地図にモニョるスレ Part.6

3人が嫌いなわけじゃない
だけど何となく地図の活動にモニョる
そういう人の為のスレ

このスレのルール
・荒らしはスルー
・スレ立ては>>950
（踏み逃げ禁止。無理な場合はアンカ指定or他の人がスレ立て宣言してから立てて下さい）
・スライド様、ガー様、事務所工ガー様
　新しい地図擁護のみが目的の方は立ち入り禁止です
　※次スレが立つまでの間、書き込みは控えましょう

※前スレ
地図にモニョるスレ Part.5
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/smap/1510877221/

モニョってる人はこちらでどうぞ

蟠りを抱えたまま他スレに書き込む前にここで吐き出していってー

LINEでやれよ

>>4
なんでなんで〜？
沼にマイナスの印象付くのが恐いから？
心配しなくてもあとちょっとで沼も３カスも飯島と一緒に消えてなくなっちゃうよ〜

寒いからアホが増えてきたな

パート7でふよ

寒くなるとアホが増えるのか？
長年生きてきたけど始めて知った。

>>1
ここは実質Part7です
>>950
次スレはPart8で立てて下さい

雑談の逆が〜(スライドばばあ)毎日斜め上を爆走してるね

あげとく

前スレ>>1000
そうなんだよね。25年間のスマはなんだかんだあの上二人でバランス取れてきてたんだと痛感させられたわ
ファンじゃない人からは怖いって思われる要素もあったけどあの緊張感と距離感が自分は好きだった
慎吾もスマの時は不穏な雰囲気になった時にうまく和ませたり楽しい方向に持っていくのはうまくて感心してたんだけどな。
今は本当に誰にも止められない勢いで暴走しすぎてるし、ファンとの距離感メンバーの距離感近すぎるし。昔は暴走しかけたらドードーとちょうど良い加減で止めてくれる人がいたが今はいない
ロハスもグループの緩和に最適だった。
ただほんわかしてるだけに緊張感がない
たまにゆとり世代のグループを見てる気持ちになる…

>>12
同意

>>12
同意

>>8
朝から吹き出すくらい大笑いさせてくれて有難う

【８さんナイス突っ込み】を書き忘れた

>>984
地図３人にいまだSMAP５人時代を求めている愚かさに気付いた方がいい
純情というより身勝手なエゴで馬鹿らしい

あと香取に清潔感がなくなったことには同意
酒飲みの中年の目をしてるうえ髭はとくに汚らしい
脱色した髪に若者きどりの薄すぎる眉でますます老け顔

スマップに代わりはいないの

ミチはスマップじゃないの、マネージャーなの

前スレロムって３人に若かりしスマップ５人時代を未だ重ねて比べる人が多すぎて呆れる

3人のインタが出れば出るほど
好きだったSMAPが否定されてるようで悲しくなる
3人が頑張ってるのはよくわかるし、それを否定するつもりもないのだが…

SMAPって何だったんだろうねぇ

SMAP＝飯島

ってことだったんだろ

３人をグループ売りって、肝心のミチでさえ３人個々を安く見てるんだけどね

3人は飯島に見捨てられたら終わりだから飯島の言う事をよく聞く
「ツイッターやんなさい」って言われたからツイッターをやる
「インスタやんなさい」って言われたからインスタをやる
「ブログやんなさい」って言われたからブログをやる
「ユーチューバーになりなさい」って言われたからなったが、これは一朝一夕で成り上がれる職業じゃない
「3人で仲良く振る舞いなさい」って言われたから仲良く振る舞ってる
全員40を越えてるのに結局は若いアイドルと同じ戦略

>>22
スマは５人売りでしょ
>>３人をグループ売りって、肝心のミチでさえ３人個々を安く見てる

ミチが３人を安く見てる根拠は？
言えなきゃただの妬みだよ

>>23
その飯島はラオックスに操られてますよ
カレンダーも収益もそちらにいくから
まあ、全部根こそぎスマの名誉利用して金奪う目的でしかないから
それに飯島が気がついてるかそうでないか
まああの宗教並の洗脳団体地図には底が見えないけどね
本当にスマの輝かしい名誉は壊さないでいただきたい

>>17
同意。香取の不潔な感じって大人感を出したいからなのかな？
失敗してると思うけど？

>>24
でも、こうなる前は誰もグループ売りするとは
思わなかったんじゃないかなあ
3人だし40超えてたから俳優とかMCとか作家とか
個人でそれぞれ頑張ると思ってたよ
まあ今もグループ売りはしてないっていうけど
グループ売りしてるよね

>>27
なぜそれが安売りになる？
少なくともパラリンピックまでは3人セットの場も多いでしょ
これも日本財団からの依頼
72時間も3人セット依頼だったし
無理に２ヵ月で決定づけようとしなくても
3人がセットいるのが妬ましいだけととられても仕方がないね

グループ売りしないと稼げないからね
Kも飯島もそれ目的だろうし
そこがないと積極的に動けない
結局金なんだよなー

まあ、田辺が絡んだ頃の陰謀どおり、まんまと飯島だけ騙され追い出されて
ジュリーやジャニーに5人SMAP乗っ取られるより
飯島本人の手で壊される現状のほうが全然ましだからなあ

3人が今の道を選んだのも自由意志
慎吾はどういう裏取引があるのか知らんけど飯島から利益が得れると思ってる
剛は慎吾が好きで精神的に依存してるからついていった
吾郎は事務所に引き止められて迷ったけど中居よりこちらを選んだ
飯島や木村が事務所に騙された去年は怒りがわいたけど、今はもう見守るしかない

>>24
スレチ
議論スレではない

>>30
浅い

>>28
3人で話題にする手法なんだよ
分からないかな
カレンダーも個々にしないのはその方が売れると見込んでる
元スマという記事が多いのもそうさせてる
釣れるから
いろいろと馬鹿な記事書かせてうんざりするけど
たぶん飯島が話題を引張るために書かせてるｗ
話題にされること=注目させる
そういう手法
来年もヲタのためにーとか言って3人セットの何かを売りつけるよ
見ててｗ

今日の慎吾ツイートも気持ち悪かった
どんな自己プロデュースなんだ…

で？カレンダー売り切れたの？
限定品だったんでしょ？メルカリやヤフオクに高値で出されてるの全く見ないんだけど？

>>34
気持ち悪いって感じちゃったらもうダメよね

>>30
ちょっと違う
飯島と受理の戦いは相当だと思うが母体の経営側にたてつくなんて普通はしてはならない
それでなくても飯島派はそれなりに大きくなっていたし妥協しあって成り立つものだってある
それを飯島が出来ると踏んだ事が大失敗なの
自分を過大評価したんだろうね
スマの看板ぶち壊したのは結局飯島さんだよ

>>33
消費者も３人セットで求めるうちはそうでしょ
ジャニに潰されないためにも対策になる

>>38
じゃあ何で堺に「グループじゃない。個人活動」って宣言しちゃったんだろうね
そこが1番のもにょりどころなんだわ

>>33
来年て？
パラサポ３人知ってる？

>>35
まだ発送されてないみたい

>>35
実際は売れないよあんなの

>>40
ずっとずっとセット売りって言ってるの
今後のグッズ売りも全てね
パラサポがとか関係なく
そうさせられてるの
慎吾のツイに随時吾郎や剛を登場させたり宣伝させてるのもそう
３人がそれぞれに３人の話題にするの
それは今後もって事
個別では弱くスマまとめ売りにしてるからだよ飯島が

>>43
ツイのやり取りが
なんとなく茶番な感じがしちゃうんだよね

40過ぎの男がやることか？て思っちゃう
若いジャニのGがMYOJOでやってるのと
同じ匂いがする

>>20
時も人も変わっていく変容するもの
甘いねぇ
人生まじめに生きてきたならそれはそれと人に対するキャパがあるし嫌ならそっと離れるだけ
28年の結果を2ヵ月でみるほど人に甘くもない
いっそスマ時代を封印して夢見る夢子でいるのもいいんじゃない

>>45
初代は出禁

来年になればジャニ圧力弱くなり個人売りが多いと思うけどね
パラサボは３人でも
>>44
横レスだけどセット売りがまずいの？
嫌な人は離れて淘汰されていくだけだし
いずれ結果はでるでしょ

>>46
あいにく初代じゃないよ

>>39
ジャニ辞める時の条件だったと思うよ
グループ活動しないって
だから形だけグループじゃないと言ってるだけ

>>49
んーじゃー堺はあの場で裏の条件を一般人にも見せたわけだ
堺をオファーした飯島サイドは、それも込みで堺にオファーしたわけだ
何であんなのを一般人に見せたのか本当に謎なんだよね
エンタメじゃないから

>>49
それは49の願望であってそんな条件を契約解除時にジャニはとれないよ
法律を考えてみなよ

で、財団子飼いの宇野がツイで堺を老害認定して叩きまくるというね
仮にも業界人が芸能人を特定で老害認定したの初めて見たわ

途中送信
３人で活動することがあっても基本は個々なんだと思うよ

>>47
ジャニの圧力関係ないから
そうじゃなくて
３人のヲタがそれぞれに３人のツイ見ていいねを押させ
話題を共有させる事で
釣れるヲタがいるからだよ
そして花畑も釣る
もうそろそろ気がつけばいいのだが
木村中居の合流はないって

>>51
法律的にはスマ曲歌うのも禁止じゃないよ
でもダメだと言われている

キムゴロがみたい

地図のやばさはジャニに喧嘩売った売ってること
ジャニがなければ3人ともタレント生活できてないんだよね
それが分からないくらいの洗脳を誰がしてるんだか
もう呆れる

>>30
＞中居よりこちらを選んだ
こちらって？ｗ

>>57
ジャニーさんに感謝してると雑誌で発言してるけど

感謝と行動が伴わないからね
喧嘩売ってるじゃない

逃げた自由自由と今が1番楽しいと
ま、そういうことよ

もうたけしの言った通り内部分裂もおこってしまい
慎吾があのままなら地図潰れるね

慎吾のツイやっぱり意味不明
なにあれ

>>54
ここにきて３人で強調してるからこそ４スマ５スマの花畑は醒めてるよ
口ではいまだに４スマ５スマ言ってる人も本心は諦めてる人が殆どでしょ
３人は３人の有り方を模索中だし個人としても売り方がスマ時代と変わるだろうし
これからもっと５スマ時代からかけ離れていくんじゃないかな

>>27
自分も最初は地味に役者活動してくんだと思った
最初はアングラ舞台とかで脇役で
マネもいないで自分で身の回りのことはして
でもそうやって力つけて表にでてくること期待してた

今はかわいそうとか言われてるけどレギュ以外は地上波のテレビドラマやバラにでれないだけで
ちゃんとマネージメントもしてもらえてなじみのスタッフもついてきてくれて恵まれてると思う
でもそれは彼らの今までの功績や人徳なんだろうけどね

