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Samsung Galaxy Note8 Part6 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/09/14(木) 04:07:12.94ID:gAcph8US0
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Samsung Galaxy Note8 について語るスレです

発売日: 2017年9月15日(アメリカ、台湾等)
(※国内向けの発売日は未定です)

■スペック
OS：Android 7.1.1 Nougat
CPU：Samsung Exynos 9 (8895) Octa-core 2.3GHz
または Qualcomm Snapdragon 835(MSM8998) Octa-core 2.35GHz
RAM：6GB
ROM：64GB / 128GB / 256GB

サイズ：162.5×74.8×8.6mm
重量：195g
ディスプレイ：6.3インチ Super AMOLED Infinity Display マルチタッチ 静電容量式
解像度：2960×1440 (画面比率 18.5:9) WQHD+ (521ppi)
カメラ：背面：12MPx2(CMOS 広角側：1/2.55インチ ※35mmフィルム換算で約27mm/F1.7／
　　　　望遠側：1/3.6インチ 約55mm／F2.4) Dual OIS LEDフラッシュ付き
　　　　オートフォーカス対応(※Dual Pixel AF対応は広角側のみ)
　　　　前面：8MP(CMOS 約25mm／F1.7) オートフォーカス対応
カメラ機能：光学ズーム＋光学式手ブレ補正(広角側／望遠側共に対応) / ライブフォーカス / デュアルキャプチャー

ネットワーク：FDD-LTE / TDD-LTE / W-CDMA / GSM
　　　　　　　4G: LTE Band 1/2/3/4/5/7/8/12/13/17/18/19/20/25/26/28/32/66/38/39/40/41
　　　　　　　3G: 850/900/1700/1900/2100 MHz
　　　　　　　GSM: 850/900/1800/1900 MHz
パケット通信：LTE(最大1Gbps) / HSPA+ / EDGE / GPRS
生体認証システム：虹彩認証、指紋認証、顔認証
バッテリー：3300mAh(3.85V) Fast charging：QC 2.0 / Wireless charging：WPC/PMA

SIM Slot：nanoSIM(Dual SIM Model有り)
通信：Wi-Fi 802.11 a/n/g/n/ac、Bluetooth 5.0
センサー：GPS、Gセンサー、近接センサー、光センサー、デジタルコンパス、ジャイロスコープ、指紋センサー、NFC
外部端子：microSD(Max 256GB)、USB Type-C、3.5mmオーディオジャック

■S PEN機能：ライブメッセージ、スマート選択、画面オフメモ他
(画面キャプチャにメモ / 小窓表示機能 / ルーペ機能 / 翻訳機能)

筐体カラー：ミッドナイトブラック、オーキッドグレー、メープルゴールド、ディープシーブルー、ピンク(※台湾のみ)の5色

その他：VoLTE対応、防水防塵(IP68)対応、モバイルHDR対応、ワイヤレス充電対応、ハイレゾ再生対応、ゲームランチャー対応、VulcanAPI対応
付属品：SIM取りだしピン、S PEN、AKG イヤホン(通話用マイク付)、充電器、USB TYPE-Cケーブル、TYPE-C→MicroUSB変換コネクタ、Type-C→USB変換コネクタ

■製品サイト
Galaxy Note8
http://www.galaxymobile.jp/galaxy-note8/

※前スレ
Samsung Galaxy Note8 Part5
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1505314945/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/09/24(日) 23:22:11.18ID:V9pJUB1dM
楽天SIM認識済
いい感じ

