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Sony Mobile 次世代Xperia 総合157

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2017/09/18(月) 23:51:50.50
未発売のXperiaシリーズに関する予想・噂・妄想を語るスレです。

「Xperia」ブランドで発売されるものを対象とし、日本版・海外版は問いません。

スレ乱立防止のため、発売後もまた次の世代のXperiaを語るスレとして再利用しましょう

※前スレ
Sony Mobile 次世代Xperia 総合156
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1505151243/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/10/05(木) 21:40:14.18
>>875
今年一番の有能
2017/10/05(木) 22:21:29.97ID:fo3ltb6F0
>>865
XPERIAは高いからだろ
ちょんスマホはゴミ同然のウォン安で人件費が安い
2017/10/05(木) 22:45:42.79ID:mdk1xQKW0
爆発ギャらクちょンは危険物w 飛行機に持ち込み不可にされたスマホは
この先、ギャらくちょンくらいだろうなw 爆発スマホ作りはノーベル賞級www
2017/10/05(木) 23:00:28.11ID:XP63ygVE0
RAMって4GBで足りるってマジだったじゃん
https://youtu.be/TsC0vkiGjuY
888SIM無しさん (アウアウエー Sa93-2Tdz [111.107.179.246])
垢版 |
2017/10/05(木) 23:13:46.99ID:Ky2Ao9kXa
>>887
お前それみんゴルやってる奴に言えんの?
889SIM無しさん (アウアウカー Sa59-mioq [182.251.246.2])
垢版 |
2017/10/06(金) 00:50:13.27ID:0t07NyZMa
>>888
みんGOL、超絶重いのな
やってる内に JI狙うどころじゃなくなる
ただ…RAM6Gになれば解決する事なのか?
2017/10/06(金) 00:58:28.66ID:E2eZ8V9x0
RAM6GBのスマホなんて出んのか?4GBになるのにも相当かかったのに。

今、XZ使ってるけど正直Amebaのゲームですら重く感じる。
メモリ増えればもう少し改善すんのかなぁ?
891SIM無しさん (ワッチョイ 0de8-50cc [118.14.143.78])
垢版 |
2017/10/06(金) 01:36:46.49ID:VBiy0dGn0
>>889
RAMはあんま関係ないな
みんゴルはUnityが一番のガンだな

Unityで作ったゲームはパフォーマンスに問題抱えてるゲームが多すぎる

マジで使うの辞めてほしいわ
892SIM無しさん (ワッチョイ 1d56-BYga [180.32.56.176])
垢版 |
2017/10/06(金) 03:15:04.77ID:5vbnJqVL0
>XZからXZ1とフルモデルチェンジを思わせる名称にも関わず、
>ハッキリ言ってマイナーチェンジもいいところといった内容です

>日本のメーカで唯一かろうじて世界に通用するかも?といった
>メーカーであるにも関わらず、残念としか言いようのないものでした

>こんなんだったらIFAに出さなければ良いのに・・

w
893SIM無しさん (ワッチョイ 1d56-BYga [180.32.56.176])
垢版 |
2017/10/06(金) 03:21:24.78ID:5vbnJqVL0
>未発売のXperiaシリーズに関する予想・噂・妄想を語るスレです

