなんなのよっていうところまで踏み込める一般人はかなり少ない
中身を提示されても「長文を読むのが嫌」みたいなのばっかりだからなw
だから「改革?じゃそれでOK」になる
2021/10/11(月) 22:27:29.68ID:6hoD+8Bu0
空腹時間が長いと痩せるらしいぞ
今日NHKでやってた
2021/10/11(月) 22:28:18.08ID:6hoD+8Bu0
すまん誤爆したw
2021/10/11(月) 22:30:02.01ID:rFdX1HOA0
>>69
いや、努力すれば報われるでもいいんだけど、デフレ脱却してから言えっていう話
2021/10/11(月) 22:34:20.42ID:rvmz09pN0
「NHKでやってた」

恥ずかしすぎるw
2021/10/11(月) 22:35:26.85ID:6hoD+8Bu0
>>75
うるさいw
77右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/11(月) 22:35:40.91ID:j8QafQr60
>>63
どこに境界線を置くか、そのバランスの上でしか真善美が〜ってことでしょ
避けられないということは人間は自然とその選択をしているということになる
しかし、普通の生活でそんなこと考えてないし
むしろ慣習や習慣の内にその取捨選択が組み込まれているということかと
78右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/11(月) 22:41:55.41ID:j8QafQr60
>>64
まぁ、その子がどこまで考えたり経済について知ってるかは分からないけどね
やっぱり改革志向というのは、彼女の中での正義というか良心から来るものだろうとは思うね
「経済学の興味深い課題は、我々が設計できると考えてるものについて
実際には人間はほとんど何もしらないことを人々に論証することである」 F.Aハイエク
ハイエクは新自由主義とは言えないと思えるが
まさしく何もしらないことを論証するための魔法としての「改革」なんだなとは思うね
2021/10/11(月) 22:42:56.70ID:JVaVrv0T0
>>72
およそ16時間断食(空腹)でオートファジースイッチ入るぜみたいな話かな
ちょっと?前から流行ってるらしいね
10時間でも肝臓に蓄えられたエネルギーを使い切っていい感じだとか
三食だと胃腸が休まらないから空腹時間をもっと長く儲けるのが狩猟採集民としての生物学的進化的肉体に合ってるのだとか
そんなんかな
また違う観点からだろうか

そういうのチャンネル桜でやって欲しいなぁ
16時間断食してオートファジースイッチオン!さらに数時間断食してからの水島が食レポお送りしますみたいな
更に五穀断ちして後に即身成仏ミイラ化する一部始終をドキュメンタリーでお送りします
NHK超えるで
80右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/11(月) 22:43:05.63ID:onT/djYI0
>>70
レジ袋の有料化はセルフレジとタイミングが重なっててウザいわ
なるべくデジタル化を最小限にとどめたいのと
キャッスレスへの抵抗感から現金で払うので
レジの清算と商品の詰め込みで却って時間がとられるのは勘弁
81右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/11(月) 22:43:50.80ID:3XjXusjU0
>>70
あいつらが勝手に決めたんじゃないかw
2021/10/11(月) 22:45:10.16ID:839tGUQr0
>>67
一応ゆとり世代(ジェネレーションY世代)のはしくれであるけども。

周りは「自分が得するなら反緊縮でも何でもやってくれ。ただしリスキーな事だけはするな」って感じだな。
ゆとり世代以下は好景気も知らないし、基本的にネガティブな日本というイメージしかないから「貧乏くじを引かされている」という心理を多かれ少なかれ持っていると思う。
それと同時に一度失敗するとやり直せない社会という風潮がとても強くて「自己にも他者にも失敗を許さない」という心理が他世代よりも強いと思う。

したがって
「自分に纏わる損得勘定にがめつい」「リスクに対する過剰な警戒心」
これがゆとり世代以下の特徴だと思う。

こういうのって氷河期世代に対してよく言われるんだけど、こういう精神構造はバブル崩壊以降の世代に共通しているのではと思う。
83右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/11(月) 22:57:08.83ID:j8QafQr60
>>79
でも社長のダイエット企画は見たいな
普通に面白いと思う。隠れてお菓子とか食べていそうw
そしてsayaとかバレて怒られる、絶対おもしろいやん

オートファージというのを知らずに、やってたな
お昼と18時以降は食べない、後は自重トレをして10ヶ月くらいで20キロ痩せたよ
最近、リバウンドしてるから少しづつトレーニング内容変えたり
食事も少しは気を付けるようにしてるけど
2021/10/11(月) 23:11:26.31ID:JVaVrv0T0
>>83
20キロってのはすごいな
継続してがんばったんだなえらい

オートファジーは自食作用ともいう
大隅教授がオートファジーの研究でノーベル賞とってる
飢餓状態になるとたとえば機能が落ちた古いミトコンドリアを解体してエネルギーに変換するとか
体をリフレッシュしていいんだよーみたいな話が流行ってるとか
胃腸も休めるのはとてもいいらしい
腸内細菌環境を整えて免疫亢進にもなるのだとか

ロイヤルゼリーと名前忘れたけどなんかやばいハチミツの話もあるな
すげー高いハチミツやばいんだよ健康になるらしい

チャンネル桜でそういうのやって欲しいなw
藤井のアイラ島探訪とかもやって欲しいな
ラフロイグ愛飲してるらしいしあれうまんだよね
2021/10/11(月) 23:12:33.44ID:4MK/uZB8d
>>67
我慢してるに違いない!って前提で話しているけど、逆説的に実は我慢してないとしたらどうだろうか。
2021/10/11(月) 23:19:19.12ID:JVaVrv0T0
チャンネル桜でアンチエイジング特集して
そんなまでして長生きしてどうしようというのか
自裁のすすめみたいな番組構成で
やっぱりそのまま水島が五穀断ちして漆を飲み込んで内臓の腐食保護してからの即身成仏ドキュメンタリー
エジプト研究のあの人もチャンネル桜に戻ってきてエジプトと日本のミイラの違いについて解説
そういうのがいいと思う
NHKではできないからね
2021/10/11(月) 23:21:42.38ID:839tGUQr0
>>82 補足
「リスクに対する過剰な警戒心」との裏返しで「リスクがあることなのに上手くやれた人」みたいなものに対して憧れが強いと思う。

中田敦彦やホリエモンやひろゆきみたいな典型的なネオリベが何で一定の人気があるかというと「リスクをとって」成功した人というイメージだからだと思う。
例えば環境に恵まれたりや親から受け継いだ成功者や勝ち組よりも、自分の力(才能や努力)で成功した様に見える人に対して
「決して恵まれない立場から成功した人=リスクをとって成功した人」
というイメージが付いて人気がでるのだと思うよ。
88右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/11(月) 23:35:28.07ID:j8QafQr60
>>84
今も適度にトレは続けてるかね
元から胸板厚かったけど、よりポロシャツとかが合うようになって
ファッションも楽しめるよね
だから室伏さんとか、無理なのは分かってるけど柴山さんのお父さんが凄い人なんだよね
だからスーツとかの紹介とかも面白いと思うんよね(日本文化どこ行ったというツッコミは辞めてねw)
勿論和服の紹介、若者が着やすいのとかも取り扱ってほしい

ラフロイグいいよね!俺も組長が飲んでるって知って初めて買ってみた
最初はかなり強烈な香りだけど、クセになる
89右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/11(月) 23:37:59.27ID:j8QafQr60
>>86
シュールすぎだろw誰が見るんだよw
人間は良くも悪くも変化を好むわけで、特にダイエット系は尚更
老若男女みんな痩せたいと思ってる人は多いからね
90右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/11(月) 23:57:19.90ID:lI69y/Q4a
半裸の社長とライザップのBGM
91右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/12(火) 00:05:42.24ID:2EjdZajEp
なんだかんだでチャンネル桜で保守層に向けて、藤井や三橋らが反緊縮反ネオリベを宣伝できてるのが大きい
腹立つこともあるけど水島社長には感謝
92右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/12(火) 00:19:14.95ID:BzbVXa6O0
>>90
社長の場合、振り向いたらより太ってたりしてねw
2021/10/12(火) 00:27:16.92ID:dEtx7oy40
>>91
そんなことより米国や欧州で反緊縮の言説が3,4年前から増えてて
コロナを転機として各国が積極財政へ転換してることの方が大きい
いつも米国ばかり見てるから
2021/10/12(火) 01:07:53.72ID:iyHdUlq/0
>>86
>エジプト研究のあの人も

人違いだ
2021/10/12(火) 01:35:41.84ID:iyHdUlq/0
森永ジュニアが金融所得課税反対らしい
確か討論に出るから三橋や森井じゅんあたりとどうぶつかるか見ものだ
2021/10/12(火) 01:40:10.21ID:xrLFejyc0
>>95
それ先週の桜で藤井が解説してたじゃん
財務省が用意したいくつかのプランの1つだって
だから現時点では反対するのが正しいのでは
2021/10/12(火) 01:58:23.19ID:12QNR+RG0
>>95
森永は分離課税の廃止なら十分理解できるって言ってるから三橋とはぶつからないだろ
98右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/12(火) 08:22:26.69ID:cV/BZMgK0
サッカー日本代表に対する

・勝って監督が延命するくらいなら負けた方がマシだ
・一度ワールドカップ出場逃して協会を改革しなければならない

これらの意見は既に現代日本人には「改革=前向きなこと」と言う遺伝子が備わってる証左だと思う。
2021/10/12(火) 08:27:06.20ID:bdJNS/QX0
>>80
レジでもたついてるのアンタか

>>98
実際問題サッカー日本代表の場合はいろいろ変えなきゃあかんけどな
2021/10/12(火) 09:32:12.25ID:VgtHA4Lk0
金融所得課税の一律増税に良いこと何もないからな
累進化か分離課税の廃止ならあり
一律なら俺も大反対
101右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/12(火) 09:42:35.67ID:Z97wP0kja
>>100
まだ言ってる
貧乏根性だなぁ
2021/10/12(火) 10:54:04.64ID:HaKZ/mmPa
>>100
賛同する
MMTの見方からしてもビルトインスタビライザーが目標
累進化や分離課税廃止を目指さないと最初から一律課税を目指せば落としどころはもっと酷い
2021/10/12(火) 11:23:11.85ID:dEtx7oy40
>>59
真善美は、神とも言ってもいいし超越といってもいい
しかしそういう超越の次元を設定しておかないと人間の堕落がはじまる
というのは人間は不完全だから、その認識には達しえないが、真善美は物差しのようなもので
物差しがないと測れない

それがない人が俺は濁ってていいんだぜという開き直りのげ現実主義
価値相対主義者になる。しかも堕落していても物差しがない人は社会にせよ自己にせよ改善する必然性をもっていない
それが人間だという身もふたもない現実に居直る

しかしそういう人も濁っているという認識そのものが、何に対してかをを考えれば
ある基準を持っていることになる。そこから見て濁ってる汚れてるということだから
超越は、不完全な人間には到達しえないが、
しかしそういうものが必ずあるはずという信仰を手放さずにいること、
仮説的信仰、言い方を変えれば真善美だであり神だが
逆に言えばそれが人間の認識できる限界であり、それを自分がなんであるか知っているなどとなれば、
狂信や軽信に堕ちていく。それがチェスタトンのいう狂人の話になる
104右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/12(火) 11:48:38.22ID:cV/BZMgK0
>>99
テレビ局が放映権取得を見送ったのは放送から通信への移行が本格化したからと言えば聴こえがいいが、
中抜きする電通から割高に取得しても採算が合わないから。
不採算なのは視聴者数と広告主の商品を消費する機会、消費する為の所得が減ってるから。

サッカー協会はワールドカップ出場権を逃せば予算が減る。
2021/10/12(火) 12:15:56.25ID:OTh1jQAw0
>>98 >>99
結局、敗北したり予選落ちなどがきっかけ(大義名分)にならないと権力闘争(監督おろしや協会会長おろし)が始められない。
しかしながらそれは即ち「グレートリセット」でしか物事を変えられないということ。

本来予選を勝ち進んだりW杯本大会の出場権を獲得しても、監督交代や協会会長の交代が可能なのが理想。
即ちグレートリセットではなく“改善”が組織内で出来れば良いのだが、それができたケースは少ない。

W杯本大会の出場権を獲得しても監督を解任された例でハリルホジッチという人物がいる。
彼は日本サッカー協会会長の田嶋幸三と事ある毎に衝突していたのでそれを疎ましく思っていた田嶋会長に解任された。
しかもハリルホジッチを連れてきたのは田嶋会長ではなく前任者だったので首も切りやすかった。

翻って現監督である森保一は田嶋会長から任命された人物であり森保監督を解任すると田嶋会長の任命責任を問われるため、誰も監督を解任できないし会長の責任を問える様な人物もいない。
結論として日本サッカー協会及び日本サッカー界全体で今現在“内部浄化”ができる構造にないため、結果として“改善”もできず“グレートリセット”に頼らざるを得ない状態になっている訳だ。
2021/10/12(火) 12:42:58.79ID:OTh1jQAw0
>>98
・勝って監督が延命するくらいなら負けた方がマシだ
・一度ワールドカップ出場逃して協会を改革しなければならない

これらの言葉だが、各国の不甲斐ない代表やサッカー協会に対して各国のサッカーファンからよく聞く言葉でもある。
例えば前回のロシアW杯で本大会出場権を逃し60年ぶりに予選敗退をしたイタリア代表に対しても決まり文句の様に言われていた。

したがって上記の言葉が「改革=前向きなこと」と言う遺伝子が備わってる証左だとするならば、世界共通であり人類共通の証左だとも考えられる。
2021/10/12(火) 12:49:28.48ID:dEtx7oy40
>>105
それはいいけどさ
俺はサッカーファンではないから別にワールドカップに出れなくてもいいけど
サッカーファンは、出れなくなりそうになったら、
監督やら会長やらの解任、辞任運動でもやるのかね?

というのは政治の場合、昔と違うのは、国民が全然怒らなくなったこと
昔なら賃金上げろとか巨大デモや騒乱が起こった
リベラルまで右に加担したため、言論人が怒る言葉を国民に与えなかったこともあるけど
みんな無気力なまでにおとなしくなって、政府のやりたい放題になった

サッカーはそんな縛りはないけど、サッカーファンは憤ってるなら、何か行動するのかな
ネットではみんな威勢がいいけど
2021/10/12(火) 12:59:21.44ID:OTh1jQAw0
>>106 補足
ちなみに60年ぶりに予選敗退の屈辱を味わったイタリア代表について語ると。
監督と協会会長は即時辞任。
しかしながら後任の監督と会長がいつまでも決まらず、イタリア国際オリンピック委員会が介入するなどイタリアサッカー界全体で激しく混乱した。
その後予選敗退から約半年後に監督、約一年後に協会会長がようやく決まり“組織改革”が断行された。

その結果、今年行われたEURO欧州選手権で“53年ぶりの優勝”を果たしました。
109右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/12(火) 13:10:55.04ID:b6IWHf8ir
あーあ給付金に″選別″入ったな
分散じゃなく分断てアンタ…
2021/10/12(火) 13:19:35.95ID:OTh1jQAw0
>>107
まぁ大きなデモや解任運動みたいなことには発展しないだろうね。

俺自身もう既に日本サッカーに対して愛想が尽きた“元サッカーファン”だしそういう人が少なくないだろうというのが一点。
それと昔は「川淵会長辞任に対する署名運動」や「ジーコ監督ヤメロデモ」みたいなのがあったみたいだけど、現在サッカーを見ている人達にそこまでの情熱が今でもあるとは思えない。

なによりそういうデモや運動の中心になるのは大抵若者が担うと思うけど、今現在熱心なサッカーファンで若者がどの位いるのか?という問題がある。
「若者のスポーツ離れ」という言葉があるけども、それについてはサッカーも決して例外じゃないからね。
まぁそもそも日本に若者自体が少なくなっているけども…。

したがって森保監督や田嶋会長に対して反発が起きてもネットで炎上する位しか起きないのじゃないかな?
ちなみに今日埼玉スタジアムで日本代表対オーストラリア代表があるみたいだけど、埼スタに見に行く人で抗議プラカードを掲げると言っていた人もいるみたいだね。
会場が埼スタなので浦和レッズサポーターもいるだろうから良くも悪くも「血の気の多い人間が多い(失礼)」と思うからね。
2021/10/12(火) 13:45:53.60ID:dEtx7oy40
>>110
そうなの
だったらそんな長文書いてまでそこまで怒らなくてもいいんじゃ
日本サッカーや協会の凋落も結局それを容認してしまうだらしのないサッカーファンの責任であって
怒る資格さえないように見える
選手も協会もファンもいわば同罪であり共犯者あって、あなたもまるで他人事のようにいってるわけだし
滅ぶということを見通してさえいる
しかも何もしないなら、凋落するのも当然か、後あるとすれば他力本願しかない
これはどうしょうもないんじゃないかな
2021/10/12(火) 14:00:07.13ID:OTh1jQAw0
>>111
別に怒ってなんていないよ?
まぁ怒りが全くないと言われたら嘘になるけども、怒りよりも“諦観”していると言った方が近いかもね。
(日本の政治に対してと同様にね)
文章が長いのは単に自分の文章力が下手くそだからです。すみません…。

サッカーファンも協会と同罪であると言われたらそのとおりとしか言えないね。
ただサッカーファンを擁護する気はないけども、なぜ抗議やデモをしなくなったのかと問われたらやっぱり「そこまでする情熱が失われた」としか言い様がないね。
その原因や理由は自分にも分からないけども、何というか数年前辺りからサッカーファン全体に「惰性でサッカーを見ている」という雰囲気が強くなっていった。
俺自身、ここ数年間惰性でサッカーを見ていた感じが強くて、それで今年の五輪を期にサッカーからしばらく離れようと思ったのだよ。
2021/10/12(火) 14:11:49.93ID:OTh1jQAw0
>>111
それと監督や協会に対して何か反発しようと思うと、昔とは違いネットやSNS等で済ませられる様になった。
これで容易に溜飲が下がるようになったのが大きいと思う。
2021/10/12(火) 14:25:59.06ID:OTh1jQAw0
結論を言うと

「情熱の欠如=物事の惰性化」

これが日本(もしかしたら世界も?)のあらゆるものに共通していることだと思うよ。
2021/10/12(火) 14:30:38.96ID:OTh1jQAw0
>>114 訂正

「情熱の欠如=物事の惰性化」
「ネットやSNSを用いた溜飲が下がることの容易化」

このふたつだね。
116右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/12(火) 14:31:00.50ID:cV/BZMgK0
英紙が森保采配バッサリ「試合中のマネジメントが欠如」「ベトナム戦にいない可能性」
https://news.yahoo.co.jp/articles/8c51fcfc1f6655ecde632e64f47381c5d52fb046
>英「ガーディアン」は運命の一戦について

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3
>・読売新聞(提携先)

海外メディアの威を借りて出向者に批判を書かせることによって
海外から批判されていると言う既成事実を作り、
それを国内メディアが伝えて世論喚起を促す。

たかがサッカーの監督が辞める辞めないはクソどうでもいいが、
政策でも同じことをされてきたしこれからもされる。
117右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/12(火) 14:48:42.55ID:cV/BZMgK0
三橋と藤井は外圧でしか動かない日本を逆手に取ってケルトンを呼び、
総裁選でもにわかに財政が争点になるくらい進展した。

しかし今晩アメリカのCPIが発表されるようだが高止まりが予想される。

緊縮派は「やはりバラマキは危険」と突いてくるだろう。
118右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/12(火) 15:58:37.64ID:0DGeNhv4d
ポーランド戦のパス回し容認していた日本サッカー界と日本社会に呆れたけどな。あれを見ていたらこのような現状になったのは必然的だな

W杯大会前に中田英寿が短期的に結果を出しても意味がない。負けても良いから長期的なビジョンで考えないと大変な事になると予言していたけどその通りになった
本当の保守派とは中田英寿だと思うわ
2021/10/12(火) 16:04:40.32ID:OTh1jQAw0
>>118
>>>ポーランド戦のパス回し容認していた日本サッカー界と日本社会に呆れたけどな。あれを見ていたらこのような現状になったのは必然的だな

これについては同意せざるを得ないね。

中田英寿が本当の保守派かについてはどうだろうか?
確か誰か忘れたけども中田英寿について「今だけ自分だけの象徴的存在」だとして批判していなかったっけ?
2021/10/12(火) 16:35:32.30ID:2hJLYhewd
>>117
まぁ実質為替レートがた落ちな時にバラ撒きやっても、物が高くなる(通貨の価値が下がる)一方で
全体的な輸入依存の解消は現時点では不可能な事から
為替レートの引き下げはメリットよりデメリットの方が大きいから、反緊縮自体が負け戦ではあるわね。
2021/10/12(火) 17:21:03.71ID:bdJNS/QX0
いやポーランド戦のパス回しはいいやろ
残一番勝ち上がる可能性あったわ
無理に攻めたら失点してたぞ
122右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/12(火) 17:29:31.43ID:cV/BZMgK0
>>120
>全体的な輸入依存の解消は現時点では不可能な事から

中国が化石燃料の不足で停電してるらしいが、
世界の工場が生産停止したら国際的供給網どうなるんだろうな。
123右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/12(火) 17:31:04.00ID:2+9SAFo5p
無理に攻めたらグループリーグ敗退だからアレで大正解

あとツイッターの偉そうなサッカー戦術オタクは完全にグローバリズム野郎だから害悪
124右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/12(火) 17:44:11.34ID:cV/BZMgK0
>>123
DAPPI?
2021/10/12(火) 18:25:04.26ID:t0uQ7Sibd
>>101
お前は金も頭も貧しそうだから先に勉強するか稼ごうぜ

>>102
それなんだよね
ビルトインスタビライザーが累進課税じゃないとちゃんと働かない
累進課税すれば不要なバブルへの抑止力にもなる
今の時代庶民でも投資する時代、資本主義の果実を庶民も得れるようにするのは当然
一律増税は政策的に意味ないただの悪い増税になっちゃう
126右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/12(火) 19:48:51.83ID:kY3Tzge80
野中広務さんの回想録を偶然読んでみたけど面白い
127右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/12(火) 21:25:53.10ID:tKfT+2Hma
保守政界を牛耳る元共産党員の超大物
〜「親北朝鮮派」弱腰外交の起源〜
http://www.akashic-record.com/raskol/n.html
2021/10/12(火) 23:12:18.83ID:jFebh5kl0
>>118
中田は何の責任も負ってないから勝手なこと言えるんだろ
たぶん負けてたら「パス回ししてでも勝たないと」って言うw

>>98が正しいだろ
負けるたびに監督解任で騒いでるアホと維新支持者のメンタルは同じ
129右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/12(火) 23:42:59.92ID:GGvctgLG0
なめられる政治家と国民 財務次官のバラマキ批判は「倒閣運動」か/田中秀臣
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/211012/mca2110120600002-n1.htm
130右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/13(水) 00:26:48.24ID:1kmLdGXE0
>>123
https://m.youtube.com/watch?v=UI0qMdFp5LE&;feature=youtu.be
131右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/13(水) 00:48:29.84ID:ozpeIaG3p
>>130
こいつ気持ち悪い
132右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/13(水) 00:50:47.05ID:ozpeIaG3p
サッカーもグローバル化が行きすぎて一気につまらなくなったわ
133右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/13(水) 01:29:33.51ID:b0ALItSO0
佳子さま「ジェンダー平等が当たり前の社会を願う」
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000231493.html

 秋篠宮ご夫妻の次女・佳子さまが日本のガールスカウト100周年の記念イベントにオンラインで参加されました。

 佳子さま:「今後、ジェンダー平等が達成され、誰もがより幅広い人生の選択肢を持てるようになることを、自らの可能性を最大限生かす道を選べるようになることを、それがあたりまえの社会になることを切に願います」
2021/10/13(水) 01:44:42.85ID:adyN6Peu0
いよいよ皇室も最終局面だな
2021/10/13(水) 05:33:33.65ID:Tjm9+32L0
城繁幸 @joshigeyuki 2021年10 月12日

実際バカなんだからしょうがないじゃん。



日本経済新聞 電子版(日経電子版)

@nikkei 与野党の経済政策を「バラマキ合戦」と指摘した財務省の矢野康治次官について、自民党の高市早苗政調会長は「全国会議員をばかにした話だ。次官室から見える景色と違う」と重ねて批判しました。

https://s.nikkei.com/2YJPfKG
136右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/13(水) 06:42:39.62ID:1kmLdGXE0
理想は国民が選んだ内閣を天皇が任命し、
内閣は天皇に助言と承認を行う関係。

ただし現実は低投票率によって国民の2割くらいしか支持していない政党から内閣が選ばれ、
内閣は経世済民とかけ離れた政策をしている。

天皇は首相の上奏や一般紙等社会的通説くらいしか情報がないだろうから
日本国民ではなく間接的に国際社会に錦の美旗を渡している。

こうしてまとめると一番悪いのは選挙行かない国民だが、
ニュースが偏ってるから選択肢がなく
そもそも民主主義が機能していない。
137右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/13(水) 06:45:11.76ID:1kmLdGXE0
×内閣は天皇に助言と承認を行う関係。
○内閣は天皇に助言を行う関係。
138右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/13(水) 08:52:20.28ID:b0ALItSO0
経済安保本部長に高市氏 自民、組織名称変更
https://www.sankei.com/article/20211012-BNFMNYQBQVORJKM7URWFH4UTJM/?outputType=amp&;__twitter_impression=true
2021/10/13(水) 10:37:41.70ID:XypyLCyfa
>>133
徹底すると自己否定につながるけど、宮内庁はそれでいいのかな
2021/10/13(水) 13:06:33.38ID:7aIFObN/F
ジェンダーに限らず、天皇と平等主義ってそもそも馴染まんよね
身分差別の上に成り立っている立場なんだってこと、少しはわかってもらいたいね。俺は皇室肯定派だけどさ
141右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/13(水) 13:44:31.34ID:NJ8Gn84I0
>>135
ある意味竹中よりもヤバい奴だな
最近竹中がまともに見えるぐらいもっとヤバい奴等がウヨウヨしている
2021/10/13(水) 13:50:14.97ID:ynV07/Vb0
自粛とロックダウン言わなくなってる
面の皮が厚いな


平松禎史
@Hiramatz
6分
給付と補償を徹底的にやって、貯められる人は貯めておけば良い。収束後にパーッと使ってもらえば振興策になる。


ロイター
@ReutersJapan
・56分
GoTo事業抜本見直し、開始時期は慎重に検討=岸田首相
143右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/13(水) 14:00:09.78ID:XeFL+Ojma
>>142
幾分良心が残ってるんじゃね?かわいいよw
144右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/13(水) 14:21:27.28ID:JQMnaQVx0
>>141
主張としては竹中よりも過激なことが言える立場なんだろ
単純に竹中があまりにも注目されすぎて、他が見えない
今後はこういう人たちにも三橋がしてるようにデータと数字とレトリックで
対応していった方がいいとは思うね
まぁただ政治的な役職を就いているわけじゃないから難しいけど
政治的役職に就いて竹中路線と同じことを言う人にはどんどん対応した方が良い
というのは、そういう人たちは自分達が批判されることに慣れてない可能性がある
恐らく反論も竹中以下程度しか出来ないから、ちゃんと数字とデータ、レトリックがあれば
徐々に黙らせる、それが大事とは思うけど
145右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/13(水) 16:51:13.70ID:LX7u5ZP0r
皇室のアレは宮内庁内に癌がいるんだろうな
ネオリベに関しては、株だけで飯食ってるヤツは竹中よりヤバいよ
2021/10/13(水) 16:57:11.97ID:3cxBPuqH0
>>142
貯めた人が収束後にパーッと使う保証なんてないだろ
大企業の内部留保をどうやって投資に回させるかとかで悪戦苦闘してる事実をこいつは知らんのかね
年寄りの預金もハンパないし
2021/10/13(水) 17:15:36.52ID:M973ObT2a
高橋洋一の信者で藤井のMMT本を見下していた個人投資家がいたんだけど
ひさしぶりに会ったら株価の乱高下で投資家引退してて
リフレのYouTuberやりながらツイフェミに喧嘩売って憂さ晴らしをするほど落ちぶれていた
2021/10/13(水) 18:43:39.48ID:Mzz93ol+a
>>142
だからもう許してやれよw
149右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/13(水) 18:47:36.60ID:5USr93JS0
>>142
ダンサーズ(ツイッター応援団も含め)はこうやってゴマかしていくつもりだろうな
第6波が来たら「俺様の言う通りだった!藤井ガー!」と言えばいい
150右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/13(水) 20:18:23.23ID:Yzlj7pxma
>>142
自粛も補償も平松が求めるレベルに達したことないんだけど、
もうアフターコロナのこと考えてるの?
2021/10/13(水) 20:43:28.74ID:HnspwxqX0
ほんと平松はこれまで言ってきたことを少しでも顧みろよ
意見を修正するならまずはごめんなさいしてからだろ
2021/10/13(水) 21:27:08.39ID:L9s/h+Sl0
【社会】小中高生の自殺最多415人 20年度、コロナで相談減か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634120472/
2021/10/13(水) 21:29:26.98ID:3WdE8M3Ga
ウイルスは広めるわ、若年層の自殺を増やすわ
自公は最低の政権だな
154右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/13(水) 21:35:12.12ID:5USr93JS0
>>152
徹底自粛派はこういう現象も補償とロックダウンが足らないからだぁ!でゴマかす
2021/10/13(水) 21:42:27.29ID:pGrxo+iZd
小学生の男の子が体育の時間に亡くなった事件あったじゃん。学校のルールでは体育の時間はマスクしなくてもいいんだけど、周辺に住んでるキチガイクレーマーのマスクませず運動場で体育とは何事だ!の声に負けてさ。マスクつけさせて持久走させる学校のアホさ加減と、コロナ怖いお化けのキチガイっぷり。コロナ騒動では腹立つことばかりだったけど、一番腹が立った事件だった。こんな痛ましいことに加担してるダンサーズには腹切って欲しいわ。
2021/10/13(水) 21:59:14.36ID:3WdE8M3Ga
実害及ぼしてる自公が腹切れよ
2021/10/13(水) 22:00:14.74ID:tutnaTved
>>155
学校行かずに自粛しておけば、そんな事故も起こらなかったのでは?って言うレトリックも出来るな
反自粛派が無理矢理学校に行かせる風潮を作り殺したんだ!とな

まぁいかに誰が悪いみたいな話が馬鹿げてるかって事なんだが
2021/10/13(水) 23:12:09.46ID:es/kDjVB0
>>157
>学校行かずに自粛しておけば

それはそれでかまわんけどさ、かまわんのは自粛しておけばいという根拠がちゃんとあるならだよ
そこがどの程度なのかということで単に安全寄りに自粛しておけというのでは過剰な軟禁の誹りは免れない
そんな簡単に自由を制限していいとかそこで国家に寄り添うのが保守だとかいう話もちらほらあるみたいだけど
俺は大間違いだと思うね

持久走でしんどかったらマスクしなくてもいいし子供に自分で判断しろというのがもうおかしい
じゃあもう子供扱いしなくて大人の自己責任でってはっきり言えよってなるじゃないか
気色悪いわほんとこういうのろくでもないと思うね
2021/10/13(水) 23:13:21.25ID:es/kDjVB0
子供軛殺して誰が悪いみたいな話はバカげてると大人が言うならもう終わりだろうよ
2021/10/13(水) 23:13:30.65ID:3Rc+IGUH0
しかし、秋篠宮ってどういう子育てしてるんだろ
幼少期から皇室の伝統を教え込んで…とかではなさそう
このぶんだと悠仁様もヤバいんじゃないかw
161右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/13(水) 23:27:01.72ID:LX7u5ZP0r
あれは宮内庁に癌が居るんじゃないかと思うね
秋篠宮が数年前「財政が苦しいなら、伝統行事を取り止めるのも仕方ない」とか言い出した時もおかしかった
妙な事を吹き込んでる奴がいる
2021/10/13(水) 23:33:10.84ID:QKoGG2md0
>>158
子供に自分で判断させるのがおかしいと言いつつ、自由を制限していいかの話をする事に何の矛盾も感じないのかね。
2021/10/13(水) 23:33:14.81ID:3cxBPuqH0
>>151
意見を修正したら冬場に藤井叩きができなくなる
冬場までは適当にごまかし、また感染拡大したら助走つけてフルスイングで藤井叩き始める予定なんだよ
2021/10/13(水) 23:46:27.86ID:es/kDjVB0
>>162
どういう矛盾?
大人が子供を軟禁する自由と
大人が子供にマスクを都度どうせいと自由にせいと責任放棄する自由と
大人の責任どうなっとなんじゃという話で
誰が悪いみたいな話がバカげてるというバカがいるなって言ってるんだけども
2021/10/13(水) 23:46:43.05ID:es/kDjVB0
ほんと気色わりーわ
2021/10/13(水) 23:48:23.19ID:3WdE8M3Ga
大人=自公
2021/10/14(木) 00:00:50.14ID:61s3nobp0
ICUって授業前に讃美歌歌う所だろ
皇族が通っていい大学では無い
2021/10/14(木) 00:29:46.34ID:sQQsGfnup
結局藤井が去年4月に言ってた状況に特に諍いもなく公論が収束していくの見てると
界隈の分断は何だったんだろうと思う
2021/10/14(木) 00:38:33.13ID:ZWmOMg6w0
勝手知ったる少ない仲間と敵だ味方だと騒いでる
止まれないこの世界で胸を張って生きるしかない
2021/10/14(木) 01:20:11.34ID:I6x4ZhxF0
>>168
コロナという体の良いきっかけが降って湧いただけで、火種は馬鹿を露呈した側だけが持ってただけじゃないの?
2021/10/14(木) 01:25:21.69ID:FZKQIEem0
>>168
分断って言っても、徹底自粛派に転落したのは元からカスみたいなのばっかじゃん
ものすごいわかりやすいリトマス試験紙としてコロナは機能したよ
もちろんその中で中野が先んじて徹底自粛派に転げ落ちたことが衝撃だったのは事実だが
まあ徹底自粛派って言い方も違うと思うけどね
実質は藤井憎悪派だな
訳がわからないのはなぜダンスや適菜や平松まで一緒になって藤井を憎悪しているのか
洗脳されたカルト宗教の信者を見ているよう
2021/10/14(木) 04:34:28.63ID:Lh+/+e/50
【京都大の西浦博教授ら試算】コロナワクチン接種で3〜9月に80万人の感染が回避された
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634128488/
173右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/14(木) 06:14:37.78ID:2mtmRNT+0
産経ニュース
@Sankei_news
〈独自〉「新資本主義会議」 半数近く女性起用へ https://sankei.com/article/20211013-FNH3AOZQOZORTP4IGO4IX47PWY/