2chMate 0.8.9.39/samsung/SM-N950F/7.1.1/DT
2017/09/24(日) 23:25:38.12ID:MNImSY4K0
おサイフケータイってJCBのデビットカードは使えますかって聞いてるんですよ
2017/09/24(日) 23:27:16.33ID:jPNNWN8nM
パードゥン？
2017/09/24(日) 23:35:46.82ID:9cofdVPu0
>>233
デビットカードの時点でFeliCaとは別物だろ
236SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f168-7o2d [116.70.157.119])
垢版 |
2017/09/24(日) 23:42:31.68ID:Qwj5XAXk0
うう……プレミアムモデルすぎて手が届かない……
何とか白ロムが手頃な価格にならないだろうか……
2017/09/24(日) 23:44:01.95ID:Vr/iK51y0
とにかく時が経つのを待つしか
2017/09/24(日) 23:47:26.98ID:z1tHCqAy0
その時にはもう古い端末で、もっと優れた端末が出てるぞ
2017/09/24(日) 23:48:31.22ID:ZpcctIhk0
みんな着々と手にしてるな　明日早くオレも弄りたい
2017/09/24(日) 23:48:31.87ID:h1hUCOZS0
>>231
220だけど中華フォントは
システム言語を英語にしていて日本語環境ダウンロードしていないのが原因かもしれん

所感としてはまぁ、それなりに使えるとは思うけどやっぱり日本語はフリックの方が早いわってなるレベルかな
ただ編集機能はくっそ使いやすいわ
取り消し線を引くと削除されてそこにカーソル動くし、入力欄に出ている文字に上から追加で書くとそれに上書きされるのは便利