花畑はまだ花畑健在だよ
あれが本音なんだか自己暗示なんだか不明だけど

ここにたどり着いた4スマ5スマはもう再結成はないって目が覚めてるし現実見えたからもにょってるのに
ドヤ顔でそれをいちいち指摘する人は優越感に浸りたくてやってるんだろうか

もう12月だけど
映画ってまだ撮影に入らないのかな

あのツイは精神病な人にしか見えない

数十年ほど慎吾オタやってきたけど
なんだかここにきて最近の感じをみてると
かなり無理になってきた
もうすこし大人で賢いひとだと思ってたよ
それはきっとすべてただの守られてきた
イメージというか幻想だったんだね

スレチな人を相手にするなよー


>>67
全く同意見だよ
私ももっと大人で冷静に一歩引いて見れる人だと思ってたから結構ショックウケてる

>>67-69
きき秋田

ID:Q9jFrmCP

妄想がおもしろい
さらし上げ

批判覚悟で書きますが木村は正しかったかも、と思うこの頃。何年か後にしかわからないけど。

選択はどうあれ、そのあとがあかんよやっぱり
木村に問わず全員だけど

とりあえず地図側も中居木村もお互いメッセージ送って

さよならとか今までありがとうとかそれぞれ頑張ろうとか

それすらないとか、、、

>>74
それは多分円満独立ですら厳しいでしょ

相変わらずセット売りに文句言われてると思い込んでる地図マンセーヲタがいるのが
そういう人って結局オンリーか解散俄かなだけでしょ？
SMAPというグループを応援してきたものにとってそのSMAPを否定されることが嫌だって当たり前でしょ？
その当たり前のことすらわからなくなってるのかって嘆いてるんだよ

>>76
今が一番楽しいとか言う必要性があるのかなぁ
フリーはまあ別として

>>77
知らない

SMAPを否定される度に悲しくなります。地図の三方はSMAP時代のファンは必要ないのかなぁ

登録してないからわからないけど木村はどんな写真を載せてんの？
お花畑が大喜びじゃん
登録数が少ないからスマヲタ釣っていいわよって受理から言われた？

>>80
誤爆かな？ここは地図にモニョるスレだよ

>>79
誰もSMAPを否定なんてしていないでしょうが。へたくそな事実の捻じ曲げをやめてくれるかな。
剛はOggiで、自分をここまで育ててくれたジャニーさんと事務所には感謝してるんだ、っていってるよ。
吾郎さんもQGのインタビューで、このまま続いていくものだと思っていたから、僕たちも驚いていたんです、
っていってたし、 僕たちを生んでくれたジャニーさんと事務所には感謝してるっていってたよ。

慎吾が晴れ晴れとしてるのは、別にSMAPを否定してるんじゃなくて、ジャニーズから開放されてすっきりしてるからでしょ
慎吾は、SMAP解散騒動で事務所から散々いじめられてたし
うつだの精神病だの引退だのはては自殺するだのジャニーズ事務所の御用メディアに散々メディアリンチされたけど、何も反論できなく、何もいえなかった。

おまけに文春に隠し子報道まで載せられたでしょ。これはさすがにスマステで反論したけど。
そういうパワハラブラック企業から開放されたから晴れ晴れしてるんであって、SMAPを否定しているわけじゃありません。

>＞65
木村合流はたぶんないけど、中居は合流するんじゃないかな。
木村のメールサービス開始で、中居はなしでしょ
あと、5番勝負もなくなるみたいだし、移籍に向けて番組整理してるんじゃないかな

>>82
じゃあなぜ地図ヲタは木村や中居を悪にしたり名前を出すのもダメな存在にしようとするのか

しかも慎吾だけ感謝の弁を述べてないやん

うつだの精神病だの書かれたのはスマスマの態度が酷かったからだよ
香取自身の振る舞いに落ち度があってそこに付け込まれただけの事

地図スレは地図ヲタ＆ファンのスレ
木村や中居を一緒に語りたければ４とか５とかのスレがあるでしょ

新しい地図ってファンサイト・FC名であってグループ名ではないよ？
彼らはユニット組んでるわけじゃなく、単に3人一緒の仕事が多いってだけ今のところね
地図ヲタというのは3人だけをマンセーしてる人を揶揄して呼んでるだけ
ファンだけどもにょる人が吐き出すスレだよ

>>84
木村を悪にするのは、地図オタってより、4スマオタでしょ。
地図オタは、木村は裏切り者とする4スマから派生してるから、
木村を裏切り者とする人が多い。

中居に対してはいろいろと意見あるけど、よく思ってない人は、
4人で独立しようとしてて、中居はSMAPリーダーだったし、一番の売れっ子だし、独立後の柱となるってみんな期待してたのに一人ジャニーズに残留したのが保身って思われてるんでしょ。
去年1年間4スマのリーダー格として振舞ってたから、期待してたのにがっかりだよ、みたいな感じ。
でもまだ合流するかもしれないし、本格的に叩くのはやめとこ、って様子見なんじゃない。

慎吾は、飯島がSMAPのすべてなんでしょ。
小学生のころから飯島が母親代わりだったんだから。
あと、ジャニーズからのいじめが本当に自殺に追い込むレベルだったから、
トラウマになってるんでしょ

>>88
地図ヲタ＝元4スマヲタだよ

>>８４
あと、中居や木村、というかジャニーズのタレントは名前を出してはいけないことになってるんでしょ
ジャニーズの要求による退所時の合意でさ。
ジャニーズ所属タレントの名前を出して商売するな、みたいに。
赤西も海外のコンサートで、亀梨の名前ちょろっとだしただけで、大変だったみたいだよ。

ジャニーズがパリピアにSMAPや中居や木村の名前だすのを禁止しといて、
SMAPを否定してる！とかどんなマッチポンプだよ
卑怯なマネはやめなさいね。

＞中居に対してはいろいろと意見あるけど、よく思ってない人は、
＞4人で独立しようとしてて、中居はSMAPリーダーだったし、一番の売れっ子だし、
独立後の柱となるってみんな期待してたのに一人ジャニーズに残留したのが保身って思われてるんでしょ。
＞去年1年間4スマのリーダー格として振舞ってたから、期待してたのにがっかりだよ、みたいな感じ。

この発想が完全に4スマヲタで今地図ヲタ、地図オンリー、アンリーやってる人だよ
何言い訳してるの？

>>90
本当に出すなと言われてるかなんてわからないよね？

孝雄じゃん
何やってんの孝雄またかよ

孝雄ってロハスどちらかのヲタだよね

孝雄は慎吾ヲタでしょ

慎吾ヲタが慎吾を>>88みたいに語るかな？

そもそも不仲じゃなくて独立話についての意見で揉めただけならもう仲直りしろよ
もう自分たちが行きたい方に行けたんだからさぁ、せめてかつての仲間よありがとうさよならくらい言って綺麗にはじめたら？

なんか木村くんが大嫌いだから仲間割れしました！みたいな感じじゃん
木村くんの肩持つわけじゃないけど地図がいじめてるみたいになってるのが逆に嫌な人たちに見えるよ
つとぷ共演もあるのか謎だし

あと5スマお花畑が喜ぶのが嫌な人がいるけどさ、じゃあ木村中居も地図ももうないんだよ！再結成は！とハッキリ言えば？
地図はむしろ匂わせてるし…
キムゴロがみたい、、、
その期待をもうもたせないでほしい
スマシプやナカゴロはなんだか共演できそうだし実際に最後らへんしてたし
木村くんも吾郎も応援したいけどお互い憎しみ合ってるならどっちのファンもやめる
ヲタ同士罵りあってるのも疲れる

木村はもう消えたし
吾郎も慎吾様だって
やっぱり長いものに巻かれてるだけみたいでなんか色々冷めた

モンペな例の慎吾ヲタちゃうの？

孝雄は本人いわくモアイヲタらしいけれど、よくわからんね

木村よりモアイでしょう

>>88
＞あと、ジャニーズからのいじめが本当に自殺に追い込むレベルだったから、

そのイジメって週刊誌にいろいろ書かれる事として
どうして香取が全部内容を把握してる前提なの？
どうして香取が自殺するレベルでイジメられてるのに飯島は直ぐに助けなかったんだと思う？

あと母親がわりの飯島だから香取が従うのも仕方ないなら
実際の子供や配偶者を選んだ木村も責められる謂れはないんじゃないの？
移籍を途中で翻したからと言うかも知れないけど、それがただのゴシップでない保証はあるの？
慎吾に対するゴシップがイジメなら木村に対してもイジメじゃないの？

これ木村を擁護したいわけじゃなく貴方の言動に対する疑問ね
私自身は誰かが突出して悪いとは思ってないから

SMAPが存在しない現在を一番幸せと言っている慎吾
慎吾にとってSMAPは必要ない

>>100
4スマヲタなのに？？

>実際の子供や配偶者を選んだ

まあ一般人の男ならそう考えても不思議ではないかもね
でもスマは一般人の男ではない
スマヲタはメンバーやスマを大事にしてもらいたいだろうし
木村に対しても正義心みたいなのを期待してたと思うよ
木村はちゃんとメンバーに話をしたのかな？
その上での慎吾のあの態度ならどうかと思うけど

ここで木村の話すんなよ
後、批判したいだけなら批判スレいけよ
基本ここは3人のことは好きなんだぞ
けどモヤモヤっとすることもあるから吐き出すだけ

で、カレンダーは売り切れたの？
カレンダー買ってやらなくていいの？
SMAPファンは300万越えてるとか言ってなかった？

ID:II7uWcSF

こいつガーでしょｗ
中居のオタナリして、地図アンチしてるやつ

>>92
ジャニーズとの退所時の契約で、名前を出すなとされてるから、出さないんだよ。
森が、トークショーでは、パリピアが名前出すのは禁止されているけど僕は大丈夫だから、
といっていたし、ジャニーズがパリピアにSMAPや中居や木村の名前を出すことを
禁止しているのは確実。

ジャニーズがSMAPや中居や木村の名前だすことを禁止しておいて、
出せないパリピアにたいしてSMAPの過去を否定してる！とか
ジャニーズは卑怯すぎるだろｗ
そんな稚拙なマッチポンプをやっても誰もだませないよ。

吾郎も剛も名前出してるよ？
本当に禁止なんかされてるの？
>>84は地図ヲタが中居木村の名前を禁句していると言ってる

大体、最初のSMAPを否定してSMAPを捨てたのは木村だからな。

木村が最初の独立のときにジャニーズに残留しないで田邊にいってれば、

SMAPはまだあって、解散もなかった。

木村は、SMAPを捨てて、SMAPを殺して、SMAPのメンバーと育ての親のミチを捨てて、

ジャニーズブランドの方を選んだんだよ。

SMAPを潰したのは、SMAPを殺したのは、木村です。

>>109
相手からだされたときはいいんでしょ。
剛が出してるのは雑誌のインタビューだから、編集の人から中居くんの話が出されて、
適当に応じたんでしょ。

それをいうなら、めざましだって軽部の誘導にのっかって、木村の名前も出してるよ、剛は。

地図の戦略の為に飯島が禁止してるのかもよ
NGワードがある事にしておけば話したくないこと全部避けられる
ジャニーズとの契約上って設定の方がしっくりくるけどw

＞編集の人から中居くんの話が出されて、
＞適当に応じたんでしょ。

全然違うし
吾郎のも相手から出したんじゃないよ

>>112
ジャニーズとの契約上でしょ
地図はSMAP感を出す戦略とってるのに、飯島が戦略で中居や木村やSMAPの名前を禁止するわけないじゃん
赤西もカツンやカツンのメンバーの名前を出すことが禁止されていたし、過去の事例にも合致する。