次期衆院選で自民党が掲げる「女性活躍」を進める一環とし、首相が目指す「多様性が尊重される社会」の実現をアピールする狙いもある。

女性版竹中とかnewszeroのフェミニストコメンテーターみたいな奴の集まりみたいになりそうだなw
2021/10/14(木) 09:03:08.88ID:+V/wxiEw0
バカなんだからしょうがないじゃん
https://kaie14.blogspot.com/2021/10/blog-post_71.html
2021/10/14(木) 09:08:34.44ID:+V/wxiEw0
否認ビジネスは儲かりまっか?
我が亡き後に洪水よ来たれってか、いい気なものです

>キミの好きなインテリちゃんたちは、ヨウちゃんのたぐいの小遣い稼ぎに専念してる経済評論家ファンとか、三文下士官「タロウ」ファンとか、京大の「チョビ髭」土木屋ファンとか、鼻息の荒そうな従軍看護師「ハナコ狸」ファンとかが多そうに見えるけど違うかい?
2021/10/14(木) 12:04:49.06ID:KW94/ePf0
>>119
中田は海外に行って母国の事を知らないのが恥ずかしいと思ったらしいから
ナショナリストではあると思う
2021/10/14(木) 12:07:57.61ID:KW94/ePf0
日本サッカー協会はグローバル化の末路だな

田嶋はフランスを真似てエリート教育し、
「どんな職業でもいいから海外目指してほしい」などとバカみたいな事をほざいてた
2021/10/14(木) 12:22:47.10ID:KW94/ePf0
コロナ禍が要因か、子どもの自殺が過去最多に 前年度比31%の大幅増加
https://www.tokyo-np.co.jp/article/136584

佐藤健志が「コロナ対応で自殺者減った」とか言ってたけど
こどもの自殺が増えたことにはどう思うんだろうな

結構重要な事だから答えて欲しい
2021/10/14(木) 12:29:39.68ID:75/0e83ca
【自民党】高市早苗、企業の現預金への課税を検討
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634179550/
180右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/14(木) 13:37:21.26ID:MV5nPZzU0
>>176
以前はネオリベで今もビジネス臭があるかも知れないけど
年齢を重ねて変わってきた所がある
今も世界に日本の魅力を伝える為に全国各地に回って
伝統ある産業をPRしている。中田みたいな人間がこれから世界で通用する日本人観だと思う
通用していく
181右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/14(木) 13:48:13.53ID:MV5nPZzU0
https://www.youtube.com/watch?v=eiO1o...
レジェンド中田英寿 日本代表への本音を激白
この特集が凄く好きだわ。今の日本代表を予言しているね
182右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/14(木) 13:52:21.83ID:MV5nPZzU0
https://m.youtube.com/watch?v=QP15TkFJzVw
こっちの方かな間違い
2021/10/14(木) 14:09:46.93ID:FZKQIEem0
もうサッカーの話はどこかのサッカースレでやれよ
興味が無さ過ぎる
2021/10/14(木) 14:22:10.11ID:GCHTq2tL0
>>172
こういう後出しは酷すぎる
2021/10/14(木) 14:44:11.35ID:FZKQIEem0
>>184
まあいいんじゃない
保身しかしないというのがどんどんバレてきてるわけだから
世間的に西浦への疑惑が増すことはあっても減ることはない
西浦も3バカアニメも遅かれ早かれチェックメイトなるよ
誰がいちばんはじめに「ごめんなさい」するかだな
2021/10/14(木) 15:29:40.66ID:KW94/ePf0
平松も適菜も佐藤も
子供の自殺者が過去最多になった事に触れないな

老人の命には敏感なのに
子供に冷たい連中だな
2021/10/14(木) 16:05:32.06ID:GVkYtZXS0
>>183
ほんとそれ
2021/10/14(木) 16:26:25.32ID:LjYkr/17d
そもそも統計って起きてる(起きた)結果元にでしか判断出来ないから
あくまでも使える材料は現在と過去、未来は現在と過去起きている事を踏まえて予測する訳で
一応その予測を元に人々は動く訳だから、「人々の動きで未来予測が変わる」なんてのは往々にしてある訳だな
逆に変わらないとしたら人々の動きが何らかの不合理に拘束されている或いは逆説的合理に傾いていて、未来予測のまま推移するパターンはあるけどな
189右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/14(木) 16:30:47.72ID:0BRhEuGar
中田世代で小林よしのりの戦争論読んだ事無かったんか
190右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/14(木) 16:50:10.47ID:XuNmXpKCp
>>179
これは良い事なの?悪い事なの??
2021/10/14(木) 17:08:48.03ID:LjYkr/17d
>>190
所得移転は起きるが、そもそも消費に繋がるかと言う問題が常に横たわる
昔は家計預金が多くて企業預金が少ない事が問題にされたが、預金納入者がまた変わるだけで選択的支出が増えるかどうかは定かではない
2021/10/14(木) 17:28:11.24ID:jv9MjUp8a
dappiの件が、わりとおおごとになっているな
某田中が嫌儲で炎上してたりな
しょせんネット世論がフラフラするだけかもだが
2021/10/14(木) 17:29:51.89ID:wBlemoLy0
>>186
??「おい!自殺者は減っているぞ!」
2021/10/14(木) 17:49:55.30ID:kRQyqwp+M
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN2H40PD
政府・日銀による共同声明、現段階で変える必要ない=山際経済再生相

2025年度に基礎的財政収支(プライマリーバランス、PB)を黒字化させる政府目標についても「今のところいじるつもりはない」と発言した。
195右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/14(木) 18:31:36.53ID:MV5nPZzU0
>>192
むしろ保守側の方が馬鹿にしているしリベラル側にも工作とかあるんじゃないの?
196右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/14(木) 18:49:15.58ID:246t247Q0
>>172
じゃあワクチンのおかげで感染が収束したと自信をもって言えばいいのに。
197右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/14(木) 18:53:14.03ID:246t247Q0
>>177
スポーツに関しては技術やルールはグローバル化すればいいと思うけど、
精神までグローバル化してどうすんだよ。
198右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/14(木) 18:59:27.20ID:VGVO+zGSp
矢野の文藝春秋の件、高市早苗以外に反論した人っている?
野党は何してる?
山本太郎や玉木雄一郎らはまさかスルーしてないよね??
199右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/14(木) 19:02:58.93ID:tcql7XFs0
国会よもやま話
@kokkai_kengaku

週刊文春 #全議席予想
個別の議席予想は本誌をご覧ください

まあこれで済めば御の字笑顔

自民 244(-32)
公明 33(+4)
立憲 115(+5)
共産 15(+5)
維新 36(+16)
国民 12(+4)
社民 2(+1)
れ新 5(+4)
ファ 2(+2)
無予 6(-2)
無野 3(-2)
2021/10/14(木) 19:52:50.15ID:YZB3fReda
>>198
西田、安藤

矢野も鈴木大臣も自公の管轄
岸田が言えばいい
他党は選挙で忙しい
201右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/14(木) 20:41:08.14ID:xMJOWh8Xp
いや他党も反論してくれなきゃ駄目でしょ
積極財政やる気あるの?
スルーするなら国民の事なんか何も考えてない
最低だよ
2021/10/14(木) 20:46:09.94ID:FZKQIEem0
>>201
三橋は「野党の議員からも『選挙妨害』じゃないかと連絡があった」とか言ってたよ
203右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/14(木) 21:09:38.70ID:hIKXS37bp
>>202
三橋に(裏で)連絡するんじゃなくメディアに向かって反論すべきでしょ
与野党両方から財務省を批判しろよ
本気で国をよくしたいのか!って腹立つわ
204右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/14(木) 21:10:52.10ID:hIKXS37bp
なんで高市だけに言わせるの???
野党の党首は何やってるの??
玉木、山本、枝野は何やってるの??
高市にだけ言わせて情けない!
2021/10/14(木) 21:14:24.31ID:YZB3fReda
岸田に言えよ
206右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/14(木) 21:15:08.89ID:ncKJ7l/5p
なんかもうマジで腹立つわ!!
こんなタイミングで反論もしないんじゃ公約はやる気が無いってことだよ
野党は何やってるのか!!
207右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/14(木) 21:16:06.43ID:ncKJ7l/5p
>>205
岸田より野党の方が言いやすい立場なのにスルーどういうことよ!??
マジで腹立つわ
2021/10/14(木) 21:18:15.64ID:YZB3fReda
自公の勢力が落ちれば矢野が続くかどうかは不透明
野党は選挙に注力したらいい
矢野の話は鈴木か岸田に言え
2021/10/14(木) 21:21:23.91ID:GCHTq2tL0
支持層のことも考えたら表立って高市と歩調を合わせたくないとか、そんな理由だと思う
210右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/14(木) 21:31:40.63ID:1fBSXSL70
今回、矢野のような目立つ形になったけど
もし岸田政権が事実上PBバランスの凍結をしたら
安倍政権ってなんだったんだ?って思うよな…
三党合意で増税は確かに既定路線ではあったけど
それとも安倍政権・菅政権・コロナというものが財政破綻論が嘘であることを
バラしたのが加速して、偶然岸田政権で反緊縮路線に少しでも舵を切る事になったのか
高市とか期待はしたいが、麻生みたいに理解した上で変更することあってほしくないけどね
それかやはり党内でのネオリベ、緊縮が今回の総裁選でだいぶ後退したということなのだろうか?
2021/10/14(木) 21:31:48.54ID:pG3RGp2xd
れいわ支持層の次の総理アンケートトップは高市だったから山本は言うべきだなw
212右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/14(木) 21:35:10.75ID:0BRhEuGar
矢野の件は選挙に利用できたのにな
このまま選挙に突入すれば、また野党が負けるコースだろ
2021/10/14(木) 21:47:53.89ID:HD0unNZO0
>>177
うわー、気持ち悪いね
悪いけど今回はW杯予選敗退した方がいいのかも
2021/10/14(木) 22:00:36.66ID:61s3nobp0
田嶋はハリルを嫌って更迭したてポイチにしたのに。
グローバルとか笑い話だろ。
2021/10/14(木) 22:03:51.98ID:K46iE0zWd
矢野の一件って事前に麻生に許可もらってたんでしょ?それに総選挙直前というタイミングで事務方トップが政権与党にあからさまに反旗をひるがえしたということはさ、岸田政権自体が舐められてるんだろうね。矢野のやったことは国家公務員法違反で更迭案件でイケると思うんだけど、高市は声明出したけど岸田はダンマリ。財務官僚からしたら首相をすげ替えるなんて簡単なことだみたいな話を聞くけど、今回の一件はまさにそういうことだよね。
スパイ防止法じゃないけど、与党の中で財務官僚はじめとした高官の身辺を探って弱みを握るみたいな影の組織必要なんじゃないの?
216右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/14(木) 22:24:43.23ID:DrOR/QPtd
>>215
岸田が舐められているのは確かだが、同時に反緊縮も舐められている
217右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/14(木) 22:38:28.92ID:nB60vcsAp
舐められてるんじゃなくて危機感だよ
与野党の党首が国債発行を言い出したんだから
218右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/14(木) 23:07:17.56ID:1fBSXSL70
>>215
そこらへんが政治権力の駆け引きなんだろうな
にしても麻生はなぜそんな許可を出したのか…
明らかに後ろから刺す行為であり、次の内閣人事で麻生派を後退させることにならないか?
そもそも麻生は完全に理解した上でそれも財務大臣を辞めるわけだろ…
ホント色々と意味不明すぎるよな
それとも本当に矢野が暴走したのか…でもそれは鈴木財務大臣の言及と整合性が合わないから
やはり許可は取ってあるだろうけど…
それとも麻生はあえて矢野を暴れさせることで世論の反応や党内の反応を見てるのか
というか麻生はマジで何がしたいのか分からん
もう80だろ、いくら派閥を強くしたいと思ってもそこまでするのか…
2021/10/14(木) 23:39:32.23ID:/THdC3H50
>>218
どういう力学が働いてるか全く分からんよね。麻生については財務省に玉握られてるだろうし、後継者(息子?)に地盤引き継ぐためには財務省の犬になることを選んだための最後っ屁なのか…
政治の駆け引きはあるんだろうけど、何も言わない岸田では次の選挙でどれだけ議席を確保できるんだろうか。人の話を聞くのが得意なのも、カンペ見ずに喋れることもいいんだけど、コロナもあって閉塞感を覚えているであろう国民に、所得倍増計画ババーン!ってパフォーマンス出来ないと厳しそうだなあ。
2021/10/14(木) 23:57:30.07ID:61s3nobp0
いずれにせよ麻生は国家や国民の事なんか何にも考えて無かった
2021/10/15(金) 00:01:08.53ID:CewnkaZa0
財務大臣という地位をうまく使えば総理大臣以上の権力を握れることに気付いたのが麻生
222右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/15(金) 00:35:57.10ID:FOsZ0EY9p
今回の選挙は藤井は全力で維新を叩き落とす戦略になるかな?
「借金!財源=改革!」連呼してるから目が覚める奴も増えそう
高橋洋一はどう対応するのか
223右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/15(金) 01:22:07.44ID:/xefjvAf0
>>220
まぁそうだろうけど、そうなるとリーマン時はどうだったんだ?って話なんだよね…
たしかPB凍結と15兆の財政出動でしょ
確か当時、麻生が各国の議会をまとめて金を使う準備があると示したらしいからね…
ほんと意味不明なんだよ。確かフランスとかは金出すの拒んだみたいだし
そして第二次安倍政権時に米国から為替介入だと批判されたら
デフレ脱却のためであり、米国もリーマンの時に巨額の財政出動しただろと反論もしてるし

息子の基盤という話もあるが、そのためにそこまでするか、別に麻生の息子だからと
有名でもないし、そこまで出世する感じもないと思うけど
それと単純に財務省とやり合ったら息子が難しい立場になると言うような政治家にも見えないけどな

麻生を擁護する気はないけど、不整合が多すぎる
あと地味に気になるのが「リフレ派」がめちゃくちゃ麻生を嫌ってる事
あの人たち実質ネオリベだろ…いくら財務大臣とはいえ普通は首相(安倍)を批判する
だけど、そこは絶対にしない。麻生だけを集中的に批判するのもなんか不気味なんだよな
というよりもリフレ派(実質ネオリベ)が一番批判してるのがずっと気になってたんだよな
224右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/15(金) 01:30:35.62ID:/xefjvAf0
だってリフレ派って積極財政も大事ですよとか言いながら
実際は後ろから刺して、金融8、財政2とか言ってたし
だいたい上念、倉山は高橋や渡瀬とも繋がりが強いわけだし
結局、増税だって金融すれば問題なしとテレビでも言ってたしな(上念)
それと気になるのは維新との関係
勿論、蜜月なのは明らかだけど、リフレ派は新自由主義だが
大阪維新は勿論新自由主義だが、そこに地方主権(地方分権)が強く絡む

所謂、保守層はこれだけ分断を拒み、中国の土地買収などを批判してるのに
分権とかしたら、余計にそれが進むことくらい目に見えてる(中国だけでない)
在日とかの問題もあるんだろうけど、根本的な国家分断と破壊は彼らだと強く思うね
地方分権は昔から言われてるが、このご時世(地政学的リスク)で分権を叫ぶというセンス
単純に政治的なセンスがないと断言していいだろう
2021/10/15(金) 03:28:12.22ID:e3IywCc90
>>214
日本人監督にした理由が
「W杯の優勝国の監督は皆その国の監督だから」っていう
薄っぺらい政策だからな
226右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/15(金) 06:11:28.34ID:YfMjhjN60
>>223
会社じゃないの?
生コン屋の巨額脱税案件を握られてるとかさ。
一族全部に影響するからね。
2021/10/15(金) 09:06:21.89ID:AN3pj7akd
日本のデフレって産業構造の問題による供給分野(3次産業偏重)のデフレだからな
金融緩和だけでも解った事は幾ら緩和して貨幣増やしても対外物価価格が引き上がるだけで、そこに商人が利鞘加えて売買して微インフレになる様な事はあっても、根本的なインフレになる要素が無いんだわね

また日本の財政政策って根本的にセンス無いから、あのアホみたいな金融緩和している所に無駄に大規模な財政政策なんかしたら、どうなるか想像してみりゃ良い話で
単純に海外からの資源物資調達がより困難になるだけやね。
2021/10/15(金) 09:21:40.42ID:YhcNCeamd
いつぞやの朝生の三浦某みたいなこと言うね
229右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/15(金) 09:46:35.19ID:wF0suB6u0
現時点で計画は順調に進行しており、これまでのところ大成功を収めていると言えるでしょう。
mRNAの取り込みは非常に大きく、人々は皆、この「治療」こそが正常な状態に戻る唯一の方法だと信じています。
今の状況は、彼らの想像をはるかに超えた結果だと言われました。

ここで、最終的な計画が実行されます。
ワクチンの話が一転します。ワクチンはやがて感染を拡大し、死亡者を増やすと言われました。

何十億人もの人々が亡くなり、人々は激怒して政府を焼き払うだろうと。


指導者、科学者、メディアは放火され、狩りをされ、通りで吊るされるでしょう。どちらの側も政府を焼き尽くすでしょう。


完全に裏切られ死にかけているプロワクチン側は怒り狂い、非ワクチン側は政府がこれを許したことに対して怒り狂います。

私は、このような事態になったら、しばらくは「マッドマックス」を思い浮かべ、NZの「エリジウム」(保護区)を思い浮かべるようにとも言われました。

ニュージーランドのように指定されたゾーンはいくつかありますが、地理的にもインフラ的にも、ニュージーランドはゾーン1として知られています(ニュージーランドは、北半球で核兵器が爆発しても、放射能の影響を受けないゾーンでもあります)

大衆が政府や彼らを「裏切った」すべての人々から解放され、十分に苦しんだ後、新しい世界政府が設立されます。
その時こそ、新しい世界政府が偉大な救世主として登場するのです
230右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/15(金) 11:04:30.68ID:wF0suB6u0
2063年 
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jsdf/1629623529/
231右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/15(金) 14:28:02.54ID:YfMjhjN60
>>227
今の日本に無駄な財政政策なんてないよ。
ただ配るだけでも交換あるんだから。
2021/10/15(金) 15:31:57.38ID:AN3pj7akd
>>231
効果無い(ただ配っても貯蓄率が上がって、選択的支出が減った)から反論されてるのだよ
インフレ目標も対外要因は引き上がっても、国内は引き上がらない
人の価値が上がらないまま対外要因のインフレに引き摺られている
起きる要因も含めて意味が解っていない上に、効果が無いって解っていてやっているから言われるのよ
ロックダウンは効果無かったのにやるってバカなんじゃないのか?って話してる様なスレで
効果無いと検証されているにも関わらず、こと財政となると効果無いって言われているにも関わらず押す理由が解らない
2021/10/15(金) 16:14:08.19ID:bH0W2qvY0
>>232
君コテつけてくれない?
2021/10/15(金) 16:32:52.86ID:LOe/aPZwd
>>232
森永Jr.なんか散々データ出して給付は意味あったって言ってるけど、効果なかったってデータ出してるやつ見たことねーぞ?
まさか麻生の貯蓄が増えたとかいうトンデモ理論信じちゃった人?
給付金は使われても使われなくても社会全体の預金は増えるから麻生の主張全く意味ないんだけど
金は使っても消えなくて移転するだけって理解しようね
2021/10/15(金) 16:40:32.40ID:LOe/aPZwd
>>227
というかこいつツッコミどころ多すぎるな
供給分野のデフレとか財政政策で物資調達云々とか完全に意味不明
2021/10/15(金) 17:10:00.39ID:AN3pj7akd
>>234
消費の問題で支出するべきって言いながら預金になるから良いって、普通の頭してたら矛盾甚だしくて気持ち悪くならないか?
237右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/15(金) 17:51:17.80ID:rFPk89zN0
昨日の党首討論でN国立花がまともで驚いたわ
2021/10/15(金) 18:50:48.29ID:cBbohXAsM
哲学系ユーチューバーじゅんちゃん
https://youtu.be/KGl_YtG-ng8

チャンネル登録者減って困ってるってさ
239右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/15(金) 20:07:13.39ID:LAW4mVDC0
台湾でワクチン接種後の死者数が感染死者数を超える―中国メディア
https://news.infoseek.co.jp/article/recordchina_RC_883329/
240右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/15(金) 21:06:02.28ID:/SkO5iQV0
>>238
登録すること自体が間違い
もっと楽しい動画を見た方がいい
2021/10/15(金) 21:53:28.76ID:biKT9za/0
>>238
ルビコン川がこいつの人生のピークだろ
2021/10/15(金) 22:04:24.69ID:ftzyVwaQa
>>238
この選挙前のピリピリしてる時に、れいわの支持者の感情を逆撫でするような事を空気も読まず言うから、贔屓のリベラル視聴者が去ったからね。
「れいわ新撰組は政党の体を成してないは言い過ぎ。」
2021/10/15(金) 22:16:36.19ID:FZfsxzwS0
>>238
そりゃ困るだろうさwww
こいつ幼児性愛者みたいな顔しててて気持ち悪い
適菜は人の顔がどうとか言ってたけど本人とこいつと顔崩れててまともな奴に見えないんんだけどどうなんだよw
2021/10/15(金) 22:55:43.50ID:EF9g7bnn0
岸田で選挙負ける=脱新自由主義が否定されたって騒ぐ連中が出てくる
マスコミも岸田バッシングを加速する
そこで満を持して河野太郎さんの登場だ
小渕や森を徹底的に叩くことによって小泉を召喚したようにね
2021/10/15(金) 22:58:20.24ID:e3IywCc90
子供の自殺者が増えた事に関して
佐藤も適菜も平松誰もtweetしねえ

冷たい連中だな
2021/10/15(金) 23:07:04.44ID:ftzyVwaQa
>>245
コロナが原因で?
247右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/15(金) 23:11:44.95ID:rFPk89zN0
>>244
新しい資本主義実現会議のメンバー見たらそう思うわな
岸田さんがやろうとしている事も危なすぎるわ
富裕層から分配して名目上で新しい資本主義と言われたら
金持ちからしたら堪らないよね

結局は貨幣観が変わらないわけだから増税で中間層を刺激して新しい増税社会資本主義になるな
財源は新たな税金作ってむしり取るだろうな
2021/10/15(金) 23:21:09.77ID:sOAuLaR/0
>>244
うわあ。ありそうだな
2021/10/15(金) 23:56:25.08ID:e3IywCc90
>>246
他に原因が見当たらない
33%アップだからな
250右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/16(土) 03:10:59.68ID:1Nz0Y1URa
コロナで人との接触機会が減ると、ストレスが減って自殺も減る。
そんな仮説に惹かれていたときもあったっけ。
2021/10/16(土) 03:12:32.66ID:B+21VIKn0
男は自殺者が減るみたいだな
女は増えた
252右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/16(土) 03:25:49.41ID:Nm9efU8j0
チャンネル桜の経済討論面白かったな
2021/10/16(土) 04:41:46.09ID:8rgWP1LH0
>>252
森永ジュニアと森井さんは貴重な反緊縮界隈の若手言論人なので、反緊縮界隈やチャンネル桜で手塩に掛けて育てて欲しいなと思った。

ただでさえ反緊縮の言論人って少ないのに加え、反緊縮に限らず言論空間では若手が本当に少ないからね。
2021/10/16(土) 05:05:16.15ID:4AKAxRE80
藤っていつも元も子もないようなこと言うよなw
あと松田が最後に言ってたことがよくわからないし胡散臭いと思った
2021/10/16(土) 05:50:32.04ID:4AKAxRE80
今回の森井じゅん見て、朝生行けるんじゃないか?って思ったわ
藤井は田原総一朗と森井じゅんとで鼎談企画すべきだ
目的は、表面上は「どうすれば良くなる日本経済」的な議論で、裏目的は当然森井じゅんを朝生に出すための布石だw
2021/10/16(土) 05:59:21.61ID:4AKAxRE80
>>246
大雑把に言って、「コロナ禍という環境の変化」だろう
どのみち「おい!自殺者は減っているぞ!」と吠えたことは寄稿先のクライテリオンにごめんなさいしなきゃ駄目なんじゃないの?
257右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/16(土) 07:21:14.91ID:qG5vwWCK0
>>245
それに言及すると自分も責任を取らないといけないからねw
だからアベガー!スガガー!キシダガー!藤井ガー!ホシュガー!の繰り返し
2021/10/16(土) 09:01:15.96ID:mo9OrnEd0
松田は硬貨のデジタル化を言っているだけ
硬貨なら日銀当座をつかわなくてもいい
マイナンバーカードを使うのはちょっと危ない
259右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/16(土) 09:04:51.89ID:fGRDTRn9a
本物美人の森井さんにはエセ美人三浦瑠麗をねじ伏せてもらいたい
2021/10/16(土) 12:29:10.63ID:xSJ9hcOfM
>>1
東浩紀と古谷経衡が自民党が勝つと予測

東浩紀 Hiroki Azumaさん(@hazuma)が4:08 午後 on 金, 10月 15, 2021にツイートしました:
そういえば先日辻田くんとの酔いどれ放送で深夜古谷経衡くんに電話したとき、彼(素面)は今度の選挙では自民党が勝ち宏池会が復活し、立民はかつての社会党的な地位に落ちつくことになるだろうと言っていて、たいへん納得感があった。寂しいけど、この30年の「政界再編」は完全にリセットなんだろう。
https://twitter.com/hazuma/status/1448908657576464385?t=JYfuZpvAL7w3Sa83VUA4Bw&;s=03
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/10/16(土) 12:29:21.39ID:4AKAxRE80
森井じゅんが「MMTなんて引用しなくても説明できる」みたいなことを言ってたのはナイスと思った
もうMMTにすがるのはやめよう
2021/10/16(土) 13:17:47.51ID:mo9OrnEd0
藤が姑息だったのは消費税導入の経緯を森井が話し始めた時の態度w
輸出戻し税の話の時も、消費税で派遣ビジネスが横行したと話した時も
パソナの回し者じゃね?としか思えんな
263右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/16(土) 13:27:52.88ID:4JPW85Fm0
英国の議員がソマリア系の若者に刺殺されたニュースでやってる。
保守党の議員だけど社会的保守の立場で
EU離脱派で地域住民の意見を尊重したり労働党が得意な弱者救済政策にも明るい人だったみたいだ。
こういう議員こそ求められる人だったんじゃないか。
英国のダグラス・マレーが指摘してた移民・イスラームのリスクが表面化してきてる

旧表現者にはそういう側面があったかもしれんが
日本には社会的保守の立場の人って見かけないな
264右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/16(土) 13:32:53.51ID:i7pbusuHd
Dappiガー!
2021/10/16(土) 14:10:09.94ID:TJh2DJUCF
昔は民社党ってのがあったんだけどね
266右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/16(土) 16:55:49.34ID:utGu/s8U0
>>242
山本は障害者を比例上位にして「取りこぼさない政治アピ」やってるまでは順調だった。

しかしオタク的なフォロワーからはその議員組が党内で権力を持ち出して異論者をパージしたことで
「取りこぼす政党」と見切られた。
加えてコロナ禍に於いてはその障害者に肩入れするあまりコロナ脳・ワクチン信者を露呈して
有事では頼りにならないことが再確認させられた。

さらに妥協した野党共闘では立民に梯子を外されて未だ選挙区が決定しない始末。
さすがにその選挙民を舐めすぎ。

最早後手後手で対応するのが精一杯。
2021/10/16(土) 18:19:08.81ID:LPMGEePh0
>>238
じゅんちゃんより輩ちゃんだよねー
https://youtu.be/frNtsvV-ND4
268右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/16(土) 19:02:57.49ID:Nm9efU8j0
どうやら正義のミカタは宮崎哲弥さんが降板したみたいだな
最近は政治色が強くなって右寄りにシフトし過ぎていたからかな?

更に議論しようとすると話を被せてきて意見が言えなくなってきたりして思う所があったんだろうな
269右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/16(土) 19:09:29.13ID:3wQ91/va0
>>263
>英国のダグラス・マレーが指摘してた移民・イスラームのリスクが表面化してきてる
ここ、詳しく教えてほしい
2021/10/16(土) 19:18:23.75ID:6uvnsayS0
>>269
横からだけどって中野が推薦文を寄稿してた『西洋の自死』って本を読めばマレーの主張が分かるよ
あの頃の中野を返してほしい
2021/10/16(土) 19:20:27.84ID:LVEqHgmy0
737 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2021/10/16(土) 17:51:55.41 ID:5KvjVggxd
選挙、投票へいこう!の呼びかけ
小栗旬、菅田将暉、橋本環奈
二階堂ふみ、仲野大賀、ワンオクTAKA
コムアイ、ローラ、秋元才加、渡辺謙
2021/10/16(土) 19:20:34.73ID:/YhTyMedM
https://toyokeizai.net/articles/amp/254395
移民という「自死を選んだ」欧州から学ぶこと
「リベラリズムによる全体主義」がやってくる

ID変わってると思うけどごめん
レビューはこれ
2018年か
中野もまともだった頃だな……
2021/10/16(土) 19:23:23.68ID:LVEqHgmy0
バカな芸能人「若者は投票に行こう」

投票先がないのが問題なのにw
結局、選挙の結果がどうであれ安泰な人々が無責任な発言してるだけなんだよな
274右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/16(土) 19:28:19.69ID:qG5vwWCK0
>>273
こいつらも、テレビに出てくるアナウンサーも「若者代表」も結局将来が安泰な上級国民なんだよな…
2021/10/16(土) 19:47:12.26ID:4AKAxRE80
いま日本でダグラス・マレーっぽいことやってるのは鈴木傾城って人だと思う

『西洋の自死』読んだけど、クソ分厚い本だったなw

中野は解説文で「昨今の日本では、(中略)「保守」を自称する連中が書籍やSNSを通じて、ヘイトスピーチまがいの言説を垂れ流すようになっている」とか言ってるけど、それこそが移民推進派のレトリックじゃんって思うわ
確かに中には酷い表現はあると思うけど、それ言い出したら全部一緒くたにヘイトスピーチ扱いされちゃうっていうことに対する配慮が「(自称真正)保守派のくせに」なさすぎる
276右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/16(土) 20:03:53.40ID:3wQ91/va0
>>272
ありがと。
それと文脈的に合ってると思うけど
以前、桜の討論で川端さんかな?
近代リベラリズム・自由主義自体も疑わないと本当に危ないことになるってこと
「移民は良くない」というニュアンスを言うだけで、人種差別主義者にされるという
行き過ぎた自由主義というか、もっと落ち着いてあらゆるものを考えないと
いつの間にか何もかも失ってる社会になっていきそうだ
277右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/16(土) 20:08:22.28ID:3wQ91/va0
それとイトカンも西部の番組でTSエリオットだったかな
ある社会に一定数の数とある速度で一気に別の人たちが入ってくると
その社会は壊れる(ユダヤのことだったらしいけど、削除されてるみたいね)
やっぱり、こういうことも素直に表現すら出来ないって色々と狂ってる社会としか言いようがない
278右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/16(土) 20:14:26.63ID:3wQ91/va0
リベラリズムの危ない所は精神的優位性が本音なのに、それを隠すために
色んなレトリックを使い、それでいて自分達は利益を享受し、被害は他者にぶつける
それでいて自分達は心優しいエリートだという仮面がほしい人々
移民における人種差別、排外主義、極右なんてまさしくソレでしかない
ハッキリ言ってこんな気持ち悪い人達は結局、利益と優位性とが欲しいだけなんだよな
だから厳しいだろうけど、そう主張する人たちの地域に移民をばら撒くとか
それが最低限の条件にしたり、それもちゃんと給料だとかあらゆる権利を与えるだとかして
それでまずは自分達のコミュニティだけでやってほしいね
ちなみに、低賃金労働による報酬は彼らには与えられないとか、そういう社会構造も改善してからだけど
それで、本当に彼らが移民に賛同するか。
まあ莫大な金で色々住みやすいようにするだろうけど、そういうのも無しにする条件で
279右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/16(土) 20:53:46.75ID:utGu/s8U0
>>273
投票拒否 = 実質的な自公支持者
280右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/16(土) 21:32:22.30ID:4JPW85Fm0
>>269
すでに代わりに説明している人がいるが
せっかく聞いてくれたので自分の考えをまとめるためにも答えとく

移民一般について言うと、
移民一世は自国にいると命の危険か経済的貧困になるから移民して
受け入れ国の文化、歴史、慣習を最低限でも身に着けようとする
が、二世、三世になると受け入れ先の文化、歴史、慣習を身に着けなければならないかの理由が揺らぐ
さらに元々いた国に対する思い入れとの葛藤でひどく屈折したアイデンティティを持つようになる
故に自分が何者かわからない故郷喪失者になって中にはテロのような強硬な手段に出てしまう可能性がある
(そういえばテロ事件の容疑者は若者が多かったような気がする、中年いたっけ?)