来年も通常通り、ダサダサ超絶極太ベゼルデザイン
中国人、韓国人に5年前のスマホを堂々とだしているよ
あんなの売れないのにねwなどと馬鹿にされること必至です

持ちやすい?音がいい?、カメラがどうの?そんなの求めていないから
世界でまったく売れないんだろw
気づけよ
894SIM無しさん (ワッチョイ 1d56-BYga [180.32.56.176])
垢版 |
2017/10/06(金) 03:22:49.79ID:5vbnJqVL0
糞スマホ = エ糞ペリア
895SIM無しさん (ワッチョイ 1d56-BYga [180.32.56.176])
垢版 |
2017/10/06(金) 03:29:27.99ID:5vbnJqVL0
>Xperiaも次はミライデザインとか大きく出たよね
遺影の額縁みたいなベゼルのくせにw
896SIM無しさん (ワッチョイ 1d56-BYga [180.32.56.176])
垢版 |
2017/10/06(金) 03:37:56.41ID:5vbnJqVL0
意識高い系CMばかりつくって開発する金なくなってんじゃねーか
だから私はエ糞ぺりあ♪〜馬鹿じゃねーか
無駄なCMばかりしやがって
2017/10/06(金) 03:56:36.67ID:Jxa5JzPu0
>>893
お前ふざけんなよ。画面に対してでかくて持ちにくいし音は出力めっちゃしょぼいしカメラは他社に圧倒的大差で負けてんだろ。
求めて無いもなにもそれらが優れてるみたいな言い方しないでくれる?
2017/10/06(金) 04:06:35.16ID:HKa/Oy/j0
カメラの歪みてのはなくす事は出来ないけど絶賛されてたXperia XZ Premiumを陥れるには絶好の材料なんだよ!
評判を落とすにはカメラ歪みを叫び続けるしかないんだよ!
サムスン工作員だって大変なんだよ!
分かってやれよ
899SIM無しさん (アウアウカー Sa59-mioq [182.251.246.19])
垢版 |
2017/10/06(金) 05:47:54.18ID:YmVGfvX8a
まぁ大陸市場を意識したカラーリングだから 向こうでも一定の売上があるし、需要もいるのだろう。
Xperiaを買う韓国人は GALAXY買う日本人より多いんだろうな

"ちょっと高いけど可能な限り国産パーツを使いました"ってアピールするXperia出ないかな
同等のモノを作れば 確実にソニーの方が高くなるんだから それを何らかの付加価値で補う必要があるんだよなぁ
2017/10/06(金) 05:54:22.70ID:f2YJui5t0
本物かどうかは別としてPixel2 vs XZ1だそうな
正直YouTubeで見る分には大差無い
https://youtu.be/egk2jJpPjC4

でもDxomarkの作例見るとやはりPixel2のカメラはスマホとしては半端無い
http://imgur.com/0ko53MI.jpg
2017/10/06(金) 05:57:09.62ID:n36lqdT20
今日も平和だなー
2017/10/06(金) 07:13:32.71ID:g/dBBekm0
Pixelのカメラって確かSONYが担当してるんだよね