>>113
全然違うしって、雑誌のインタビュー読んだの？？

海外のドラマの話で中居がでたんだよ。

んでもって、中居の名前が出たのは、中居くんがはまっている24じゃないけど、って
いってたわけだから
剛が海外ドラマの話を出して、編集の人がそういえば、中居くんが今２４にはまってるみたいですけど見ましたか？って
っていって、それは見ていないけど、っていう回答でも、ああいうインタビューの形にはなる

>>115
完全なる妄想だね

>>110
ラジオでなんでいつまでも
SMAPの名前つけて曲かけてるの？

>>105
木村の名前を禁句にする地図ヲタ

もしくは4スマヲタ

>>110
ちがうぞ
５人で行ったら帰りなさいとタナベからいわれたんだよ
そして飯島さんだけ追い出され
SMAPは空中分解してメリーに誰も謝りにこないとブチギレられて木村くんが謝りにいったんだ

>>115
禁止されてるんだも思い込みだよね

>>119
それも違くね？なんで５人で田邉に行くんだよｗ
ミチとSMAPで独立するってなったけど音楽出版権あたりで芸能界の魑魅魍魎と揉めたんでしょ？
SMAPを完全にジャニーズから独立させるなら音楽出版権を持たないと音楽活動できないから

>>109
吾郎さん退所後にラジオで生田斗真の話しをしていたよ

で、この音楽出版権を持つところがCDの売上のほとんどを獲得してる
ジャニーズ出版でしょ？だから最初に残る形になった木村だけがSMAPをラジオで冠し
曲も当たり前のように流せるんだよ？
木村のラジオだけにSMAPを残したのはSMAPの音楽出版関係の権利は
ジャニーズが持ってますよというアピールだと言われてるよ

話がおかしいよ。最初はSMAPの独立であって解散なんて言ってたのはさんまだけ
中居周辺から解散すると聞いてたなんて話はでてことがない
もちろん中居だけじゃなく慎吾達周辺からも一切きかなかった
2015年に全員契約更新してるのにその数カ月後にあの報道だよ
あきらかにおかしいでしょ？スマメンは絶対に何一つ悪くないよ

>>122
smap が嫌なら
名前真っ先に変えたいと思うけど
返させてもらえないってこと？
曲だってかけたくないよね？
彼も事務所の奴隷なんでしょ？

>>119
木村が土壇場で翻意
田邊は「5人でないと引き取れないからジャニーズに戻りなさい」と言った
しかしメリーは4人の出戻りを許さず

>>125
だからそれも違うでしょ？都合のいいところだけ切り取って妄想しないで
一度まっさらにしてちゃんと客観的に見てみ？

>>126
これはジャニから1番遠いデイリースポーツの独自取材だよ
都合のいいところだけを切り取っているわけではないし、妄想でもない

>>123
木村くんと吾郎がタモさんと喋ったとき
SMAPがワイドなショーでたとき
解散はしないとはっきり言っている

木村くんと吾郎がキムゴロ氷河期と呼ばれるとき、いつも独立話があった
2015もキムゴロ氷河期、そして慎吾と木村くんの関係もピリピリしていた
そして同時期に慎吾と吾郎が急に仲良くなった
このあたりから独立話が持ち上がっていて、かつメンバー内で意見が食い違ってたのかもしれない

慎吾剛が独立派 中居？吾郎が中立派
木村中居？が独立したくない派
だった気が、、、

はじめから飯島さんが独立しようと思ったのが先か、ジャニーズがSMAP潰しにかかろうとしたのが先か因果関係がわからない

ただ最終的に今の形になって互いのヲタ同士憎しみ合ってるな

>>123
もう完全にスレチで申し訳無いけど
暖簾分けが途中まで円満に話進んでたっていうのは
本当だと思ってる
問題はその後
あんな事態に発展する梯子外しが絶対に
あったと思う
ただそれが何かがわからない闇
だから工作員も含めて
いつまでもsmap 板のどこら中で
議論が終わらない
真実が知りたい

>>120
思い込みじゃなくて、赤西っていう前例と一緒の事例でしょってこと
事務所が禁止していないという方がなんの根拠もない思い込みの決めつけでしょうよ
しかも状況証拠に全く合致していない

>>129
113の朝にハム造が話した内容がおそらく真実
しかし飯島が退社に追い込まれた事実が隠されている
新潮への木村裏切りのリークが疑われたのかな
まあ違うのなら辞めないと思うけどね

>>119
何嘘をついてんの？

今更事実を捻じ曲げようとしても無駄だよ。
小杉リークの文春にも田辺に５人揃って移籍するなら、ジャニーさんは、
SMAPの名称も楽曲の使用も認めるつもりだったっていってるからな

当初５人揃ってジャニーズから田辺に移籍。
レギュラーは原則継続、SMAPの名前も楽曲も使える前提で、弁護士含めて取り分を協議。
木村の映像関係の権利はジャニーズ（Jスト）に残すという議論あり
↓
メリーがコンサートの取り分はジャニーズが100％とむちゃな要求をするのと同時に、
木村が翻意してジャニーズに残留するとちゃぶ台返し
↓
田辺はSMAPを割れさせるわけにはいかない、5人セットでないと受け入れない、として
移籍は破談に
メリーが怒って４人を戻さないといっているのを田辺さんが説得し、ミチは退所、パリピアは
ジャニーズ事務所に戻ることになった

この流れはもう確定しています。

>>129
真実もないももう1年以上かけてさんざん議論してる。
４スマスレの長いテンプレみれば全部のってるから。

参考

■週刊現代 2016年9月10日号
SMAP解散
キムタクがそんなに悪いか
　デビューから鳴かず飛ばずだった『SMAP』を国民的グループにまで育て上げた剛腕マネージャー・飯島三智氏（59歳）が、
昨年1月に事務所からの独立を決意。その後、木村も含めてメンバー全員が飯島氏についていくことに同意した。
　だが、木村だけが後日これを撤回したことで、中居らとの間に深い溝が生じてしまった。

■FRIDAY 2016年9月9日号
キムタクの「誤算」と
ジャニーズ事務所に「粛清の嵐」
　SMAP分裂が囁かれ始めた昨年末、大手芸能事務所が彼らの引き取り手として名乗りを上げたが、
妻である工藤の説得でキムタクが翻意して移籍の話は流れたという。

■週刊女性 2016年09月06日号
解散SMAP
メンバーの生きる道
・SMAP解散はキムタクとジャニーズの首を絞めて…
　独立騒動の際、木村が土壇場で考えを変え4人と対立したのは、メリー喜多川副社長と親しい妻の工藤静香が夫を説得、思いとどまらせたからだという。

■サンデー毎日 2016年9月4日号
「ジャニーズ帝国」の掟破り
SMAPやっぱり解散
・なぜアイツばっかり…
25年で堆積した【木村ビイキ】の確執
「当初は全員で独立するはずだったが、木村だけが事務所に残る、と計画を翻した。一説には木村が妻の静香に相談したところ、
独立に断固反対の静香がメリー氏に相談して計画が漏れてしまい、その後の失敗の流れになったとも言われています」

参考
■週刊現代 2016年9月3日号
【深層レポート】これを読んだらぜんぶわかる
「SMAP解散」
・尊敬から憎しみへ
「当初は木村も独立することに同意していました。しかし、メリー氏は懇意にしていた夫人の工藤静香を通じて、
これを思い留まらせた。2児の娘を持つ木村は家族のためにリスクをとることができなかったんです。
ジャニーズ退社後に面倒を見てくれるはずだった大手芸能事務所から出されていた絶対条件は、5人揃っての独立でしたから、飯島氏の計画は頓挫しました」

■週刊新潮 2016年9月1日号
SMAP解散が浮き彫りにした！
「ジャニーズ帝国」の憲法
「飯島三智チーフマネージャーが5人を連れて独立するという話は、事務所も半ば了承していました。
彼女が役員を務める関連会社『ジェイ・ドリーム』を拠点に、その準備を進めてきたのです。
独立はするものの、緩やかな資本提携とでも言いましょうか。たとえばコンサートやCDの売り上げ、
そしてCMのギャラについて、飯島率いる5人と事務所とがどれだけ取るかという分け前まで決定していたと聞いています」
「にもかかわらず、木村は『ジャニーズ愛』を貫く恰好で卓袱台返しをした」

■女性セブン 2016年9月1日号
SMAP
ファン不在の無作法な終焉
　香取のしこりは、木村の“翻意”によって生じていた。実は、木村も当初は女性マネージャーに追随する姿勢を見せていたという。
「彼女も、5人は来てくれるという確信を得たから退社、独立に傾いた部分があった。でも、妻の工藤静香さん（46才）から説得され、
一転して事務所残留を決めてしまった。香取さんからすれば、“残るなら最初から言えよ”という気持ちが強いんです。
木村さんがついて来ないことがわかっていれば、女性マネージャーも辞めなかったはずですから」

■週刊文春 8月25日号
SMAP解散
「僕たちは15年前に壊れていた」
・木村も一度は独立に合意した
「当初は、木村も飯島氏と一緒に事務所を出る覚悟だったのです。木村の合意がなければ、
飯島さんが独立を考えることもなく、五人が揃ってこそ他の事務所のバックアップを受けられるはずだったのです」

>>133
議論なんかできてないよ
異論なんて受け付けなかったろうが

>>132
それだって事実かどうかわからないですよね

>>132
うーん？？
そもそもなんでタナベに行こうと思ったの？

何がテンプレ？
そんな週刊誌の寄せ集めなんて
あちらの書きたい放題で信憑性なんて皆無ですよ
そんなのよくわかってるじゃないですか

事実はわからない
事務所側に立つかスマ側に立つかで裏切り者も違う
でも28年間苦楽を共にし森でさえ来たSMAP最終日に
どんな事情であれ木村が来なかったという事実を見れば
自分にとっては木村は糾弾に値いする
最後の集まりに来れないほどのどれだけのことをやったんだと

さんまがほぼ報道の通りと言ってたけどどれのことだろう

事務所側に立つかミチ側に立つかじゃないのん？
スマはタレントなんだよ？

結局木村と仲違いしたんでしょ
もう5人には戻る気ないんでしょ
原因がどうとか誰が悪いとかそんなのばっかり
これからどうするつもりなのかが大事なのに

>>140
報道は力のある勢力が流す
つまりジャニーズかジャニーズを潰したい勢力かどっちについてもいいように
報道の通り、というどっちにもとれる返事をしたんだと思うよ
ただ木村くんは５人でやりたかったと思うよ
だってビストロで1人だけめちゃ必死だったし
いじめられっこキムタク