イスラームについては、イスラームが生活そのものだから中東やイスラーム圏以外だと
イスラームを押し殺していかないとヨーロッパ諸国とはなじめないからってところかな
フランスのライシテ(徹底的な政教分離)とは相性最悪だからパリのテロやシャルリエブドで爆発したってわけ
(まあ世俗派とか穏健派は適応できるだろうけど)

後、マレーの『西洋の自死』は読んでほしいところだけど、
『自由の奪還 全体主義、非科学の暴走を止められるか (PHP新書)』
で日本人向けに移民問題についてマレーが短いインタヴューで答えてるからてっとり早く考えを知りたい人におすすめ
深くマレーを知りたい人はYouTubeでSpectetorの番組に出てるから英語出来る人は見てみてもいいかもしれん

それから、
柴山氏が翻訳に関わったダニ・ロドリック『グローバリゼーションパラドクス』も併せて読んでおきたいところかな
デモクラシー、グローバリゼーション、ナショナリズムのどれか二つをとると残りが取り残されるって議論は興味深い
2021/10/16(土) 21:39:01.31ID:aHpVK1H50
一律給付
れいわ:1人月20万円(最大3ヶ月)
維新:1人6〜10万円のBI
国民:1人10万円(困窮者20万円)

限定給付
公明:高校3年生まで10万円
共産:収入減の人に10万円
立憲:低所得者に12万円
社民:生活困窮者に10万円
自民党:詳細不明

※財政規模の大きい順
282右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/16(土) 23:15:52.71ID:3wQ91/va0
>>280
丁寧にありがとう。

そっか2世、3世の心理的な問題はあるね
どこに自分のアイデンティティがあるのか、おそらく日本人では中々想像できない所だろうね

特に西洋文化とイスラームとかは歴史的な対立もあるわけだしな
にしても近代という時代でも宗教によってここまで相逸れないってのがあるのは面白い
とくに西洋は自由で宗教的にも意識は薄れてるはずだし
自分は無宗教というような意識の人も年々増加してるだろうし
2021/10/17(日) 03:19:29.27ID:MxrGZuvC0
>>236
いやだから支出されてるって森永とかは耐久消費財の売上データとかいろいろ示して言ってるんだけど?

預金になるから良い?
突然なに言ってんだ?頭大丈夫?
お前が普通レベルの頭もないから誤読してるだけだぞ
支出されてもされなくても預金は増えるんだよ
なんで支出されたら預金減るの?
支出先で預金になるんだよ
お前が支払った金は永久に店の金庫で保管されるのか?違う
預金になるんだよ
2021/10/17(日) 05:11:39.32ID:gl/E0l8E0
どこかが雇ってる嵐だろう
政府見解しか言わないし
2021/10/17(日) 05:38:10.61ID:MxrGZuvC0
>>275
昔からブログは読んでたけど、最近は顔出しして桜にも何回か出てたね
日本の未来を考える勉強会にも招かれてた
文章は良い感じだけど、まだ喋りは慣れてないね
喋り上手くなったらかなり頼もしいと思うよ
2021/10/17(日) 06:10:18.10ID:eYYvdo9Ud
労働収入が減り本当に困っていた人は給付金を支出に回したが、大半を占める労働収入に変化が無く困っていない人達は貯蓄した。

また最大限引き下がった消費の押し上げ効果はあったが、コロナ禍以前の水準には戻らなかった。
この結果が選択的支出の減少と、貯蓄率の急増に繋がっている
別にこれは政府見解ではなく、民間調査も含めた全てのデータで出ている。
困っている人に集中投資的に給付金を出す事に効果があるのは間違いないが、困っていない人にまで給付金を出す意味は無い。
その目的がコロナ禍以前の水準に消費を戻す事が目的なら、労働収入が減少した世帯以外は何もせず放っておく方が良い。
287右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/17(日) 06:50:50.49ID:xdER2I22a
困ってる困ってないの判別には申請と審査で時間がかかるので、
まずは迅速に出せる一律の給付金、それから低所得者への上乗せがいい。
2021/10/17(日) 07:29:49.09ID:MxrGZuvC0
>>286
何回でも言ってやるが給付金がほとんど貯蓄に回ったというまともなデータは存在しない
この一年いろんなデータや評論確認したが、全て嘘やこじつけでしかなかった
貯蓄率の急増なんて当たり前で、給付金関係なく消費する時間や場が激減していたのだから、急増するのは当たり前
というかお前自身が消費の押し上げ効果あったとか言っちゃってるが?
給付金直後も今もまだコロナは終わってない
そんな状況でコロナ前に戻ってないとか当たり前すぎ
給付金の有無ではなくコロナ騒ぎの有無で決まる数字を給付金の影響とするとはインチキ
そういうインチキ以外では、貯蓄や投資に寄ることが明らかな偏りまくってる母集団、支出原資の確認も取れない雑な調査、こういうのしかなかったぞ
2021/10/17(日) 10:25:35.52ID:wuuNpuz6M
>>1

「朝鮮よりはるか下の日本に…」侮蔑感を利用してきた韓国歴代政権の罪
9/3(木) 5:59配信 デイリー新潮  李東原(イ・ドンウォン)
https://news.yahoo.co.jp/articles/b513adc601abae770c4b2d3691937c56584d0442?page=1

「韓国人はなぜ日本を嫌うのか」についてのある一つの答え
7/1(水) 11:01配信 現代ビジネス
「韓国よりも格下」という価値観  池上彰 佐藤優
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73522

「韓国は日本より上」韓国人がそうした上下関係に異常に執着する言語的な理由
プレジデントオンライン10/13(水) 9:16配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d5790e8465fd23268719dfb5f6efb45578d4d95
2021/10/17(日) 11:18:14.79ID:UMZ6dUP8F
麻生の馬鹿も、給付金が貯蓄に回るからダメとか言ってるが、仮に貯蓄に回ったとしてもなんの問題があるんだろうな
少なくとも生活にとってはマイナスにはならんのだから、やらない理由にはならんだろ
一時的に貯蓄に回っても、使えるときに使える金が手元にあるのは心強いだろうに
2021/10/17(日) 11:20:04.56ID:dqUyxSol0
https://www.youtube.com/watch?v=8RWm0LKiqw0

安藤
「高市さんも新自由主義者の側面が強い人」
「総裁選で積極財政を訴えてたけど、もっと早く言ってほしかった」
「新しい資本主義会議のメンバーを見る限り、まだまだ緊縮と新自由主義は続く」
292右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/17(日) 11:31:30.15ID:nZ5np/Cfa
>>290
ほんとそうだよね
2021/10/17(日) 11:41:02.51ID:gl/E0l8E0
給付されたらすぐに消費されて経済が回復してしまうみたいなポエムを想定してるのでは
短期主義の弊害な気がするが
2021/10/17(日) 15:33:19.08ID:pT/yvSVg0
安藤さん、選挙出ないのかな。どうやって生活の糧得るのか謎
2021/10/17(日) 16:39:25.05ID:DV0cyWJd0
>>294
税理士だし
2021/10/17(日) 17:27:42.73ID:clVT0awm0
【サッカー】Jリーグ 来季ホームタウン制撤廃へ 「地域密着」から新様式に 今月中にも正式決定 クラブ名ネーミングライツ検討開始★2 [梵天丸★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1634424484/

Jリーグ終わったっぽいね
2021/10/17(日) 17:32:51.61ID:xUeFaNUka
>>296
グローバリズムならぬ東京イズムって感じだなw
298右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/17(日) 18:09:21.83ID:TKx1YD5U0
高井たかし
@t_takai
BS朝日の「激論!クロスファイア」。選挙前の討論番組としては珍しく手を挙げて田原総一朗氏に指名された者が発言できる「朝まで生テレビ」方式だったが、テーマが得意分野の「コロナ対策」や「消費税」「積極財政」だったので積極的に発言。「れいわニューディール」もしっかりPRできた。

高井たかし
@t_takai
発言者の時間配分が議員数で決められる地上波放送の討論番組よりも、少数政党でも発言のチャンスは平等で、ある意味「公平」だった。自民党は積極財政論者の西田議員のため我々と意見が一致することが多く立憲の福山幹事長は「選挙前に自民党の公約と違うことを言うってのはどうなんだ」と怒っていた。

高井たかし
@t_takai
西田議員は「20年間経済が全く成長していないのは消費税増税のせいだ」「消費税は減税すべきで、今党内でその方向で検討している」「財務省の矢野事務次官の寄稿は大問題で更迭すべきだ」等々発言。私からは「西田さん、それ必ず岸田総理に言って実行してくださいよ」と申し上げた。

高井たかし
@t_takai
私から「財務省設置法には『健全な財政の確保』しか書いておらず『日本経済の発展』とは書いていない。財政健全化は財務省の省益に過ぎない」「消費税増税分はそのまま法人税減税に回っただけ。安定財源を求めるのは財務省の怠慢」等発言すると西田議員から「高井さんはいいこと言う」とエールが。

高井たかし
@t_takai
私や西田議員だけでなく、国民民主党の大塚議員や共産党の山添議員も論理的に「積極財政」「消費税減税」の必要性を説明したので、MCの田原総一朗さんの理解もかなり進んだと思う。意外なことに「NHK…党」の立花党首も積極財政派で番組は「積極財政」一色だった。
299右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/17(日) 18:10:41.05ID:TKx1YD5U0
ただいま放送中
2021/10/17(日) 18:20:55.68ID:Uhh5Llc30
セクキャバ大好きの高井さんじゃないっすか
消費税や積極財政について熱く語るのはいいけど、
あなたコロナ対策について偉そうにしちゃまずいんでない?w
2021/10/17(日) 18:51:26.42ID:bkHupzVw0
>>291
安倍の後継だし、緊縮財政で新自由主義路線は変わらないよ。
積極財政発言はただの選挙のアピールか建前でしょ。
もし総裁になり総理になっていたとしても
高市を通して再び安倍に騙されているだけだっただろうと思うよ。
302右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/17(日) 18:55:07.80ID:on31wiZ70
>>298
意外に良いことを言っているしあまり語られていないがスキャンダルの時もむしろ相手の方が文春に怒っていたんだよな
別に悪い事をやっていたわけではない
2021/10/17(日) 19:01:06.90ID:gl/E0l8E0
インテリ共の軽佻浮薄さに耐えられない
304右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/17(日) 20:54:17.55ID:m66HSYjS0
・ドコモの通信障害による電子決済機能の停止
・ヨーロッパの電力不足により露呈した再エネの脆弱さ
・イギリスでワクチンの副反応による後天性免疫不全症候群の多発

最近インテリ共が大好きなSDGS系の脅威が具現化されすぎ。
305右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/17(日) 20:59:56.82ID:m66HSYjS0
自然 vs ヒトの理性
2021/10/17(日) 21:10:19.23ID:clVT0awm0
しかし、海外で問題が浮き彫りになった政策を嬉々として取り入れるのがジャップの流儀
307右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/17(日) 21:44:26.33ID:Y2WF2Ip40
>>306
もう壊れゆく日本を楽しむしかないのかW
涙もでないね…
2021/10/17(日) 21:51:44.50ID:fNCe1zhJ0
人間がやる事に問題は付き物だからな
故に何のメリットがで考えるのではなく何のリスクなら自他共に呑めるかで考えないと安定社会なんてまず出来ない
309右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/17(日) 22:13:57.76ID:Y2WF2Ip40
そういえば、討論で三橋が来年の北京五輪後の尖閣諸島は相当にやばい
三橋の個人的な感想で言えば取られるだろうみたいなこと言ってたけど
どうなんだろう…まぁ社長は強く頷いてたけど。

少し前に台湾の陸軍?か何かのトップが2025年には完全に台湾を支配できるだけの力を
人民解放軍が持つと指摘してたし
国民が知らない間にどれほど領土問題ってヤバくなってるんだろうな
こういう問題って結局、国民は事が起きてから批判したり騒いだりするからね…
というか日本って選挙とかでも外交や軍事が政治論争のど真ん中にこない危ない国なんだよな…
そりゃ経済も文化面とかも大事だけど、もっと外交・軍事が語られる選挙戦・国会にしないと
310右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/17(日) 22:15:47.81ID:m66HSYjS0
メリットばかりを強調して脅威を考えないのはアンフェア。
脅威が露呈して対応が遅れればポイントオブノーリターン。
311右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/17(日) 22:20:24.48ID:m66HSYjS0
>>309
08年の北京五輪のあとにリーマショックが起きてる。

今回は冬季北京五輪のあとに不動産バブル崩壊と、
経済悪化を受けて台湾尖閣有事が起こる可能性がある。

シーレーン封鎖された場合はどうやって石油を運ぶのか。
312右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/18(月) 00:21:14.56ID:iPPbihun0
>>311
尖閣が先か台湾が先か。まぁ台湾になるだろうな、あくまで国内の問題として対処するだろうし
ただ今の台湾が明らかに今の共産党に反対してる態度を見せてるし
血を流す戦いを中国がコストとして見合うと考えているのか、その後の国際的な批判も
それとも無血開城に近い状態が可能なのか。蔡英文政権の間は難しいだろうし
そもそも軍事的衝突は何かしら理由が必要になるし最後の最後の手段だからな…
むしろ尖閣の方が国際世論としては難しいけど、施政権を取ったら国際世論も中々反論が出来ない
何をどうコストとして見てるのかは非常に気になる所やね
2021/10/18(月) 06:05:30.60ID:4CQI0vf5a
>>296
地元だから応援してる人、多いイメージだけど。大丈夫なのかな
314右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/18(月) 06:31:01.32ID:YuFUcIdA0
>血を流す戦いを中国がコストとして見合うと考えているのか、その後の国際的な批判も

「ぼくのかんがえたさいきょうのしゅうきんぺい」は100年の計で考えてると思った。
しかし現実はイギリスの国会議員に化石燃料を見直すように迫られて承諾した結果
電力不足で生産が停止してるよう。

案外外圧に弱いかも。
2021/10/18(月) 08:14:34.86ID:edjhKuWZd
資源皮切りに一次リソースから全部自国で賄える国家なら兎も角、大概そうじゃなく、何処かの国のリソースを売買する形で成り立ってるから特定の国家が圧倒的に強いなんて事はなかなかなりにくい。
資本主義下で豊かな繁栄を果たした国はよりその傾向持つ。
無駄に強い国があるとしたら何も持たず貧しいが故に無敵の人化した様な国だな
豊かさを捨てれば今の世界なら孤立と紙一重の独立が勝ち取れる。
人付き合い止めれば孤独になるが拘束を受ける事もなく自由で居られる、個人で言えばそれと一緒だな。
2021/10/18(月) 13:00:48.17ID:z6k8JQZjM
池田信夫さんがリツイート

ご意見番の解説者が金平、番組のプロデューサーが曹琴袖(ちょう・くんす)で察し。外国人が報道番組作ってる?

まだ裁判も始まってない民事訴訟の一方を犯人と決めつけ、それが自民党がやらせたネット工作という筋書きで報道。

BPO、総務省、金子総務大臣!出番ですよ!

午前7:33 · 2021年10月18日·Twitter for iPhone
https://twitter.com/7Znv478Zu8TnSWj/status/1449866205527904256
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/10/18(月) 16:56:28.67ID:i70qDyHD0
衆院選なのになんかつまらんな
総裁選のほうが白熱してた
318右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/18(月) 17:09:09.89ID:V6zi1LqQa
>>12
ゼロコロナ断念?ニュージーランドは今年に入ってコロナ死者3人

ニュージーランド、オークランドのロックダウンを2週間延長 2021年10月18日
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-newzealand-idJPKBN2H80NW
2021/10/18(月) 19:18:25.88ID:/Fo0MZ5L0
10/18月20:00〜21:55

BSフジLIVEプライムニュース

『検証"バラマキ合戦" 財務省トップの警告は 積極財政か緊縮財政か』
一つのテーマを二時間徹底議論!問題の解決策を見つけ出し、提言する。◆4K制作番組
2021/10/18(月) 19:48:36.91ID:BbWbiVkgd
>>317
とにかく悪代官チーム成敗だけは出来ちゃったからね。結果無味無臭の総裁誕生…
2021/10/18(月) 20:38:26.07ID:W444Glr4a
>>317
明日からどうなるか分からんが、支持基盤がしっかりした党は低投票の方が有利
マスコミに風を吹かせないようにするのもまた戦略
2021/10/18(月) 21:41:56.54ID:edjhKuWZd
そもそも自民党と野党の政策に細かい差違はあっても、大まかな政策差違、大元の価値観に差が無いからな
例えば労働改革して、法的に完全週休2日制を義務付けます!とか、違法残業の更なる罰則強化!とか労働改革を“全面にする“様な政党みたいなのがあったりしても良い訳だ。
労働問題に苦しんだ人とか実際居る訳で、需要はある筈なんだが、それを真っ正面にやりますと言う政党が無い。

まぁこれ実は海外も似た傾向があるけど、あまりに似たり寄ったりだと結局今の政権で構わない感覚になっちまう。
各党積極財政のオークション状態歓迎する趣もあるけど、それは政策のコモディティ化が進むだけで芸が無さすぎる
2021/10/18(月) 21:45:50.07ID:/Fo0MZ5L0
>>322
そろそろコテつけてくれないか?
324右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/19(火) 00:07:08.31ID:XyO2mXl90
立花孝志が「二階さんも、西田さんも、自民党の中で積極財政派」って言ってた
2021/10/19(火) 00:10:02.05ID:2fIRA/rQ0
だから二階排除はヤバイ流れなんだよ
水島がよく言ってるけどCSISの指令で、それを実行したのが岸田
2021/10/19(火) 00:27:16.16ID:lyNQDf1F0
まぁもうオールドケインジアンはお呼びでないからな。
今はニューケインジアン(主流派)vsニューケインジアン(非主流派)の同族嫌悪による骨肉の争い。
アメリカで言えばクルーグマンvsMMTみたいなもん
2021/10/19(火) 00:28:34.74ID:Q5nYb4GZ0
>>326
それvsオールドケイジアンvsカレツキはどういう構図・論点になるの?
328右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/19(火) 00:40:51.58ID:XyO2mXl90
立花と山本は空気読まずズバズバ言ってくれるから面白いわw
329右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/19(火) 01:49:23.42ID:94t+qRcEr
二階はバリバリの消費税増税派だぞ
奴の財政出動はお仲間の中華企業に金流すのが目的だから動機がおかしい
2021/10/19(火) 02:00:40.13ID:5828K67oa
保守なのに閃光のハサウェイに共感しちまった…
2021/10/19(火) 02:33:30.58ID:JhoAgz3l0
ニューケインズとポストケインズが争ってるんじゃないの?
2021/10/19(火) 11:11:10.73ID:pYlw3sdkd
今の言動見てると岸田が再配分すら後回しで増税だけしないか不安でしかない
選挙終わったら本気出すよな?そう思いたい
2021/10/19(火) 12:27:53.03ID:uy4LvCfS0
選挙終わったらなおのこと増税に躊躇しなくなるのでは
減税掲げるならいましかないのにね
2021/10/19(火) 12:35:43.35ID:zANAgsyKa
不確実性を無視したセイの法則やワルラスの一般均衡理論を元にしてるニューケインズ
正統なケインジアンだが異端派にされてるのがポストケインズ

中野
なぜ、「経済政策」はいつも間違えてしまうのか?
https://diamond.jp/articles/-/231365

高橋はリフレ派≒ニューケインズ
https://www.j-cast.com/2019/05/09357025.html?p=all
>リフレ派は今から二十数年前に萌芽があるが、筆者らは、世界の経済学者で
>あれば誰でも理解可能なように数式モデルを用意してきた。興味があれば、
>岩田規久男編『まずデフレをとめよ』(2003年、日本経済新聞社)を読んでほしい。
>数式モデルは、(1)ワルラス式、(2)統合政府、(3)インフレ目標で構成されている。
2021/10/19(火) 16:39:09.70ID:DqcK8M2Ia
【岸田文雄】「今の段階で消費税は触るべきでない」「消費税を引き下げると、引き下げに伴う買い控えや、消費の減退に繋がる」★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634620758/

はいはい
2021/10/19(火) 16:52:16.76ID:eA47NCTTa
まさに緊縮リベラル
2021/10/19(火) 17:02:55.50ID:KFiePPcNa
>>335
岸田応援団とかいるの?
さすがに自民党を擁護するのむりじゃない?
2021/10/19(火) 17:20:57.15ID:X3JzRy0i0
消費税上げた時は駆け込み需要がーとか言ってなかったっけ?駆け込み需要こそ一時的なものでは…
2021/10/19(火) 17:26:29.74ID:JhoAgz3l0
>>337
アンチもファンもいないんだって
安倍の場合はアンチかファンしかいなかったようだけど
2021/10/19(火) 19:12:31.77ID:RhWvUELb0
>>317
反自粛、反ニューノーマルの受け皿となる主要政党が一つもない
実に下らない選挙で反緊縮とか消費税とかもはやどうでもいいわ
2021/10/19(火) 19:22:34.10ID:RkT5dL6F0
直ぐに減税すればタイムラグなんぞ発生しないぞ
野党も反対しないだろうし
2021/10/19(火) 19:28:40.69ID:/mTJVrh80
>>340
反自粛だと選挙勝てないからね
特に老人民主主義では
343右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/19(火) 19:44:20.78ID:94t+qRcEr
くにもりって比例で出ないの?
だとしたら勝つ気無いね
344右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/19(火) 20:46:49.16ID:FXt2BQ4p0
プライムニュース三浦瑠麗酷いなw
345右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/19(火) 21:23:20.55ID:hi1w6Beu0
>>335
「みんなの意見を聞く」=「ブレて定まらない政治」のタイプだな
2021/10/19(火) 21:35:32.40ID:MZ2iCmIpM
>>335
選挙前なのに駄目そう
2021/10/19(火) 21:47:34.95ID:XnTEPLPQa
いまからでも立憲が本気の公約出せば政権交代に近いところまで行けそうじゃね?
348右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/19(火) 23:01:12.25ID:94t+qRcEr
もう選挙の2日前ぐらいに「今回は比例に国民民主党って書いてくれ」って、三橋がブログで大々的に呼び掛けても良いと思う
それぐらい公約は申し分ないでしょ
前にブログで「比例に○○って書いて」と呼び掛けた時は、結構な票が入ったんだよね
2021/10/19(火) 23:03:14.39ID:JhoAgz3l0
国民民主も問題の本質がわかってなさそうな気がするが
2021/10/19(火) 23:04:46.49ID:ds3Q+K4r0
>>347
この前、本気の公約出したやん(笑)
2021/10/19(火) 23:07:41.02ID:+KtVVrj70
https://www.youtube.com/watch?v=SERrn69otSo

藤井
「他にも反緊縮を言う人はおられて、三橋貴明さんだったり官僚の中野剛志さんだったり」
2021/10/19(火) 23:28:25.81ID:x7eIoLqfa
>>351
和解したのだろうか?
前は中野という人呼ばわりだったのにw
353右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/20(水) 01:28:09.36ID:caiztCTra
『誰が』でなく『中身で』考える
2021/10/20(水) 02:47:25.58ID:GbL7AfV/a
剛志や健志にこだわる時代は過ぎ去りました。
2021/10/20(水) 03:32:39.38ID:dJFYOTaH0
中野の名前出てびっくりしたわ
2021/10/20(水) 12:56:13.45ID:mqzI2fOP0
>>353
それをやってるのは平松ではなく藤井のほうっていうねw
藤井からしたら利用できるものは利用するっていうことなんだろうね
2021/10/20(水) 15:13:12.51ID:akNhOO8Ca
>>347
性風俗店とか夜の街の違法な店に現金給付するって、とんでもない公約出してるから立憲には入れない。
野党にするなら
国民民主かれいわに入れるわ。
2021/10/20(水) 16:44:03.31ID:p0jB7Smk0
実際コロナ関係と私怨?で狂ってしまっただけでそれ以前の中野の言説は一見の価値があるからな
どれだけボロクソに貶されようと私情抜きに良い物は良い物としてきちんと認めるという藤井の器の大きさを感じたわ
2021/10/20(水) 17:23:26.92ID:dJFYOTaH0
>>357
何言ってんだこいつ
立憲はたしかに信用できないが
360右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/20(水) 17:38:30.97ID:X9eTyF0J0
れいわと国民民主ってどっちのがマトモ?
2021/10/20(水) 17:56:20.07ID:u/qK3/6Xa
今回は、今回もだがメロリンに入れるかあ
たぶんずっとメロリンに入れまくるだけの人生
2021/10/20(水) 18:02:58.59ID:mqzI2fOP0
>>360
俺は後者だと思うから後者に投票する
363右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/20(水) 18:39:26.90ID:DyMgSDhJ0
うちの地元の立憲は財源は増税と言ってるからダメ。
2021/10/20(水) 19:08:27.88ID:jQO3/Sye0
>>360
俺は東北の人間なのでれいわの議席獲得の可能性が全くない状況だけどもれいわに投票する。

理由は昨年の大阪市廃止構想を阻止してくれた立役者の一人だから。
もちろん組長始め学者の皆さんや三橋始め反緊縮界隈も大きかったけども、少なくとも政治家での功績者は大阪自民党と山本太郎だったからね。
大阪の事は直接関係ない人間だけども一人の反緊縮・反ネオリベの支持者として“恩”や“借り”があるから今回はれいわに投票する。

ちなみに国民民主党は大阪市廃止構想の時に「自主投票」という形で事実上逃げたので国民民主党および玉木雄一郎の事を俺はイマイチ信用できないんだよね。
2021/10/20(水) 19:20:42.23ID:jQO3/Sye0
◆山下いくと @エヴァンゲリオンANIMA全5巻 @ikuto_yamashita 2021年09月30日
 日本の消費税の歴史は、まんま日本が元気失っていく歴史なんです。
福祉に使うからって施行時から見てきたが、実質一部しか回してない。
何もなければどうにかやっていけるかなって所まで皆を追い込んで、
新しい一歩や災害から立ち直る一歩を税で奪われ続け
残ってない常にギリギリ生活の世紀。廃止すべき

この人エヴァのメカニックデザイン等を務めたアニメデザイナーでアニメ界ではそこそこ有名な人なんだ。
やっぱりこういうのってエヴァ繋がりもあって平松の影響力なのかな?
2021/10/20(水) 19:58:50.55ID:zy2LId0c0
平松の影響もあるかもだが、インボイス制度はもろにアニメーターや作家を直撃するからな
いやでも意識せざるをえないというか
367右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/20(水) 20:16:11.61ID:mxrfmR340
>>354
これ好きだわw
>>352
多分してないと思うよ、それにsayaと出た桜の番組でもダンスの名前出してたし
和解してないけど、まぁこれ以上争う気がないってことでしょ
もう目に見えて藤井が正しいのは分かってるし、こういう時は正しい方が手を差し伸べないと
間違ってる方はそれこそプライドが傷つけられてるし、中々妥協することが出来ない。
正しい方も無理に相手を侮辱する必要もないし、それは無用な争いになりかねない
むしろ後々自分に痛い傷をつけてしまう。
ここら辺も藤井や三橋は喧嘩上手やなと思うね。
368右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/20(水) 20:22:00.25ID:mxrfmR340
藤井も三橋も「引き」が上手いのよ
大事なタイミングでは思いっきり、データ、数字、レトリックを出して
どんどん相手を追いつめるけど、ある程度勝敗が付いたらすぐに引く。
そして次の話題に移りどんどん積極財政を広げる。
ある意味、目的に忠実というか、よく手段の目的化と言われるが、それがない。
相手を追い詰め過ぎないが、選挙や裁判て「目に分かる」勝敗が付いたらすぐに引く
だから橋下も倉山もダンスも中野もグジグジずっと悪口みたいなこと言ってる。
それに比べると藤井、三橋は明らかに勝者の姿というか態度、メンタリティ持ってるわ
2021/10/20(水) 21:12:01.52ID:sD34sC9qa
>>364
確かに国民玉木は維新との距離が近いように見える
三橋が言うようにほぼ完璧な政策を言ってたとしても、選挙後に安倍や岸田みたいになることを怖れるわな
ただ玉木は地方出身だから安倍や岸田とは少し違うだろう
菅みたいな頑固な要素もあるかもしれない

あと都構想は共産が反対だったから山本の立ち位置も反対しか無かったのはある
れいわは共産との距離が近い
今回れいわは共産の池内さおりも推薦してるそうだ
やはり共産色が強く出てしまう
2021/10/20(水) 21:18:00.46ID:jQO3/Sye0
>>369
維新に親和性があるのと共産に親和性があるのって、どっちがマシなんだろう?
371右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/20(水) 21:22:10.53ID:e96hyO3+r
経済政策は維新と真逆だが、国防安保は維新の方が近いんだろう
維新の国防観も怪しいものだが
2021/10/20(水) 21:23:10.56ID:Lyh5YS+za
玉木に関しては色々と思うことがある
でも書き込みは選挙が終わってからにするわ

それと現代日本は少しくらい共産色が入ってくれないと過労で死んでしまうわ
もう三十年も自由競争の名の下にコンクリートジャングルで殺し合いを余儀なくされてるとか、誰か助けてくれよ
373右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/20(水) 21:28:44.71ID:X9eTyF0J0
>>351
中野剛志の次に高橋洋一の名前も出してる
洋一レベルってことでしょ
2021/10/20(水) 21:35:38.34ID:daR/IFFld
>>372
バブル期までとは言わんが好景気というものを味わってみたい。学生の時にバブル崩壊して社会に出てこの方デフレしか知らない。楽して稼ごうとは思わないけど、せめて普通の頑張りが当たり前の報酬となる世の中になって欲しいね。バブル経験したおっさん連中に努力が足りんとか言われ続けてきたけど、あんたらバブル期にそんなに頑張ったんかよと。
2021/10/20(水) 21:37:35.57ID:sD34sC9qa
>>370
正直難しい
玉木はれいわの共産寄りほど維新に近いような行動取ってないだろ?
単純にマシを考えれば364や372みたいにれいわ寄りでいいんじゃないか
376右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/20(水) 21:46:22.11ID:mxrfmR340
>>374
ほんとそれ、おっさんとか見てると言うて賢くない人多いからな
どうでもいいことに拘ったりして下らない事に時間を取ってほしくないw

好景気で育った人たちに何言われても心に響かんからな正直
あっそ、あんたら単に好景気だっただけだろって
それは戦前、戦中がそういう社会を作って、国内安定・国際安定があっという
歴史上、相当希な時期だからね。
だって内政・外交安定して経済に集中して、経済も成長し格差も小さいなんて歴史上あるか?
歴史上こんな珍しい事例って聞いたことないけどね…
そんなラッキーな時代の人間の言葉なんてな…って感じ
2021/10/20(水) 21:56:13.17ID:RfKaZeJda
100円分の仕事をして110円もらえる時代と
100円分の仕事をして90円しかもらえない時代

デフレが深化しすぎて前者のような環境が夢物語のように思われてるよな
仕事ってのは辛くて辛くて給料も雀の涙ほどしかもらえないのが当たり前だって
2021/10/20(水) 22:00:49.50ID:0bCXp7xnF
昔価値があった(給与所得が高かった)物が下がるのは単純に生産性の問題だし、余剰供給の可能性を考慮せんといかんよ
飲食店みたいに16万店舗新規出店して同じ数閉店するのなんか、馬鹿みたいな話でしかないからな。
2021/10/20(水) 22:18:29.39ID:jQO3/Sye0
>>375
まぁ確かに今の所れいわと共産ほど表立って近付いていないけども玉木はなにかと維新に秋波を送っているよね。
何か切っ掛けがあれば維新と国民民主が吸収合併なんて普通に考えられちゃう未来だよなぁ。

まぁれいわもこの先どうなるか不確実性が高いけどね。
ひとまず今回の衆院選はれいわに投票するわ。
2021/10/20(水) 22:21:42.92ID:mFUXfdID0
三橋がブルガリをターゲットにしてんのに桜かどっかで
「高橋洋一さんのことは友達と思ってますけど、
あっちがどう思ってるかは知りませんが 云々」
と言える藤井聡ってピュアなロック男だと思う
2021/10/20(水) 22:26:38.18ID:jQO3/Sye0
>>380
それいつの話?
去年の都構想絡みで大阪市廃止による経済効果が2000兆円だかと高橋洋一が自分の大学を使って発表した時に確か組長はボロクソに批判していたよね?
382右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/20(水) 22:28:30.04ID:8BguW+7P0
ぶっちゃけ第六波起こって欲しいと思っている側なんだけど
緊急事態宣言の時は補償しろと叫び

今度は緊急事態宣言が明けたら無駄の削減をしろと言う
こんな国よりも国民性が終わっているかと感じているわ
383右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/20(水) 22:31:46.49ID:8BguW+7P0
国民民主に関して言うと地元の選挙区には国民民主いるけど
玉木さんの考えとは一緒なのか疑わしいんだよな
2021/10/20(水) 22:33:40.38ID:jQO3/Sye0
>>381 自己レス
去年だったか一回目の都構想の時だかうろ覚えになってんな俺。
でも確かなことは、去年の都構想時にその資料について批判していたのは覚えているんだよ。
2021/10/20(水) 22:37:36.96ID:jQO3/Sye0
それと宮崎哲弥だったと思うけどいつだか正義のミカタで共演していた高橋と組長について
「二人は楽屋で一切話さない」
ってぶっちゃけていなかったっけ?
2021/10/20(水) 22:42:22.53ID:DPD9v7sY0
動画見て思ったけど玉木は、所詮、元財務省だと思った。
玉木の最終目的は財政再建であって、それ以外の何者でもない
387右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/20(水) 22:42:44.52ID:mFUXfdID0
>>381
そんなことをやり合いつつも 俺は彼をまだ友達と思ってると言っていた。
時期は不詳だがおそらくその頃だったと思う
2021/10/20(水) 22:47:44.77ID:Ln5yflXb0
それ以前に玉木は9月入学や夫婦別姓推進派なんだよ
ハーバード帰りの超エリートだってことを忘れちゃダメだ
その頭脳で合理的に積極財政を唱えてる部分は評価できる
2021/10/20(水) 22:49:52.59ID:jQO3/Sye0
>>387
マジか…。
いつもの演技というか場を和ませるためのユーモアの一つだと思いけども、マジだったとしたら流石にお花畑が過ぎるよなぁ。
390右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/20(水) 22:59:35.31ID:mxrfmR340
玉木が維新に近いってどういうこと?
元財務省出身だし、そういう緊縮傾向に転換する可能性もあるけど
維新はなんで?
2021/10/20(水) 23:01:24.13ID:jQO3/Sye0
>>386 >>388
一昨日のBSフジプライムニュースに西田昌司と玉木の側近で日銀出身の大塚耕平が出演していたけども、大塚耕平にも同じ様な印象を持った。

国民民主の公約にもなっている日銀保有の国債の一部永久国債化も大塚耕平のアイディアらしいけども。
大塚耕平曰く
「財政再建できるように国の体力作りになる大規模投資の財源」
というのが目的らしいからね。
2021/10/20(水) 23:04:04.30ID:p0jB7Smk0
そもそも政権交代前の麻生はまともだったという事も忘れてはならない
あくまで政策論争の対抗馬として玉木が優秀というだけで実際何考えてるかは分からないし
あくまで「積極財政を推し出す事はメリットがある」と政治家に思わせ、大衆に正しい政策集を周知させる装置くらいに思っておいた方がいいと思う
2021/10/20(水) 23:07:35.94ID:jQO3/Sye0
>>390
「改革が善」だと思っている節があるみたいなんだよ玉木って。
なんせ国民民主党の党是が「改革中道」だからね。
なので積極財政だけどもその実ネオリベという高市早苗みたいな疑いを持っちゃうのだよ…。

ちなみに先月の自民党総裁選時に河野と石破に対して「うちの党で一緒にやろうよ?」とメッセージを送っていたらしい。
2021/10/20(水) 23:09:33.29ID:RfKaZeJda
>>380
言ってたな
その後、あるがままラジオの都構想テーマの回でボロクソ批判
「恐ろしい男ですよ」

https://youtu.be/vmQ00It3rYQ
6年前にもやり合ってんだけどな…
2021/10/20(水) 23:12:14.91ID:jQO3/Sye0
>>392
その通りだけどそれだと山本太郎でも良くね?ってなるよね?