なんだかなぁ……
903SIM無しさん (ガックシ 060b-50cc [163.214.65.18])
垢版 |
2017/10/06(金) 08:15:02.25ID:7GzvG0i56
センサー提供してるだけだぞ
2017/10/06(金) 09:24:11.97ID:1wFe5N5ud
まぁジ/ャ/ッ/プ如きじゃ世界のGoogle様とサ@ム@?ス
ン様には逆立ちしても勝てないからね(笑)
2017/10/06(金) 09:25:18.89ID:ZBPR92ybd
差別発言しかできず売上と信頼で世界のトップに君臨し続けるサ.ム.ス.ン
じゃップが発狂するわけだw
2017/10/06(金) 09:26:47.65ID:/N5LDizjd
note8で汚名返上したG、A、L、AXYといつまで経ってもw爆熱ペリアのまま改善すらされないジ,ャ,ップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
恥wwwwwwwwwwwwwww
2017/10/06(金) 10:58:45.09ID:U7K/1KM/0
爆発よりはいいと思うけどな。
てか、俺のxzs熱くなんてならないんだが、どのXperiaのこといってんだ?
908SIM無しさん (アウアウエー Sa93-2Tdz [111.107.179.168])
垢版 |
2017/10/06(金) 11:02:37.48ID:myJrONeba
>>889
アホみたいに裏落ちする
2017/10/06(金) 11:04:11.64ID:YU6myK9fd
>>903
センサーを提供してるし、カメラ機能を売りにしてるはずなのに、なぜXperiaのカメラ機能はユーザー体感的に他機種とたいして変わらないのかねぇ?
2017/10/06(金) 11:15:09.19ID:3w+I7dHor
他機種とたいして変わるだろ
あんなに写真が歪むスマホなんてXperiaぐらいだわ
911SIM無しさん (アウアウアー Sa4b-kpVi [27.85.205.23])
垢版 |
2017/10/06(金) 11:22:27.49ID:uHi18YVBa
>>907
流石にそれは擁護が雑過ぎ
912SIM無しさん (アウアウカー Sa59-50cc [182.251.255.2])
垢版 |
2017/10/06(金) 12:39:53.60ID:50aujZswa
Xperiaはまず画素数下げて光学手ブレ補正載せないと勝負にならんわ
レンズもどうにかしないと
https://i.imgur.com/4vleqV1.jpg
2017/10/06(金) 12:43:11.10ID:r1s45r9XM
SONYが一枚岩だと思ってる馬鹿が居るな
センサー部門スマホ部門は違うんだよ
音楽屋カメラ屋でもあるSONYにはXperiaが売れたら困る奴らが居るの
スマホに全て詰め込んだら他のが売れなくなってクビになるんだもん
Xperiaには最高の技術を使わせない
社内政治大好きな馬鹿日本人(笑)
2017/10/06(金) 12:49:50.37ID:KXmzHFhk0
そのへんがユーザーの意識とずれてるんだろうな
ユーザーからしたら一眼からコンデジまで作ってて
センサーでは圧倒的なシェア持ってるんだから
他のスマホよりはるかに良いカメラが作れて当然だと思ってる
DxOMARKだってGoogleが98出せるならソニーは100越えて当然
でも実際は83のボロ負けでおまけに歪みも酷いという目も当てられない惨敗
いくら政治的な理由があってもここまで負ける必要あるのかな?
2017/10/06(金) 12:51:22.16
だったら売るな(笑)
2017/10/06(金) 12:57:33.19ID:6A/SV8L50
ズルトラァ
2017/10/06(金) 13:06:52.17ID:KTCGHBHjM
>>907
そりゃ使ってなけりゃ熱くもならないさ
2017/10/06(金) 13:09:31.80ID:EQN10AB2d
このスレのチョン出没率が異常
嫌いなら来なくていいってのに
ほんとキモいな
2017/10/06(金) 13:15:57.29ID:HoELHkild
>>913
ぼくの会社にもそういう人がいるよ
他部門の人に開示するときはひとつ古い仕様または情報