ちなみに日本語じゃなくて英語書く時がマジでやばい
クッソ汚い筆記体でもほぼ完ぺきに変換してくれるし、修正楽々なの本当に最高
英語の文章を日ごろから書いてる人はすぐに乗り換えるべきだと思う
241SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f168-7o2d [116.70.157.119])
垢版 |
2017/09/24(日) 23:49:04.28ID:Qwj5XAXk0
パソコンは2年前のモデルでも十分すぎる能力があるけど
スマホで2年は化石レベルだもんな……鈍化したとか言われることもあるけど全然だよ
2017/09/25(月) 00:01:00.12ID:U7ue2Uze0
>>240
ありがとう。ポチりました。
https://imgur.com/a/zYpmW
2017/09/25(月) 00:09:19.82ID:nBeYO6re0
ドコモ版早く出ないかなぁ
毎年iPhoneが気になって苦痛だから同時期に出すのやめてほしい
2017/09/25(月) 00:14:07.32ID:TfJkg2Ek0
今年はiPhoneは剃り込みダサいしスルーやろw
スピーカーグリルの位置やら何から何まで病的にこだわってたのが嘘みたいなバランス悪いデザインだなぁ今のAppleは
noteは指紋認証の位置が…今期フラッグシップではいっちゃん好きだがそこだけは残念
2017/09/25(月) 00:16:50.22ID:nFCANdan0
ゴールド買った人おらんの
飽きたりしたら怖いしやっぱ黒が無難かね…
2017/09/25(月) 00:18:51.38ID:YPo1dUtkH
>>244
あの位置ノートだと便利だよ
利き手にペン持つからなるべく左手でスマホ持つようにしてるんだけど
左だとあの位置全く苦にならない
247SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a963-VVfO [60.42.184.37])
垢版 |
2017/09/25(月) 00:23:56.10ID:KrVQ+Xwx0
色はディープシーブルーの一強
2017/09/25(月) 00:28:33.56ID:6JcIOgDvM
>>228
早く届くといいね。ただ、マケプレ品だから、業者によっては配送日数には違いがあるかもね。
2017/09/25(月) 01:03:01.28ID:vdkUB4cH0
スピーカーはどんな感じですか？
2017/09/25(月) 01:10:08.69ID:YPo1dUtkH
スピーカーはクソとは言わないけど質がいいかと言われると迷う感じ
ぶっちゃけ音楽楽しむなら付属のAKGのイヤホン使ったほうがいいと思う
251SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ad63-MW1W [114.183.143.81])
垢版 |
2017/09/25(月) 01:41:44.49ID:rbsineB70
GearVRはそのまま使える？
2017/09/25(月) 01:44:06.99ID:emB/j0+v0
スマホのスピーカーなんて、音を聞くためのものであって、音楽を聴くためのものじゃない。
2017/09/25(月) 02:05:14.60ID:muwRzYF10
>>251
無理じゃないけどやめたほうがいい
ほぼ間違いなく傷つく
254SIM無しさん (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMe9-S7XL [180.46.44.61])
垢版 |
2017/09/25(月) 04:49:37.42ID:gVzHrnIYM
雨尼が最速とはいえそれから数日も経たないうちに他所から出てるから、勇み足で雨尼購入組が一番の貧乏くじかもしれんな。
2017/09/25(月) 06:50:31.08ID:LJ/CY1o10
>>227
スクショ見て縦長が実感できた
2017/09/25(月) 07:08:57.68ID:Af3Kw3wT0
マルチウインドウで2chmate表示するとアス比16:9の機種と比べて広告スペースあっても多少見やすくなる？
2017/09/25(月) 07:36:48.71ID:y+LMpvXed
note8出たらS8+どんくらい値段下がるかな？
2017/09/25(月) 07:44:58.58ID:VujVwmtUd
>>244
そもそもサイズが違うからNoteとは迷わんと思うんだが
2017/09/25(月) 07:46:52.37ID:hjODglIuM
別に迷ってるなんて書いてないが
2017/09/25(月) 09:35:59.92ID:muwRzYF10
note8持ってる人は以下の動画を見てみるといいよ
https://www.youtube.com/watch?v=MuAmv2PsqEw
これを見たせいでLGの55インチの有機ELテレビの購入欲がやばい事になった
261SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 326a-AI/T [211.1.206.109])
垢版 |
2017/09/25(月) 09:42:45.97ID:3uXbytbG0
>>251
Galaxy Note 8 詳細レビュー
Sペンの使い勝手、デュアルカメラ、Gear VR対応をチェック
http://japanese.engadget.com/2017/09/18/galaxy-note-8-s-gear-vr/
262SIM無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-fRe1 [182.251.255.50])
垢版 |
2017/09/25(月) 10:10:04.52ID:UrlZq/r2a
ぶっちゃけgalaxyS8を買って良かったと思ってますか？
2017/09/25(月) 10:39:22.39ID:iElxCUI9d
>>262
S8のスレで聞けよ
2017/09/25(月) 11:30:29.14ID:1sBVtd8e0
Bamboo Inkは使えるかな？
265SIM無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc6-B98z [61.205.91.114])
垢版 |
2017/09/25(月) 12:19:40.69ID:RquLr544M
10万きるのはいつごろになる？
2017/09/25(月) 12:31:02.74ID:MdLHYukbM
10万切るのはそれこそ新作が来てからだと思う
2017/09/25(月) 12:49:10.01ID:q8cUhyd20
前スレでイオンsim使えた方がいますが
新規持ち込みで契約するには技適通った端末じゃないとダメみたいなので余ってるS6をsimロック解除してそれを持ち込み契約してnote8で使おうと考えたんですけど可能ですか？
2017/09/25(月) 12:58:07.08ID:BDDNUY0cd
>>242
よくおサイフケータイと絶縁できたな
俺はまだ未練があって別れられない便利過ぎるんだもん
2017/09/25(月) 13:10:31.01ID:egUnC3B9M
>>268
それぞれの店で使えたり使えなかったりがあるから、結局現金を持つのが一番面倒が少ない
edyであれidであれ電子マネーを対応している所全てで使えるなら話は別なんだけどね
2017/09/25(月) 13:13:02.36ID:LTjTVO3jr
>>267
普通にsim単品で契約すればいいんじゃない
店員にどの機種で使うか聞かれても、適当にP10やらzenfoneとでも言えばいいし
2017/09/25(月) 13:24:20.41ID:q8cUhyd20
>>270
契約には端末持参してくださいって書いてあったから
イオンsimはドコモ端末ならロック解除しなくても使えそうなのでとりあえずS6持っていきます
ありがとうございました
2017/09/25(月) 14:02:47.17ID:MdLHYukbM
youtubeとか見ると画面の端まで表示されないんだけど、これはキャリア版が来ればそのうち解消されるのか
それともこのままかな？
2017/09/25(月) 14:14:38.74ID:FXh5y2UY0
>>272
16:9じゃないんだから当然じゃない
2017/09/25(月) 14:22:56.84ID:U7ue2Uze0
>>268
電子マネーは交通系に1本化してるからEdyとかnanacoとか結局使わないんだよねぇ。
まぁもしどうしても欲しくなったら売り払ってキャリア版買い直すよ。