もちろん一人でも一つの党でも反緊縮になってもらうのが目標な訳だけどもさ。
2021/10/20(水) 23:13:37.15ID:sD34sC9qa
>>390
都構想の自主投票もそうだが維新の会で出馬する人が玉木の秘書やってた人じゃなかったかな
2021/10/20(水) 23:14:28.92ID:jQO3/Sye0
>>394
実際マジなのかな?それともユーモアの一つなのかな?
398右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/20(水) 23:14:46.04ID:mxrfmR340
>>393
あ〜そういうことね…
確かに、改革主義者かもね、この時期にそういう側面を知れたのは良かった。
一番は政策だけど、そこら辺も財務省出身で頭もいいだろうし、どうも信用ならんかもね。

>>392
そうなんだよね〜正直麻生には期待してたけどね
あの口調もユニークで面白いし、財政についても実際は理解してるしな…
まぁ政治は結果だから無能と言うしかないけど

>>394
組長がピュアな男の子なのは間違いないと思うけど
自分から仲が悪いなんて言わんだろw
そんな喧嘩の仕方は下手なやり方であって
あくまで友達という体でやらないと(本気でそう思っていてもね)
2021/10/20(水) 23:15:33.35ID:jQO3/Sye0
>>396
立憲の小川淳也がいる選挙区で立候補する人だっけ?
2021/10/20(水) 23:18:53.19ID:DPD9v7sY0
やっぱり決められない政治に持ち込むしかないんじゃないか?
まともな政治家が力を持たない限り
2021/10/20(水) 23:21:49.41ID:RfKaZeJda
>>397
曖昧な記憶なんだが含みを持たせた言い方だったような気がする
「友人と言っていいでしょう」みたいな
友人とは言い切らない言い方

それでもかなり意外だったから印象に残ってる
2021/10/20(水) 23:27:53.57ID:jQO3/Sye0
>>401
その言い方ならば流石に冗談半分だと思いたいけどね。

本人のみぞ知るところなんだろうけど。
403右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/20(水) 23:50:25.09ID:3jDL6P8Ta
高橋洋一でさえ友達認定されてるのにダンス…
2021/10/20(水) 23:53:00.53ID:jQO3/Sye0
結論
山本太郎とれいわ新選組よ、もう少し党として育ってくれ。

ってところかね?
まぁ現状見るに非現実的だけどさ。
405右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/21(木) 01:02:45.79ID:Rt7zLeMfp
玉木雄一郎っていつ頃から積極財政を言うようになったの?
2021/10/21(木) 01:15:56.82ID:Vtpwoy+j0
>>405
分からない。
俺が積極財政っぽいこと言っているんだなと知ったのは最初に三橋と玉木で対談した時だから2019年の参議院選挙前かな?
2021/10/21(木) 01:47:02.35ID:xRYsAAZs0
このスレでも高橋のことまだ信じてるやついるのかよ…
2021/10/21(木) 03:26:11.83ID:MR1+WM1D0
国民民主とれいわの選択は各々の比例ブロックの人間で比べたらいいと思うけどな
自分の近畿ブロックで比べたられいわの候補者の方が貨幣観がまともだかられいわに入れるわ
2021/10/21(木) 03:50:22.69ID:Vtpwoy+j0
>>408
確かにそれが一番確実かもね。

特に国民民主党は候補者の中に緊縮ネオリベが普通にいるからね。
2021/10/21(木) 07:38:20.79ID:emZgtL5o0
>>386
まぁ財政再建って結局は『まともに経済が回っている』状態じゃないと起きない話だからな
まともに経済が回らないから財政再建出来ないんであって、財政再建を極端に嫌がる様になる事は=経済なんて回るなと言ってるに等しいから
411右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/21(木) 07:49:45.43ID:rYR5v+P10
『誰が食ったか』でなく『食った中身で』考える
412右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/21(木) 07:53:03.11ID:U49rMNPg0
>>390
前原が維新loveだからね。
党勢を維持するにはある程度仕方ないんでしょう。
前原達を切れば一気に糞泡沫政党に堕ちるわけだし。
413右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/21(木) 08:38:08.00ID:hHk0k6KM0
財政再建は企業がリスクを負って投資できる状態。

一方で低金利・低物価上昇率・低賃金コスト
そして無借金経営と株主配分が美徳とされる時代。

不況だから政府の貨幣供給がまだまだ足りないが、
改革派はそれを否定して供給を削って需給を均衡させようとしてるわけだから
イカゲーム主催者と変わらない。

ちなみにパソナの時価総額は1,200億円だが、
その傘下である官公庁等への福利厚生代行サービス会社は8,700億円。
2021/10/21(木) 08:52:23.64ID:obLKNcqmd
要らない物は買われないんだから、要らない物は無くすか無理矢理買わせるかの二択しかない
嫌でも無理矢理買わせる事をすれば需給は均衡する
積極財政を成立させて経済が回った事にするには無理矢理買わせる法律も併せる必要がある
でなければ自由判断の総体として要らないと思われた供給が死んでしまう
415右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/21(木) 18:59:41.23ID:9/van7Ke0
文藝春秋の矢野論文を見たけど騒ぎ立てるほどでは無かったな。ここの人らはちゃんと見ている人いるのか?

読んだ印象としてはワニの口理論は財政や経済学に当てはめるとデタラメだけど税と社会保障に当てはめると面白いな
消費税を上げれば税収が減ると税収を賄う為に消費税を上げなければいけないからワニの口になって悪循環になってしまう。矢野論文自体がこのロジックに引っ掛かっているのが
面白いんだよなw
416右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/21(木) 19:03:30.60ID:9/van7Ke0
社会保障の為に消費税で税収を取るわけだから悪循環なんだよな。本来社会保障は安定して取れる財源で無ければいけないけど経済に響く消費税では水と油の関係なんだよな

そこら辺を指摘してくれる政治家がいれば良いんだけど
417右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/21(木) 20:15:40.82ID:M3/Nuhjj0
>>416
逆だよ
不景気でも安全に取れるから消費税をしたがるわけだし
それと財界からの法人税引き下げとのバーターだろう
418右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/21(木) 20:37:50.99ID:9/van7Ke0
確かにそうだけど。経済と直結するから消費税上げたら安定して取れない

だから言われているように今までは消費税で賄ってきたけど
限界があるわけで総裁選で河野が言っていた事は逆説的で
正しい。今のやり方の税と社会保障の一体改革なら消費税30%まで上げないと無理だな
2021/10/21(木) 21:40:46.02ID:+Y/Q1hlU0
維新の議席が倍増しそうだってよ

ジャップw
2021/10/21(木) 22:00:36.61ID:obLKNcqmd
>>418
節約主義者だろうと消費はするから、絶対に取れる税が消費税なので、消費を選択する限りは取れる

幾ら倹約しても生きる以上必要な物は消費を通して調達する性を利用した税で最も経済状況に左右されず取れるから「安定財源」なんだわね。
これから逃れるには死ぬか、無消費主義者(自給自足で全て成り立たせる)にでもなるしかない
421右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/21(木) 22:08:04.22ID:9/van7Ke0
>>420
まあそうだな。だからこそ消費税は経済の為にやって欲しいと言いたいんだよね。90年代に国民福祉税の議論があったけど福祉の為だけの税金となったらどれぐらい国民に負担出来るのか気になる
422右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/21(木) 22:15:08.03ID:9/van7Ke0
マスコミにはホント腹が立つよね。緊急事態宣言を煽って
補償しろと言って今は財務次官の論文が出たら財源を出したくないから今度は飲食店の再開を煽る報道をしている

そして財務省寄りの緊縮を言っている維新の支持率は上がっている。この状況を中野氏は危惧していたんだろうな
西浦崇拝はどうかと思ったけど中野、藤井両氏のどちらの言い分も分かる
だからこそ適菜と組んだのが残念だったんだな
2021/10/21(木) 22:43:28.59ID:V8S44fPu0
消費税って人頭税みたいなものだよな
国が滅びるときに導入されるのが人頭税w
2021/10/21(木) 23:32:07.64ID:Vtpwoy+j0
今ニコニコで各党の政見放送をプレゼン方式でやっていたんだけど。

山本太郎が三中藤がよく用いている島倉原さんの『政府支出とGDP成長率の相関関係のグラフ』を用いててワロタw
2021/10/21(木) 23:52:33.66ID:Vtpwoy+j0
>>424 自己レス

https://pbs.twimg.com/media/C7gglBzX0AAJXIz?format=png&;name=large

このグラフね。
2021/10/22(金) 00:14:25.59ID:2/prIfRq0
>>425
そのグラフはドルベースGDPを基準に実質実行為替レートを組み合わせると出来るグラフで
ドルで見た日本の実質実行為替レートはひたすら下がってるから、常に0以下に貼り付く様に出来てるグラフ
まぁ円の価値がそれだけ下がった事を上手く利用したプロパガンダで、藤井がよく言うGDP-20%なんて事も実質実行為替レートで見ればその通りに出来る
データの基準を円にした場合GDPは増えいてもドルで見ればGDP下がる
何故か知らんが、そこだけは為替の概念を取り入れるんだよな。
後は全く為替に触れもしないレベルだが
2021/10/22(金) 00:41:17.44ID:EUQXVaUV0
>>424
山本太郎はその辺のグラフ選びのセンスは凄く良いね
一番効果があるのを効果がある流れで出してる感じがする
2021/10/22(金) 03:32:46.12ID:atsEPUdN0
投票マッチングの集計だと国民民主が多数になってるね
一般国民も国民民主の良さにそろそろ気がつくべき
2021/10/22(金) 05:39:01.21ID:8lRAUhAv0
ふかわりょう コロナ感染者減少も「なぜ減ったのか専門家も分からない…第6波が来た時にまた時短要請が」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c5971abe04eb0244590876af1f4f27816485382b

ふかわは「減ってきたのはいいと思うんですが、なぜ減ったのか専門の方でも分からないということは仮に第6波が来た時に、
また時短要請が意味があるのかってすごく大事なことだと思うので、判断が難しいですね」と自身の思いを述べた。
430右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/22(金) 07:21:52.74ID:SU973mdr0
>>426
インチキグラフw
2021/10/22(金) 08:20:09.70ID:p3iD7BzH0
矢野康治・財務次官「論文」、誰も指摘しない“あまりにもヤバい”問題の本質
https://diamond.jp/articles/-/285171
432右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/22(金) 12:55:50.51ID:EPwNjFIJ0
>>426
基本的にドルベースで見ない?
だいたい他国の比較するときも基準はドルベースのはずだけど
むしろ、それ以外ではあまり見ないと思うが。
そりゃ円でみれば中長期で見れば微増してるからね
でも他国と比較したりその増加率が他国とくらべてあまりにも遅いのが問題ってことでしょ
例えば他国が平均して3%成長してるときに、0・3%成長してるからいいんだ!なんて言ってるもんじゃね
2021/10/22(金) 14:29:09.92ID:8FBdMfcm0
>>405
国会で初めて言ったのは2019年の10月
https://youtu.be/pZzkusOkBQM?t=3251
434右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/22(金) 15:13:57.92ID:QG4P0Nmp0
>>431
田崎史郎が矢野と飯食ったエピソードが面白かったな
とにかく口が悪くてあの経産省の馬鹿野郎がとか
高市の経済政策批判したり凄かったみたいだな
経産省の事は今井秘書官の事かと思っていたけど
案外違っていたりしてなw
2021/10/22(金) 16:41:02.10ID:LXiq2TfP0
>>424 でも挙げた山本太郎のプレゼン方式による政見放送。

YouTubeで挙がっていたのでもう一度見直してみたら、島倉原さんのグラフだけでなく見覚えのあるやつばっかだったわ(笑)
【衆院選2021選挙公約】れいわ新選組 山本太郎 代表がプレゼン
https://youtu.be/xol5CQF8X_w

やっぱりこれ三橋や組長が資料提供しているのかな?
それともれいわ新選組の陣営に優秀なスタッフがいるのかな?
2021/10/22(金) 16:54:56.77ID:c+B3gN9Ld
>>432
別に日本の成長率は比較しても遅くない。
基本的に他国も変わらず実質の成長率は揺るやかで、敢えて言うなら何処も想像より成長していない

10年単位の年率換算などすると大差も無く遜色無いのさ
だからクルーグマンから「悪く言われ過ぎている」と言われる
437右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/22(金) 17:34:53.25ID:/DebGvlkp
東京の新規感染者数26人に井上貴博アナ「感染状況だけを気にしていても仕方ありません」
https://news.yahoo.co.jp/articles/515dc8eb533ae272d60ff24a820fac9748c382f2


TBS系「Nスタ」井上貴博アナウンサー

「極めていい水準が続いています。先週から半減となっています」

「陽性率も0・7%と激減している。
ワクチン、抗体カクテルと治療薬も見えてきた中で新型コロナウイルスのことだけ、感染状況だけを気にしていても仕方ありませんし、生きていれば様々なリスクも存在します。
冬は様々な疾患も増える時期でもありますので、新型コロナウイルスもその中の一つと捉えていただければと思います」

 「新型コロナウイルスが落ち着いてきたら、じゃあ、今度はインフルエンザであおるのか、なんて私たちが見られたらメッセージも伝わりませんので」
2021/10/22(金) 17:43:49.53ID:/DgW68eE0
徹底自粛ロックダウンが出歩いていいの?


平松禎史
@Hiramatz
16時間
どらやきマトリッツォ?マリトッツォ?
買ってきた。あすのおやつにしよう。
439右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/22(金) 18:49:25.42ID:aqX6lkOe0
東京都 新型コロナ 新たに26人感染確認 ことし最少
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211022/k10013317891000.html


アニメ「人流(笑)」
2021/10/22(金) 18:58:47.36ID:EUQXVaUV0
>>438
次の感染拡大を避けるためにいまこそ徹底自粛だろうに
インテグリティのかけらもないなこいつは
こんなカスとつるんでる三橋とかも問題なんだよ
441右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/22(金) 19:00:02.64ID:SU973mdr0
>>438
彼だけでなく反緊縮の徹底自粛派はどいつもこいつも人に厳しく自分に甘いよな
442右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/22(金) 19:10:16.24ID:SU973mdr0
SNS見ても他人には人⚪︎しとか筆を折れと散々厳しい言葉を吐いて、自分が間違っていても知らないフリして孤独のグルメごっこやってる奴がいる
悪いけどふざけているとしか思えない
2021/10/22(金) 19:12:16.92ID:r9ftCnx6a
れいわ新選組の調子が良いみたいね
ひさしぶりに嬉しくなるニュースだわ
なんか元気でてくる
2021/10/22(金) 19:56:30.00ID:EUQXVaUV0
>>441
コロナ前の時点で舞小海とかレインメーカー見て、「こいつらはあかんわ」って思ってたからな俺は
なんか反緊縮とか以前の「人としての問題」がツイートから察せられて、まあ反緊縮やる以上は邪魔はせんけど近づかないようにしようって思ってた
と思ってたら、「徹底自粛で補償を引き出す」とかいう狂った反緊縮、積極財政を言い出した上に、他の反緊縮にまで異常な攻撃をしだしたからもうこいつらは駄目だと
彼らは俺のような人を藤井信者とか言うのだが、もともと本当に藤井の「信者」でもなんでもなかった俺や他の人があまりに藤井が不当な攻撃を受けているから擁護するしかなかっただけというのが実情だろう
445右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/22(金) 20:33:21.41ID:QG4P0Nmp0
報道1930森永と藤巻論戦しているwww
2021/10/22(金) 21:05:47.43ID:E9OWOI+V0
マスコミが矢野を持ち上げて「バラマキ合戦」と批判するのは野党潰しが目的なんだろう
自民党は財政出動を引っ込めても特に支持者が離れたりしないから
自公が勝って、選挙後は当然のように財政再建路線を進むことになる

これが財務省シナリオ
2021/10/22(金) 23:53:08.65ID:tIM1mqE90
ハイパーインフレ外してるのに、未だにテレビ出られるんだな。ようわからんわ
2021/10/23(土) 00:36:13.07ID:SFzMXubE0
変異する資本主義 単行本 ? 2021/11/17

衰退するアメリカ、軍事大国化した中国、すでに始まった戦争、そしてパンデミック。
世界のパワーバランスが音を立てて崩れ、「資本主義」もその姿を大きく変え始めた。
経済学、政治学、地政学、国際関係論などを駆使し、
凶暴化する世界の「深層」を解き明かす。
2021/10/23(土) 01:07:30.70ID:fQPHGxJU0
>>447
財界

経団連

大企業→緊縮財政推進←財務省

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マスメディア
450右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/23(土) 01:17:07.02ID:Bhv8WSD1M
>>434
そのエピソードどっかで見れる?
テレビかな?
2021/10/23(土) 02:46:11.57ID:SFzMXubE0
734 名前:非通知さん (ワッチョイW 8633-WJ74)[sage] 投稿日:2021/10/23(土) 02:19:52.07 ID:t3I8ldST0
>>725
日本郵政は借金まみれでなりふりかまってられなくなった
ゆうパケットシールは三辺合計60cm以内でポストに投函可能なモノを200円で送れる
ポストの投函口はだいたい3センチちょいぐらいまでしか入らなかったが
日本郵政は最近厚さ7cmまで投函できるポストを出した
今はまだ15箇所だけど順次拡大予定

厚さ7cm以下で3辺合計60以下なら現状200円で送れる
つまりゆうパケットプラス375円は死んだ
ヤマトのコンパクトも死んだ

シールは1枚5円で専用箱も要らない
452右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/23(土) 05:22:07.98ID:en2uu1XN0
>>436
それこそつまみ食いだろ
自国通貨建ての実質GDPで見れば欧州の先進国も緩やかな成長だけど
名目GDP、GDPデフレーター、ドル建ての各種指標見たら明らかに日本だけ成長してないんだから
自国通貨建ての実質GDP[だけ]ならその通りだよ
偏ってるのは藤井か?お前か?
453右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/23(土) 06:34:28.93ID:0z2afqzKa
https://zaigen-lab.info/pre/wp-content/uploads/2020/10/o0978063914834571989.jpg
2021/10/23(土) 07:39:24.07ID:jgAmFNHO0
名目GDPはベネズエラでも成長した事に出来る
GDPデフレーターは賃金水準は高いスイスでもデフレ
ドルGDPは円高になるだけで成長率関係無く上がる
どれも実態を正確には表さない
どれもな
455右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/23(土) 07:53:50.83ID:en2uu1XN0
>>454
だから複合的に見なきゃいけないし
複合的に見てデフレ・ディスインフレの日本で
社会保障と国債関係費以外を削ってるのは異常だし
そんな事で成長出来る訳ない
だからそのグラフは概ね実態を表してるんじゃないの?
456右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/23(土) 08:40:52.45ID:dIdCl7M+0
例えばあれだけカーボンニュートラルを煽ってきたメディアが
化石燃料不足や石油価格高騰については全く申し開きをせず、
むしろ「再エネ改革の為には必要な痛み」くらいのノリ。

同じく緊縮を主張し続けてきたがそれと日本没落の因果関係を認めようとせず
松井一郎のようにむしろ改革不足と開き直ってる。

mRNAの問題が顕在化しても絶対同じ。

メディアが偏向してるから民主主義なんて機能するわけない。
2021/10/23(土) 08:44:10.41ID:0mvey3led
>>455
停滞の理由を単純化し過ぎていて、全く表してない
しかも乱雑に円高の山から円安の谷に棒引っ張っただけだから、データとしても不適当
458右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/23(土) 09:24:25.48ID:F3aWcIu00
>>457
そうかな?むしろ単純なのに、それをやらないから成長しないんでは?
この数十年間、緊縮と構造改革ばかり進んで
結局積極財政や消費喚起するような施作は行われなかった
勿論、格差の問題だとか賃金に繋がらないといった問題はあるけど
まずもって「転換」するってのは大事なわけで。
そもそも経済学の王道の財政政策だけ否定される時点で政治的だし
そこをしてから色々と改善点を見つけて、徐々に変えていくしかないのでは。
2021/10/23(土) 09:37:03.47ID:SFzMXubE0
【新番組】伊藤貫の真剣な雑談−第1回前半「アメリカの政治を語る」[桜R3/10/22]
460右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/23(土) 09:55:22.64ID:KC5xJBLUM
>>459
おおありがとう
こういうのを待ってたんだよって感じだなまだ見てないけどw
2021/10/23(土) 10:19:22.94ID:fQPHGxJU0
>>459
水島さえ出しゃばらなければな…
伊藤貫みたいなのを相手するときに限って自分の言いたいこと言いまくるみたいなとこあるからな水島は
2021/10/23(土) 11:00:06.03ID:0mvey3led
>>458
単純ではないのに単純化するから成長しないが正解だろ
センシティブに欠けたまま決めつけるからズレる
ただそれだけの話
2021/10/23(土) 11:09:05.76ID:eCUxCpUHa
>>431
さすが中野
2021/10/23(土) 12:03:27.35ID:u4xCS7tq0
ID変えるならコテつけてくれよ
議論が追いづらくてしょうがない
465右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/23(土) 12:47:43.18ID:F3aWcIu00
>>462
いやいや、デフレ・低インフレ時には需要を喚起することをしてきたのか?
してないじゃないか。それでいて、複雑に色々やるよりも
確実に王道の政策をしてからだろ
466右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/23(土) 12:49:44.24ID:F3aWcIu00
>>459
ナイス
これだよ、これ。
これを待っていた!
後はたまにでいいから少人数で討論参加してほしい
地味に、イトカンや藤井、三橋らと一緒に討論してるの見たことない
2021/10/23(土) 13:10:26.32ID:ysfP7dQCM
>>464
嫌がらせなんだろ
見えないけど大体検討つくから末尾でNGしてるんだろうな
2021/10/23(土) 13:46:10.81ID:S8uo+Q/y0
イトカンの話は面白いけど
世界情勢は外しまくってるよね
2021/10/23(土) 14:12:04.75ID:OxQVRCUX0
>>468
何外した?
2021/10/23(土) 14:17:57.83ID:S8uo+Q/y0
>>469
米中
2021/10/23(土) 17:42:29.78ID:hqUXgOpua
>>459
面白かった。ただ、おじいちゃんだから、ぼっとしてる時間が多いとか、ほんまかいな(笑)と思った。あと、戦争したくないとか
472右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/23(土) 18:13:23.70ID:/xmHPGzHp
伊藤貫や林千勝ってめちゃくちゃ人生楽しそうで羨ましい
2021/10/23(土) 18:23:37.12ID:ydM8jzS70
イトカンと藤井はシンポジウムで同席していたな
2021/10/23(土) 18:25:01.15ID:vuzkCn/80
>>472
その二人は書籍くらいでしか知らないから分からないけど森永息子は凄く楽しそうな人だと思う
475右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/23(土) 18:34:13.09ID:F3aWcIu00
まだ20時?から後半みたいだけど、韓国は本当に自主的な核兵器を目指してるのだろうか?
確かに日本よりも確実に危ないのは韓国なんだよな…ホントに四面楚歌だし
でも、そうなると北との友好関係はますます難しくなりそうだけど
それとも、保有国が黙認する形まで持って行くつもりなのか…
まぁ表面化するか分からないけど、周辺国の反応を見て判断していくしかないのかな
476右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/23(土) 18:58:25.61ID:uFwJ8xTx0
何気に衆議院は自民危なくないか?総裁選の時よりも熱量が無い。
477右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/23(土) 19:02:55.56ID:cJxAQJvzd
>>476
エネルギー使い果たした感があるな
岸田が目立たない
2021/10/23(土) 19:09:36.13ID:u4xCS7tq0
自公で過半数割ると面白いのに
2021/10/23(土) 19:27:35.04ID:glWfB5500
人気者の進次郎を干しちゃったから応援行脚してもらえないもんなw
2021/10/23(土) 19:28:06.56ID:fQPHGxJU0
伊藤貫は山谷えり子の弟w

なんで名字違うんだよw
しかも山谷えり子の旧姓が小川らしいしわけわからん
2021/10/23(土) 19:35:08.06ID:glWfB5500
小川えり子…山谷家に嫁ぐ
小川貫…伊藤家に婿入り

かな
2021/10/23(土) 19:43:18.96ID:q1vzNKkt0
結構謎な人だよね伊藤さん
483右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/23(土) 20:28:54.47ID:uFwJ8xTx0
>>478
そうなれば与野党共に反緊縮にならざろう得ないだろうな
いくらマスコミが緊縮を煽っても民意は止まらないだろうな
484右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/23(土) 20:44:55.78ID:JxiA3Ptn0
>>478
甘すぎだよ



purple17@「月読アイの猫でも分かる経済の話」inニコニコ動画&YouTube
@aiai_yukkuri_KZ

・自公合わせて過半数割れ
・維新が議席を増やし、自公維で過半数が届く数になる
・選挙敗北の責任を取って岸田退陣
・後任総裁に「改革推進」を旗印にした河野太郎
・自公維連立で河野政権成立、橋下徹が民間人枠で入閣
・成長戦略会議が復活

これが今回考えうる最悪のシナリオですがいかがでしょう?
485右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/23(土) 20:48:10.69ID:JxiA3Ptn0
衆院選 党首に聞く 日本維新の会・松井一郎代表「自民を過半数割れに」
https://news.yahoo.co.jp/articles/e08ed8fc6ec0304781a195fd3e5a4f389d207fb3

−−前回衆院選から公認候補を40人以上増やした

「全員当選を目指す。
単独で法案を提出できる21議席の獲得は最低ライン。
自民党を過半数割れさせて、われわれの政策を政府に打ち込みたい」
2021/10/23(土) 20:50:47.36ID:u4xCS7tq0
自公維連立かw
もどうにでもなれと思ってしまうわ
487右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/23(土) 20:51:54.94ID:pR96TUYJa
そして数年後にはハシゲ総理の可能性もあるのか…
488右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/23(土) 20:56:05.23ID:JxiA3Ptn0
白ふくろう
@sunafukin99
自民党の議席があまり減るとその煽りで維新との連立構想がぶちあげられるという地獄のコースも想定される。
党内の誰かがそれを言い出して、岸田政権の早期崩壊につながったりしてな。

川津駄言
@dagon_kawadu
少なくとも、次に来るかもしれない自・維・公連立よりも、岸田自公連立政権のほうがまだましでしょうね。

白ふくろう
@sunafukin99
維新、岸田を降ろして自民党の改革派勢力を復活させようとでも企んでいそう。

白ふくろう
@sunafukin99
自民党総裁選で岸田が勝ったのは、実は終わりの始まりだったのかもしれないという、嫌な予感がしてきた。

白ふくろう
@sunafukin99
河野が勝ってた方がかえって維新の躍進そのものは抑えられてたかもしれない。
自民に流れる票が増えるだろうから。

白ふくろう
@sunafukin99
岸田政権、ネオリベに日和ってずるずると維新との連立に持ち込まれる展開も見えてきた。
2021/10/23(土) 21:02:10.20ID:glWfB5500
>>484
これだなw

10月25日(月)発売の[週刊ポスト]
⇒総選挙大特集
@選挙翌日、岸田文雄は菅 義偉と二階俊博に土下座する−自民、過半数割れ!そのとき永田町は…
A岸田文雄を待ち受ける麻生太郎「松濤の乱」
B老人座談会「岸田文雄はケンカが弱すぎるから、短命になりそうだな」−亀井静香×山崎 拓×藤井裕久
490右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/23(土) 21:02:20.31ID:JxiA3Ptn0
日刊ゲンダイDIGITAL
@nikkan_gendai
衆院選で目を引くのが「日本維新の会」の躍進ぶり。
ナント、現有10議席の3倍にあたる30議席に手が届くとの観測も出ているのです。
維新は前回の候補者47人の2倍以上にあたる96人を擁立。
自民は嫌だが野党にも票を入れたくない無党派層の受け皿になるのが狙いです。


自民減で単独過半数の攻防、立民は議席上積み・維新も躍進の公算大…読売衆院選序盤情勢
https://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/20211020-OYT1T50200/amp/?__twitter_impression=true
491右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/23(土) 22:12:58.44ID:F3aWcIu00
維新は共産党と同じように、一定の数を安定的に確保したいって所だろうな
そしたらテレビにも今以上に映るし、権力への近道になる
しかも未だに小さな政府や規制緩和路線を望む声はあるからね
特に財界とかホリエモンに影響されやすい人などはすぐに、そちらに靡く
ルサンチマンを煽る手法はどの時代においても通用するだろうし
かなり面倒な政治になるだろうな、しかも彼らの目標は道州制だからね
完全に近代日本の否定であり主権国家として生き残れないのは確実な道を歩むことになるだろう。
それでいて「維新」だからなwやはり喜劇だよこの日本の悲劇はw
492右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/23(土) 23:05:24.34ID:uFwJ8xTx0
>>490
衆院選スレ見ているけど固定電話持っている層が少なくなっていると言う話もあるんだな。現に都議選はマスコミ外しまくっていたし
493右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/23(土) 23:10:11.75ID:/OyWrjbmr
維新が倍増しようが自民解体の方が最優先だ
2021/10/23(土) 23:10:59.82ID:u4xCS7tq0
マスコミの選挙予想はいつも当たらないよね
2021/10/23(土) 23:12:06.88ID:glWfB5500
>>493
この思想こそまさに維新脳w
496右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/23(土) 23:32:20.97ID:VhepVZ9e0
>>495
飯食い保守派脳
497真性保守w
垢版 |
2021/10/23(土) 23:35:57.09ID:VhepVZ9e0
アベでなければ誰でもいい→スガでなければ誰でもいい→岸田は話が通じる総理だ!→アベスガを引き継ぐ岸田を引き摺り下ろせ!→清廉潔白な野党は財政拡大するはずだ!
498右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/23(土) 23:54:45.91ID:/xmHPGzHp
どのメディア見ても維新は2〜3倍議席伸ばすって予想が出てるね…
499右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/23(土) 23:55:24.78ID:/xmHPGzHp
どのメディア見ても維新は2倍から3倍は議席伸ばすって予想が出てるね…
500右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/24(日) 00:02:25.26ID:08clDjug0
>>499
もはやこれまで!アベスガガー!で誤魔化すしかないなw
2021/10/24(日) 00:07:14.86ID:Ydgr1nbI0
どんだけ緊縮と改革が好きなのよ
ジャップさんw
502右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/24(日) 05:23:25.30ID:bGUqXegK0
TPPにせよCOP26にせよ「日本が主導的立場を」と言う文言を見かける。
これは自公政権は盤石だから議会なんてどうにでもなるってこと。