おいおい一人でスレ回すなよ
【初代の独り言スレ】言うのでも立てて一人三役四役してやっとけや

>>142
仲違いかぁ
無様な最後だ

結局
木村は悪くないって言いたいだけ？
工藤静香のフライデーのインタビューと一緒だね

ジャニの後輩Gは悪い見本をまざまざと見せてもらえて良かったよね〜
解散するにしてもこんなにヒドイＧはこれから先も出ないだろうな〜

週刊誌の情報を鵜呑みにしろっていうなら
オタに都合の悪い記事も信じないとダブスタだよw

>>143
木村はSMAPの名前は欲したかもしれないけれど
木村の言動からSMAPメンバーへの思いやりは感じられない
彼の奥さんや周囲の人からも
結局中身のないSMAPの名前に独りだけにしがみついてる

木村の親友さんまが
明石家電視台で公開処刑のあと毎週ペラペラ喋ってたよ
動画少し探したらあるでしょ
俺は木村派や紅白で発表すると思ってたからワクワクしながら見てたって

さんまも他タレも
内情知ってたとして
真実をさらけ出せるわけないでしょう？
命飛ぶよ？

>>151
さんま元気に木村とバラやってるよ

だから独立にあたり色んな条件をひとつひとつクリアにしていく段階で
横槍が入ったんでしょ？
それがジャニーズ内外なのかは不明
だけどスマメンが最初から分裂ありきの独立を画策したなんて話はあり得ないから

スレチだろ解散原因の議論ここですれば？
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smap/1501213360/

>>111
お前は雑誌も読んでないなら喋るな

>>119
なんじゃ？そりゃw
妄想ひどいな

>>126
議論スレじゃねー

>>147
いや、いくらでも出るよ
ただスマほどデカイGはそう出ないだろうから
力業で沈められて表に浮かぶ影が目につくことはそうないだけで

>>156
妄想じゃなくて文春でしょ

しんつよは分かるけど、何で吾郎さんがジャニ出たの？？それが私は1番不可解。。破格の金額提示か、つよぽんへの情か、慎吾とマネージャーの説得か、もしくは結婚か。。
みんなは何だと思う？？

>>160
慎吾の説得だと思う
中居は押しは強くない吾郎ちゃんは
望まれたらそこに吸い寄せられるタイプの気がする

>>160
QGのインタビューでそこらへん吾郎ちゃんが一番深く語ってるよ。
ゆれうごく部分はあったけど、やはり捨てられないものがあったってさ。
ミチが大きかったんじゃないかな。
一生このスタッフとやっていきたいっていう人がいて、それが大きかった、
しんつよと一緒にやっていくこの道の方が、理想に近い道、人生後悔したくないですから、って。

>>140
報道は

最初は５人で独立して田辺にいく予定だった
↓
木村が途中で翻意してジャニーズに残留
↓
５人セットが条件だからSMAPの移籍話潰れる
↓
ミチがやめて４人がジャニーズに戻る

これを木村派さんまでさえ認めたってこと

>>162
ミチと一生やっていくつもりなのか…

吾郎ちゃん、地図入りしてから雑誌のグラビアいっぱい出てるし、
楽しそうだよ
解散後は今年吾郎ちゃんを全国ネットで見たのほんこわぐらいだし

>>161
望まれたらそこに吸い寄せられるという表現が納得です！

>>162
GＱ読みます！！

>>165
本人が決めたことですもんね！確かに露出増えましたもんね。

真相なんてわからなくても周りの人間の言動でなんとなく感じるだろ
身近にいる人達が全くメンバーに対する配慮もSMAPへの愛情もなかったことで何かが露見してた
それと飯島と親しい仕事仲間達の言動から察すれば自ずと

ミチだけじゃなく
優秀なスマスタッフ沢山異動したなら
吾郎が出るの納得

残ってたら飼い殺し

森くんとの4ショットも3人ライブも見れず
ビールのCM も決まってなかった

すごく納得した。姐さんみたいな人が地図の鑑なんだわ

>>161
吾郎は慎吾と互角くらい頑固だと思う
コレときめた拘りは人には覆せないタイプに見える

>>159
全く文春の内容と違うけど

ヲタ内分裂は起こってる
主に草�gヲタが文句ばかりで輪を乱してる
草村ガイアが慎吾ゴリ押し記事RTしたの最低すぎるし許せない

地図スレで言えば？

>>132
メリーが新潮のインタビューに答えてたけど
田辺に「木村を守ります」と言ってるんだよね
木村はメリーに守ってもらえるような何かをしたってことは確定してる
そして工藤のフライデーインタビュー
総合して考えれば答えは見えてくる

吾郎「もちろん揺れ動く部分も多かったですし。ただやっぱり絶対に捨ててはいけないものというのがあって、
それはこの人とやりたいとか、このスタッフと一生やっていきたいとか、そういうことですね」
「「あぁ、あの時ああしておけばよかった」と思うこともなくはない」
「こっちを選んだ方がこれからの人生をより理想に近いかたちで進んで行くことができるのかな、自分を肯定して迷わずに行けるのかな、と思いました」

「新しい別の窓」
〈嘘だらけ 悲しい世界じゃ 笑顔が作れない なんにも言えなかった〉

みんなあんまり吾郎に興味なさそうw

吾郎がめざましインタで口にした「ロスを埋たい」が
退所の判断に大きく関わっているのではと思っている
変な言い方だけどファンのために退所した部分もあるのかなと
残留だと複数人での活動が不可能だから
地図のビジョンの方がロスを埋めるられると判断したのでは
今は吾郎自身がやりたいことでなくファンが見たいことをやってる

それで、どの辺にもにょってるの？

吾郎さんのオンリー、しんごろ、ロハス、パリピアコンビ萌えの人のロスは埋められるでしょうよ
でもね、SMAPロスは埋められないんだよ
名前も出せない存在も消されてるでは埋まるどころか深くなるって考えもしなかったんだろうかと
いうところにもにょるんだよ

誤解しないでね？自分は新しい地図側に一押しがいて
彼の選択は応援しているしアンチではない
でもその前に大前提としてSMAPが好きだったんだよ
そのSMAPをなかったことにしている現状にもにょってるんだよ

自分もずっと穴は塞がってない
でも騒いでも仕方ないから
望みは心の奥で燻らせたまま
できることで楽しむようにしてるよ
この芸能界でみんなそれぞれ
個人仕事があるだけでも御の字だよ

>>181
わかるけど現実としてSMAPはもうないんだし、どうしようもないんじゃない？
名前は名乗れなくてもSMAPのときしてきた活動を今は3人でしてるようにみえるよ

>>183
＞名前は名乗れなくてもSMAPのときしてきた活動を今は3人でしてるようにみえる

どうしようもない？なら中途半端なことしないで欲しいという気持ちも理解できない？
そこを理解できないのが最早スマヲタではないんだと思う

SMAPには拘っていないけど
稲垣と草なぎはドラマで見たい
来年は見られるのかな

>>184
元に戻せるなら戻したい人たくさんいると
思うよ
5人の歌ライブに行って聞きたいよね？
それどうやったら実現できると思う？
方法があるなら教えてほしい

>>184
気持ちはわかるよ
でも自分は3人の活動を喜んでる人もいるから自分がモニョるからといって、その人たちの喜びまで奪いたいとは思わないな

>>184
じゃあどうすれば満足できる？
じっさいSMAPの名前どころかSMAP曲名を出すことも禁じられている状態で
地図にもにょる人は３人にどれだけ過大で自分勝手な期待をしているんだろうか
解散した以上ジャニーズ事務所にいてはG活動どころか複数スマの共演もできない
言ってしまえば今５人で活動できないのは３人のせいではなく
事務所をやめない２人のせいなのに
３人は少しでも地上波から締め出される厳しい状況でも
一生懸命ファンを楽しませようとしてくれてる
自分は今はまずそのことに感謝する

>>187
もちろんそうだよ？なら逆もしかりでしょ？
色々思うところがある人もいるのは当たり前のことだよ

>>188
＞地図にもにょる人は３人にどれだけ過大で自分勝手な期待をしているんだろうか

ここはモニョるスレなんでこちらでどうぞ
新しい地図 Part42
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/smap/1512079571/

>>188
＞今５人で活動できないのは３人のせいではなく事務所をやめない２人のせい

うーん、自分は3人の言動に対して少しでも苦言というか何か言われると
すぐに２人のせいにするヲタにももにょるよ
あなたみたいな考え方の人ほど声が大きいのももにょるね。スマヲタではないよね？

＞一生懸命ファンを楽しませようとしてくれてる

３人のファンに対してのみね。スマロスは埋まらないよ。

>>192
スマロスが埋まらないのは３人のせいじゃない
３人だけにその責任を負わせるのは理不尽

>>193
スマロスが埋まらないのは２人のせいでもないよ？

まぁ自分の気持ちの問題なんだよね

スマロスが埋まらない原因を追及してるんじゃなんだよ
スマロスは埋まらないのに３人だけで埋める気になってるのがもにょるって話ね

解散させた人間をグーでボコってくれば
気持ちもスッキリするんじゃないw？

>>196
3人が埋める気になってる？
それはあなたが思ってることだよ

>>198
ある意味そうでしょ？

それか屁理屈ずきの構ってちゃんとかw？

本人たちの言葉、行動より
週刊誌、スポーツ紙や噂話を鵜のみにする地図ヲタにモニョる

正直３人への苦言をみたくないから地図のスレに籠って
マンセー話だけしていた方が精神衛生上いいと思うよ

>>201
そういう人って工作員じゃないの？

>>201
地図のヲタは解散新規と俄かでジャニーズ事務所や木村を叩いてた
解散騒動までは全然スマヲタじゃない人も混じってるから

明確な根拠もないのに工作員扱い

3人のやってることが疑問で気にくわないなら
アンチじゃないのかねー

>>205
あれだけ捏造バレてるのに
信じてる人いないと思ってたけど

>>207
あなた糖質だと思う
通院した方がいいよ

>>206
アンチではないでしょ、予備軍ではあるしけど
モニョる、ってのは文字通りモニョってる段階だよ、スレ違いの叩きはスレ違いの擁護と同じ

モニョる事に対して四方からスレチの説教
とんだ言論封殺
スマロスすらあーだこーだ言われるって時点で本当に”SMAP”のヲタは少なくなっちゃったんだなーと
切ないなぁ

ロスを埋めたいってそれなんだよね
確か剛もそんな意味合いのこと言ってたと思うけど
オンリーの人はそれで埋まるかもしれないけどさ
それでいて吾郎さんは現実を見てとも言ってた
君たちの心の穴を埋めてあげるよ
でも君たちがのぞんでいた5人のスマはもういないからねってことか？

>>178 >>180
アンカーつけるの忘れた

SMAPを無かったことにしてるのはジャニーズでしょう
曲名を言うだけで怒られるんだから

ヲタがSMAP再結成を求めることで優しい彼らがその要望にこたえられないことで
苦しんでいないだろうかと心配していたけど杞憂だった
5人への応援を自分たち3人への応援だと脳内変換して平気なほど図太いとは思わなかった