LED View Wallet Caseにオートチャージ付きPASMOを入れれば
ほぼ変わりない使い勝手を実現できるよ。

マックスタバのために燃費悪いスナドラ版使うのがばからしくなったｗ
2017/09/25(月) 14:31:56.77ID:NPwdvjKL0
>>268
俺はガラケーsh-01jとの2台持ち。
nanacoとedyとsuica入れてる。
2chMate 0.8.9.39/samsung/SM-N950F/7.1.1/DR
2017/09/25(月) 14:39:38.10ID:R0dNXIv0M
>>274
同意　柔軟に楽しむのがいいな
2017/09/25(月) 14:43:57.55ID:U7ue2Uze0
>>276
どうせ1年後には折り畳み式のGalaxy Noteに買い換えてるだろうしなｗ
2017/09/25(月) 14:57:28.48ID:lojphJ3Jd
今の画面サイズを変えず、昔のクラムシェル型みたいに、持ち運び時に手前に半分に折り畳めるなら歓迎。
バッテリーとSペン収納はなんとかしてくれ。
2017/09/25(月) 15:09:59.30ID:U2nVCrI+0
折り畳みってどんな形状になるんだろうな
全く想像がつかんわ
2017/09/25(月) 15:11:13.85ID:MdLHYukbM
めちゃめちゃ分厚くなりそう
ポケットに入らなくなるのは困る
2017/09/25(月) 15:41:11.46ID:RvFXd4zX0
サムソンは全個体バッテリーに力入れてるから、折りたたみはそれ使って片面を薄くするだろうな。ファブレットはリチウムポリマーで継続だろう
2017/09/25(月) 16:22:19.35ID:JatOljuqx
>>281
何か薄い3dsみたいな感じになりそう…？個人的に前のコンセプト動画に近いものだと嬉しい。
2017/09/25(月) 16:36:28.95ID:RvFXd4zX0
ヨガブックくらい薄いといいね
2017/09/25(月) 16:44:55.92ID:MdLHYukbM
felicaは犠牲になったのだ…抑えられぬ購入欲…その犠牲にな…
2017/09/25(月) 18:10:58.57ID:cjY+MA8U0
>>112
えぇー！
シャッター鳴るの？

海外版NOTE5はシャッター音鳴らなかったのに…
286SIM無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-Krz2 [182.251.255.16 [上級国民]])
垢版 |
2017/09/25(月) 18:13:12.65ID:jsiKdgZPa
>>285
韓国のキャリア版は日本のキャリア版と同じくシャッター音消せないやろ
何年前からかはわすれたけど
2017/09/25(月) 18:16:01.65ID:qfihzCOEM
つーかシャッター音の有無そんなに重要か？
シャッター音聞かれるとなんか困るわけ？
2017/09/25(月) 18:34:39.51ID:eNwUASbeM
ストア覗けば無音シャッターアプリ山ほどあるから昔ほどは気にならなくなったなー。
2017/09/25(月) 18:36:20.56ID:nLj1EDaGr
無音シャッターアプリって画質低いんじゃないの？
折角の高画質カメラが勿体無いよ
290SIM無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-Krz2 [182.251.255.16 [上級国民]])
垢版 |
2017/09/25(月) 18:38:39.84ID:jsiKdgZPa
カメラICSとか標準カメラと大して画質変わらんけどね

そもそも標準カメラも無音化出来るし……
2017/09/25(月) 18:39:26.71ID:52D1fBMz0
いや無音カメラじゃなくてシャッター音のサイレント化するアプリだよ
S8スレ覗いてて時代変わったな〜と思った
292大熊 (ｹﾞﾛｹﾞﾛ 923e-KbB0 [61.203.128.130])
垢版 |
2017/09/25(月) 18:42:30.14ID:IGIaMY0T0
俺のクレジットカード情報だよ。使いたまえ。