野党支持者からすれば「独裁国家だ」
自公支持者から言わせれば「民主主義を否定するのか?」と言う言い分。

しかしこの前提はどこが政権を担おうが
メディアの偏向報道をすんなりと受け入れる国民の奴隷根性にある。
503右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/24(日) 06:22:53.39ID:kFI8dv8nr
今回の選挙で本当に維新が倍増しなかったら、完全にメディアは自民とグルだな
2021/10/24(日) 07:28:50.28ID:1PFUULPXa
維新は人気あるんだろうが新自由主義の政党や公約は行き詰まっていると思うけどね
自民党なんて共産主義のネガキャンばっかでオワコン感がある
いかにメディアを総動員しようと維新のやり方も、そのうち通じなくなりそう
505右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/24(日) 08:21:51.09ID:08clDjug0
>>501
質素倹約の精神が大昔から大好きだからな…
モノが満たされている時代になると余計にそれが強化される
506右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/24(日) 08:21:59.30ID:SqviuE27a
共産党が連立の一角に入ったら日本が共産主義国になる、なんて
本気でそんな心配をする有権者いるかな?
2021/10/24(日) 08:52:49.07ID:sksQ/295a
>>506
まあ、共産主義の迷惑国がお隣に二軒もあるので、仕方がない面もあるのかと。
508右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/24(日) 09:29:23.25ID:bGUqXegK0
野党共闘の野党には維新は入っていない。
じゃ「野党」ってなんなんだw

福祉政策重視や媚中派なら自公維にもいる。
緊縮で規制緩和を進めるべきと言う主張は自公維以外にもいる。
2021/10/24(日) 09:39:48.20ID:IiHJ/lZAa
>>508
N?
2021/10/24(日) 09:47:53.92ID:6sXSDHrG0
チャンネル桜のイトカン面白かったわ
月イチみたいだけど月2回ぐらいでやってほしい
511右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/24(日) 10:04:21.57ID:kFI8dv8nr
聞き手水島で大丈夫だった?
最近ロスチャイルド陰謀論にどっぷりだから、伊藤貫と話噛み合わないんじゃないか
2021/10/24(日) 10:08:35.36ID:IiHJ/lZAa
>>511
陰謀と言う決定的な根拠ある?林千勝の内容で決定的におかしい部分があったとか
2021/10/24(日) 10:08:54.88ID:6sXSDHrG0
>>511
聞き手はいないよ
イトカンがひとりでカメラに向かって喋る形式だからとても見応えあった
まだ前半だけだけど既に3回見返してる
2021/10/24(日) 10:45:32.98ID:bxz+nkG+0
>>513
そんなに内容あったか?w
2021/10/24(日) 10:57:03.06ID:6sXSDHrG0
>>514
西部邁ゼミナール以来の見応えだよ
最近は薄っぺらい内容の動画ばかりだったからやっぱりイトカンはいいわ
もう後編まで見てるけどこれまた凄い内容
日本の保守派についての話し
日本の保守派の月刊誌の議論は核戦略理論とか国際政治学とか
そういうレベルの議論じゃなくて
中国の悪口、韓国の悪口、北朝鮮の悪口、左翼の悪口、朝日新聞の悪口
NHKの悪口
日本の保守派の言論人と言うのは悪口言うぐらいしか脳みそがない
日本の保守派は知能が低い

まさにそのとおり

しびれるわ
516右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/24(日) 14:03:38.95ID:Fc5M2jVva
小林:彼らの主張は、憲法9条改正や国旗国歌の問題、靖国参拝など、
わしが過去に取り組んできたテーマばかり。で、すでに自虐史観を相対化するところまでは
成功したわけ。だから、保守と称する連中がいまだにその話をしていると
「まだそれが好きなのか」とウンザリするんだ。
原文では「彼ら」って維新のことなんだけど、
「保守派の月刊誌」って言い換えても成り立つね。
517右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/24(日) 14:06:27.98ID:Fc5M2jVva
確認メッセージが出ると改行が詰まるの忘れてた。

上4行が引用で、下2行が俺の文ね。
2021/10/24(日) 14:20:59.43ID:sQRyEh7P0
結局、表現者も含めて、だれかの口まねをする人間を増やしただけなんだよな
自分で新しい論点を発見して提案できる人なんてほとんど育たなかった
なんだっけ、カズヤだっけ?ああいうのとかひろゆきみたいな薄っぺらいやつのほうが変な信者つくし

平松なんかもさ、飯テロとかしてんのはさんざんここやTwitterでも突っ込まれてて
本人の耳にも入ってるんだろうけど、なんの申し開きもしない
たぶん佐藤あたりが擁護してくれないと、申し開きの一つも自分で考えられないんだ
519右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/24(日) 17:45:48.16ID:kFI8dv8nr
>>512
オレ個人はロスチャイルドやロックフェラーが、国際政治に影響力を持ってると思ってるけど
世の中ではそれは少数派だろ
伊藤貫は言論人の中では昔からイスラエルロビーの影響力の強さを指摘してた人だけど、ロスチャ陰謀論には懐疑的だからな
その手の陰謀がある前提で話されたら困るだろ
520右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/24(日) 17:52:16.84ID:425xF7MQ0
>>506
結構そういうものでしょ?
水島社長なんかも少数の共産主義者が入り込むと国が壊れるみたいなことをよく言ってるし、過剰に恐れてる。
上手く世論誘導に使ってやろうとかは考えてなさそう。
521右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/24(日) 17:52:26.18ID:PAJyjffu0
選挙と言うのはやって見ないと分からないものだね
総裁選の時は自民大勝かと思っていたけど
あまりにも岸田の印象が変わりすぎている 

特に財務次官の発言から風向きが変わってきた。あれを否定出来ないようなら社会主義と批判されて保守は維新に流れるし野党は新自由主義と緊縮財政批判をすれば良いからやり易くなった
522右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/24(日) 17:54:36.73ID:PAJyjffu0
>>520
今の世代からは理解出来ないけど水島社長の世代なら
恐ろしさが分かるんだろうな。現にアメリカもそれに近いょ卯な事が起こっている
2021/10/24(日) 18:00:50.17ID:7iW/lL990
>>488
なんか最近執拗に落胆させようとする方向なんだよね、珍獣の人
前からそうなのか、アカウント売ったのか知らんけど
524右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/24(日) 18:03:36.56ID:425xF7MQ0
>>522
山本太郎をあそこまで恐れるのは異常に感じるよ。
遠ざけて話しもしないんだから
例えば2階を中国重視から転換させる方向でやれないのかな?話しもしないんじゃ絶対無理だし。
話しすると水島社長が取り込まれるの?視聴者が取り込まれるの?
俺には何言ってんのか理解出来ねーよ。
2021/10/24(日) 18:14:36.77ID:isNNz5Qc0
>>515
いつもの話だな
526右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/24(日) 18:24:43.76ID:PAJyjffu0
BSクロスファイヤー経済討論
2021/10/24(日) 18:30:19.23ID:O62mBsStd
平成生まれからしたらオワコン共産主義者への危機感なんて全然ない
仮にCが入閣したって大して何も変わらんと思ってる
日本人の過半数が共産主義者になるとかなら危機感も持つが、現実はもうオワコンで支持層も高齢化してるんだから
選挙の結果たまたま政権入ったからってどうでもいいんだわ
528右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/24(日) 18:32:19.46ID:PAJyjffu0
>>524
討論はオファー出したけど拒否しているのは山本太郎の方だよ
その代わり山本太郎のブレーンの人とは対談したけど中野がそう言えば中野が映画のセブンイヤーズインチベットに例えて
新自由主義の怖さを話していたな
あの映画は共産主義の怖さだったけど
2021/10/24(日) 18:34:07.10ID:MvjJpUaVa
>>519
桜ではこれ(林千勝の言論)は陰謀ではないと言ってるから伊藤とは違う見方だな
2021/10/24(日) 20:16:28.84ID:ZEG7dW9e0
ファミレス行ったら聞こえてくる会話はコロナだ、ワクチンだ、年金だ、税金の私物化だ
日本人ってマジで脳をワイドショーに支配されてんのな
2021/10/24(日) 20:22:48.32ID:NmcPIPGG0
>>530
一人でファミレス行ったのか・・・?
532右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/24(日) 20:32:49.00ID:9s39e4qt0
>>530
いや、それは世界中で似たようなもんだと思うぞw
そんなファミレスで政治談議する人なんてそうそう居ないだろ
それに思っていても場に合わせたことを言うだろうし。
2021/10/24(日) 21:09:36.22ID:4aXfeK7K0
日本の場合は高齢化もしてるからな
他国と比べたらさらに悲惨だろ
534右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/24(日) 21:22:35.26ID:bGUqXegK0
矢野論文について渋谷のギャルが議論すれば日本は変わる
2021/10/24(日) 21:51:31.87ID:Y41sQQ/Ba
【移住連】移民政策に関する政党アンケート「外国人参政権」に反対は自民と維新のみ [マカダミア★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635078658/

バカがネオリベ(笑)と戦ってる間に・・・って感じやなw
2021/10/24(日) 21:53:30.01ID:NmcPIPGG0
>>535
こっちに移動してきたのか?
2021/10/24(日) 22:09:32.49ID:dtYpDnqFa
あした期日前投票でれいわに投票してくるわ
2021/10/24(日) 22:16:54.89ID:1Js9qFx/M
ワイも比例はれいわだな…
2021/10/24(日) 22:23:23.97ID:Y41sQQ/Ba
経済合理性で移民を受け入れるネオリベ(笑)と
多文化共生で移民を受け入れるリベラル
リベラルとネオリベ(笑)ってどう違うんだろうか?
2021/10/24(日) 22:27:24.41ID:dtYpDnqFa
>>539
うるせえ死ね
2021/10/24(日) 22:30:04.49ID:Y41sQQ/Ba
>>540
言う事に困ってそれではあんまりじゃないかw
2021/10/24(日) 22:31:24.61ID:6sXSDHrG0
なんか荒れててわろた
2021/10/24(日) 22:34:41.05ID:U1n4U9nSa
れいわは外国人参政権賛成

「滞在外国人への人権保障は」移住連が政党アンケート 各党の姿勢明らかに
www.tokyo-np.co.jp/article/138323

自民と維新は反対、立憲と国民は△
自分はれいわに入れてない
2021/10/24(日) 22:35:33.88ID:dtYpDnqFa
伊藤貫でも見てシコってろ馬鹿保守
2021/10/24(日) 22:38:14.47ID:U1n4U9nSa
>>544
抜くと貫くをかけたわけだな

れいわに入れてないの自分だけじゃね
参政権を与えるのは積極財政やMMTにも関わってくるから慎重になった
すまんね
2021/10/24(日) 22:40:06.22ID:4aXfeK7K0
老人と移民の国になりそうだが
暗すぎてそういう創作物は出て来ないね
どれだけ日本人が現実逃避してるかって事だが
547右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/24(日) 22:40:48.04ID:kFI8dv8nr
オレは比例は国民主だな
2021/10/24(日) 22:45:55.55ID:6sXSDHrG0
急に荒れ出したけど原因は何?
俺まで絡まれて意味が分からん
何か気に障る事言ったっけ?
2021/10/24(日) 23:02:43.71ID:Y41sQQ/Ba
>>544
自称古典的自由主義者で金融アナリストのイトカンを支持する保守は確かにバカ保守だなw
550右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/24(日) 23:06:50.17ID:08clDjug0
>>543
さすがれいわは真正保守政党だなw
2021/10/24(日) 23:14:52.62ID:NmcPIPGG0
静岡補選、自民負けたってね
衆院選どうなるかわからんぞw
2021/10/24(日) 23:15:50.72ID:uQqeLv130
>>549
イトカンが古典的自由主義者というのは納得がいくしだからいつも世界の多極構造を説くわけでしょう
確か宗教戦争の末に寛容を重んじるというのが古典的自由主義者ではなかったかな
経済的自由主義みたいなのとは根っこが違うという話

これはたとえば西部(『リベラルマインド』)や中島岳志(『「リベラル保守」宣言』)が主張していることと重なる話で
保守であればこそそこに掉さすべしというのはその通りだと思うよ
553右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/24(日) 23:16:32.39ID:08clDjug0
静岡補選で与党候補が負けたみたいだが、岸田が文藝春秋でシャッキンガー煽りした財務省のオッサンに反論できなかった皺寄せだな…
声に耳を傾けてノートにメモするのも大事だが、最初に力を示さないとついていかない。
2021/10/24(日) 23:20:31.72ID:NmcPIPGG0
>>553
自民が負けたのは岸田のせいではないような気がするけどな
555右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/24(日) 23:21:55.34ID:08clDjug0
>>535
真正保守「アベスガ岸田を倒すためなら外国人参政権も大歓迎w」
556右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/24(日) 23:25:30.67ID:08clDjug0
>>554
川勝の力か…
2021/10/24(日) 23:27:05.79ID:Y41sQQ/Ba
【速報】参院静岡補選 無所属の山崎真之輔氏が当選確実 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635084025/

今回の選挙
案外面白くなるかもな
558右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/24(日) 23:33:06.22ID:I9E8y6PAa
>>547
オレも
2021/10/24(日) 23:40:37.07ID:4aXfeK7K0
どうせ負けるなら河野の方がよかった
岸田が負けて河野になるんじゃ意味無いだろ
2021/10/24(日) 23:42:02.04ID:zk2hYnrd0
>>461
黙っとけや精神病患者が
2021/10/24(日) 23:57:01.71ID:UwF2ZszQr
>>548
選挙近いから色々来てんじゃね知らんけど
2021/10/25(月) 00:03:23.42ID:xyxc2WZz0
もうね、日本人は病的なまでに新自由主義が好きなのよw
自分の幸福より他人の不幸を願う民族
2021/10/25(月) 00:27:41.64ID:qn5wjk5ud
>>559
これなんだよな…
本当にこれが問題
岸田で一歩進んだと思ったらむしろ後退するわけだから
564右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/25(月) 00:57:23.98ID:ZKkk2gbL0
>>563
国民の声に耳を傾け、ネオリベ一直線になりそうだなw
565右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/25(月) 00:58:07.06ID:ZKkk2gbL0
ネオリベだらけの岸田ノート
2021/10/25(月) 01:14:32.76ID:xyxc2WZz0
松本人志「軽い感じで投票に行くのは良くない。ある程度勉強してから行かないと、どんどんおかしくなっていく」
567右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/25(月) 01:48:51.41ID:jZ2c5igLp
松本ってネトウヨ?
568右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/25(月) 01:50:41.81ID:RriP3DQ/0
リフレ女子
@antitaxhike
・一律10万円の電子マネー給付
・消費税5%へ引き下げ
・赤字国債を発行し、物価上昇率を2%にすることを目指す
・1人目を出産した母親に1000万円を支給
・高校までの教育を完全無償化
・敵基地攻撃能力は国民の命と財産を守るため、必要な程度を必ず保有すべき

まともで草


リフレ女子
@antitaxhike
N党(?)の支持如何はともかく、例えばこの政策も矢野財務事務次官とその取り巻きにかかれば「バラマキ合戦だ!」ということになるのだろうが、この中で「バラマキ」と言えるのは10万円一律給付くらいのもので、それ以外は「賢い支出」じゃないのかね?「バラマキ合戦」は印象操作でしかない。
569右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/25(月) 01:52:10.23ID:RriP3DQ/0
>>568

N党 衆院選の追加公約を発表 全国民に10万円以上の電子マネー
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211024/amp/k10013319511000.html?__twitter_impression=true


「NHKと裁判してる党弁護士法72条違反で」は、衆議院選挙の追加公約を発表しました。
それによりますと、新型コロナで疲弊した経済の早期の立て直しに向けて、すべての国民に10万円以上の電子マネーを期限付きで配布するとしています。

そして、消費税の税率を5%に引き下げるとともに、赤字国債を発行し、物価上昇率を2%にすることを目指すとしています。

また、少子化対策では、1人目の子どもにかぎり、出産した母親に1000万円を支給することや、高校までの教育を完全に無償化し、奨学金制度も拡充することなどを盛り込んでいます。

一方、安全保障政策では、いわゆる「敵基地攻撃能力」について、国民の命と財産を守るため、必要な程度を必ず保有すべきだとしています。
2021/10/25(月) 02:37:11.79ID:Yw5GXb+Da
【衆院選】吉村洋文氏の人気爆発 街頭演説に大声援 「総理大臣になってくれ」「吉村さ〜ん!」「カッコいい〜」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635081303/

ジャップw
571右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/25(月) 03:19:16.08ID:jZ2c5igLp
コロナ脳のせいで吉村は全国区の人気者となってしまった
572右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/25(月) 03:52:27.32ID:pOp6nRFL0
だけど維新与党にして責任政党になったら落とすと言う奴等もいるな。野党ポジで偉そうに言うのが気に入らないと
573右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/25(月) 03:59:14.01ID:QrAuV6YW0
小泉、橋下、小池、吉村

結局、こいつら大好きな層が多い
ってのが現状なんでしょ。
574右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/25(月) 04:29:22.10ID:pOp6nRFL0
【昭和】政界懐古スレ Part57【平成】
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/giin/1617145625/
このスレ偶然見つけたけど面白いな
当時の頃の政局や政策の話などそれぞれが幅広く議論していて勉強になる
2021/10/25(月) 04:31:37.84ID:jAYkNyjf0
>>568
乗数効果の低い政策や単なる移転的な政策は言葉悪いが総じてバラマキ
実際の財政政策は余剰資本(貯蓄)を発散させ、民間投資を増やす事が目的
ケインズも最も拘った部分
576右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/25(月) 06:03:47.36ID:8P6q4zXy0
野党の立会演説聴いてきたが、
足下の所謂新規感染者数を全く無視して
「出口の見えないコロナ禍」と言う設定の下
自民党叩きをする都合のいい筋書きだから
結局こいつらも日本政府の方針を踏襲するだけで全く変わらないよw

自民か非自民かを選ぶくらいの権利はあるが情報操作されてるから民主主義が機能しない。
そりゃ維新も躍進する。
577右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/25(月) 09:16:52.87ID:YhWKXKML0
>>552
宗教戦争の末にというか
そもそも自由主義はそこから派生してるからね。
一番は信仰の自由とかで領主と住民の信仰の自由が違うアウグスブルグの和議など
そういう歴史的な信仰の自由こそだしね、米国だって根本はそこ(まぁプロテスタントだけど)

勿論、名誉革命、アメリカ革命(独立戦争)、フランス革命などあるけど
そういうったのはあくまで王政にたいする議会(貴族)の優位性や権利の保障という意味だからね
ある意味で、自由とは自分達(司祭や貴族)の既得権をめぐる争いでしかないってこと
英国だって米国だって都合よく自由を使い分けるわけだし、それは貿易を見てれば明らかでしょ

根本を言えば自由主義それ自体が宗教(信仰の自由)と権益をめぐる闘争の歴史なので
ネオリベが主流派を宗教のごとく信じ(本当は信じてない)、権益をめぐり自由を叫ぶのは昔からだろうね
勿論、自由主義はあくまで均衡を目指すが、新自由主義は小さな政府や民間の活動範囲の拡大を目指すところに
違いがあるけどね。

まぁ経済学としての主流派(古典的自由主義)はあくまで、良識ある内心でもって
均衡を目指しながら、そのような権益(重商主義)を批判したのが始まりではあるけど
スミスはあくまで経済学者ではなく道徳学者だからね…
彼は重商主義の金属の蓄財を批判し、生産物の蓄財を賞賛したわけだけど
その過程にはマンデヴィルの利己心から来てるだろうし、そう考えると個人の利己と公益との関連性
これを理解しうる人間が導く市場という前提だったけど、そんなものはこの世に存在しない
経済学でいう所の自由とはそも始まりからして妄想・幻想に近いところがあると思うね
2021/10/25(月) 09:18:49.96ID:aoop5L5+d
敵を倒すヒーローって図式にならないと支持得られんから、とにかく敵を探してヒーローであるかの様に振る舞うのが政治家のある意味仕事だから
情報操作がどうだとかじゃなく、政治家の既成概念よね

怪獣が居ない街にウルトラマン出ても邪魔でしかないからな
579右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/25(月) 11:38:10.54ID:8P6q4zXy0
矢野論文を読んだが、
補償の予算が青天井になるよりは
3回目までの予算を付けたからあとはさっさと打たせて
増えた家計金融資産でリベンジ消費すれば「バラマキ」の必要なくなるしマシだと言う
のが一つの主張。

感想としては財務省は本当に「政府の財布」しか考えておらず、
そのmRNAの有効性は全く預かり知らないし、
世間がそれが効くと言ってるならたった数百億円で済むなら
ワイズスペンディングだよねと言いたげな論調。

もちろん医療に関しても病院の経営努力で頑張れと言う感じ。
国家の供給能力とかクソほどにも関心なさそう。
2021/10/25(月) 11:55:14.89ID:xrGsU7nCM
矢野って珍しく東大法学部じゃなくて一橋の経済学部だそうで
反緊縮派は「法学部が財務省のトップなんておかしい!」と言ってきてそれには同意してたが経済学部出身でもこれ

救えない国
581右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/25(月) 12:07:07.72ID:DUWUbBamr
>>568
まてまてリフレ女子
高校無償化だけは悪手だトッド読め
582右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/25(月) 12:08:21.42ID:8P6q4zXy0
だからと言って「矢野を撃て」とは思わない。

一匹のみならず構造が狂ってるから。
583右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/25(月) 12:14:17.60ID:DUWUbBamr
>>570
こいつ毎日ネット記事出てるからなアホは食いつく
維新が他とは比べ物にならんくらい化広告に金かけてるのがよくわかる
2021/10/25(月) 17:28:55.30ID:k6ZG8ST5d
日本人はレベルが低いから顔がいいだけで支持するからな
585右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/25(月) 18:07:07.73ID:VzYbuhhFa
>>584
顔の良い奴なんていたっけ…
2021/10/25(月) 18:22:17.04ID:hfWFHnaD0
??「白川を討て!」
2021/10/25(月) 18:37:16.90ID:hfWFHnaD0
そういえば今さらながら林千勝の近衛本を読んだけど、これどこまで信じられるか難しいな…
大筋には納得できるけど米内や永野が共産主義者だったかと言われると疑問がのこるような
588右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/25(月) 18:42:23.56ID:ZKkk2gbL0
>>582
矢野を倒しても竹中を倒しても代わりはいくらでもいる
2021/10/25(月) 18:52:53.16ID:hfWFHnaD0
あいつ一匹でいいっつうなら
590右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/25(月) 20:36:10.76ID:8P6q4zXy0
首相菅義偉が政府(と言うより世界)肝いりの環境予算2兆円を国債発行しろと
矢野に指示し、矢野が税金でやれと反論したら菅に怒られたらしいw

財務省は国際金融資本の手先と言う仮説があるが、
そのエピソードを呼んだ時ガチで手前の財布しか関心がないと思った。

では誰ならそういう省文化を変えられるのか。
2021/10/25(月) 21:01:33.82ID:ZaQBo/8W0
YouTube見てると各政党のCM流れるけど、自民のは訴求力無さすぎだわ…
592右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/25(月) 21:22:33.79ID:YhWKXKML0
>>590
行政学上の争いがあるけど、名前は忘れた。
官僚の良心が重要という主張VSシステム自体?改良だったかな
どうやったら官僚制を改善できるかみたいな論争があるんよ。
まぁ鶏と卵みたいな話やけどね
2021/10/25(月) 21:24:50.21ID:Wx99e/3M0
しかしまあ有名政治家の演説は密密密だなww
自粛派の専門家や三バカみたいな連中は抗議してるのか?
594右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/25(月) 21:27:30.95ID:YhWKXKML0
>>590
省文化を変えるのは相当に難しいと思うよ
大企業並みに大きな省庁であり権限もそれ以上だからな
しかもトップは企業と違って数年で変わっていく。
中に居る真っ当な人間が徐々に上に行って、財界や政界と上手く行くようになってからじゃない?
それくらい難しいと思うけどね…
ただ経産省は変わりつつあるのかな?なんらかんら言いながら中野みたいな人間も少なからずいるんだろう
595右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/25(月) 21:28:17.27ID:ZKkk2gbL0
>>590
だからマスコミがネガキャンやってスガを引き摺り下ろした
596右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/25(月) 21:54:37.55ID:YhWKXKML0
昔から歴史の偉人のほとんどが国家統一または戦争で勝利した軍人・政治家ってのは面白いよな
やはり国家統一だとかって歴史に名を刻むほどの偉業なんだろうけど
なぜ今の日本(維新系)はその逆を目指し人気が出てるのか…
2021/10/25(月) 22:05:03.58ID:aoop5L5+d
>>590
国際金融資本の手先なら国債発行する方が利払いで延々収益得られる訳だから、寧ろ赤字国債発行する方が旨味あるだろう
仮に税で対応する場合は金融資本には何の旨味も無い
もし旨味があるなら歳出収入が金融資本に入る場合だが、そしたらそもそも財政政策自体がご法度レベルの話になる
MMTが何故国債を無くせと言うかは、そもそもそこから来てる訳だから、寧ろ財務省こそ手先でも何でも無かろう
2021/10/25(月) 22:12:16.95ID:YQu+J5q10
Yahoo!ニュース
@YahooNewsTopics

1分
【国産ワクチン 来春にも承認申請】
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6407975

新型コロナウイルスの国産ワクチンを開発中の「KMバイオロジクス」が計画を前倒しし、来年春にも薬事承認を申請したいとの考えを示した。当初は、2023年度中に供給する見通しとしていて、1年程度の前倒しとなる。
2021/10/25(月) 22:12:42.29ID:YQu+J5q10
すまんw
すれ違いだ
600右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/25(月) 22:20:30.42ID:QP0MEa1FM
これか


https://news.yahoo.co.jp/articles/c1736994977179b941f522435cf7368969eed185
昨年、脱炭素技術の研究・開発基金を1兆円から2兆円にせよという菅前首相に対して、
私が「2兆円にするにしても、赤字国債によってではなく、地球温暖化対策税を充てるべき」と食い下がろうとした
ところ、厳しくお叱りを受け一蹴されたと新聞に書かれたことがありました。
あれは実際に起きた事実ですが、どんなに小さなことでも、違うとか、よりよい方途があると思う話は
相手が政治家の先生でも、役所の上司であっても、はっきり言うようにしてきました。

「不偏不党」――これは、全ての国家公務員が就職する際に、宣誓書に書かせられる言葉です。
財務省も霞が関全体も、そうした有意な忠犬の集まりでなければなりません。
2021/10/25(月) 22:32:06.84ID:yTluzY2/0
クライテリオンで大石久和が「緊縮派の政治家=特にやりたいことがない政治家」と書いてた
国家国民のために何かやろうと思えば必然的に財務省とぶつかるはずだ、と
2021/10/25(月) 22:36:32.86ID:aoop5L5+d
>>601
構造改革でも別に構わないから、財政を必ず通す必要も無いしその限りでもない
2021/10/25(月) 22:39:15.89ID:yTluzY2/0
863 名前:名無しでいいとも!@放送中は実況板で[] 投稿日:2021/10/25(月) 21:59:17.53 ID:6KdKJ2bo0
「自民が単独過半数確保の勢い」(朝日)
「自民“単独過半数”は微妙な情勢」(FNN)

願望と逆のこと書いといた方が願望通りになるのか?
2021/10/25(月) 22:39:21.70ID:uoydUjjh0
>>597
YouTubeのコメント欄にある山本太郎やMMT批判って最終的に
「利払いで云々」
「政府債務だけが増加してGDPが伸びていない。債務対GDP比で云々」
この二つに帰結しているみたいなんだよね。

利払い費の論点だと「国際金融資本が儲かるからダメだ」とか「利払い費で日銀が破綻するから」とか。
債務対GDP比の論点だと「今はデフレもしくは低インフレだから問題ないのであって一度インフレしてしまったらGDPが政府債務と同じ様に増加しないと国債が暴落してインフレの抑制が出来なくなる」とか。

俺がYouTubeのコメント欄でレスバした時も最終的な批判や論点はこれだった。
結局こういう考えになるのって三橋で言うところの所謂“貨幣観”で言えばどこが間違っているのかな?
2021/10/25(月) 22:41:30.88ID:yTluzY2/0
>>602
そう
藤井が何回も言ってるけど財政出動を否定すれば改革を叫ぶしかなくなる
そういう政治家は財務省にとって実に都合がいい
606右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/25(月) 22:47:02.54ID:jZ2c5igLp
ヤフコメとかで小室圭や眞子様を叩いてる人ってどういう思想の人?
ネトウヨとか保守派はどんな感じなの?
607右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/25(月) 22:49:28.73ID:YhWKXKML0
>>604
日銀の利払いも言っても結局借り換えしたり、名目成長率が伸びればいいんだよな
後者についても結局成長しない論だからね
どちらも名目成長と実質賃金が上がるようならば問題ないって話だけど
それを否定したい、確実じゃないと言いたいんだろう。
では、構造改革でそれが確実なのか?って話で。
この間ずっと改革を叫び続けて、成長してない。
40年成長してないなら、同じだけ40年間積極財政を続けて見ればって話だしな
政府債務が増えるのは民間が黒字を溜め込むから(投資が増えない)
結局それはデフレ・低インフレ・悪性のインフレだからでしょ
608右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/25(月) 22:51:54.60ID:YhWKXKML0
>>604
いや、米国や英国はそんなに通貨の信用が落ちたのか?と…
彼らだって国債を発行し使って債務を増やしながら成長してるだろと
勿論、資本主義の黄金時代ほどの成長率じゃないとしても
609右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/25(月) 22:52:53.21ID:pOp6nRFL0
タレント出身の森下千里は安住を追い詰めているみたい大したものだな。演説聞いても街の情景や生活を上手く絡めて話していて政治家が見習えと言いたいわ
高市支持だし彼女は良い政治家になるかもしれない
2021/10/25(月) 23:04:52.68ID:uoydUjjh0
>>608
米国・英国については俺も同じ様に突っ込んだけども米国・英国は成長しているから日本とは違うと返された。
だからおっしゃる通り「日本は成長しない」という前提でロジックを組んでいるみたい。

それと利払い費については「国庫納付金で還ってくる金額と日銀保有の国債残高の釣り合いが取れていない」と言われた。

これって所謂「商品貨幣論」からくる考え方なのかな?
確かに日銀保有の国債残高に比べたら国庫納付金で戻ってくる額なんて微々たるものだけど、それこそずっと借り換えすれば何の問題もない話だよね?
2021/10/25(月) 23:04:57.30ID:aoop5L5+d
まぁ名目成長率が伸びても実質が増えなきゃ、ただのベネズエラだから名目成長率が伸びるだけはただの悪性インフレ
IMFの統計によると、1997年→2018年に人口1人当たり名目GDPはベネズエラ200万倍(実質は減少)、アンゴラ6700倍、ベラルーシ3500倍、コンゴ民主共和国1200倍(実質は日本とほぼ同じ)、ロシアは40倍になっているが、これらを「人々に投資する積極財政によって驚異的な高成長を遂げた国」「日本も見習うべき」と言えるかどうかだな
2021/10/25(月) 23:10:33.56ID:uoydUjjh0
>>611
そうそうこんな感じで
「インフレしても国民のためにならないインフレ」
「国は破綻しなくても国民生活は破綻する」

こう言われたね。
2021/10/25(月) 23:17:10.00ID:uoydUjjh0
個人的な印象だけど
「日本は成長しない」論者
「インフレしても悪いインフレにしかならない」論者
この二つの論者が一番頑なに考えている印象。

実際に俺がYouTubeでレスバした時も最後まで食い付いてきたのはこういう考え方の人達だった。
だからなかなか聞く耳を持って貰えないんだけど、上記の二つの論者に対してどういうロジックで論戦したら良いのかな?
2021/10/25(月) 23:26:10.05ID:r4y/+zdma
>>613
どう返したらいいと思う?
2021/10/25(月) 23:28:14.95ID:FmpkcwkK0
>>613
〜しない・〜しかならないという断定の強さを措くとするなら難しい議論だね

成長と進歩の定義が問題になるのかな
保守的な立場から進歩主義に対する批判を展開しつつ「成長」を擁護する議論かな
しかも対話というよりも論戦となるとどうなんだろうか
616右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/25(月) 23:30:11.47ID:YhWKXKML0
>>610
そもそも統合政府だから結局支払いすら意味あるのか?とは思うけどねw
勿論、健全なインフレにならないと国民生活は豊かにならないけど
逆に言えば健全なインフレならOKってことを証明してるようなものだよね

インフレはダメだ〜と言いながら、それは生活を苦しめるからであり
彼らだって英国や米国を認めてるわけだから(格差問題とかあるけど)
ならば、あなた英国や米国の債務増加と成長認めてるよね?って突っ込んで
そこから健全なインフレとは何かを議論すればいいのでは?