吾郎は作ってるなてのは見てるとよくわかる

>名前は名乗れなくてもSMAPのときしてきた活動を今は3人でしてるようにみえるよ

それがロスを埋めるってことなんだろうね
でもこれから３人でって３人を強調するのは現実を見なさいってことか
やっぱ結局スマファンというよりオンリーかスマファンでも自分イチオシにむけた言葉なんだろうね

>>177
＞〈嘘だらけ 悲しい世界じゃ 笑顔が作れない なんにも言えなかった〉
確かにホンネなんだろうけどそれを見せてしまうのはどうなんだろう
あの酷かったスマスマは嘘だらけで悲しい世界だって言うのか
それを視聴者に見せていたことについてはどう思ってるんだろう
一応プロのアイドルなんだよね？
確かに笑顔が作れないのは見ていてもわかったけど、それでもSMAPとしての
最後の1年を「嘘だらけ悲しい世界」なんて言って欲しくなかったよ
嘘をつけとは言わないけどせめて黙っていてほしかった

SMAPロスを３人で埋める？傲慢、勘違い、甚だしいわ。

>>218
何八つ当たりしてるの
お門違いだわ
こういう人がイチャモン漬けて暴れだすんだよねー

＞最後の1年を「嘘だらけ悲しい世界」なんて言って欲しくなかったよ
なんでもかんでも直結して考える洗脳されてきた脳
そんな狭い世界にしか生きてないのか
今の世の中、政治も一般社会も、溢れかえっているわ

もうなにがなんだか…
ホンネでの焼肉屋の持ち上げ方とか見て、
もしかして最初からあっち側のシナリオだったんじゃないかとかまで妄想してしまったｗ
あっち側が４人を欲しくて、４人の価値を高めるために
あえて木村に非難が向くように木村以外の５人での食事を撮らせた
木村を下げることで相対的に４人を上げる
４人の価値を上げるためにJ事務所に非難を向けさせる
生放送謝罪の現場にいたのはJじゃなくてTの人
本当のターゲットはJ事務所だった


…さすがに妄想が過ぎるかｗ

ごめんスレ間違えた

>>188
議論スレではないのです
わかり合いたいとも思ってない

>>216
そのくせSMAPのこと利用するのが嫌い

>>219
スレチで暴れてるのはお前w

>>220
中居もハブられてるから気にすんな

スマロスのハケ口は３人に向ければいい
ツートップはいいの
５人じゃないのは３人のせい
誰かのせいにすると気が収まる

>>226
スマロスなんぞない
スマを汚すのがもにょるよ

>>160
吾郎はミチとファンを失ってはいけないと思ったのかなぁ
吾郎の人生で一番大きな出来事は稲垣メンバーの時だと思う
あの時期を超えて普通に仕事ができているのはスタッフとファンの支えだと思っているかも

>>220
> もしかして最初からあっち側のシナリオだったんじゃないかとかまで妄想してしまったｗ
> 本当のターゲットはJ事務所だった


うーん、真実は分からないけど…
大晦日はスマが紅白にサプライズ出演するんじゃないかと騒ぐマスコミもあって、
その動向をはってたのも多かったと思うんだよね
でも、焼き肉会での出入りを店前でメンが来る前からバッチリはってて写真に収めたのは、
週刊新潮と女性セブンの２誌のみだった
つまり、この２誌には事前に情報が漏れていたということ
解散騒動発覚後、メリーのインタを載せた新潮
事務所の犬で、ジャニタレカレンダーも出してる小学館のセブン
情報を事務所に漏らしたのは、焼き肉会に呼ばれてた木村かその嫁
焼き肉会リークについては、事務所だと思うんだけどな

>>228

>>229
新潮はさぁ、思いたくはないけどミチ側だと思うよ

>>231
中居をカメレオンにした雑誌だよ
あのタイトルは明らかに悪意があった

>>228
ミチとファンかぁ。確かにそうですよね！

新しい地図応援しようと思ってたけど
鈴木おさむが絡んでいるから応援しない
おさむ夫妻そろって性悪な白鵬の親友だし

>>229
記憶力には自信がないんだけど、ホンネで焼き肉は大晦日じゃなくて元旦とか言ってなかったっけ？
私の勘違いだったかも

そうそう、どこかしらからリークがあったはずだと思うんだけど、
そのリークした事務所がJではなくTなんじゃないかという妄想をしてました

>>220
自分は元からミチとミチバックの牽制だと思ってた
去年、解散の時の話し合いである程度の落とし所を決着させる話になってたんだと思う
それが遅々として進まず、ミチ側がしびれを切らせての焼肉屋だと思ってた
「もう年末になりましたよ、話はどうなってますか？」みたいな感じの
なぜそう思うかと言うと、年明けの女性セブンで事務所側が「もうちょっと待って」的な
記事を載せているから
本当に敵対してたらおこらないようなことが起きているし、どこかで合意もできてる感があるから
>>220の感想があるんだよね？話し合って譲歩もするつもりがあるけど、腹が収まらないこともある
みたいな状態なのかなと思って見ている

>>231
発端となった最初の新潮の記事はミチ側のリークって説もあったけど
自分はミチがそんな裏側のドロドロを表に出してメンバーを
窮地に陥れるようなことするかなって思ってた
でも地図のもろもろを見ていてミチならやりかねんと思い直した
最近の新潮はやたらと地図を持ち上げてるしやっぱりミチとつながってるんだろうな
そして3人がどう思ってるかはともかく今のミチにとって
中居は完全に敵なんだなと思った

雑談スレの中に、やたらと文春新潮を絶対ソースにする人いるんだよ
そのふたつは取材してるからとかいってさ、ほんきで怪しいから

>>237
なんでも敵と味方で考える方が変なんじゃないの？
ミチバックと言われるとこだってだってジャニと仕事するし、美味しい話には乗るわけだし
話し合いやお金で済めばその方が楽な人たちだよ
そのためにフィクサーと呼ばれてる人たちがいるんだし

>>239
ミチバックはそうだろうけどミチは敵認定したらずっと敵だと思うよ
そういう人間なんだなと今回のことで思った

話がついてる中のプロレスならいいけど、どうなんかねぇ
スマメンにはなんのプラスにもなってないと思うけどねぇ

新潮は編集長のメリー凸以外は一貫して飯島さん側なんだよなあ

・木村土壇場翻意！SMAP空中分解
・木村の炊き出しに石原プロ専務が皮肉
・木村「だったら4人をクビにして！」
・飯島田邊密談、飯島玉森密会
・中居スマスマ後番組MCオファーを固辞
・焼肉を唯一メンの入りから撮った
・カメレオン中居
・木村のマスカレードを監督共演者共々お漏らし
・現在は地図ageage

>>240
そう？
ミチは割とそうじゃないと思うよ
木村でさえ、状況が変われば一緒にする人だと思ってるよ
3人が許すかどうかは別の話だけど
これはそれぞれ個人の感じ方だし、真実がどうかもわからないけど

苦しいなぁ

これも一つの説と思って

ミチが独立後のバックアップとして頼った勢力に４人ではなく５人のSMAP利権が欲しかった人達がいたのでしょう
ストップかかった大きな理由としてSMAPの音楽出版権を譲渡できないとなったからでしょう
結局独立はご破算ミチは退社。退社という穏便な形にした時点で手打ちしてるのでは？と自分は思ったけどね

ミチと事務所が手打ちできていたらNEWSMAPとか逃げようとか
事務所にケンカ売ってるように見てるやり方しない
っていうとまた地図ヲタが「あれはそういう意味じゃない」って擁護に飛んでくるだろうけど
そういう意味にとれるようにやってるよね
そして「強大な悪の事務所に潰されそうになりながらも頑張って生き延びる弱者」の物語が
好きな人達から喝さいを浴びる
GQだってそうでしょ
10月中に受賞が決まってるんだからこの時点で3人がやったことは事務所辞めたこと
でも「逃げよう」のメッセージでなんかすごいことをしてるようなイメージになって賞をもらった

ミチのバックは「SMAP」が欲しいってのは見ていてわかったよ

>>246
個人的な感想だけど、ミチはそういうことしちゃう人なんだと思うよ
ある程度話合いができていて、半年とか1年とかテレビはこの範囲みたいになってるとして
その間に黙ってられない人なんじゃないかと思う
そこで事務所側から考えると「やりすぎちゃう」人なんだと思うから、気に障るんだよ
ネット展開だと思ってたら、大々的なことやってしまう
たぶん、半年くらいは大人しくしてる話になってたんじゃないかな、CMが半年後にはじまるから

>>242
自分の都合のいいところしか記憶してないのかもしれないけど
新潮は３人（４人）は幼稚だとか一貫してバッシング凄かったよ
完全な事務所側
今もホンネテレビの成功とかも嫌味な記事にしてる

「逃げよう」を地図のキャッチコピーにできたのは118があったからだけどね
逆に118がなかったら、一般の支持をここまで集められなかっただろう
さすがにそろそろ一般も引き始めているが

新潮も文春もどっち側ということはなくて、どっちも記事にできることは記事にしてるだけだと思う

>>249
週刊誌は独立する芸能人を叩くのは当たり前
叩いて当たり前の週刊誌が擁護に回る記事に興味があるんだよ
独立を防いだ木村を叩くのって普通はあり得ないからね

>>249
メン下げられてるからファンから見たさげ記事でも
だいたいは飯島さん上げになるように書かれてる記事ばかりよ
1月から実は文春もそうだよ

>>252
なんで当たり前なの？
そもそもマスコミの第一義が社会正義の実現に寄与することにあるならば
独立した人間を干すのは公正取引委員会も悪いとみなす悪しき慣習
本来ならばその慣習を正すほうに動かねばならない
ここにも事務所出たら当分おとなしくしているべきだという
無意識的にか悪しき慣習を刷り込まれた人間がいるが
そういう奴隷根性が社会の改善を阻んでいる

飯島上げは異常だったよな
2ちゃんで飯島への文句書き込むとすぐ擁護が沸いてたし

もしファンのためにスマップを続けたいという意思があるのなら、虐げられようが事務所に残って、ひっくり返す時期を見計らっていることもできたよ。いく、メリジュリっていったって、スマップの今までの功績と人脈とジャニーズ内での権力はない方がおかしい。
ジャニーズ内の権力がないって思う人もいるけど、
スマップを尊敬してますキムタクみたいになりたいですって口にする後輩たくさんいたよ。だから、事務所に残って根回しすることは出来たはずだけど、
スマップの名前と歌も全部捨てて、出て行きたいと思ったということでしょ。それがミチのためなのか、自分のためなのか、ファンのためなのかは、私たちの受け取りようかな。

すぐ敵だ味方だと決めつける人がいるけど、そうなると話の辻褄が合わなくなってくる
日本の芸能界で50年近くもやってる古狸たちなんだから、どこでどう話がついてるかもわからない
それを目先のことで敵だ味方だと言ってもね