4922　5502　0560　4268　2/19　208
2017/09/25(月) 18:43:18.04ID:93TbI4l60
有機ELってどう？
S8とかの展示見てきたけど、白が白に見えなかったんだけど…
癖があるのか初期の設定の問題なのか？
294SIM無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-Krz2 [182.251.255.16 [上級国民]])
垢版 |
2017/09/25(月) 18:45:58.83ID:jsiKdgZPa
色温度は設定出来るから安心しろ
2017/09/25(月) 18:54:10.54ID:nLj1EDaGr
>>291
ほうほう
2017/09/25(月) 18:54:54.29ID:xdkcITrL0
>>260
Note3で見た。
何も感じなかった…
2017/09/25(月) 19:06:45.90ID:lojphJ3Jd
>>285
香港版は鳴らないSM-N9500
298251 (ﾜｯﾁｮｲ ad63-MW1W [114.183.143.81])
垢版 |
2017/09/25(月) 20:10:23.32ID:rbsineB70
>>261
おーありがとう！
アダプタ削れば使えるやん！
2017/09/25(月) 20:28:04.11ID:U7ue2Uze0
シャッター音聞かれて困るようなことはしてないけど、
音量が特別でかいからちょっと気を遣うな。いつもスピーカー指でふさいで撮影してる。めんどい。
2017/09/25(月) 20:30:28.07ID:RvFXd4zX0
nexus5のシャッター音が好き。あとバイブもなだらかでいい。
ギャラは音もバイブもギンギンで
ちょっと嫌い
2017/09/25(月) 20:32:16.07ID:UwpCeZlF0
>>299
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.kmshack.mute
2017/09/25(月) 20:40:52.40ID:glXWSBOnM
>>227
日本語でも認識力高そうだねつーか縦長危惧してたけどこうやって見ると意外にも良さげ
2017/09/25(月) 20:44:24.31ID:2JHJy5ooM
>>302
etorenで買ったやつだと駄目くさい。
2017/09/25(月) 20:44:49.66ID:glXWSBOnM
>>271
それ通話付きSIM？データのときは何も言われなかったなあ(タイプ2
2017/09/25(月) 20:49:19.73ID:glXWSBOnM
>>279
映画 世界にひとつの彼女に出てくる小さめのノートタイプ(本みたいな感じ)だといいなあ
広げると大画面本みたいに開くと左右に画面使わないときは畳むケースいらないみたいな
2017/09/25(月) 20:50:17.18ID:Af3Kw3wT0
スクリーンショット撮る時もシャッター音って鳴る？
307SIM無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-hF4+ [182.251.241.36])
垢版 |
2017/09/25(月) 20:52:00.74ID:B4y0ae5Ka
今時スクショでなるやつあるの?
それなるならペリペリアにするかもしれない説…
2017/09/25(月) 21:02:03.69ID:jnRSq58L0
ペンでスケッチをしたいんだけど、
画像の上で「トレペ」みたいに重ねて輪郭を写し取って、その後透過率を下げられるみたいなアプリって何かあるでしょうか？
2017/09/25(月) 21:03:24.80ID:lWXKszJHr
>>307
Xperiaこそ駄目だよ
グローバル版でも日本のSIMを入れると強制的にシャッター音鳴る（スクリーンショットも）
Galaxyは日本版と韓国版以外ならシャッター音鳴らないよ
2017/09/25(月) 21:30:18.42ID:muwRzYF10
>>303
227だけどetorenの奴でも日本語認識出来るよ
というかetorenで買った
2017/09/25(月) 21:30:50.20ID:U7ue2Uze0
>>310
情報が錯綜していてどきどきするじゃねーかｗ
312SIM無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-hF4+ [182.251.241.36])
垢版 |
2017/09/25(月) 21:38:58.97ID:B4y0ae5Ka
Z5使ってるんだけどこれはスクショ鳴らないから最近のもならないのかと思ってた(´・ω・`)
どっちも鳴るならNoteにする
2017/09/25(月) 21:40:26.59ID:hYJEf6Xi0
ナイトクロックって設定できないようになったんだろうか
あれ便利だったのに
314SIM無しさん (ｽﾌｯ Sdb2-36v1 [49.104.16.96])
垢版 |
2017/09/25(月) 21:42:46.63ID:IN9HwHpQd
8＋とどっちにしよう。
2017/09/25(月) 21:43:18.02ID:muwRzYF10
>>312
グロ版はミュートにするとカメラもスクショも鳴らないよ
韓国版はわからない
316SIM無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-Krz2 [182.251.255.8 [上級国民]])
垢版 |
2017/09/25(月) 21:44:48.36ID:idLixG72a
そもそもAndroidでスクリーンショットの音が強制的になる機種って存在するんか？
iPhoneじゃねーんだから
317SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 326a-AI/T [211.1.206.109])
垢版 |
2017/09/25(月) 21:45:20.61ID:3uXbytbG0
なぜAppleはSamsungなしでは生きていけないのか？
http://gigazine.net/news/20170925-why-apple-need-samsung/
318SIM無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d9e8-QERe [118.14.143.78])
垢版 |
2017/09/25(月) 21:57:35.94ID:HrIRUvN30
俺のGalaxyは着信音、システム、通知、メディアの音量全部MAXでもスクリーンショットの音が聞こえない
そもそも買って以来スクリーンショットの音を聞いたことがない気がする
2017/09/25(月) 22:07:56.03ID:H6FfgoQI0
俺のも鳴らないよ。
2017/09/25(月) 22:16:13.74ID:xfDE0SGGd
>>310
買った型番教えて。
N9500, N950FD等
2017/09/25(月) 22:19:32.68ID:muwRzYF10
>>308
950FD
https://i.imgur.com/Fxrj6AI.jpg
2017/09/25(月) 22:20:59.35ID:tHjaJolc0
>>310
多分Etorenの機種はシンガポール版だと思うよ。Etorenって香港の会社だけど、香港版SM-N9500は27日販売開始だから販売できないはず。
香港版はデフォルトのSamsung keyboardで日本語を追加しても日本語手書き入力は出来ないよ。香港版はデフォルトで繁体字が手書き入力できるようになっているため。
シンガポール版はデフォルトで英語しかないので日本語手書きができる。EXPANSISから買う場合型式に気をつけてな。
2017/09/25(月) 22:24:28.66ID:muwRzYF10
310だけどレス相手間違えた、さっきのは320にむけてね