成長否定ではなく、あなた(相手)が認めた(英国・米国)成長路線で語ろうと。
先ずは議論の土台からして噛み合ってないのは難しいけど
相手が認めてるなら、それを指摘したり逆の視点から言えばいいのかな?と。
まぁ中には頑なに認めない人もいるだろうけど
617右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/25(月) 23:31:42.51ID:YhWKXKML0
>>616 追記
ここで言うインフレは債務増加を通じての成長・インフレを指す
2021/10/25(月) 23:35:54.84ID:FmpkcwkK0
豊かさとは何かとか、くたばれGNPとか、そういうのもありつつしかし今の日本の凋落をということになるのだろうし
簡単な論理でどうという話ではないような

思想的にどうだといいつつ具体的な部分でだろうだといいつつということで
お題の方向とはちょっとずれるけど
このスレ的に煽るなら藤井か佐伯かみたいに分断しておけばいいのかもしれないw
2021/10/25(月) 23:47:07.52ID:uoydUjjh0
>>614
>>>どう返したらいいと思う?
これって相手に対して逆に尋ねろってこと?
一回聞いてみたけどもその時に言われたのは
「特別会計の闇に切り込め」
などと斜め上の回答されたよ…。
620右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/25(月) 23:53:49.36ID:YhWKXKML0
>>618
西部が言ってたと思うけど
全体・抽象と個別・具体的ということだろうな
一方を話せば、もう一方が必要になってくる
でも全体は個別の集合体ではないから、やはり全体を重視しつつ
個別との関わりを話す・議論するしかないだろうね
2021/10/25(月) 23:55:11.80ID:uoydUjjh0
>>616
なるほど。
とても参考になります。

まぁいつも対話にならず論戦(というか論戦未満のレスバ)になって最後はグダグダになるのは自分のロジックの組み立て方や語彙力の低さに由来しているから反省しているんだけどね…。

だからこそもう少し良いロジックの組み方を覚えたいと思っているんだけどこれがなかなか一朝一夕には行かなくてさ…。
2021/10/25(月) 23:58:09.02ID:k6ZG8ST5d
>>585
イソジンもセクシーも顔がキモかったらこんな謎の人気ないだろ
2021/10/25(月) 23:59:53.96ID:uoydUjjh0
>>619 補足
この「どう返したら」って日本の国債(債務)をどう返したらいいかってことね?

そうしたら「特別会計が根本的問題なんだ」とレスバ相手から言われたからあまりにも斜め上からの回答だったんだよね(笑)
2021/10/26(火) 00:05:16.98ID:siQzA3Vv0
>>615
要するに「日本は政府の政策次第でこれからも成長できる」と相手に納得させればよいってことだよね?

もちろん成長で何でも解決って訳じゃないんだけど、まずは日本を成長させないとどうにもならないと。

まぁ成長できないと思っている人間に成長できるんだと納得させるのが難しいところなんだけどね…。
2021/10/26(火) 00:05:18.77ID:L+LTLWTjd
>>623
レスバになったら、資本主義の構造上、多少悪性のインフレでもデフレよりかはいいんだと言ってやれ
お前もしかして資本主義否定したい共産主義者?とか煽り入れながら
資本主義においてはまず金が回ることが前提なので、デフレは資本主義じゃない
2021/10/26(火) 00:07:23.15ID:F+khk6V70
>>613
先行きの事は解らないと前置きしても現状足下の状況は芳しく無い
人口減少社会に却って重くなる高い内需依存性、競争力のある産業が無く海外からの需要も取り込めていない現状
投資にしても国内企業はおろか海外企業からも見向きもされない状況で
聞く耳持たないのは当たり前なんじゃないのか
ロジックで誤魔化そうとしても実情が好転した実態が見えない限り、言葉でどうにかしようと言うのはあまりに空疎でしかない。
人間重視するのは言葉よりも態度だから
2021/10/26(火) 00:12:08.59ID:siQzA3Vv0
>>625
一回似たような感じで「デフレで良いなんて資本主義の否定だ」と言ったら
「国の金(国債)で何でも解決だなんて言っている山本太郎やMMTの方が共産主義じゃねぇか」
とキレられましたね(笑)
628右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/26(火) 00:12:24.53ID:hZmlbGwY0
日本成長しない論は何が目的なのだろう?
それでいて、今の政治になにの文句があるのだろう?
日本は成長しないんだ〜 それなら、そう思っておけばでいいと思うんだよね
だって何をしても成長しないなら黙って指でも加えてろって話で
だた成長したとき、その果実にありつくなよって言いたくなるけどw
629右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/26(火) 00:14:20.19ID:hZmlbGwY0
>>627
成長するならその方がマシと答えたら
そんで、MMTやらが共産主義とか言うなら、私有財産制の否定が共産主義であり
まずもって資本主義から勉強しろと言ってやれ
2021/10/26(火) 00:19:29.20ID:VjF+OGmn0
ウィトゲンシュタイン「未来は語りうることができない」

悲観的なストーリーテリングが自己実現的に日本を不況にしているのかもしれないね
ナラティブの問題かも
2021/10/26(火) 00:19:50.27ID:F+khk6V70
>>628
Q何が目的か
A結局さっさと構造条件を変えろって話でしかないのよ
2021/10/26(火) 00:22:59.49ID:QF7miSMAa
>>630
貨幣現象に悲観なんてないと分かれば簡単
発行するかしないか
それだけ
2021/10/26(火) 00:24:59.89ID:VjF+OGmn0
>>632
経済成長の原動力は民間の設備投資
貨幣を発行すれば万事解決とするのは単純すぎでは?
2021/10/26(火) 00:25:30.73ID:DpWe+XF/0
ここでいう成長とはおそらく経済成長のことで経済成長とは国民総生産の持続的拡大を意味するもので
ではその国民総生産という概念、数値化される数値の問題ということで豊かさとは何かとかくたばれGNPとか従来の議論もあり
今だったらMMTの財源問題ないならどこに財出するのか何を目的として?つまるところ豊かさとは何かと問うわけでしょう

それはそれとして漠と成長概念それ自体を問題としつつ日本は超高齢化社会だからなんだかかんだかというなら
ひとまず普通にご老人だって生涯学習してなにかしか成長するものではないのかと問う
成長概念それ自体を否定して老人はまったくどんなことも成長することなく老いとはそういものなのだと言いたいのか
国家は元来永続する前提であるべきだが日本はもう店じまいする予定で国家として老いて死んでしまうというのかと問う

もうすでにアメリカの属国だしこれからは中国の属国になって民族浄化みたいなえぐいことされてジャップ涙目wwwと
そんな話になるんだろうかね
いや日本は!と言おうと思っても相対主義を頭の良い奴が振りかざしてネトウヨかよwwwと蔑まれて
まぁそれは確かにそうなんだけどじゃあ日本特有の問題もないってことになるのかよと
日本人は日本人は普段蔑んでるくせによーっていうような話になるのかもしれない

日本には誇るところなんざなんもねーわwwwwっていう奴らを相手にしつつ
日本は誇らしいというけどなんか日本アゲアゲのノリもおかしくねーかというのも相手にしつつ
成長とは未来に向けて日本はどうあるべきかと

こんなの大変な話でロジックがというのは論理は大切だけども土台文化論というか己の実存を問われるよね
2021/10/26(火) 00:26:53.16ID:siQzA3Vv0
>>629
俺も「MMTは共産主義じゃない。そもそも共産主義よりデフレの方が問題」などと言ったけども理解してもらえなかったね…。

俺の感触としては日本は成長しない論者も、今の日本でインフレしても悪いインフレにしかならない論者も
「デフレを問題視していないか、デフレを問題視していても軽視している」
という共通点があるなぁとレスバしていて思ったんだ。
2021/10/26(火) 00:28:08.41ID:VjF+OGmn0
たしかにね、今の日本の悲劇は福沢諭吉みたいな哲学者がいないことではないか?
2021/10/26(火) 00:31:12.40ID:irG7nH44a
アニマルスピリット問題
638右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/26(火) 00:32:21.15ID:hZmlbGwY0
>>635
>>628で答えたように、だったら指くわえて黙ってろでいいんじゃね
そんなに成長否定、インフレ否定するなら
そもそも現状を問題視してる人とそうでない人なら議論になるわけがない
問題意識それ自体が違うのだから
現状に満足してるなら口出すなって話で、ただの独り言くらいで認識してればいいんじゃね
そんなに否定するなら、日本は成長してほしくないんだねってことで
あれこれ言っても無理だ〜言うならそういうことでしょ?って話
2021/10/26(火) 00:34:31.03ID:siQzA3Vv0
>>631
これは俺も思った。
もちろん全員がそう構造改革主義者じゃないんだろうけども、解決策に「特別会計の闇に切り込め」などと言われたら、成長しない論者や健全なインフレ否定論者ってネオリベと変わらなくね?と思っちゃったよ。
2021/10/26(火) 00:36:32.26ID:VjF+OGmn0
みんなアンチ某で未来はどうあるべき論を避けてきたからね
反緊縮、反新自由主義、反構造改革
これらは生産的な議論ではなかったような気がする
641右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/26(火) 00:38:28.69ID:hZmlbGwY0
>>640
反動だからね
でも、それ自体が生産的だと思うけどね
あくまで縮小路線から拡大路線への転換だから
2021/10/26(火) 00:40:48.98ID:VjF+OGmn0
>>641
新しい思想を構築するのは天才の出現を待たなければなりませんと福田恆存は言ってたな
今の日本には残念ながら天才はいないよね
2021/10/26(火) 00:42:13.55ID:QF7miSMAa
>>633
単純だよ
感情面より物理面に重きを置くべき
不換紙幣での経済成長の原動力は貨幣現象
供給能力を維持するために発行した貨幣は機能的財政すればいい
2021/10/26(火) 00:43:26.75ID:VjF+OGmn0
>>643
哲学なき財政政策は失敗すると思うよw
2021/10/26(火) 00:43:46.54ID:QF7miSMAa
>>644
物理にだって哲学はある
2021/10/26(火) 00:44:01.35ID:siQzA3Vv0
>>638
確かにね。
議論からグダグダしてレスバになって収拾がつかなくなった場合の対策に使わせて頂きますね。

もちろんなるべく議論の範囲に収められる様に自分も言葉遣いを気を付けないといけませんね。
2021/10/26(火) 00:44:18.63ID:VjF+OGmn0
>>645
そうか
その哲学を語ってくれ
2021/10/26(火) 00:45:40.27ID:QF7miSMAa
>>647
物理現象が自然哲学となるだけのこと
2021/10/26(火) 00:46:47.14ID:VjF+OGmn0
>>648
まったくわからないw
2021/10/26(火) 00:49:20.46ID:QF7miSMAa
>>649
なぜに?感情を哲学とすることよりは確実だぞ
2021/10/26(火) 00:50:30.06ID:QF7miSMAa
感情では何も起こらないし貨幣現象と言う物理現象でしか成長は得られない
不換紙幣ってそういうことだろ
2021/10/26(火) 00:50:50.73ID:VjF+OGmn0
>>650
経済の問題は自然科学ではないと考えているんだけど
2021/10/26(火) 00:52:50.99ID:DpWe+XF/0
はん‐どう【反動】
https://dictionary.goo.ne.jp/word/反動/
>一切の改革や革新に反対して、守旧的立場に立つ極端な保守主義。
>また、その立場をとる人。「反動主義」「反動勢力」

おそらくこの文脈における反動は上記の意味合いが強いのだろうけども、
極端ではなくて穏当な穏やかな保守的立場からすれば反動は退けられるだろう

保守的姿勢とは漸次的改善・漸次的「改革」を認めるもののはずであるから一切の改革・革新に反対するものではない
理想主義・進歩主義を退ける
人間の理性には限界があり人間社会は過去も現在も未来も不完全であり続けるという諦念
だから過去のある一点に復古すればいいという復古主義も退けるその一点も不完全であるのだから何かしらの問題を抱えており
社会は複雑で有機的なものであるから漸次的に改善しべしと改善しても改善しても問題はいつもついてまわるだろうという諦念

そうして(極端な)相対主義も退ける
絶対というものを人は知り得ないのかもしれないが相対とは絶対に至るための多様な道であるとする
寛容と対話という元来の自由主義との接続
2021/10/26(火) 00:53:12.32ID:QF7miSMAa
>>652
現状は人文科学にして間違ってないか
紐は押せないし物理現象で押すしかない
2021/10/26(火) 00:53:12.74ID:F+khk6V70
構造改革が失敗したから反構造改革って言うのは心情的に理解する一方、失敗した構造改革の状態で反構造改革!となると失敗した構造がそのまま温存されてしまうと言う最大のジレンマに至る
構造改革に失敗したから構造を再改革するが実は正しい様に思うが一度患った心情が邪魔をしてジレンマに浸かる
2021/10/26(火) 00:58:50.02ID:VjF+OGmn0
>>654
目的とする世界が見えていてそれに付随する手段としての財政政策
これならわかるんだが、君の場合手段が目的化してない?
657右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/26(火) 00:59:35.61ID:hZmlbGwY0
>>665
分からなくもないけど、それを上手に使えればいいよね
我々も構造改革、改革の先頭に居るのですってw
間違った構造改革(新自由主義)を構造改革するのですと。
そうなれば中身の議論になりやすいのかな?とも思ったり
2021/10/26(火) 01:00:50.95ID:VjF+OGmn0
構造をどう変えるのかという大本の議論が抜けちゃってるねw
2021/10/26(火) 01:02:12.56ID:siQzA3Vv0
ちなみに成長否定論者でもインフレ否定論者でも「現状で問題なし」という人もいれば「今のままだと財政破綻するからもっと緊縮しろ」という人もいるなと思った。
割合で言えば後者の方が多いかな?

自分とのレスバだったり他のコメント欄を見た上での個人的な見解です。
2021/10/26(火) 01:11:28.17ID:QF7miSMAa
>>656
貨幣とは目的か手段か?
貨幣を稼ぐことが目的じゃない
ヒトモノの供給能力を次世代に多く残すことが目的だ
2021/10/26(火) 01:17:11.05ID:VjF+OGmn0
>>660
政治哲学的にあまり崇高な目的ではないような気がするが否定はしまいw
2021/10/26(火) 01:21:01.30ID:QF7miSMAa
感情に振れてほしくないのは新自由主義の側面があるからだ

デフレ下だからヒトモノが物理的に減る
これは供給能力だけでなく我々日本の先住民が減るのと同義
新自由主義では負の感情のせいにし、ヒトモノを減らさないために外資や移民や外国人観光を入れる
そんなことしなくても貨幣現象を使えばいい
機能的財政で物理的に押せばいい
物理的に減ったものは物理的に押すしかない
2021/10/26(火) 01:36:56.29ID:cHumC0rY0
愛を踏み潰せ by 藤井聡

明け方までの未騒いだ後のぼやけため覚めにふと考える
このまま流され楽に楽しく ぼやけたまま生き続けるの

周りのこと、皆全て、切り捨て、自分のみ深める
その時、愛さえも、友情も、価値などないさ

心のそこ 思いのまま 燃やし続けていたいよ 本当に自分が求める全てにいつも
全体に流されて曇った心の真実 見開いて 愛を踏み潰せ

会社に勤めて結婚をして餓鬼育てて家一軒建てて終わり
それだけで全て満足できる ような馬鹿になれたら楽だろう

これwwwwww
2021/10/26(火) 01:39:57.66ID:F+khk6V70
欲しい量だけしか買わないからデフレ(実は余剰供給)
欲しい量しか買わないから余剰貯蓄
2021/10/26(火) 01:45:40.89ID:QF7miSMAa
>>664
同時に人が減ればどうなる?
2021/10/26(火) 01:54:19.68ID:QF7miSMAa
ヒトの脳は「文字の出現」で3000年前から縮小している可能性がある

人文を得てから集団への依存を高め、人は脳を縮小させてるそうだ
依存した先が正しければいいが、正しくないのなら人文ではなく自然本来の見方も必要じゃないか
2021/10/26(火) 02:08:06.92ID:DpWe+XF/0
>>666
脳を縮小させた先とやらにある擬人化でもって「自然本来の見方」を説くという皮肉
それとも脳を縮小させた先ではない社会集団としての人類を想定した上での「擬人化」なのか(正しくないのならの言説)
あるいは個別合理的、合理的でなくとも理想的唯一絶対の「自然の見方」を説くつまるところセム的絶対神の布教か

そも脳の容量が多少縮小したからどうだというのだろう
時代遅れの脳の容量占いを科学と謳うシャーロック・ホームズ気取りの馬鹿話じゃ
「Elementary, my dear Watson. (初歩的なことだよ、ワトソン君)」と言われてもとてもじゃないが納得できるものではない

そも人為もまた本来的に自然なのではないか
2021/10/26(火) 02:17:04.72ID:QF7miSMAa
>>667
人の為になってるか?その人が自分なのか自分の周りなのかあるいは世界の人々なのかで解釈が変わる
2021/10/26(火) 02:23:17.01ID:QF7miSMAa
保守思想的には人は国家に属する人だと思うが、>>667の人は世界の人を解釈してるように見えるが違うか?
世界的には人口は増加していて経済成長しているから、日本と言う島国で人口減少していて
移民を受け入れても世界の人の為にはなっているだろう
2021/10/26(火) 02:24:36.99ID:DpWe+XF/0
人為とは自然の成行きのままでなく、人手が加わること、人のしわざのこと
2021/10/26(火) 02:25:09.31ID:QF7miSMAa
自然も同様で、保守思想的に世界の自然の考え方と日本の自然の考え方を分けて考えている
2021/10/26(火) 02:27:11.00ID:DpWe+XF/0
>>669
進化論の話でもあるからそりゃ世界の人の話にもなるわな
そも人為の意味がちげーから

ヒトの脳って世界の人の話なんじゃないですかねー(棒)
2021/10/26(火) 02:28:50.63ID:QF7miSMAa
>>670
何だっていい
その人のしわざが日本なのか世界なのかを区別してないってことだろ
2021/10/26(火) 02:30:06.18ID:DpWe+XF/0
>>673
ちょっと何言ってるかわかんないっすねー

ヒトの脳って世界の人の話なんじゃないですかねー(棒)
2021/10/26(火) 02:31:55.45ID:QF7miSMAa
>>674
世界の人文の影響を受けた現象なら、日本の自然本来の見方も必要じゃないか?
貨幣は国家に属するものだからな
2021/10/26(火) 02:33:16.22ID:DpWe+XF/0
>>675
一言一句その通りだと大変納得できました
人の為になるといいですねがんばってくださいおうえんしています
2021/10/26(火) 02:33:25.50ID:QF7miSMAa
世界の人文の影響を受けた現象が正しくないのなら、日本の自然本来の見方も必要じゃないか?
貨幣と日本人は国家に属するものだからな
678右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/26(火) 05:51:56.85ID:U0CZk8Tda
>>622
どっちも見るからにガイジ顔だけどなぁ
2021/10/26(火) 07:02:20.69ID:p0dGCMg60
>>635
そこで共産主義よりもデフレが〜とか言っちゃうからレスバ弱いんだよ
そこは絶対引くな、隙を見せるな、レッテルは相手に貼り続けろ
デフレ容認の隠れ共産主義者のクセにアカアレルギーのあるやつ相手に引いて「お前がアカだ」と言わせてはいけない
「国の金が国民に移転してる(私有財産が増加)のにそれ嫌がるって、お前隠れ共産主義者じゃんw個人資産増えてイラつくとかアカ怖いなw」とか
「兌換紙幣や金貨銀貨の時代は不可能だが、不換紙幣になってからは政府の財政金融政策で強く通貨をコントロールするのが経済の前提。もしかしてお前経済オンチ?w」とか
「日本経済をデフレで衰退させ続けたいとかお前反日工作員だな。在日は日本下げするのいい加減にしろ」とか、そりゃ言葉の濃淡はレスバの場所場所でTPOに合わせないといけないが、論理だけで説明するんじゃなくて相手ボコボコにしていけ
当然まともな議論ができるなら淡々と事実投げかけて相手の間違いを指摘し続けていけば大丈夫だけど、そうじゃなくてレスバするのなら引いたら負け
共産党は増税と無駄な歳出削減を掲げてるんだからMMTとは真逆だと言うのも大事
2021/10/26(火) 07:31:27.39ID:F+khk6V70
>>679
素人なら兎も角、経済齧ってる奴に巡りあったら負けるな
2021/10/26(火) 11:15:09.17ID:kYMYFzwia
>>680
負けるか?
経済かじってる奴でもSNSは一般人の場だから数式が出ることもないし財政破綻や借金ぐらいだろ
SNSで負けるようならMMTや積極財政論はここまで広まってないな
682右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/26(火) 12:00:13.38ID:uNPre4va0
米企業年金受託事業者は環境や人権を考慮した投資先選定を迫られているとのこと。

当然日本企業は投資して欲しい側だから外国人株主の要望を受け入れる。
財務省は「矢野論文」に代表されるように政府の財布が痛まないのなら外資の投資を歓迎する。

そうやってエネルギー自給率1割未満かつ炭素排出量4%、
大した人種差別のない日本が「無血開城」をしてる。

この流れはどの政党も止められない。
2021/10/26(火) 12:12:47.62ID:qCqwM7Ai0
なんか選挙がよく分かんなくなってきたから及川健二さんの動画みてる。クラテリに寄稿したひと。
あと藤井の歌も聞いた。
684右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/26(火) 12:31:51.55ID:jNP9Qq95p
tak***** | 8分前

今回の件で皇室と言うのがまさにブルボン王朝というか
マリーアントアネットと同じように国民の税金で私腹を肥やし好き勝手にやる
そういう王朝と言うかそういうのが分かりました。
これまで日本共産党の皇室に対しての考え方は異質だったし
皇室に対して不要などいう共産党には嫌悪感を一番感じていました。
しかし今回の国民の大多数が疑問に持つ結婚を強行された。
共産党が言っていたことが理解できました。
これまで毎年のように一般参賀も行きました。
それはこの国そして日本の皇室に対し尊敬の念がそれなりにありました。
しかしこれで吹っ切れました。日本に皇室は要らないです。
今皇室の存続が色々言われていますが。皇室改定する必要ない。
男系が生まれなければそのまま自然消滅するのが一番いいと思う。
685右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/26(火) 12:44:27.64ID:uNPre4va0
>>684みたいな奴が国税は財源調達手段ではないと知ったら考えを変えるのだろうか。
2021/10/26(火) 13:10:25.65ID:VjF+OGmn0
矢野財務次官は何から何まで間違っている!/日本国債はすべて円建て/財政破綻はあり得ない/評論家 中野剛志
https://facta.co.jp/article/202111041.html
2021/10/26(火) 13:17:03.59ID:n6lFd5nY0
ヤフコメは専ら国民の血税ガーで世論が形成されてる感はあるな
そもそも皇室の是非をカネの問題に矮小化するのもどうかと思うが、そのカネの認識に関しても誤っているというのが難しい所だわ
税金の無駄!と言っているがそもそも税金とは何なのかというのが分かっていない
2021/10/26(火) 13:42:39.68ID:PqS75WBP0
親が公務員だけどうちの親の給料はどこから出てるん?
ググっても税金からって書いてるけど
689右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/26(火) 13:54:45.99ID:LovjRw4QM
ヤフコメに限らずジャップの9割以上は分かってないやろ
2021/10/26(火) 14:01:09.99ID:W0zLSiMya
>>688
地方公務員ならその税金はどこから出てる?
地方交付税交付金や地方債や民間の金だろ?
民間の紙幣はどこから出てる?
労働対価や不労所得だろ?
労働対価や不労所得はどこから得た?
公共事業や企業からだろ?
公共事業や企業はどこから紙幣を得た?
国債や銀行の借入れからだろ?
国債や銀行はどこから紙幣を得た?

国債発行して国から紙幣を得た
2021/10/26(火) 16:24:33.11ID:P0v3P6x/d
何らかの担保力のある債権であれば別に民間であれ政府であれ貨幣を市場に回す事は可能
その発行先は必ずしも政府である必要は無いのが現行制度
692右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/26(火) 16:26:26.54ID:uNPre4va0
ドラマ日本沈没の争点は経済or生命。

ここで言う「経済」は不動産・為替・株価そして企業利益。
生命よりもこれらを優先する財務大臣は悪役っぽい描かれ方。

製作者には企業の採算に合わない事業を政府がカネを出すことは需要だし、
それも経済であると言う認識は無さそう。
2021/10/26(火) 16:56:43.41ID:VjF+OGmn0
これひどくない?

「新しい資本主義」とは? 実現会議の最年少メンバーに聞く

 ――米良さんが考える「新しい資本主義」とは何ですか。

 ◆(回答が)難しい。会議の進め方を含め、正直、現時点では「分からない」としか回答のしようがない。政府の事務局の方は分かっているのだろうけれど。
2021/10/26(火) 17:12:28.05ID:W0zLSiMya
>>691
何らかの担保力って国家主権に紐づいてるものでは?
それに当てはまる具体的な貨幣と担保が思い付かないな
市井で大して使用されない電力本位制の暗号資産か
2021/10/26(火) 17:19:05.28ID:WKoxmrFHd
>>680
内容に負ける要素あるか?
経済学者ですらゴミみたいなガバガバ理論しか言わないのにかじってる程度の素人が何の反論できるんだ?
まあ結局具体的な指摘はできないんだろうがw
2021/10/26(火) 17:30:01.18ID:VjF+OGmn0
>>691
その制度はなんて本に書いてあるの?
697真正保守
垢版 |
2021/10/26(火) 21:15:32.55ID:VLn4yxiX0
麻生の札幌での発言は間違ってはいないな
農業の歴史を研究して飯食いしてインスタ上げるのも楽しい
2021/10/26(火) 21:28:02.08ID:ZPHA71QS0
自民党候補の演説が聞こえてきたんだけどさ
「女性の活躍」
「待機児童対策」
「男性の育休」

こんなの連呼してたな
野党の票を削る戦略なのか、それともこれが自民党の実態なのか
699右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/26(火) 22:03:47.32ID:KVurZLzCa
藤井は昔さくらじで紀子様をholyだと言ってたが
今回の結婚見てどう思ってるのか興味あるわ
700右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/26(火) 22:33:07.68ID:15NZe+XWa
>>697
撤回したぞ
農業試験場をバカにしすぎだな
お前も麻生も日本の科学技術をとことんバカにしろとでも海外勢力にでも言わされてるんじゃね
種の選別や交配で耐寒の強いものや味の良いものを選んできた結果だろ
食味の良いものなんて年々全国で増えてるからな
2021/10/26(火) 23:05:04.18ID:ZPHA71QS0
【初対談】Kダブシャイン × 角由紀子 TOCANA編集長×Dave Fromm-話題にするだけで友達が減っていく話
https://www.youtube.com/watch?v=eVjpcsJqzC0

Kダブ、お前らみたいなこと言ってる
702右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/26(火) 23:33:44.84ID:VLn4yxiX0
>>700
温暖になったことも一因だということは事実だよ
703右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/26(火) 23:37:24.91ID:VLn4yxiX0
>>700
https://adaptation-platform.nies.go.jp/articles/case_study/vol21_hokkaido.html
704右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/26(火) 23:38:13.12ID:VLn4yxiX0
https://www.hkk.or.jp/kouhou/file/no604_shiten.pdf
2021/10/26(火) 23:38:16.02ID:ZPHA71QS0
ぜんじろう 維新の会・吉村副代表に痛烈パンチ「維新は自民の3軍ですよ」「本業はタレント」

勢いに乗ったぜんじろうは止まらない。
返す刀で「自民がダメなら維新に行こうとしている方、いいですか。維新は自民の3軍ですよ」と、大阪で人気を誇る日本維新の会について言及。

同党の吉村副代表について「コロナ対策はバラエティー番組に出ること。それを吉本の芸人がヨイショする。どっちも頭おかしい状態。
吉村知事の本業はタレントです。橋下徹さんからやしきたかじんさんを紹介してもらった。知事をやめたら吉本興業入りする。
芸名ももう決まってるんですよ。『やしきイソジン』です。番組も決まっている。『そこまでウソ′セって委員会』です」とメッタ斬りした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/231821b90e0183e14f1e50d875776ccdafc13c4f
706右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/26(火) 23:47:52.20ID:HAEUU6cw0
>>686
素晴らしい論文ですね。似たような事を新潟5区の泉田さんは言っているけど財政健全化で矢野論文支持している米山に負けそうなんだな
707右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/26(火) 23:50:31.88ID:jNP9Qq95p
>>705
コメ欄が維新の擁護ばっかで地獄
ネットは反左翼なだけのネトウヨを大量に産んじゃったね
708右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/26(火) 23:52:36.45ID:b0yyLs+P0
この10年で失われたもの。。
(シルクオフィシャルブログ)
https://ameblo.jp/silksamansa/entry-12705531658.html

都構想(大阪市解体構想)に振り回された10年ですね。。
大阪は、ある意味日本の縮図、、チンピラ政党に乗っ取られて、もう、ボロボロですわ。
2021/10/27(水) 00:30:53.66ID:6zaMfTTU0
>>705
なんだ選挙演説か
2021/10/27(水) 00:43:09.20ID:+cmbWSRj0
ソフトバンクの新監督が藤井w
2021/10/27(水) 01:02:25.13ID:ReWueT6s0
そもそも大阪は維新の前が酷いから、維新の支持には何の影響も無い
2021/10/27(水) 02:09:00.66ID:qSg4cETO0
>>685
金の問題ではない!って言うと思う
713右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/27(水) 02:20:22.68ID:YvUKOWit0
財政再建 vs 機動的財政
親mRNA vs 反mRNA
親脱炭素 vs 反脱炭素

政治は世論で決まる。
世論はテレビで決まる。
テレビが片方のコメンタリーしか呼ばずに
世論形成してるから報道の自由は存在しない。

世論は米欧の受け売りつまり被植民地。
でかいカネが動いてる以上はこれはもうどうしようもない。
2021/10/27(水) 03:30:53.98ID:c+N+ie2g0
>>702
麻生の発言全部見てから擁護してみろよ
温暖化も一因かどうかなんか問題じゃないんだよ
715右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/27(水) 06:55:15.51ID:TdVRbzm90
北海道のメス牛@冬の足音
@Houboku01
麻生太郎議員の発言。支持者じゃないけど、別に腹立てるほどじゃないよ。
ギャグのつもりで言ってるんでしょ。いつものことじゃん。

北海道のメス牛@冬の足音
@Houboku01
麻生さんに激おこの皆さん、自分が支持する政党の議員なら問題にしなかったでしょう、って思います。おわり。

北海道のメス牛@冬の足音
@Houboku01
れいわの支持者は、山本太郎さんの福島の農産物に対する発言も、色々理由つけて許してるわけでしょ。

北海道のメス牛@冬の足音
@Houboku01
麻生発言に怒ってる人、実は北海道のお米や農家や農協には興味ない。「あ、選挙前、使える」って思ってるだけ。

北海道のメス牛@冬の足音
@Houboku01
自民党でなくても農業は軽視されてるし、選挙前だから大げさに言ってるだけでしょうるせーよ^ ^

北海道のメス牛@冬の足音
@Houboku01
なんならあなた方の中には、普段は「農協は既得権益」と考えてた人たちもけっこういるんじゃないのか?
716右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/27(水) 07:00:26.55ID:TdVRbzm90
立憲民主党
@CDP2017
自民党支持の人も、麻生副総裁のこの発言は許してはならないでしょう。北海道の農家さんや農業者さんにも失礼です。

ろんたい
@ryuta87016
え?ホクレンの友人も言ってたよ、
もちろん品種改良や栽培方法の改善も大きいけど、気温の上昇傾向も米の栽培には大きな影響があるって。
他人の揚げ足取る暇有ったら、北海道の農業政策への提言を具体的にしてみなさいよ、みっともない。
717右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/27(水) 07:00:49.71ID:TdVRbzm90
北海道のメス牛@冬の足音
@Houboku01
お米もだし、果物生産が安定してできるようになったのも、温暖化が一助になってるようですよね。

北海道のメス牛@冬の足音
@Houboku01
>北海道のコメ作りは冷夏でも育つことが重要で、食べたときの味わい(食味)まで行き届きませんでした。
しかし、温暖化の進行で夏の平均気温が高くなるにつれて、コメの収量も増加しました。
ようやくおいしいコメ作りができるようになったのです。

◇温暖化がビジネスチャンスに? 気温上昇でごはんがおいしくなるワケ
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/1906/14/news088.html

北海道のメス牛@冬の足音
@Houboku01
>北海道がコメ作りの一大産地になったことは、ブランド米の「ななつぼし」や「ゆめぴりか」の登場でも分かります。
コメの食味ランキングによると、ななつぼしは9年連続で最高ランクの特Aです。
気候の変化と品種改良が好循環となり、北海道のおコメがおいしくなったといえます。

北海道のメス牛@冬の足音
@Houboku01
>いまや北海道富良野市でも、山形県を代表するサクランボ「佐藤錦」が栽培できる環境になっているということですから、産地の分布図も大きく変わろうとしています。

◇温暖化で変わる農作物の分布。努力?品種転換?究極の選択! 
https://news.1242.com/article/101581
718右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/27(水) 07:48:36.08ID:24jlf42ZM
>>705
やるじゃん
719右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/27(水) 07:51:59.77ID:24jlf42ZM
>>706
そこの選挙区だったらさすがに泉田に入れるわな
720右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/27(水) 09:48:09.23ID:tZ4e4HHY0
>>686
やっぱり中野はレトリックがうますぎるわw
>考えてもみよ、国家が国民に課税して何を徴収するのか。それは、通貨である。その通貨を国家は発行できるのだ。
ならば、国家がわざわざ税によって国民から通貨を徴収し、財源としなければならない理由はないはずだ
考えてみれば当たり前なんだよな
確かに散々指摘されてたけど、こういう言い方したら分かりやすい皮肉を込めた言い方が出来るんだな
721右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/27(水) 10:09:21.00ID:V3JJZqtRr
>>705
やるじゃねえか
2021/10/27(水) 11:18:37.32ID:8WGjpO4i0
だが、維新が伸ばしそうなんだな
日本人は自分が見捨てられる側だと思ってないんだな
723右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/27(水) 11:38:43.24ID:YvUKOWit0
トヨタですら見捨てられるかもな。