ファンのためだというならせめて過去のSMAPはきれいなままにしておいてほしかったよ
過去のSMAPが辛くて苦しい場所でそこから解放されて幸せだと言わんばかりの言動や
過去のエピソードを捻じ曲げてそこにいたメンバーをいないことにしたりしないでほしかった
「そんなつもりじゃなかった」っていう擁護は通用しないよ
そんなつもりじゃないのにああいう言動したとしたらただの考えなしで
ファンの気持ちもわからないバカだってことだから

>>254
ID:45wFGkxB
何かもう3人に自分の正義を押し付けているだけですよ

>>254
悪しき習慣というよりも一般社会の現実だよ

あなたの会社で働いてた育てた部下が揉めて別会社に引き抜かれて、その部下があなたの長年の主要取引先と以前と変わらず普通に仕事してるって状況の方が珍しい

>>251
だよね
営利企業がより売れる記事(ネット記事ならアクセスされる記事)を量産してるだけ
世の中は別に事務所派VSミチ派に二分されてたりなんかしない

>>256
？？？

>>260
こんなこと言ってる経営者さんもいたしね
これ自体は古い記事だけどきっかけがあって注目されてる


サイバーエージェントの藤田晋社長が退職社員への「激怒」告白

社員が仕事を投げ出して辞めたり、他社の引き抜きを受けたりするのは許さない――。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/9318207/

>>260
いや、その取引先がその部下がとってきたらそっちのが普通でしょｗ
独立ってそういうことだよ。
今まで持ってた取引先もって独立するってこと。
たとえば弁護士なんかも独立するときに前の事務所の客を持って独立するから。
ジャニーズのタレントも個人事業主なんだからそっちのが当たり前だよ。

スマメン巻き込んだのは誰だろうが嫌いだ

>>264
芸能界って特殊だからどうなんだろう。。
音楽の利権とか私達の想像を超える莫大なお金が動くみたいだし。。

>>266
無理がありすぎｗ　SMAP解散したのは、木村が裏切ったせいだから。
木村おたがいまさらスマロスをパリピアのせいにしようとしても無駄だよんｗ

ここガーがはりついて、パリピアではスマロスは埋めれない！って、
SMAPファンが地図に流れてスマロスを埋めてるのを発狂してるねｗ

事務所は、中居木村さえ事務所に残留させれば、パリピアだけではたいしたことはできない、
こいつらはSMAPの商標も使えなければSMAPの曲も歌えないからって高をくくってた。

ところがどっこい、パリピアでうまくSMAP感を出すことに成功。
SMAPがやっていたパラサポも継続。SMAPを継承するのはパリピアってことｗ

ジャニーズ事務所発狂で、火病おこしてここで地図安置活動ｗ

モニョること言いたくないけど、
カルティエ様に出してもらって、インスタ洋服がCHANELってありなの？よくわからない。
私はどちらも買えないけど、セレブは気にしない？

>>266
だからその芸能界の特殊性が、独占禁止法違反だ、世間の常識からかけ離れていると
批判され、公取も動いてるんだよ。

>>264
普通の会社で独立する人は元会社に迷惑かけるような辞め方しないよ
どこの業界も情報はすぐ伝わるからね
その弁護士も円満独立でしょ

芸能事務所とテレビ局は50年ぐらいの長い優良取引先

テレビ局→芸能事務所に迷惑かけて辞めた人間は使いたくない
芸能事務所→テレビ局に迷惑かけて辞めた人間と仕事したくない

こんなの芸能界だろうが一般社会だろうが同じ。２年でチャラになる分、芸能界の方が緩いと思うけど

>>267
これが噂の地図アンリーか

>>267
私はアンチキムタク？だよ。。
地図のことはすごく応援してる。三人の中に20年来のファンがいる。
ここに書くのは初めてだから誤解されたのかな。
パラサポもすごいと思うよ。
彼らのことが心配なだけ。。

>>218
埋められてるから残念！
５人そろったSMAPがベストなのはそうだが、それはもうないから。
ジャニーズ事務所と木村によって５人そろったSMAPはつぶされてしまったからね。

今回の騒動は、人気商品を開発したプロデューサーを首にして、人気商品を廃盤にしたようなもの。
もともとの会社が人気商品の痕跡を消そうとしている
人気商品を開発したプロデューサーが独立して人気商品の要素を持っている後継商品を出した。

もともとの人気商品のユーザーが後継商品に流れるのは当たり前。
もともとの人気商品を復刻しない限りはね。

>>273
だれのロスを埋めてるの？あなた？

>>270
そうそう。同意。
友達の美容師でさえ、独立するとき干されたよ。
送別会もなしだったって。
美容師は独立するときそんなもんですよ、だって。
だから顧客にも本当は手紙とか出しちゃいけないから
厳しいんだって。
でもその人は腕がいいから、みんな調べて来てたけど。

>>271
地図アンリーって言葉自体が自己矛盾なんだよ。
アンリーってグループ内の一人だけが好きでそれ以外は安置ってことだから
木村アンリー、中居アンリーは成り立つけど、地図アンリーはない。
ジャニーズでも光一アンリー、大野アンリーはいても舞祭組アンリーとか
嵐アンリー、SMAPアンリーとはいわないだろ？

>>271
＞SMAPファンが地図に流れて〜

酷いよね…発想が完全にSMAPアンチ化してると思う
そもそも流れたんじゃなく木村も中居も応援してるSMAPファンが
３人も応援してるだけなのにね

>>275
美容師は従業員で雇用者だからでしょ。
ジャニーズのタレントは、個人事業主だから、弁護士とかと同じ扱いで、
取引先もって独立は当たり前だよ。

ジャニーズが地図に取引先もっていくな、っていうんだったら、
ジャニーズは、タレント全員を従業員扱いにして、雇用保険に入らなければならない。
それをしてないなら、ジャニーズは労働法にも違反してるね。

>>273
埋められてると思ってるのは
3人のファンだけだよ
最初はみんな驚きと興奮で浮きたってたけど
時間がたって冷静になってみると
違うなあって思ってる人いるんじゃないかなあ
だからカレンダーの売れ行きがいまいちなんだと思うよ

>>278
新しい地図以外を叩きまくってたらそれは地図アンリーだよ

>>279
カレンダー売れてないの？
なんで知ってるの？

>>273
要素があっても劣化版だったら買わないし、がっかり感が増すよ

>>277
SMAPアンチはそっちでしょ。文章見てればよくわかるよ。
SMAPファンの相当数が木村アンチの4人応援派の4スマに移行（にちゃんではそちらが主流）だから
木村のアンチ＝SMAPアンチではない。
論理のすりかえやめようね。
木村おた、木村アンリーがこのスレで地図たたいてるの４スマスレではばれてるよ。

木村も応援している人が地図も応援しているなら、なんで木村の無料情報サービスが3万人で、
地図の有料FCが15万人で5倍も開きがあるんでしょうね。
SMAPファンのなかで、木村を見捨ててるけど、地図を応援してる人が多いからじゃないのかな。

>>261
そうだよ
そして売れる記事になりそうなネタをくれるならそのネタ元の意向に沿った記事を書く
それは事務所の得意技でそれをヲタは批判してきたけど
ミチも新潮にネタ提供して同じ事をやってるってこと
ミチから情報提供されて書かれた記事はミチの意向に沿ってる

SNSで写真出回ってると、卓上カレンダーみたいな小さいとなんか物足りない

>>254
週刊誌なんて所詮は水もの
力関係で変わり真反対のことんて当たり前
今の日本の芸能界は人権民度の低いかの国の芸能界と同じであり先進国なみに変わりつつあるってこと
だいたい企業論理からしても日本の芸能プロとりまく社会は前世紀の遺物をひきづってる
企業なんて食うか食われる乗っ取り合併も日常茶飯
切磋琢磨で現代社会は進化してきた
どの媒体みても芸能界も変革期にきている
常識は所属する社会で変わるんだよ

>>283って頭おかしいの？

>>283
地図の方は３人まとめてなのと中国や韓国からも入れるようになってるでしょ？
一人５万人（日本とアジア圏から）なら国内で３万人はそこまで差がある数字ではないよ

>>279
自分は地図が好きだけど、カレンダーは買ってない。
アイドルのカレンダーを買うのはちょっと恥ずかしい感じがするからね。
むしろそういう方が新しい地図がSMAPっぽいと思う。
もともとシングルとかでも嵐おたやほかのじゃにおたみたいに、なんでもかんでも買うって感じじゃなかったし。
そう地図すれでいったら、そういうところがメリ受理につけこまれたんだから、
応援の意味で買えっていわれたから、１部は応援買いしようとは思ってるけど。

こういうところも地図がSMAPぽいって思ってるところ。

>>287
リアルw

>>278
現実は仕事持って出てるのに
まだ仕事持って出れなかった仮定の話で事務所叩いてる人って時間止まってるのかな

>>291
事務所たたいてるっていうより、仕事もって出てって当然なのに、それを批判している人が上に
いるから、その人が言ってることをおかしいと反論してるだけだけど。

>>287
頭おかしいのはそちら。

>>274
SMAPファンのロスだよｗ
Twitter検索してみなｗ
地図にぐだぐだいってる木村アンリーや中居アンリーもいるけど、
スマオタの大多数は、去年までがうそみたい！って喜んでる人がほとんどだから。

>>295
それニワカじゃないの

ここはまったり語れるところと
思ってたんだけどなあ

>>254
芸能事務所というのは最初に契約して何年かその人を売り出すのにお金がいるだから売れたら簡単に独立は無理
これは分かるよね
そしてスマの場合何年も功績があり独立は可能性としてある
でもこの今回の騒動に関しては
素人の想像で語れるほど簡単じゃないんじゃないのかな
それに、簡単に独立を許すと我も我もなり組織が機能しなくなったりする場合もあるため厳しい契約がある可能性もある
芸能関係はまた特殊だから
難しいよ素人が考えて結論出すのは
飯島さんが失敗して事務所に対抗してるように見えるのも飯島さん暴走してると思うよ
上手く作用すればいいけど今回は飯島さんの後ろ盾に怪しい人がいっぱいいて
本当によかったのかは時間がたたないと分からない

>>292
地図の方は３人がどうなるんだろう、干されるんだろうかという飢餓感を１年煽ったのもあるでしょ？
独立して突然新しい地図というFCを立ち上げたら入るでしょ？
今その時に入った人が冷静になってもにょてる状態だよ
もちろん最初から入ってない人もいるだろうけど

>>298
激しく同意。
なんか年代物のワインあけてたじゃん？
あの年号調べたら怖かったし。

>>298

>>298
激しく同意。
なんか年代物のワインあけてたじゃん？
あの年号調べたら怖かったし。

>>256
>スマップを尊敬してますキムタクみたいになりたいですって口にする後輩たくさんいたよ。
>だから、事務所に残って根回しすることは出来たはずだけど、

木村おた丸出しｗ
SMAPの2TOPといわれた今の木村と中居の事務所での扱い見てれば、SMAP再結成なんて、
無理だってこと丸わかりでしょ。

二宮は木村の引き立てなんかになりたくない、と映画の打ち上げに欠席。木村が必死に嵐にこびてるのに、
なめられたもんだねーｗ
中居も5番勝負は今年はないみたいだし、だんだんとレギュラー減らされてる。