後、308のアプリはlayerpaint HDとかどう？
2017/09/25(月) 22:26:47.33ID:xfDE0SGGd
>>321
ありがとう。同じくetorenでN959FD買って待ってる最中。
2017/09/25(月) 22:27:12.59ID:xfDE0SGGd
950の間違い
2017/09/25(月) 22:38:06.45ID:U7ue2Uze0
ETORENで昨日注文して明後日届く予定。
楽しみで夜しか眠れない予定。
2017/09/25(月) 22:40:05.64ID:SsuPgzHBr
>>322
etorenで購入した。SM-N950F/DSです。
発送はシンガポールからだったからシンガポール版だと思う。
https://i.imgur.com/1pOfjb1.jpg

>>323
>>308ではないけど参考にします。
2017/09/25(月) 22:48:40.20ID:U7ue2Uze0
Note 5のときに台湾版を買ったら、中華フォント＆アクションメモで日本語認識不可だったなぁ。
root取って解決したのはいいものの、一部アプリが動かないのが不便すぎた。

最終的に公式ROMに戻そうとしたら、deepsleepに入らずバッテリー消費が激しくなる公認トラップが発動してて痛い目に……。
2017/09/25(月) 22:57:22.23ID:0yq60efnd
smsが送れない、届かない時がある…
2017/09/25(月) 22:58:48.30ID:tHjaJolc0
>>327
Etorenで売ってるシンガポール版って64GBでUS1040$なの？
香港版だったら256GBモデルが買えるじゃん。
実は俺も先日シンガポール版を買おうかと思って行きつけの店で値段聞いたら7500HK$だといわれて止めた。
香港版は希望価格が6998でディスカウントが入って6500くらいになるから、そしたら保証のないシンガポール版はもっと安くなるのでそれまで待つことにした。
64GBモデルで6200HK$(89000円）になるだろう。
2017/09/25(月) 23:02:06.25ID:P6MLYHSNd
>>329
着信もダメ…
でも、再起動したら直った
他に同じ事象の人いない？
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