外に物乞いした結果ガチで主権がなくなってる。
2021/10/27(水) 11:59:55.16ID:XkuZDJ0C0
>>723
そんなトヨタが消費税減税勢力(野党共闘)を否定してデフレ脱却を拒否している有り様なんだもん。
725右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/27(水) 12:16:52.21ID:TSBD6/Sea
>>716
もちろん〜の部分言わな
本当自民支持者嫌いだわ
気温の上昇と限定したから叩かれたんだろ

かつて食味で優れたのは気温が高いとは言えない魚沼のような地域だぞ
気温が高ければ美味しくなるのなら昔から南日本が評価高かったはずだ
それが今や食味で全国が美味しくなってんだから品種改良や栽培が大きいのは明らか
726右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/27(水) 12:23:53.23ID:TSBD6/Sea
自民支持者はシャインマスカットも品種改良じゃなく気温が上がったから美味しくなったと言いそうだな
気温由来にしたら品種パクってもお咎めなしとでも思ってそうだ
そら種子法、種苗法潰すわ
2021/10/27(水) 13:30:03.77ID:c+N+ie2g0
>>715
いやお前が麻生信者なだけでしょう、って思います。おわり。

こういう頭悪い信者が変に擁護するから鎮火しねえのに我慢ができないんだな
普通に山本太郎の福島発言もムカついてるけど、こいつの頭の中どうなってんだ?
2021/10/27(水) 13:34:20.36ID:c+N+ie2g0
麻生に背中撃たれた中村は日本の未来を考える勉強会のコアメンバーだし、政界でそこのメンバー一番支持してるから余計にムカつくんだよね
しかも接戦区なんだぞ
批判されたらすぐ野党支持者扱いして逃げるのやめろよバカ信者ども
729右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/27(水) 14:25:43.94ID:8j2zN598M
さすがに麻生信者ではないだろw
元中野信者だろ
730右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/27(水) 17:11:28.80ID:N+SzDiDCr
麻生ってリフレ派じゃね?
金融緩和賛成で財政出動反対、消費税増税OKで外資導入もOK
2021/10/27(水) 17:45:24.73ID:8WGjpO4i0
麻生は財出派を潰そうとしてるのな
自分達がやって来たデタラメがバレるからか?
2021/10/27(水) 18:03:36.35ID:Dyn5Afm+a
リフレ派≒ニューケインジアン≒新自由主義者
2021/10/27(水) 18:19:05.62ID:XkuZDJ0C0
>>732
ほんとそれ
734右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/27(水) 18:36:53.24ID:mCnm3gT60
>>728
ダンサーズ信者によると日本の未来を考える勉強会はガス抜き団体らしいぞ
2021/10/27(水) 19:30:26.77ID:W78CgPOwa
http://imgur.com/TODl6r3.png

なんかワロタ
736右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/27(水) 20:16:04.07ID:IgMkfjRaa
コロナで失業長引く女性、急増34万人 「事務職の仕事、見つからない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5bca56d8fb62ef08679f8ccf58ab39b83e6743ea
737右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/27(水) 21:18:56.67ID:mCnm3gT60
中国はゼロコロナで先進国だー!
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN2HG0SP?__twitter_impression=true
738右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/27(水) 21:48:12.97ID:MVJDHZYUp
Share News Japan
@sharenewsjapan1
麻生副総裁の「温暖化でコメうまくなった」発言が話題
→ 農業研究本部(2012年)
「温暖化は米の美味しさにも影響。
気温が高いほど粘り気が強く、日本人好みの食感となる」

https://twitter.com/sharenewsjapan1/status/1453180247680028672?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/10/27(水) 21:51:30.93ID:jbTqP96Na
温暖化っていうかヒートアイランドな
2021/10/27(水) 22:05:00.11ID:DjSIE43Z0
Former Japanese prime minister says global warming has made rice "tastier" https://newsweek.com/former-japanese-prime-minister-says-global-warming-has-made-rice-tastier-1642516
麻生の温暖化肯定発言が世界に広がっている。
741右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/27(水) 22:05:34.74ID:k1S2kI08a
>>738
「おぼろづき、こちぴかり、金賞取った。いずれも北海道米だ」
「昔、北海道のコメは『やっかいどう米』と言うほどだったが、
今はやたらうまいコメを作るようになった。農家のおかげか、違う。
温度が上がったからだ。温暖化というと悪いことしか書いてないが、いいことがある」

1×こちぴりか ○ゆめぴりか
2×金賞 ○特A
3×農家のおかげではなく、気温が上がったおかげ
 ○農家のおかげではないなんて言ってない

しかし自民支持者は狂ってるわ、そのツイートに1万近くのいいねがついてるんだろ?
2021/10/27(水) 22:07:44.73ID:k1S2kI08a
三橋が小泉政権は自民党員が作ったと言ってたが
この北海道の件みたいな擁護を自民支持者はずっとしてるもんな
言った本人が謝ってるのに支持者は食い下がらない

政治家本人にも多少の新自由主義精神があるだろうが、それを支え増幅してるのは支持者だね
謝るなと、間違ってないぞと、論理なんて関係無いぞと
バカな自民支持者のおかげで今日も衰退にひた走る
743右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/27(水) 22:55:27.83ID:mCnm3gT60
>>740
でも事実なんだよな…
744右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/27(水) 22:55:46.46ID:QsFTBrbqp
白ふくろう
@sunafukin99
麻生発言は必ず叩かれるという流れがあるようだけど、よほどメディアと相性が悪そうだな、麻生。

白ふくろう
@sunafukin99
そういや維新・工房筋が麻生を毛嫌いしていることについてあれはなぜだろうと思う。
財務省との関係?

白ふくろう
@sunafukin99
彼ら、麻生を褒めたことはないように記憶してる。

[email protected]トランプのジョーカー
@bhcpink
麻生が平蔵と仲が悪いから
郵政民営化を元に戻そうとしたり、かんぽの宿の売却に反対したからですね

Panatorine
@Panatorine
小泉政権の頃から竹中氏と麻生氏は非常に仲が悪く、その流れなのかなと思います。

白ふくろう
@sunafukin99
麻生、世間一般でも一部界隈以外からの評価は不当に低いように見える。
麻生政権の頃は「俺たちの麻生」とかでネットでは人気があったらしいが、メディアでは袋叩きに。
745右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/27(水) 22:56:16.81ID:mCnm3gT60
>>742
自民叩いておけば自分は幸せだもんな
746右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/27(水) 23:01:31.53ID:mCnm3gT60
しかし温暖化が原因ではないと言ってる連中はこれまでの論文を全否定するつもりなのだろうか?
自分に都合の良い時だけ科学に寄り添えか?
2021/10/27(水) 23:05:04.87ID:tCqf1srsa
立憲共産党「国籍が違うことで選挙権を持っていない人のために、投票に行ってください」 [135853815]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1635327094/

バカがネオリベ(笑)と戦っている間に
2021/10/27(水) 23:06:33.31ID:k1S2kI08a
はぁ…単に失言が多すぎるだろ
別に農家のおかげと違うなんて、どこにも書いて無いだろうから言わなければいい
引退してもいい年だろうにお前らみたいなバカな支持者が持ち上げては失言してる
その失言を擁護するから整合性も無くなる
2021/10/27(水) 23:10:10.78ID:DjSIE43Z0
>>746
しかし温暖化でコメがうまくなったからと言ってなんだというのだ?
750右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/27(水) 23:12:23.03ID:mCnm3gT60
>>748
それなら農家のおかげだと批判すればいい
「温暖化のおかげはデタラメだ!」と言ってることがおかしい
2021/10/27(水) 23:14:29.25ID:vyNKkN0I0
アスホールがさんざん三橋からレクを受けて「平成の高橋是清」と
持ち上げられてたのにあっさり変節したことを考えれば、到底評価なんかできんわな
ひょっとしたらもう若い世代は麻生の変節っぷりを知らないのか?
2021/10/27(水) 23:34:16.77ID:drPFOYDO0
>>747
いくら減税や積極財政を訴えたところで、これだもんな
政策の議論はできても国体には無関心なんだろう
財政を巡るスタンスだけで投票先を決めるっていうのは無理があるわ
こればっかりは藤井や三橋に便乗するだけじゃダメだ
753右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/27(水) 23:43:39.31ID:6ltFWHi7p
観測所(エメット)
@Yaspmpmp
麻生さんの場合、辞めさせられ方がひどかったから、根に持ってるよね、多分。

観測所(エメット)
@Yaspmpmp
あれだけ積極財政やって、ボロ雑巾みたいな辞めさせられ方したんだから、そら緊縮的な言説しかやらなくなるわなと割と同情してますよ。

観測所(エメット)
@Yaspmpmp
で、個人的にもちろん噴飯物としつつイマイチ責める気になれないのは、麻生内閣の時の日本人のリアクションとかマスコミの報道姿勢とかそういうのを知ってるからです。

観測所(エメット)
@Yaspmpmp
だって、麻生内閣とか本当超速ギガMAXで駆け抜けたからね。
無論アカン部分もあるけど、自身の経済知識に従って政策を進めてた。
その結果、歴代でもかなり最速で駆け抜けたんだから、、、
あれ、相当肩身狭かったと思う。

観測所(エメット)
@Yaspmpmp
なんせ、民主党政権を誕生させちゃった内閣として、未来永劫という話だからね。
『真面目に政策進めてたのに』
そら〜、同じ政策は自分が正しいと思っていようが、やりたくはないよな。
754右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/27(水) 23:44:06.40ID:6ltFWHi7p
観測所(エメット)
@Yaspmpmp
まあ多分誰も謝らないから、私が勝手に謝りますわ。
『麻生さん、政権交代したさにろくに政策論戦をやらず人格攻撃ばかりして申し訳ありませんでした』

観測所(エメット)
@Yaspmpmp
まぁ、麻生さんからしたら
『あんたら積極財政したらあんなにむちゃくちゃ批判したじゃん。緊縮財政がお好みなんでしょ。存分にやって差し上げますよ』
と皮肉めいた感情は抱いて当たり前。だと私は思うわけです。
あれは本当に悪手だった。
積極財政をやった内閣がびっくりするくらいあっさりですから

観測所(エメット)
@Yaspmpmp
自民党としても
『積極財政をやったら政権交代されちゃった』とも言えちゃうわけで。
もう麻生さんだけがどうこうの話でもないんですね。
だから、自民党に積極財政を期待するだけ野暮ですね、となるわけです
755右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/27(水) 23:49:05.44ID:x4wxvdjeM
ド素人のツイッター貼るんじゃなくて自分の言葉で自分の意見を書き込んだらいいのに
2021/10/27(水) 23:49:20.38ID:drPFOYDO0
オリックスが優勝して宮内義彦も胴上げされたらしいぞw
2021/10/27(水) 23:53:58.65ID:EBEa8hl50
自民に一度も投票したことないが
支持してるやつには何がみえてるんだか
758右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/27(水) 23:54:26.47ID:YvUKOWit0
米企業年金受託事業者が環境や人権を考慮した投資先選定を迫られているとのこと。

日本企業としては投資して欲しい側だから外国人株主の要望を受け入れる。
財務省は「矢野論文」に代表されるように政府の財布が痛まない外資による投資は
動機や手法を問わず推進。

日本は所謂感染者数がさざ波だったのにも関わらず
接種率の低さを外から指摘されて公権力が半ば力づくで打たせてきた。
それと同様に我々国民は外圧によって環境や人権問題等様々な分野で
理不尽な負担を強いられる。

その流れはどこの政党が行政を担おうと変わらない。
2021/10/27(水) 23:57:31.77ID:ReWueT6s0
>>751
まぁ高橋是清は「借金政策は永続せず」の立場だったし、楽観論に釘刺していた側だからな
高橋是清の経済論って本あるから買って読むと解るけど
760右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/27(水) 23:59:44.68ID:YvUKOWit0
>>759
政府債務が高橋の時代から麻生まで何倍増えたか調べてこい。
あと長期金利の推移もな
2021/10/28(木) 00:05:33.41ID:0a54yFRl0
麻生なんて引退しときゃいいのに
そんなに政治利権が美味しいのかね
2021/10/28(木) 00:05:46.89ID:HieZ2498a
>>750
>農家のおかげだと批判すればいい
逆が真なんてどこで習ったんだよw

北海道農家2万3000戸からなる道農民連盟の委員長は
https://mainichi.jp/articles/20211026/k00/00m/010/301000c
「全道挙げて品種改良を重ね、『北海道ブランド米』としての地位を確立した結果であり、
生産者の努力と技術をないがしろにするような発言は断じて許されない」とする抗議談話を発表した。
2021/10/28(木) 00:07:51.67ID:VXg86ulLr
つーか麻生の時って、言うほど積極財政やってたの?
764右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/28(木) 00:12:44.98ID:BarMqQ3sp
抗議シローーーw




古村治彦@『暗黒日記』再び
@HarryFurumura
農協はこれに何も抗議をしないのか。
ホクレンも何も抗議をしないのか。
北海道庁も何も抗議をしないのか。
ほったらかしにするのか。
先人たちの血と涙の苦闘を踏みにじる発言を許すのか。
全国の農業従事者の皆さん方は怒りを感じませんか。
元総理で自民党副総裁の方の発言です。
自民党の農業軽視極まれり

宍戸俊則(shunsoku2002)
@karitoshi2011
ホクレンは公式に麻生太郎に抗議すべきだと思う。
北海道の農作物の味が良くなったのは間違いなく農家や農業関係者の努力の賜物だ。
放置しておいて「ゆめぴりか」や「ななつぼし」などの銘柄米ができるわけがない。
マツコ・デラックスさんが怒るぞ!

盛田隆二
@product1954
麻生副総裁「北海道がうまい米を作るようになったのは、農家のお陰でもなく農協の力でもなく、温度が上がったからだ」

小樽市民は怒らなかったんだろうか?
「その通り!農家が頑張って品種改良したからじゃない。温暖化のお陰だ」と拍手した市民はいるんだろうか? 小樽市民のリアルな反応を知りたい
765右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/28(木) 00:13:32.24ID:BarMqQ3sp
だが、バラマキ批判はしますw
766右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/28(木) 00:19:34.10ID:Ez+rauXY0
農業の事なんてどーでも良いくせに
選挙前になると偽善者になる

正直者の麻生の方がマシだわ
2021/10/28(木) 00:33:32.27ID:86AZ+Vqy0
農業関税にも興味ない連中がなw
2021/10/28(木) 00:38:19.96ID:HieZ2498a
ポストハーベストには興味あるなw
769右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/28(木) 00:48:03.78ID:1Vrbsjkfa
うる(見習いナショナリスト) #比例はれいわ@NIhs_nippon
農協を既得権益だと言い、市場原理主義で日本の農業を破壊するのが日本維新の会です。
党首討論でも維新の松井さんは農業の規制緩和を進めなければと言っていました。
食料は安全保障の要です。企業がお金を稼ぐ手段じゃありません。
農業は国家が守っていかなければなりません。
#維新は最悪の選択肢
午後0:21 - 2021年10月17日
2021/10/28(木) 00:49:21.34ID:SpaWi+1xd
努力で(そこまで)のしあがった論vs環境のお陰である論が、麻生発言を契機に分野が違えど似た様な意味合いで出てくるのは面白いわな。
思い入れを穢らわしいかの様な扱いをしたと言う意味では麻生発言には所謂デリカシーは無いかも知れんが、環境要因の付加要素は生産者も否定出来ないからな
2021/10/28(木) 00:49:25.35ID:86AZ+Vqy0
米中の植民地から脱しよう! 東京九区、小林興起氏登場 [三橋TV第461回]小林興起・三橋貴明・高家望愛
https://www.youtube.com/watch?v=F7DlzcThcWc
2021/10/28(木) 00:59:08.99ID:HieZ2498a
>>770
こちぴかりや金賞も酷いが、農家のおかげではないと言わなければ良かったね
当の農家は天候も品種改良も栽培進歩も総合的に考えるんじゃね
773右や左の名無し様
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2021/10/28(木) 01:18:41.61ID:Ez+rauXY0
麻生らしくて良い
2021/10/28(木) 01:27:54.59ID:QNBqzT+90
選挙期間中になぜ、こんなこというのだろう。わざと?
775右や左の名無し様
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2021/10/28(木) 01:33:28.45ID:Ez+rauXY0
何を今さら
前から麻生はずっとこうだったじゃん
776右や左の名無し様
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2021/10/28(木) 01:40:01.56ID:zz5X1//Wp
麻生財務相「医者の話はコロコロ変わってよくわからん」“コロナ”行動制限の根拠と効果に苦言
https://www.google.co.jp/amp/s/www.fnn.jp/articles/amp/242069


麻生財務相、行動制限に疑問 「本当に必要で効果があったのか」
https://www.google.co.jp/amp/s/mainichi.jp/articles/20210921/k00/00m/010/187000c.amp
2021/10/28(木) 01:44:46.35ID:gKYlMcY40
麻生は昔からそうなんだが、ちょっと言うだけ言って行動しないからな
根が鳩山と同じボンボンなんだよ。汗をかくことをしたがらない公家気質
周りが振り回されて恨みを買う
778右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/28(木) 02:21:25.62ID:oIj/aTBC0
アスタ榎本「プライド高いところあるけど、技術あるから大丈夫」
2021/10/28(木) 08:52:37.23ID:dXanE7290
>>763
給付金は出したが中途半端だった
2021/10/28(木) 23:17:23.85ID:wxryyTGW0
このスレ珍しく静かだな
みんなワクチンで死んじゃったのか
2021/10/28(木) 23:39:09.36ID:1uxLDfji0
公明の代わりに維新で
自民維新で日本は良くなるだとさw

どこまでバカなのネトウヨは
2021/10/29(金) 00:23:49.67ID:Sw+tZhLP0
>>780
コロナが静かになると、コロナ脳も静かになる
コロナ脳がガキみたいにうるさくなると、そいつらの愚かさを批評する
っていうのがこのスレでしょ
単純に衆院選がどうもつまらないってのもあるが
2021/10/29(金) 00:26:09.89ID:Sw+tZhLP0
今更だが、維新が伸びそうっていう話は聞くから、維新に標的絞ったほうが良さそうだけどな
あと2日しかないけどw
784右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/29(金) 00:51:00.29ID:gzAAkE38r
立憲系はSDGSだの、女性の権利だの言ってるおばちゃんが多い
維新系はビジネスマインドとか言ってる連中
この辺はやりたい事が分かりやすいんだけど

自民で国家観の話も経済の話もしてない候補って、何なんだろうな
何のために政治家になろうとしてるのかさっぱり分からん
主張欄にどうでもいい己の経歴みたいな事だけ長々書いてて、政策や思想が見えない
自民の候補者選定は壊れてるんじゃないか
2021/10/29(金) 00:58:07.58ID:FOweoy9G0
三橋TVで小林興起が自民党のシステムをボロクソ言ってたからね
2021/10/29(金) 01:24:32.79ID:/+GQvZL90
民主主義というシステムが、具体的な政策をアピールする政治家に不利なのかもしれんな
具体的であればあるほど、ほんの小さな差異で人は離れていく
MMTが内輪でけなし合ってるの見てると、それがよくわかる

だからふわっとしたことを言っておいたほうが、有権者が勝手に都合良く解釈してもらいやすい
ヒトラーだって政権取るまではそうだったし
787右や左の名無し様
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2021/10/29(金) 05:19:28.20ID:ZJHNbPana
>>785
小林はあまり好きじゃないけど、TPP反対とか見どころもあるんだよね。

「誰が」でなく「中身で」考える。
788真正保守
垢版 |
2021/10/29(金) 07:22:27.57ID:5TWufKas0
>>780
飯食いしてました
789右や左の名無し様
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2021/10/29(金) 07:33:20.16ID:5TWufKas0
>>782
冬になればロックダウンしろ!補償しろ!アベガー!スガガー!岸田ガー!藤井ガー!但し自分はグルメ三昧!が見られるはず
2021/10/29(金) 07:33:35.36ID:Sw+tZhLP0
小林興起って郵政民営化で離反した人だっけ
郵政選挙で刺客に小池百合子をあてられたとかだったような
2021/10/29(金) 08:58:12.33ID:HBeYmqgDM
>>781
>>783
山本太郎「自民よりもより悪質なのが維新。絶対に投票しないでほしい」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1635464437/



こいつアレな所もあるが分かってるよなw
792右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/29(金) 09:51:21.94ID:EiHOTBsK0
歴代天皇の血を引いてるプリンセスがフィアンセに拠点をアメリカに固めろと要求した。

属国宣言だな。
2021/10/29(金) 12:22:57.51ID:Sw+tZhLP0NIKU
まああんまり好きな話題じゃないんだが、皇族の問題行動なんて歴史上にざらにあるからな
側室とかあった時代ならやっぱそれなりにゲスい問題行動もあったし、駆け落ち的なこともそらあっただろう
794右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/29(金) 14:48:38.74ID:DKVkVg9N0NIKU
https://mobile.twitter.com/j_reisairen
新潟県上越地域(衆院新潟6区エリア)の零細事業者による「上越中小零細事業者新連盟」の公式アカウント。日本の経済政策を正し、人々が生き生きと安心して暮らせる社会の構築を目標とする経済団体です。理論的支柱は現代貨幣理論(MMT)。

ここは以前藤井さんに誉められていた活動だけどガチでMMT
が問われている選挙区になっている。ここは野党が優勢だけど
積極財政支持の高鳥さんが勝てるかどうかだな
ここの面白い所はMMT支持の政治家を支持していて政党を支持しているわけでは無いと言う事だな。始めての政策選挙で
決まる場所なんだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
795右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/29(金) 14:52:43.62ID:DKVkVg9N0NIKU
https://m.youtube.com/watch?v=H6xrmeULOtM
ドケチ政府に喝!! 新潟から日本を変えてやる!! ぶっちゃけZOOM座談会
出演:
高鳥修一(たかとりしゅういち、自由民主党 衆議院議員新潟6区)
安藤 裕(あんどうひろし、自由民主党 衆議院議員京都6区)
796右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/29(金) 18:10:29.08ID:EiHOTBsK0NIKU
>>793
たまたまモーニングショー見てたら玉川徹がマスコミの小室夫妻バッシングに対して
水島社長みたいなことを言っててビックリしたw

桜では首相が皇室の名誉毀損を告発出来ると紹介してたが、
テレ朝ではそう言うことを全く伝えてなかったから報道として失格だなと。

自分も小室夫妻関連は全く関心なかったからこの件に対する玉川の変遷はわからないが、
mRNAについては知っている。

仮にmRNAの問題が隠しきれなくなった場合、
大なる可能性でメディアは偏向報道に関する反省はしない。

完全接種率7割こそがメディアの影響力の強さの表れw
797右や左の名無し様
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2021/10/29(金) 18:42:29.42ID:gzAAkE38rNIKU
皇室は雅子妃が創価学会の一家で、紀子妃がキリスト教の一家
皇位継承問題や常軌を逸したバッシングの背後に、双方の宗教団体が絡んでると想像する
798右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/29(金) 18:55:47.34ID:5TWufKas0NIKU
>>796
というか小室の疑惑を面白おかしく騒いでいたのは玉川のワイドショーとかテレビ局も同じだろ?
週刊誌の内容をただ話してるだけで自分が取材しない
799右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/29(金) 18:56:34.71ID:5TWufKas0NIKU
チョピン@ファイザー2回接種済
@chopin1989
そんな知ってた速報な結果が出てくることが目に見えるアンケートを今更やるなんて、よっぽど暇なんですね。
で、「政府はどうせ財出しない」などと見切って「半自粛」なるファンタジーを主張し、結果的に政府の緊縮の後押しをしてしまったのは、どこの誰でしたっけ?

NO FUJI NO LIFE
800右や左の名無し様
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2021/10/29(金) 19:01:39.09ID:5TWufKas0NIKU
藤井ガー!してる奴らは自分の恩恵のない経済対策は無視する
801右や左の名無し様
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2021/10/29(金) 19:05:30.89ID:5TWufKas0NIKU
反緊縮を実現させたいなら藤井ガー!してないで反緊縮候補者のつぶやきをリツイートするとかして応援したほうが余程いい
結局今回の選挙も反緊縮は不戦敗だなw
802右や左の名無し様
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2021/10/29(金) 20:45:37.57ID:kletOzmdpNIKU
sayaさんが室伏さんを「見かけは新自由主義っぽいw」って言ったの吹いたw
自分は玉木雄一郎の顔がネオリベにしか見えないw
2021/10/29(金) 20:54:12.16ID:xwAH7CDi0NIKU
室伏は昔はネオリベだったんじゃなかったっけ
2021/10/29(金) 21:09:07.57ID:YuyE1aV3aNIKU
sayaはたまに爆弾発言するよなw
そりゃあオッサンの横でずっとアシスタントをさせられていると言いたいことが溜まって暴走するだろうとは思う
805右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/29(金) 21:25:12.25ID:BhkC5Ob7aNIKU
>>799
三バカによれば藤井は影響力ないはずだが。
2021/10/29(金) 22:18:09.91ID:Sw+tZhLP0NIKU
ネオリベっぽい顔ってよくわからんけど、高橋洋一のような嘲笑系がネオリベっぽいなとは思う

嘲笑系でいうと佐藤健志もそうなんだがな

佐藤健志ってネオリベに対抗する側にポジション取ってるけど、立ち振るまいはネオリベっぽさある
なんか英語で自己アピールしてみたりしてるしw
2021/10/29(金) 22:56:51.54ID:4LjZIsCG0NIKU
>>806
スーツにネクタイみたいなのを毛嫌いしてそう
ホリエモンの仲間w
2021/10/29(金) 23:35:18.99ID:Ml9Pjoa/0NIKU
昔、桜の討論て田中英道にネクタイくらいしろって怒られてたなwダンスはネオリベというよりも変な踊り、マニアックな映画好きなあたり全共闘の活動家崩れぽいかな。
2021/10/29(金) 23:49:11.52ID:fTeaBllRaNIKU
バカ「あいつは顔がネオリベ(笑)だ」

もはやただのキチガイ
2021/10/30(土) 00:49:31.24ID:4rVkH8Ho0
岸田文雄@kishida230

「大学の正常化」を進めなければなりません。

「コロナのせいで授業はリモートだけ、サークル活動もできない、
友達もできず、孤独な生活を強いられた。いつまで続くのか」
#岸田ノート にメモをしたある大学生の言葉です。
多くの学生がキャンパスライフを失い、青春を送れなくなってしまっています。
午後6:31 2021年10月29日
2021/10/30(土) 00:52:42.16ID:cQVupvBEa
自公解党してグローバリズムのチャンネル潰した方が大学ぐらい正常化する
2021/10/30(土) 02:45:32.77ID:wYXUin760
政治と関係無い板で減税と財政出動をいうと朝鮮人とか負け犬とかレスがつく
実際には日本が一人負けしてるのに、頑なに認めないのは何なのかね?
維新系に入れそうな人達がいっぱい居るのがねぇ
2021/10/30(土) 04:34:38.45ID:GAbkDIKe0
>>812
ワタシ勝ち組の朝鮮人だけど増税と緊縮でもっとジャップを締め上げて欲しいwwwって
本音をレスしておけばいいんないのかな
イタリア人でもトルコ人でもなんでもいいけどガイジンがジャップにマウント取るの図は変わらんし
814右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/30(土) 06:30:04.95ID:vwF8eAMn0
朝から森友ガー!
2021/10/30(土) 06:49:00.94ID:OQBvht800
チャンネル桜の討論見たら「自民まだマシ論」が未だに多数派だったわ
野党の積極財政は人気取りのためだ的な理屈だった
それと矢野のバラマキ批判にも一理ある的な発言も多かったな
掛谷は、積極財政はそれを分配するときにルサンチマンを生むとか言ってたが、分配とルサンチマンは緊縮財政下でも普通にあることなのに一体何を言ってるんだろうと思った
「野党の積極財政は人気取りのためだ」はまあ一理あるんだけど、その逆に積極財政に消極的なら人気とは別の誠実な態度なのかと言われたら違うしな
2021/10/30(土) 06:57:00.26ID:5yHDUHxK0
>>812
自国通貨で見た実質成長率=経済成長率なので、1人負けを言う奴は怪しい奴だから仕方ない
817右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/30(土) 07:53:22.35ID:PuMlF1lrd
>>816
困ったときのドル換算
818右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/30(土) 08:07:32.11ID:2eh7U0GQ0
政府は家計企業の現預金が増えてるから曲がりなりにも国債発行残高を増やしてきた。
しかし物価=所得を上げるまでは増やしてない。

ってことはお金を眠らせてるだけでモノやサービスを作る力が失ってる。

足りないぶんは外から買うしかないし、
成長してる米中からすれば良いものが安く売ってるからそりゃ買い漁られる。

このままでは円を眠らせてもドルに対して価値が目減りするし、
外交上ではますます譲歩しなければならない。

むしろTPPやCOP26を見てるとカモのくせにボス気取りのバカに成り果ててる。
819右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/30(土) 08:29:09.84ID:2eh7U0GQ0
完全接種率が7割超えてる国だからメディアの影響を受けやすい国民性。
そんな国民が政党の支持別所属別に大きく民度が変わるはずもない。
2021/10/30(土) 11:08:49.49ID:l4e4YXVhM
>>809
三バカ「信頼できる専門家(笑)は顔で判断できる」

もはやただのキチガイ
821右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/30(土) 12:29:59.78ID:idBKHBPl0
>>802
それは分かるなw
そういえば三橋も元はネオリベ的な思考してたんだよな
でも彼は桜の番組に出てるころにはすでに普通のサラリーマンって感じだったけど
今はだいぶ垢ぬけてるけど
言っても自分もそうだな〜ネオリベ的思考から三橋や西部見つけて変わっていったわ
当時は高校大学で人文系も読んでたし、ネオリベが好きそうな自己啓発系も読んでたし
色々見てきたけど、やはり表現者系が圧倒的に説得力があるわ
2021/10/30(土) 13:49:56.75ID:Dzsy71Dyd
ネオリベから金出せ論に行くのって、表舞台で無駄に目立つ奴は皆通る道だな
2021/10/30(土) 14:57:35.59ID:OQBvht800
>>821
もう少し上の世代になると「普通に生きてたら左翼になる」とか言ってたけど、いまの40代以降の世代だと「普通に生きてたらネオリベになる」って言えると思う
そりゃ日本のみならず西側諸国まるごとネオリベだからな
だから反ネオリベっていうのは「常識を疑う」っていうセンスが無いとたどり着けない
反緊縮も似たようなところがあるけど
特に性善説みたいな思考回路の持ち主だとポリコレプロパガンダもあいまってネオリベが正義に見えてしまう
824右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/30(土) 15:50:20.36ID:IU1pd+oDa
>>820
そんなのあったね。
825右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/30(土) 16:10:34.40ID:IU1pd+oDa
競争と適者生存とを重んじるネオリベの価値観は、
進学校の高校生にとっては魅力的なんだよな。
真面目に勉学に励む自分たちこそ報われるべきだと思いたいからね。

そこから大学4年間でいろんな価値観と触れ合って
徐々に相対化していくのが普通のコースなんだが、
後生大事に抱えたまま社会人になる奴も少なくない。
2021/10/30(土) 16:12:05.99ID:/naWILXSa
バカは何でもネオリベ(笑)
827右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/30(土) 17:19:52.17ID:E2Fe8CCI0
>>824
その結果がイワケン、ナビタス、倉持w
2021/10/30(土) 18:16:23.77ID:rVsGeHrV0
甘利が落選危機に陥っているらしいんだけども、甘利の落選って反緊縮ネオリベの側面で見るとどう捉えたらよいのかな?