もともとSMAPが解散させられたのが、メリ受理が嵐よりSMAPが目立ってるのが気に入らないからで、
せっかくSMAPが解散できたにのに、再結成なんてさせるわけないじゃん

それどころか、関テレのスマスマHPを削除させたり、SMAPの痕跡と業績を消そうと必死になってるわ。

>>278
美容師1人雇うってお金がかかるんだよね
手取りが少なくても保険だ何だ掛かってるの理解できなくて辞めるのも多い
今は個人事業主として契約してる美容師が増えてるけど
お客さんとお金の管理で大変なんだって
スマも元から個人事業主だし弁護士も入ってるから女郎の足抜け扱いなんてありえないよ
ジャニーズは経営者以外を使用人って言ってるらしいけど

ミチVS事務所の正義がどっちにあるかなんてどうでもいい
でも正義があれば何やってもいいってことじゃないと思うんだよ
太田の言うようにエンタメなんだから本当は人を楽しませるためのものなんだよ
もっとそういう争いを表に出さずにやれるほど事務所もミチも賢くなかったんだな
エンタメを提供するものとしてあの公開処刑を事務所はやるべきじゃなかったし
事務所に正面切ってケンカ売って5人のSMAPまで否定していると受け取られるような
地図のプロモをミチはするべきじゃなかった

>>303
そのSMAPが嵐より目立ってるのが気にくわなかったから解散させた説が妄想すぎて痛い

>>298
だから、その芸能界の特殊性がおかしいっていってるんだよね。
世間もおかしいと思ってる。

しかも、木村が独立したいと言い出したころにSMAPが独立しようとしてたならわかるよ。
けど、SMAPは売れてから20年以上ジャニーズ事務所に貢献して、
ジャニーズ事務所のビジネスモデルに多大な寄与をしている。
SMAPがいなかったら間違いなくジャニーズ事務所は今のように大きな事務所にもなってないし、
紅白も前半に2組だせた程度だよ。

これまで多大な貢献があれば、普通の会社でれば、快く送り出してくれて、協力してくれるのが当然。
ブラックといわれた電通や博報堂ですら能力ある人は独立して、電通や博報堂の仕事もしてるよ。
ジャニーズ、ひいては芸能界の風習が異常すぎて、普通の会社に近づけることが求められている。

タレントに初期投資が必要で、売れる人と売れない人が出るのはなのはレコード会社も同じだしね。
レコード会社の移籍は当然のようにあるし、移籍後も移籍前の曲を歌えるのが当たり前だから。

SMAPの痕跡と業績を消そうとしてるのは
新しい地図もでは？

>>303
キムタクみたいになりたいですっていうところでご機嫌損ねちゃったのかぁ。。
いや、分かりやすく例えただけで、
中居君みたいな何でもできるアイドルになりたいです。って言ってる後輩ももちろんいたでしょ。
私が言いたかったのは、スマップはジャニーズ内での権力はちゃんとあったということ。
新しい地図を作ったのは、
キムタクの裏切りだと主さんは言いたいんだと思うけど。
キムタクが裏切ったとして、
キムタクが悪いとしても私には全然関係ない。
スポーツでもそうだけど連帯責任っていうのもあるからなぁ。。バレーボールで1人だけレシーブ失敗しました、やる気なかった。って言われても、それ連帯責任じゃない？となるじゃん、結局。

>>306
だって本当のことだもん。
嵐に限らず、後輩Gを売り出すために、いままでSMAPがフタになっていた、
SMAPが解散したから、平成が紅白に出れて、後輩にもやっと光があたるようになった、
って平成の紅白初出場のときにかかれてたからな。

それがジャニーズにホンネだよ。
だから、メリーが死んでも受理が健在でいる限り、SMAP再結成はありえない。
この状況下でSMAP再結成のためにパリピアが事務所に残るべきだった、ってのは、
SMAP再結成の希望もなく、自分に来た仕事は後輩と木村にとられて、
ジャニーズに飼い殺されろ、っていってるのと同じだからな。

>>309
SMAPを慕ってくれる後輩がいるからSMAPが事務所内で権力も人脈もあるって
的外れすぎ

>>252
木村は独立を防いだというより自身の保身に走っただけでは？

上げてる人って自演じゃないの？

>>305
再結成するかもって井上構造しか言ってないようなこと言えばいいの？
ありもしないこと言うより3人でって口が酸っぱくなるほど言う方が親切だと思うけどな
何度言っても星だの色だの選曲だの合図だのメッセージだの電波だの言うのは不治の病だからもうしょうがないんだろうけど

>>289
ジャニーズでカレンダー出すのは若手だけだよ
嵐とか出してない
ジャニーズらしくないことしてるんだからいっぱい買おうよ

>>308
地図側は、SMAPファンのブログをパリピアの肖像権侵害してるから削除しろなんて
要請はしないからなあ。

ジャニーズ事務所は、スマオタのブログ主にSMAPの記事削除しろって要請かけまくってるみたいだけどね。
SMAPの業績の痕跡を消したいんだろう。
じゃなきゃ、関テレにスマスマのHPの削除要請なんてしないだろう。

どうせ、スマスマ後枠に平成あたりの冠もってきて、SMAPに次ぐ王道アイドルは平成じゃんぷだ！
とかやりたいんだろうな。その準備段階として、スマスマの痕跡を消そうとしている。

>>308
消そうとしているというか上書き、歴史の修正だね
5人のSMAPはひたすら辛く苦しい嘘の場所で
楽しい想い出には森と3人しか元々いなかったことになってる

>>317
上書きしてるよね…完全にSMAP時代をなかったことにしてる

でこれを言うとジャニーさんや事務所への感謝を〜って反論つくけど
それってジャニーさんや事務所への感謝は言えても
別れた元メンへの想いは語れないのかって話になるでしょうにね

>>317
5人時代だってSMAP結成ストーリービデオに森は最初から居なかったような印象操作されてたよ

>>318
SMAPの曲をかけ続けて冠にSMAPつけ続けてても
メンバーへの想いを一言も語らない木村さんについてはどう思ってますか？

>>314
再結成して欲しいともするとも思ってない
だけど過去まで否定することはないって言ってるの
それに3人でって言っていることについては自分は誠実だと思うよ
だたその誠実さが一貫してない
3人でとかゼロからの出発といいながらSMAPを匂わせるようなロゴや活動
ぜんぜんゼロからじゃないよね
慎吾はネットをよく見てるんだからヲタが何言っているかもよく知っているんだろうに
おじゃMAPのツイで！を５つ使い続けたりスマカラー5色を使ったり
誤解するほうが悪いっていうだろうけど誤解されるのが嫌ならせめて次からは
同じ行動は控えないか？それをしないのは誤解させたいからだとしか思えない
自分は木村がラジオでSMAP曲をかけるのもスマヲタ釣ってると思うけど
慎吾も同じ事をしていると思っている

>>319
でもメンバーは森を忘れず語ってたよ
森の存在がなかったことにされたり想い出が上書きされるようなことは決してなかったよ

>>317

パリピアと新しい地図が否定してるのは、SMAPをつぶしたメリジュリが支配するジュリーズ事務所であって、
SMAPは否定していませんよ。

論理のすり替えをしようとしても無駄。
\

>>319
うん、「SMAPにもともと森なんていなかった」とした羊は酷いと思ってたけど
ミチも同類だったんだなと
それにメンバーはそういう羊に逆らって森の存在をアピールしてきたけど
3人にはそういう気概はないんだなって
地図ヲタは3人こそがSMAPの精神を受け継いでるとか言ってるけど

>>323
してるようなものだよ

>>320
木村は国民的アイドルSMAPのステイタスだけが名残惜しいのであって、メンバーに思い入れなんか
なんてないからな。

>>312
そうだよ
公開処刑の前に解散の事さんまに喋ってる
さんまは半年位かな？毎週ローカルTVとラジオで
木村に聞いた事喋り続けてるよ
近藤も公開処刑の前に来年事務所は大変なことになるってドヤ顔で言ってる

>>324
パリピアは、中居や木村の名前を自分たちからは契約上出せないことになってるからね。
出したら、メリジュリが契約違反となんくせつけて、活動妨害するし
ただでさえ、ジャニーズの圧力うけて活動妨害されて、活動はつぶされないように直前に報告してるんだから、
契約違反行為なんてできないでしょ。

ジャニーズは、自分たちでSMAPの名前やら、木村や中居の名前出さずに活動しろ、てｔ
契約で要求しておいて、パリピアが出さなかったらSMAPを否定してる！とか

どんなマッチポンプだよｗ
卑怯にもほどがあるね。

>>323
それはあなたの受け取り方であって自分はSMAPを否定されたと受け取ったよ
そしてここでもにょっている人たちを見るとそういう受け取り方をしたのは自分一人ではないのでは
エンタメは提供する側がこういう風に受け取れと強要することは出来ない
そういう風に受け取られかねないやり方をすることは賢くないと言っているの
そんな風に受け取るのは少数派かもしれないけどそれでも自分だってSMAPのファンだった
もっとファンを傷つけないやり方があったんじゃないかな
でもそういうやり方をミチと3人が選ばなかったことにもにょっているの

地図はSMAPを匂わせててずるい
地図はSMAPの痕跡を消そうとしててひどい
矛盾してる
色んな考え方の人がいるからだろうけど地図に多くを求めすぎ

>>325
してないからｗｗｗ

ここの事務所工の手口が大体わかってきたわｗ
工作員マニュアルにあるんだろうね。

SMAP潰した木村、メリジュリが支配する事務所への否定
→SMAPの過去を否定と論理をすり替え。

ジャニーズ事務所の方でSMAPの名前を使わせない、曲を使わせない、中居、木村の名前を自分から出して
商売することの禁止
→SMAPの歴史を上書きしてると論理のすり替え

こんな稚拙な論理のすり替えをしても無駄ですよ。

>>328
そういう契約があるかどうかはわからないし
実際72時間で中居の名前も出してるよね。でも契約違反だって難癖はつけられてない
そもそも3人にはちゃんと弁護士がついているのにそんな契約飲むものなの？
たとえそういう契約があったとしても名前を出さなくても存在を消さずにずむ方法はあったよね
それこそ今までのSMAPがやってきたように
例えば「年上のメンバーが〜」てもいい
でも3人がやったことはその場にいたメンバーを完全にいなかったことにしてしまうことだった

>>320
木村はキムタク人気の凋落にショックを受けて
今は必死にSMAP人気にしがみついてるのでは？

>>307
だから素人が語るほど簡単じゃないでしょ
そもそも飯島さんはジャニに権利もらって傘下にいたわけで
充分に仕事するにはいい環境だったでしょ
派閥作られたとはいえ
ジャニの他Ｇと仲良しこよししないスマは好きだって人が大半で
スマはその実績で派閥さえ我慢すればかなり優遇されてたはず
飯島さんがそこで踏ん張っていれば5スマは壊れなかった
それだけは大きな声で言える