TPP主義者で消費税減税反対派だからぱっと見落選してくれた方が良いように見えるんだけど、これで菅・河野・小泉などが復権したら元も子もない。

はてさてどうしたもんかねぇ?
2021/10/30(土) 18:24:57.99ID:rVsGeHrV0
>>828 補足
菅、河野、小泉に追加して二階もだね。

もっとも甘利落選で二階が復権できるかどうかは不確実かな?
菅、河野、小泉の神奈川組が確実で次に二階。
もしかしたら石破も復権できるかもといった感じかな?
830右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/30(土) 19:55:10.25ID:E2Fe8CCI0
>>828
素直には喜べないのが現状
ネオリベからネオリベに取り替えるだけだからね…
与野党ともにコロナが落ち着いたら財政健全化に逆戻りするだけ
2021/10/30(土) 19:58:39.79ID:rVsGeHrV0
>>830
やっぱりそんな感じだよねぇ…。

なんかこうなれば明確に反緊縮、反ネオリベになる展開ってないかね?
832右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/30(土) 19:59:03.10ID:E2Fe8CCI0
藤井ガー!してる奴らは自公維さえ倒せば反緊縮になると考えてるから甘利が負けたら喜びそうだなw
2021/10/30(土) 20:04:18.87ID:TXDujpEg0
カフェのテラス席で「911はヤラセで〜」「人工地震が」「ディープステートが〜」とか
大声でしゃべてるやついたけど、こういう都市伝説系ってけっこう浸透してるのかな
834右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/30(土) 20:04:31.80ID:E2Fe8CCI0
>>831
あったら苦労しないなぁ…
岸田政権の公的価格検討委員会の設置については反緊縮、反ネオリベの一歩になると少し期待してる
ただ結局は有権者に気づいてもらうしかない
2021/10/30(土) 20:07:08.14ID:hGncGNnt0
>>833
個人的にそういうのの全てが外れとは思わないけどまあ大声で話すことでもないわなww
2021/10/30(土) 20:18:33.58ID:rVsGeHrV0
>>834
まぁそうだよねぇ…。
維新が躍進するのも選挙戦術の上手さもあるけども、結局は国民がまだまだ緊縮ネオリベが主流派な訳だからね。

まぁ三橋の言うとおり長年かけて変えられてしまった物は、長年かけて地道に抗っていこうという気長な心構え、そういった胆力を持ちましょうということだね。
837右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/30(土) 20:50:20.39ID:IU1pd+oDa
>>836
そういう気長な心構えを持てない奴が「ガス抜き」とか言いたがるんだよな。
2021/10/30(土) 21:25:42.15ID:Dzsy71Dyd
>>831
世の中皆もっと馬鹿(極度の反知性主義)にでもなれば変わるだろうけど、それはそれで全くブレーキ効かなくなるだけだな
価値観が偏る、複数の事実は鑑みない、頭は使わない、物事を知らない、都合の良い話にしか興味無い、全部揃わないと起きないから
839右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/30(土) 22:13:11.95ID:eLfCKGpl0
衆議院スレ見ていると大宏池会構想は麻生派がかなり減って頓挫するとそうしたら河野離脱、石破、小泉を引き連れて
二階派が菅派に変わって一大勢力になるかも知れないと言う
声があるな。清和会、宏池会、菅派閥の三つ巴になると予想をしている。水島社長の予言が的中しそうなんだな
2021/10/30(土) 22:18:21.72ID:bUTnJeega
>>836
そうですね、その通りです。
841右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/30(土) 22:25:48.48ID:IgOwnCWbr
岸田自身が脱新自由主義と所得倍増の看板を下ろし、矢野の反逆を容認したんだから、逆風しか吹かないだろう
こんな奴が選挙に勝ったら安倍より酷い政権になる
2021/10/30(土) 22:27:19.00ID:TXDujpEg0
>>839
三つ巴になったとしても、全部合わせて緊縮ネオリベ派だよねw
2021/10/30(土) 22:28:17.05ID:7y+tMR/A0
>>842
何を争ってるのかわからないよなw
844右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/30(土) 22:44:38.19ID:eLfCKGpl0
>>841
ホントそれ。下手したら維新よりも酷い。安倍の嗅覚が正しくて安倍の言う通りに高市を幹事長や華のあるポジションに
つけるべきだった。これは実質高市、河野外しだろ

そして財務大臣の組閣、財務次官の発言と新しい資本主義のメンバー見たら保守票が離れて当然だわ
せっかく安倍が高市を推して保守票を掘り起こしたのに
維新の方に流れてしまった
845右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/30(土) 23:02:23.23ID:E2Fe8CCI0
>>841
様々な声に耳を傾けるのは大事だが、その声に優先順位をつけたり、無視をするのもまた仕事としてやらないといけない場合がある
矢野の反逆なんか岸田ノートに書かなくてもよかった
846右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/30(土) 23:03:11.08ID:IgOwnCWbr
政府を小さくしますと言って、実際に小さくする小泉や維新と
政府を大きくしますと言って、実際は
小さくする安倍、岸田では
嘘つき野郎の後者の方がより悪質
いくら嘘ついてもプロパガンダでどうにでもなると思ってて、こういう連中が日本の政治を腐らせている
しかも安倍、岸田は詐欺師というより、単なる優柔不断のコンニャク野郎っぽいんだよな
2021/10/30(土) 23:03:26.05ID:bUTnJeega
今度新しく始まったサンライズの新作のロボットアニメが
設定が凄すぎる。
西暦2060年代、少子高齢化と
経済破綻で日本は消滅
世界の国家郡の植民地化され
て分割統治され主権を完全に奪われる。
主人公の日本人の少年達は
巨大ロボットに載りレジスタンスとして、占領軍と戦う。
平和主義は貧困への道を地で行っててビックリした。
2021/10/31(日) 00:06:54.97ID:gwy5/BKaaHLWN
>>842
緊縮ネオリベ(笑)って何?w
2021/10/31(日) 00:09:39.71ID:gwy5/BKaaHLWN
>>841
バカはそれでもネオリベ(笑)と争っていたつもりだったぞw
2021/10/31(日) 00:10:55.69ID:kXBgPoA+0HLWN
コードギアスみたいだな
最近のサンライズは本当に新しいもの作れなくなった
2021/10/31(日) 01:27:35.74ID:/sAYWb7U0
これは秀逸な例
https://i.imgur.com/EltJ0At.jpg
2021/10/31(日) 01:33:11.86ID:npdWA0/Q0
三橋がよく言う「インフレ率が許す限り」っていうのは危ういよな
それでいてロックダウン+給付を主張するから困る
さすがに藤井はその欺瞞を見抜いていたが
2021/10/31(日) 02:32:00.14ID:npdWA0/Q0
【総力大特集 128ページ! 日本の争点! 】
松井一郎(日本維新の会代表) 国民を愚弄する「議員バッジ依存症」の枝野・志位野合
上念司 立憲民主党「アベノミクス検証報告書」はぜんぶデマ!
2021/10/31(日) 02:59:32.02ID:mxLWau5K0
>>852
そうなの?
2021/10/31(日) 03:36:03.23ID:6887Iv490
そろそろ新作ダンス見たいな
2021/10/31(日) 06:25:22.19ID:z50A2q1L0
比例はれいわに入れればいいのか
太郎には政界で暴れてほしいしな
857右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 06:26:21.23ID:9oXxZBk10
>>851
今アメリカで起きてることだね。
858右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 06:37:09.56ID:9oXxZBk10
国民を愚弄する「議員バッジ依存症」の枝野・志位野合・上念司・立憲民主党・アベノミクス
はぜんぶデマ!

に見えた。
859右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 07:04:31.79ID:W6BeNyDv0VOTE
外国人参政権付与の一文がどうしても受け入れらず野党連合に入れるの断念するわ
国民民主は党として推進はしてないようだから比例で国民民主には入れるが

選挙区自民、比例区国民民主
860右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 07:57:45.52ID:MfWxmdbNrVOTE
しょうがない、公約が一番まともだから桜井に入れるか
861右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 07:58:08.70ID:KeyFHzZ70VOTE
>>851
藤井ガー「物価が上がって緊急事態宣言中に飯テロできないじゃないか!」
862右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 08:15:41.19ID:7QyiIHzVaVOTE
【維新は自民の2軍】れいわVS新自由主義者たち_れいわ山本太郎 街頭演説集
https://www.youtube.com/watch?v=vGRhX7EVD-A

このスレでは常識だけど、知ってる有権者は少ない。
863右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 08:33:44.28ID:9oXxZBk10VOTE
「自民党の大物」で落ちる奴を楽しむゲーム
2021/10/31(日) 09:00:44.40ID:DDXw1BqhaVOTE
>>857
じゃあ、どうすれば良いの?
2021/10/31(日) 09:06:45.79ID:DDXw1BqhaVOTE
>>851
アメリカよりも賃金も上がってないし
成長もしてない
日本にはあまり参考にならない。
大体アメリカ、それほど大不況になってないし。
866右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 09:11:02.32ID:MfWxmdbNrVOTE
アメリカは常に財政出動してたからな
2021/10/31(日) 10:02:31.97ID:qpzz/480aVOTE
>>851
半導体 → 2013年前後に半導体が余った時に対策をミス → 金融アベノミクスが原因
鉄鋼 → 日本の鉄鋼産業を下支えしなかった金融アベノミクスが原因
木材 → 成熟した木は腐るほどある → 林業予算を下げてきた金融アベノミクスが原因

金融アベノミクス → 危機に対して脆弱そのもの
2021/10/31(日) 10:05:37.64ID:qpzz/480aVOTE
長期停滞脱却失敗における”戦犯”としてのリフレ派
ttps://togetter.com/li/1514226
2021/10/31(日) 10:22:16.24ID:dRP80u7/0VOTE
>>862
今回の選挙自民がダメだから維新に投票するって人にリアルにいたからな
「あれは自民党の別働隊ですよ!なんでかって、、、」なんて濃い会話はできなくて聞き流したけど
これですら世間ではマニアックな話だからなかなか説明するのがしんどい
870右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 10:37:19.47ID:9oXxZBk10VOTE
>>864
日本は政府は家計企業の現預金が増えてるから曲がりなりにも国債発行残高を増やしてきたが
物価=所得を上げるところまでは全く足りない。
ってことは日本円を豚積みさせてるだけで>>867のようにモノやサービスを作る力を喪失させてきた。

足りないぶんは外から買うしかない。
逆に成長してる外からすれば米欧は投機の対象に、
中国は国防戦略上日本の安くて価値のある資本を買い漁る。

そうなると日本は外交上ますます譲歩しなければならなくなるから極めて不利だが、
TPPやCOP26を見てるとカモのくせにむしろ「日本がリードする」とか抜かしてる。
2021/10/31(日) 10:40:36.83ID:OIGL8/8y0VOTE
>>870
つまり解決策は国内生産(供給能力)の復活ってこと?
872右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 10:41:31.35ID:9oXxZBk10VOTE
結論:完全接種率8割のテレビの影響を受けやすい国民に期待するだけ無駄。
873右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 10:48:55.04ID:9oXxZBk10VOTE
米企業年金受託事業者が環境や人権を考慮した投資先選定を迫られているとのこと。

日本企業としては投資して欲しい側だから外国人株主の要望を受け入れる。
財務省は「矢野論文」に代表されるように政府の財布が痛まない外資による投資は理由を問わず歓迎。

日本は所謂感染者数がさざ波だったのにも関わらず接種率の低さを外から指摘されて公権力が半ば力づくで打たせてきた。
この国の民は異物を体内に直接接種することに違和感がないから
それよりはより他人事である脱炭素等を深く考えられるはずがない。

その結果インフォデミックによって環境や人権問題等様々な分野で理不尽な負担を強いられ続ける。

だから>>872
2021/10/31(日) 10:53:04.63ID:fcsENisnMVOTE
>>856
東京は太郎に入れられて羨ましい
うちの区はれいわも国民民主も死票だな…
2021/10/31(日) 11:00:54.69ID:AmRV08qc0VOTE
れいわは安保ガーとは言うが、自民党も何もしてないじゃん
876右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 11:04:19.93ID:9oXxZBk10VOTE
政党の支持別所属別でマウントの取り合いしてる連中が羨ましい。
877右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 11:11:05.09ID:7QyiIHzVaVOTE
防衛費1パーセント枠堅持でも経済成長とともに伸びるのに。

https://www.47news.jp/view/public/photo/e01d28958ad263498ba44bd966b8b43d/photo.jpg
878右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 11:13:15.54ID:9oXxZBk10VOTE
>>874
朝日や共産等の所謂左はそれを知ってるから反経済成長なのか。
2021/10/31(日) 11:13:27.25ID:L5o0AVN/dVOTE
>>874
比例て地区関係あるの?
880右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 11:14:40.56ID:9oXxZBk10VOTE
>>877
朝日や共産等の所謂左はそれを知ってるから反経済成長なのか

貧困問題取り上げてるくせにホントクズだな
881右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 11:32:08.11ID:KeyFHzZ70VOTE
>>880
左は全ては自民を叩くためだからなw
権力に物申す俺かっこいいみたいな感じ
882右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 11:37:55.43ID:9oXxZBk10VOTE
>>881
昨日報道特集見てたが散々貧困を取り上げた
その結論が野口悠紀雄に日本経済はいかにダメかを論じさせてた。

自民や維新を叩くのは正しいが、
叩いてる連中が正しいとは限らない。
883右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 11:41:19.50ID:9oXxZBk10VOTE
アメリカは政府の国防への投資が民生品に転用されてこそシリコンバレーが賑わう。
日本は朝日が国防予算を、日経が政府の支出そのものを非効率と書いて批判する。

民間努力だけでは「東大発のベンチャーから和製イーロンマスクを」
なんてやってもしょぼいIPOが増えたりVCに買収されるだけ。
2021/10/31(日) 11:58:36.26ID:OIGL8/8y0VOTE
テレ東の党首インタビューで山本太郎が答えていたんだけど。

山本が給付金の支給方法について
「マイナンバーでの付与だと個人情報の管理が未だに充分に担保されていないし、非常事態の負担でただでさえ回らなかった行政に更に負担が増すばかりだった」
「個人情報管理の担保と非常事態における行政の負担軽減のために、給付金の支給はゆうちょを活用する」
「ゆうちょでの給付金支給等を通して最終的には郵政の再公営化を提言したい」
https://youtu.be/wgjqqk3nEjg?t=987

と語っていて、やっぱりこの人タダ者じゃないなぁと素直に感心したよ。
2021/10/31(日) 12:04:32.42ID:P8KUcGKJMVOTE
>>879
ブロックだなすまん
2021/10/31(日) 15:28:45.60ID:RDTSXJv20VOTE
>>884
素晴らしくて笑う
2021/10/31(日) 15:49:57.33ID:1rgce4kt0VOTE
【報道特集】『死にたいな。もう頑張ったもん。』自分宛の手紙を書いた男性、コロナ禍で急増する若者の自殺
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635643608/
2021/10/31(日) 16:52:58.58ID:jugXlPNFaVOTE
>>884
郵政再公営化はこういうドサクサじゃないと出来ないだろうな
ゆうちょ使ってないがこのアイデアは支持したい
889右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 17:27:40.43ID:MfWxmdbNrVOTE
オレは選挙区桜井誠、比例は国民民主に決めた
これから投票してきたるぞ
890右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 17:36:56.92ID:fFvXE83I0VOTE
チャンネル桜の選挙特番安藤さん出るな
京都の選挙区の情勢が気になるな
2021/10/31(日) 18:04:05.87ID:KpEytBXT0VOTE
>>884
なぜ転職会社か
892右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 18:24:22.39ID:TcwyqybMpVOTE
衆議院選の積極財政派って何人くらいいるの?
リストが欲しい
2021/10/31(日) 19:49:11.64ID:udKPOj+X0VOTE
>>859
玉木「女性宮家」「9月入学」「夫婦別姓」
2021/10/31(日) 20:08:52.14ID:z50A2q1L0
ダメだもうこの国
いまだにネオリベが席巻してる
2021/10/31(日) 20:11:14.64ID:udKPOj+X0
伸晃落選wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/10/31(日) 20:13:26.04ID:fciqkiVT0
維新躍進かぁ
まだまだ遠いな
2021/10/31(日) 20:15:03.72ID:D0LYTpix0
>>887
佐藤は自殺者が増えていることについて何か言ってるのかね?
スルーだったら最低だな
2021/10/31(日) 20:16:55.82ID:4CQf0ygQr
ほんとこの国は世界の20周遅れくらいだわ
今時ネオリベがここまで支持されてんの日本くらいじゃねーの?
2021/10/31(日) 20:18:27.65ID:fFAjD/ir0
れいわ躍進してくれ
お願いします
2021/10/31(日) 20:21:30.96ID:udKPOj+X0
維新の勢いがヤバすぎるwwwwwwwwwwwwww
2021/10/31(日) 20:21:43.17ID:AmRV08qc0
大阪民も生活苦しいはずなのにな
2021/10/31(日) 20:32:28.19ID:nzrV7QiB0
やっぱ日本人は政党の勢力でバランス取りたがるんだろうな
イデオロギーとかの問題じゃないんだろう
どう考えても小選挙区制に向いてない
2021/10/31(日) 20:37:11.95ID:/sAYWb7U0
>>898
なんか反緊縮じゃない=ネオリベになってないかい?
2021/10/31(日) 20:50:28.33ID:udKPOj+X0
自民 野田毅 元自治大臣 落選確実に 重複立候補なし 熊本2区

16回連続で当選を重ねてきた自民党の野田毅 元自治大臣は、熊本2区で落選することが確実になりました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211031/k10013329501000.html

財政健全化の旗振り役が消えた
905右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 20:51:57.77ID:fFvXE83I0
比例N国にしたわ
2021/10/31(日) 20:55:07.59ID:++5/Fm7q0
>>904
当選した人も元財務官僚
2021/10/31(日) 20:57:51.97ID:udKPOj+X0
>>906
そう書いてあるな
ジャップはどんだけ財務省好きなのよw
908右や左の名無し様
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2021/10/31(日) 21:01:00.87ID:9+hXF63V0
>>893
消費減税のために国壊す真正保守w
2021/10/31(日) 21:09:02.11ID:AmRV08qc0
財務官僚というより東大卒が重要なんだろうね
選挙でのアピール
2021/10/31(日) 21:10:38.17ID:aA2g40p30
独裁の次は高学歴のの時代になる
911右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 21:20:16.47ID:9+hXF63V0
>>910
東大王!
912右や左の名無し様
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2021/10/31(日) 21:21:41.86ID:9+hXF63V0
飯食い王!
2021/10/31(日) 21:29:11.88ID:udKPOj+X0
都構想反対で活躍した柳本が当選してる
914右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 21:38:11.17ID:9oXxZBk10
付加価値 = 人件費 + 利益
2021/10/31(日) 21:59:46.53ID:AmRV08qc0
ダンスも東大一家なんだから、選挙に出れば当選するかもよ
916右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 21:59:49.61ID:YIlvTR940
長尾たかし落選
917右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 22:02:36.11ID:YIlvTR940
#選挙に行こう 「れいわ」若者勝手連
@reiwawakamono
【速報】
読売新聞、#れいわ
1議席当確と報道。
918右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 22:11:28.94ID:9+hXF63V0
>>917
れいわ大勝利
919右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 22:14:21.25ID:MfWxmdbNr
国民民主が大勝利でホッとした
920右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 22:28:59.72ID:9+hXF63V0
選挙特番見てると「若者に寄り添う」をテーマにしてるチャンネルが軒並みクソすぎる
2021/10/31(日) 22:30:39.15ID:z50A2q1L0
意味も分からず維新に入れるバカな愚民絶望しかない
2021/10/31(日) 22:41:30.03ID:ztyGvA0ea
維新議席約3倍か
ネオリベ(笑)との転換とか何だったのか?
いい加減ネオリベ(笑)とかいう意味不明な言葉を改めて戦うべきなんじゃないのか
2021/10/31(日) 22:42:21.07ID:uw2UAQLuM
悪化する一方で笑える
2021/10/31(日) 22:43:32.24ID:fFAjD/ir0
明日仕事だから寝る
起きたられいわ4〜5議席くらい獲得していてくれ
神風吹いてくれ
2021/10/31(日) 22:46:08.13ID:uw2UAQLuM
おやすみ
2021/10/31(日) 22:47:28.14ID:z50A2q1L0
胃が痛い
927右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 22:47:54.27ID:MfWxmdbNr
今後岸田と立憲が本気で脱ネオリベする気があるかどうか問われる
本気なら経済政策で組めるはず
2021/10/31(日) 22:48:18.45ID:fFAjD/ir0
比例が気になって眠れねえw
山本太郎当確まで起きる
929右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 22:49:35.70ID:fFvXE83I0
岸田さんとしたら可もなく不可もなくだな
維新は消費税減税だからどうなるかだな
2021/10/31(日) 22:50:25.82ID:ztyGvA0ea
ネオリベ(笑)がーも虚しく維新は議席を伸ばしていく
2021/10/31(日) 22:53:48.73ID:ztyGvA0ea
tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1454769756092125184/pu/vid/640x360/LNDzgtxf1FdqG0eW.mp4

思ったより無慈悲だったw
2021/10/31(日) 22:54:51.87ID:udKPOj+X0
【悲報】山本太郎「お金っていくらでも刷れるんですよ」 太田光「円が信用失ったら終わりでしょ。なんで自信満々なの?」 [595017606]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1635684629/
933右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 23:05:08.29ID:fFvXE83I0
くにもり思っていた以上に本間さんなとっているな
2021/10/31(日) 23:18:54.01ID:PGMOdPBGM
橋下徹、れいわ山本太郎代表をぶった斬り「詐欺師に国民が騙されなくて良かった」 [牛丼★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1635688452/
935右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 23:28:42.38ID:YIlvTR940
自民単独過半数か!
2021/10/31(日) 23:31:56.39ID:YMUtqDl40
ここまで国がだめになっても自民に依存するってほんと白痴化の極みだな
937右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 23:32:38.90ID:DVZdfgVnp
維新の存在があるから単独過半数にホッとしてしまったわ
岸田は自民の中ではまだずっとマシでしょ
938右や左の名無し様
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2021/10/31(日) 23:34:17.38ID:DVZdfgVnp
てか安藤裕も高市ではなく、岸田推しだったんだね
2021/10/31(日) 23:36:58.11ID:fFAjD/ir0
そもそも投票率が低すぎて話にならない
投票先の選択肢がないってことなのかもな
これが民意か
940右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 23:43:59.85ID:Q/Bq3cLBr
投票率上がったところで、どうせ維新に持ってかれるんやろなぁ
2021/10/31(日) 23:44:46.83ID:udKPOj+X0
>>939
55%かよ
マスコミは衆院選の争点を絞らせないことで与党の得票に貢献したようだ
2021/10/31(日) 23:47:54.28ID:fFAjD/ir0
>>940
>>941
せめて投票率70%くらいで維新躍進なら民意だと納得して諦めるが55%ではな
2021/10/31(日) 23:49:31.26ID:fcsENisnM
維新議席3倍は草
2021/10/31(日) 23:51:35.58ID:ztyGvA0ea
【2週間前】辻元清美氏、維新はローカル。ローカルな維新は眼中にないんですけどね [マスク着用のお願い★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635690915/

いや眼中に入れろよ
ふざけんなよ
945右や左の名無し様
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2021/10/31(日) 23:52:13.94ID:GBPzKjPFp
TBSで維新4倍とか出てるけど
どのテレビも今だに小石河連合を持ち上げまくって腹立つ
946右や左の名無し様
垢版 |
2021/10/31(日) 23:52:33.93ID:Q/Bq3cLBr
>>942
普段投票に行かないアホ共が行ったとしても維新あたりに入れるのがオチやで
という意味
2021/10/31(日) 23:54:08.27ID:hgX5yU2Za
あと5%、500万人の政治参加が必要だ
2021/11/01(月) 00:00:20.32ID:UktEbhr90
橋下はテレビに出演しまくってるから人気あるみたい
比例で維新に入れるという奴がいたから支持する理由と政策を聞いたら説明できないみたいで逆ギレされた
2021/11/01(月) 00:01:11.35ID:s6xcFPn6M
結局テレビ次第よなー
950右や左の名無し様
垢版 |
2021/11/01(月) 00:02:07.91ID:BEGy0JSVp
甘利オワタ
2021/11/01(月) 00:03:04.06ID:Vi7IGhwSa
あと500万人の日本人が投票の重要性に目覚めるか、あるいは有権者だが既に動けない高齢者となってるのか
投票率60%が2010年代以降になって急激に難しくなった
50%台は国民の半数が政治参加してないので危機に弱い投票率ライン

イギリスの直近の総選挙は67%、台湾の総選挙は73%、アメリカ大統領選は66%
2021/11/01(月) 00:04:43.06ID:axmQFsLY0
知名度が高ければ米山隆一だって余裕で当選する
選挙なんてそんなもんと割り切るしかないのかな…
953右や左の名無し様
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2021/11/01(月) 00:07:27.80ID:RDcKJw9B0
>>952
米山は保守分裂だな。泉田と森の票を足したら勝っている
何でも麻生が泉田の事が嫌いだから県連は力入れて押さなかったみたいだよ
954右や左の名無し様
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2021/11/01(月) 00:08:40.00ID:RDcKJw9B0
京都の安藤さんの所は完全に山井勝ちだね。これを西田がどう思うかだね
955右や左の名無し様
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2021/11/01(月) 00:12:12.09ID:udei93D5p
山本太郎の当落が分かるのはいつ頃?
2021/11/01(月) 00:19:13.81ID:s6xcFPn6M
うちんとこ普通に60%超えてんだが
他の地域なにやってんの?
2021/11/01(月) 00:22:47.30ID:ES6IXymT0
>>953
ああ、泉田は東電イジメやったからな
2021/11/01(月) 00:49:10.93ID:ES6IXymT0
自公はたいして減らないな
やっぱりマスコミの自民ピンチ報道が巧妙なアシストになってる
2021/11/01(月) 01:09:15.00ID:axmQFsLY0
>>953
そうなのか
そういう事情は知らなかった
ありがとう
960右や左の名無し様
垢版 |
2021/11/01(月) 01:13:06.12ID:OxzIsnW7p
甘利が辞任か
961右や左の名無し様
垢版 |
2021/11/01(月) 01:15:24.42ID:NOvRBtl+0
東京新聞編集局
@tokyonewsroom

山本太郎氏が当選確実 
れいわが比例東京で1議席獲得
962右や左の名無し様
垢版 |
2021/11/01(月) 01:19:10.19ID:NOvRBtl+0
大島九州男(くすお)
@oshima_kusuo

(大島九州男事務所スタッフです)
九州各県から支持者の皆さまが集まって来ています。
事務所の飾り付けもしてくださいました。
報道各社も続々と集まっています。
NHK・西日本新聞なども九州最後の1議席はれいわ新選組と読んでいるそうです。
2021/11/01(月) 01:23:01.32ID:UktEbhr90
>>961
山本太郎当選してよかった
シャレになんねーほど自民の大勝だけどな
964右や左の名無し様
垢版 |
2021/11/01(月) 01:31:48.97ID:NOvRBtl+0
山本太郎氏が当選確実 れいわ新選組代表 比例東京ブロック(朝日新聞)
https://www.asahi.com/articles/ASPBV6DCWPBKDIFI006.html
965右や左の名無し様
垢版 |
2021/11/01(月) 01:33:57.08ID:iEu7blfJp
維新が躍進なら岸田は過半数割れしなくて良かった
2021/11/01(月) 01:48:19.10ID:ES6IXymT0
>>960
河野幹事長来るかw
2021/11/01(月) 01:53:53.32ID:jplxIvpV0
脱新自由主義を言った岸田政権なので、期待含めて自民大勝には問題なし
一番の問題は維新の躍進
大阪全滅とかひどすぎる
国民民主が踏みとどまったのと山本太郎通ったのは良かったが、新自由主義維新の躍進を打ち消すほどではないな
2021/11/01(月) 01:58:38.55ID:FsrvTOQ10
>>937
まあそうだけど公明と合わせて過半数が理想だった
その負け方なら維新必要ないから
969右や左の名無し様
垢版 |
2021/11/01(月) 02:01:54.15ID:NOvRBtl+0
東京新聞編集局
@tokyonewsroom

立民、公示前勢力下回ることが確実に 衆院選

#立憲民主党 #野党共闘 #衆院選2021
東京新聞 TOKYO Web
970右や左の名無し様
垢版 |
2021/11/01(月) 02:11:42.02ID:M37E2heop
NHKれいわ来た
2021/11/01(月) 02:12:15.85ID:ES6IXymT0
脱新自由主義の岸田自民と立憲が減って維新に上乗せ

ネオリベ大勝利選挙w
972右や左の名無し様
垢版 |
2021/11/01(月) 02:14:31.72ID:xuuyrQM5p
国民民主も9議席獲得で上回って良かった
973右や左の名無し様
垢版 |
2021/11/01(月) 02:14:55.51ID:xuuyrQM5p
維新37。。。
974右や左の名無し様
垢版 |
2021/11/01(月) 02:17:42.70ID:x5Ps+Dcup
NHKも山本太郎確実キター
2021/11/01(月) 02:21:47.16ID:Vi7IGhwSa
議員としては改革勢力の数は足りてるから改憲も視野に入り財政規律も強固になるな
しかし改憲は国民投票が厳しいだろう
改憲せずともさらなる災禍を呼び込む4年が始まる

今年は来年よりいい年です
2021/11/01(月) 02:27:17.85ID:uV31mjW60
>今年は来年よりいい年です

西浦クーデター天才と絶賛した中野の言葉だからねぇw
そりゃ今年は来年よりも良い年だろうよ
誰も彼もが災禍を呼び込むのは足元今でもであって将来4年どうこうじゃねーわな

そんでこのギャグ笑えるの?
977右や左の名無し様
垢版 |
2021/11/01(月) 02:32:34.01ID:gaK98DPvp
国民民主10
2021/11/01(月) 02:35:36.88ID:uV31mjW60
誰がというよりも発言の中身をとそれはそうだと思うけども
誰が何を言ったのか
人となりを忘れてなんぼとなったら社会なんざおしまいだぜ
寛容の精神は大切なれど過ちを改める姿勢の共有あってのものではないのか
平松の外食ウェーイもそうだし政治家のなんとやらもそう財務省でもいいけど
手の平返すとか矛盾もなんもかんもどうでもいいとはならんだろう

逆によく言われる藤井が筆折る云々とどうでもええわ
元来言論人なら一つ過ちて筆折るべしぐらいの気概でもって臨む生業ではないのか
言質とられてないから人は誤るものであって絶対ではないし誤謬認めてなんぼですからwww
みたいなノリで何が付き詰まった末の評論なのか気色の悪い

そういうのでいいんだ へぇーーww

ということがまるで土台感覚としてないらしい
2021/11/01(月) 02:36:00.73ID:Vi7IGhwSa
財政規律が強固
国民投票は厳しい
さらなる災禍を呼び込む4年
今年は来年よりいい年

何一つ外れる予感がしないな
980右や左の名無し様
垢版 |
2021/11/01(月) 02:38:55.52ID:j+lI3KF3p
これ維新と公明、絶対に選挙協力してるわ
981右や左の名無し様
垢版 |
2021/11/01(月) 02:42:36.51ID:NOvRBtl+0
自民の山本幸三氏が落選 福岡10区
https://news.yahoo.co.jp/articles/97d7711fadf3250ed40ecce3042b16a571149491

党の年齢規定で比例代表には重複立候補していなかった。
982右や左の名無し様
垢版 |
2021/11/01(月) 03:37:23.76ID:Ra+0PS+kp
維新40(´・ω・`)
983右や左の名無し様
垢版 |
2021/11/01(月) 03:44:28.61ID:NOvRBtl+0
れいわ新選組若者勝手連
@reiwawakamono

【速報】朝日新聞、比例南関東ブロックで #れいわ新選組 #たがや亮 候補に当確。
984右や左の名無し様
垢版 |
2021/11/01(月) 04:35:01.44ID:bJg1h+lqp
れいわ近畿で取れそう?
大石あきこが当選したらデカイわ!
985右や左の名無し様
垢版 |
2021/11/01(月) 04:50:34.17ID:bZ/VHLF5p
ラスト1議席!
胃がキリキリする
986右や左の名無し様
垢版 |
2021/11/01(月) 04:53:16.98ID:bZ/VHLF5p
きたああああああ
987右や左の名無し様
垢版 |
2021/11/01(月) 04:54:02.79ID:bZ/VHLF5p
大石あきこ当選!!

れいわ 3
国民民主 11

デカイ!!!
988右や左の名無し様
垢版 |
2021/11/01(月) 05:25:49.47ID:RDcKJw9B0
これ藤井さんのせいで立憲負けたとかいわれないかなw
989右や左の名無し様
垢版 |
2021/11/01(月) 05:28:49.94ID:uW3UPj5Up
どう見ても枝野幸男でしょw
共産も減らしてるし野党共闘の失敗だね
990右や左の名無し様
垢版 |
2021/11/01(月) 06:11:42.25ID:TCJt6zCjp
共産党と組んだら支持離れる
991右や左の名無し様
垢版 |
2021/11/01(月) 07:02:04.42ID:VOElWA2/0
維新は危ないな...橋下がまた出てくるんじゃないだろうな。
これならまだ自民の方が良い。
992右や左の名無し様
垢版 |
2021/11/01(月) 07:10:46.30ID:QHLS47Zor
大手メディアが株主意向で新自由主義の擁護しかしないから、バカが騙され続ける
山本太郎が国会で新自由主義と株主資本主義を徹底的に攻撃してくれるはず
山本が1人いるだけで大分違うよ
993右や左の名無し様
垢版 |
2021/11/01(月) 07:12:51.57ID:k7L5TDY60
>>989
枝野と新党構想を立てるも候補すら立てられなかった小池百合子は今回の敗者
994右や左の名無し様
垢版 |
2021/11/01(月) 07:24:08.15ID:k7L5TDY60
>>993
特番で滑って失礼ばかりだった太田光も加えないといけない
995右や左の名無し様
垢版 |
2021/11/01(月) 07:32:31.96ID:RDcKJw9B0
>>991
橋下自身が言っているけど自分が引いたからだと
吉村の影響力だね
2021/11/01(月) 09:17:13.32ID:Be3QA1Fr0
立民は枝野を降ろすべきだった
2021/11/01(月) 09:18:41.76ID:WfQz5ge30
馬渕がベスト、昔から反緊縮だし
2021/11/01(月) 09:30:37.34ID:Be3QA1Fr0
維新という緊縮ファシズムとどどう対峙すべきか
2021/11/01(月) 09:45:42.07ID:VSJWs5t7a
>>998
公維+自民清和会等との対峙だな

投票率55.93%、戦後3番目の低さ
2021/11/1 06:07 (JST)

桜や反緊縮は投票率について討論してくれ
投票率が少し上がってるから好意的に見ることも出来るが6割にはまだまだ
投票率こそ今や最重要な政策だよ
2021/11/01(月) 09:51:56.92ID:LhAhuS2M0
枝野は政策も論外だが、顔も声もダメだ
だれが支持してるのかわからん
あんなのがトップじゃねぇ
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