>>330
矛盾しているよねｗｗｗｗｗ

地図に多くを求めすぎってより、単に地図を否定したいだけの事務所工と木村おたの巣だよ、
ここは。

ガー丸出しの文章書いているやつもいるし、ジャニーズ事務所って、オタなり工作すきなんだな、
ばればれだけど。

>>330
SMAPの痕跡を消そうとしているのではなくSMAPの過去を自分たちの
都合がいいように書き換えようとしていることが酷いと言っているの

>>313
たしかに上げてる人だけ言ってること変だよね

>>330
ズバリその通りだね
5人中3人がいたら、あっスマップだって思われるのは当たり前
森を居なかった扱い木村に妻子がいない扱いの前例と言ったら怒られると吾郎が言ってる

>>329
それは、事務所がそういう工作方針で地図のネガティブキャンペーンをしてるだけでしょ。

受け取り方の問題ってごまかさないで、どこを見て、SMAPを否定って言ってるのか具体的に示してくれるｗ？

剛も吾郎も雑誌インタビューで、自分たちを生んでくれてここまで育ててくれたジャニさんと事務所には、
感謝してるっていってるし、いままでやってきたことを否定する必要はないし、いままでやってきたことも引き続いて
やっていきたい、その上で新しいことを、っていってる。

しんごもオールフリーのインタビューで、いままでもすばらしかった、すばらしいいままでのものをもっと
よくできたら、って商品の宣伝にかけて、過去のSMAPを誇りに思ってるようなことをいってる。

雑談のスライドババアじゃないの？

>>336
どんな過去に書き換えようとしてるの？

>>334
要は飯島さんの更年期障害が原因？

事務所工が論理破綻したいちゃもんつけて反論できないからって、あげてるだのスライドだの
言い出して笑える。

ここの事務所工の手口が大体わかってきたわｗ
工作員マニュアルにあるんだろうね。

SMAP潰した木村、メリジュリが支配する事務所への否定
→SMAPの過去を否定と論理をすり替え。

ジャニーズ事務所の方でSMAPの名前を使わせない、曲を使わせない、中居、木村の名前を自分から出して
商売することの禁止
→SMAPの歴史を上書きしてると論理のすり替え

こんな稚拙な論理のすり替えをしても無駄ですよ。

>>337
変でしょ？この人他のスレでもわざとそのスレの趣旨とズレること言って
注意されると下品に煽りだしてとにかく敵と味方に分け
自分の説を定着させたくて必死な感じ。多分同じ人だと思うんだよね…

>>341
楽しい想い出には森と3人しかいなかったという書き換え

>>345
えっそんなふうに思う人いるんだ
自分は全然そう思わない
３人はSMAP時代も大切に思ってると感じるけど
まあ人それぞれか

>>328
もしそういう約束が決められてて
名前を言えないなら
スマップと一切縁を切りなさいという事だよね
それなのにスマスマオマージュや元メン出してそれらしく振舞うのが
もう契約違反って事になるよ？
そこの所は曖昧にして上手く利用してるという事になるんじゃないのかな
まあ、事務所が酷い事は分かるけど地図のやってることが正義ではないと個人的には思う

>>332
72時間で中居の名前を出したのは2回、
1回目は藤田社長が名前を出したとき。2回目は堺さんが名前を出したとき。
両方とも相手、しかもジャニーズが潰せないほどの大物が名前出したときに
話をあわせただけだよ。

ジャニーズが退所するときに、過去のメンバーの名前を出して芸能活動しない契約を締結するのは、
赤西のときに証明済み。
森くんも、パリピアはSMAPの話や中居や木村の話はできないみたいだけど、僕は大丈夫って
証言している。森くんは芸能界から引退してるからだろう。

そっちこそ、パリピアがSMAPや中居や木村の名前だして芸能活動することは契約で禁止されていないって証拠出してくれる？
契約で禁止されていないってのが何の根拠もない決め付けじゃないの？

事実と違う根拠もない決め付けを前提にして、SMAPの過去を否定してるだの上書きしてるだの、
いちゃもん以外のなにものでもないんだけど。

>>339
もうすでに具体的に語っているのでちゃんとスレ読んで

>>348
契約があるという証拠もないよね
ないのにあると決め付けて話している

>>347
＞もしそういう約束が決められてて
＞名前を言えないなら
＞ スマップと一切縁を切りなさいという事だよね
＞ それなのにスマスマオマージュや元メン出してそれらしく振舞うのが
＞ もう契約違反って事になるよ？

法律にはそれなりの知識があるけど、中居木村SMAPの名前を出すなっていう契約条項があっても、
スマスマオマージュや元メン出すのは契約違反にはあたらないね。

SMAPを一切匂わせるなっていうのは、契約条項として特定性に欠くから無効だし、
弁護士入れてるなら、そういう特定性のない条項は入らないね。

>>350
契約書にそういう条項があるっていうのはジャニーズから退所した赤西の前例っていう状況証拠と
森くんの証言があるからね。

契約書にそういう条項がないっていうのは、何の状況証拠も証言もないし、まったく何の証拠もないばかりか、
今の状況からも反してるよね。

>>349
スレを読んだ上で言ってる。

SMAPを否定してる！ってあげてる事例は、全部、SMAPを潰し、SMAP解散騒動で、本人たちに
語らせず、事務所主導のうそのリークばかりを撒き散らしたメリジュリが主導するジャニーズ事務所を
否定してる事例だから。

それを事務所工がSMAPの過去を否定してる！って稚拙な論理のすり替えをしているだけだね

たとえば、SMAPを否定している！って事務所工がわめいている剛の新しい別の窓の歌詞は、

なんにもいえなかった♪
うそだらけの悲しい世界じゃ♪
笑顔は作れない♪

だけど、これは、SMAPはいままで何かあったときに、自分たちの言葉でファンに説明してきた。
なのに、SMAPの解散騒動では、公開処刑をはじめとして、自分たちの言葉で語ることは許されず、
事務所主導で週刊誌や御用紙に嘘ばかりリークされたことをさしてるんでしょ。

どっからどうみても、SMAPを潰し、いままでのSMAPのやり方を完全否定したジュリーズに対する皮肉だよね。

>>353
その事例がSMAPではなく事務所の否定だというのはあなたの解釈であって
自分の解釈は違う
エンタメは発信する側が受け取り方を強要できないんだって理解できないの？
受け取る側がそう思ったらそれまでなんだよ
だけど別に発信する側をそれで責めたりせずにここでもにょることすら許してくれない
地図ヲタって何なの

>>354
そして今は自分たちの言葉で語ることが許されて僕たちオールフリー！で
幸せ幸せ言ってるんだから過去のエピソードから中居と木村を消したのも
彼らの自由意志なんでしょう

>>297
マジでそれ。なんで議論スレになってんだ
何をどう言ったって答えの出ない不毛な争いでしかないのに

>>340
なのかな。昨日から突然湧いてきた
自演で言い争ってるようしか見えないんだけどそれに釣られて書き込む奴もいるしな

酷い事を言うけど
飯島さんは独立を考えた時に
事務所の社長副社長全幹部
メンバーそして木村が裏切ったのなら
その木村の説得、また大事な所になるけど奥さんへの説得
全て全部上手く行ってから行動しなければならなかった
自分の協力者だけの内々で動いてたんじゃないの？
木村がギリギリで寝返った
それで独立破談でとなったなら責任を問われるのは仕方ない事
そこからまたメンバー引き抜きを考える
これって普通に考えて業界の立場悪くさせスマを分裂させてる行為にしか思えないんだが
まあ、今はもう起きてしまった事なので
５人がそれぞれの場所で頑張ってくれというだけ
飯島さんのやり方に関しては騒動の時から今も滑ってると思うが
被害者でもなんでもないなとかき回しただけっていう

難しいけれど
事務所側を説得すると言っても
解雇されたから
元社員の飯島さんが何を説得しても
事務所は聞き入れないと思う。

正味の話事務所と飯島の話は
真実なんて一生わからない一般ピーポーが話し合ったって無駄だぞ
グループが解散に至った本当の理由なんて絶対わからん。
全てにおいて憶測でしかないヲタの見解なんてそれぞれで互いの意見なんて平行線だわ互いが納得行く日なんてないよとだけ言っとく
それでもこの話を続けるやつはスライドババアとして見なす以上

>>358私も同意するなぁ。
うちの職場にいたおばちゃんにすごく似てる。。
もちろん手腕もすごいとは思うしだれも真似できないとは思うけど、職場の権力を自分が勘違いして暴走？みたいな。メリジュリを肯定してるんではなくて、
もう少し円満にしなければならない、と思う。
今までの恨みつらみがあったんだとは思うけど、
感情で動いた感じが見て取れる。

>>360
初心者でごめんなさい。スライドババアって何かな？

スライドばばあはミチ信者の4スマヲタ

で、木村アンチ。中居隠れアンチ。

あ、それと地図は自由自由というけれど
何をもって自由なんだ
今いる所にも規制はあって柵もある
今までは何もいえなかった、
はっきりと今も何もいえないじゃないか
嘘の笑顔というが飯島さんがいれば本当の笑顔になるってだけじゃないの？
本当に飯島さんの下でしか動けないという現実を見た2年間だったよ

ミチがいれば心から笑顔になれる
ミチがいないと嘘の笑顔を貼り付ける

そこまでミチに依存してるとは思わなかったよ…

>>364
ありがとうございます！

自由になったこと
�@黒うさの絵を発表できるのが自由になった
�A三人のSNSの発信が自由になった（当たり障りのないこと）
�BNET番組に出られるようになった
�Cギャラの交渉が自由になった

不自由なこと
�@地上波に出ずらい
�A過去のSMAPに関する曲やメンバーの名前を口にできない
�Bテレビ局に忖度される

>>368
自由になったことの最重要項目は「ミチと一緒にいれる」じゃないのかな
そこ以外は大差ないと思う

ラジオでボソボソ台詞言わされたの忘れた？
日本財団以外ビクターにもスポンサーにも連絡なしで事前に刷ったハガキだして
ハワイで女子会してまーす
こんな事務所に居る方が良いなんて信じられない

>>370
日本財団は最初から知ってたんじゃないのかな
ミチとつるんでたわけだし

>>358
奥さんへの説得もしたんじゃない？
彼女のインタビュー見た感じお金で釣ろうとしたんじゃないのかな
彼女に対してはね
ただジャニーズがそれ以上の待遇でつったんだろな

退所前は草�gや稲垣はジャニーズにいるぐらいなら、俳優事務所に移った方がいいと言ってる人多数だったけど、今どう思ってるんだろ

>>373
自分は近い考え持ってた人間だけど地図活動は応援しない個人活動は全部応援するってスタンス

>>370
日本財団は直前にジャニから連絡来たって発表された
他はお盆休みに大変な目にあわされた