で、自分は常に上から目線
2017/10/06(金) 13:21:18.61ID:Wcr2IBCJ0
>>890
note8に合わせてS9が6GBなら潮流は出来そう
で、世界中にDRAM売ってsamsungウマウマってパターンか
2017/10/06(金) 13:54:38.69ID:Fs4KXwiIa
>>920
サムチョンのDRAMは今や斜陽だよ。そんなに旨味はないだろ
922SIM無しさん (ワッチョイ 0567-/KV6 [114.17.173.247 [上級国民]])
垢版 |
2017/10/06(金) 14:00:36.99ID:KXmzHFhk0
Xperia Z2は当時DxOMARKトップだった
この頃のソニーの気概はどこへ行ったのか
https://cdn.dxomark.com/var/ezwebin_site/storage/images/media/images/chart5/102199-1-eng-US/chart.jpg
923SIM無しさん (ガラプー KK41-D+BM [IGG1HQc])
垢版 |
2017/10/06(金) 14:38:02.07ID:5zig9UlUK
サムスンなんて日本から部品供給止めれば終わりだよ。
そのへんがわかってない。
2017/10/06(金) 14:54:42.34ID:YU6myK9fd
>>913
One SONYとはいったい何だったのか
2017/10/06(金) 15:03:30.96ID:KXmzHFhk0
>>924
ちゃんと他の部門に気を遣ってるんだから
One SONYであることに間違いないなw
2017/10/06(金) 15:13:39.82ID:rcvNc/J0d
ソニーのコンデジとXperiaなんて全く競合せんだろ
現に960fpsとかオートフォーカス連写とか取り込みまくってるし
2017/10/06(金) 15:18:45.65
>>925
ユーザーに気を使えバカ
どっち向いて仕事してんだテメーはww
928SIM無しさん (アウアウカー Sa59-mioq [182.251.246.16])
垢版 |
2017/10/06(金) 16:07:07.31ID:89WKXt6sa
>>913
社内政治を超えて 各部署の人間のプライドを傷付ける事はしない
カメラだって 他メーカーに外販しないモノを提供してるしね
悪いのはコンセプトの方。
薄さを妥協すれば色々変わるのに
カメラはもちろん、スピーカー音量もベゼル面積もバッテリー容量も。
2017/10/06(金) 16:12:04.32ID:D9KOgkshF
コンセプトが時代遅れなのは確かだけどカメラに関しては分厚くなってる事を誇ってる有様だし他にやるべき事が腐るほどがある
2017/10/06(金) 17:38:58.33ID:UACYWFKb0
出べそカメラじやないのがプライドだった時期もあったな
2017/10/06(金) 18:00:41.87ID:stt/kHNca
>>928
今年SONYの説明会に行った時にXPの開発者が言ってたぞ。
1mmスマホの厚さを変えるだけで100mA変わる。この100mAを取るか1mmを取るかで
物凄い議論になったと。だったら3mm厚くして300mA増やして欲しかった。
2017/10/06(金) 18:19:05.61ID:KXmzHFhk0
1mm薄くすることが何でそんなに重要なんだろう?
俺のZL2は厚さ10.8mmあるけど何の問題もない
折りたたみ式のガラケーなんて厚さ2センチくらいあったよな?
シャレオツで意識高いデザイナー様がそんなに偉いのか
2017/10/06(金) 18:33:03.37ID:BZIxiIhy0
>>932
曰く、「1mm厚くなっただけで手に持った感じがまるで違う」だそうだ。
その人は凄くフレッシュかつ真面目で頭悪そうな感じじゃなかったけどなぁ。
まぁあとは重みの関係もあるんじゃねぇかな
934SIM無しさん (アウアウカー Sa59-N4fM [182.251.255.51])
垢版 |
2017/10/06(金) 18:41:31.28ID:AusYFhqNa
>>932
ケースの有無で全然違うし1ミリの差はかなりあるぞ
2017/10/06(金) 18:43:37.33ID:11Cbu8L4d
>>889
4GB超えた分のRAM領域(6GBの場合は後ろ2GB)
は指定アプリ占有、常駐化出来るみたいだから、
例えばみんゴルをそっちに入れたら、他への影響は出なくなる
2017/10/06(金) 18:55:23.17ID:x94EvNuzr
ベゼル極太飛び出るカメラでバッテリー削って薄さ重視
そして誰も望まない2.5Dガラス
厚みとれば大体解決するよね?
2017/10/06(金) 20:31:28.93ID:AXqVFBDNd
>>936
で、分厚くなったことを今度は狙い撃ちにすると
2017/10/06(金) 20:31:46.95ID:K/k8ydzxd
薄い…Z4…うっ、頭が
2017/10/06(金) 21:02:46.25ID:C8xYZBRua
慣れたら厚みなんか気にならないから
2017/10/06(金) 21:59:28.54ID:nTNztGMcr
>>931
今のトレンドなら1mmうすだよ
そんな事、物凄く議論するまでもないww
やっぱSONYは意志決定の過程が糞だといえる
2017/10/06(金) 22:13:27.87ID:BZIxiIhy0
>>940
だからそのトレンドを優先するのか機能性を優先するのかって話だろう。
トレンドっていうのはあくまでユーザーの好みの偏差であって求められてる機能性とは別。
まぁ広く言っちまえば機能性もトレンドのうちに入っちまうけどな。

言ってみれば「セルフィーを取るマンコが多いから前面カメラを高画質化しました」
ってのがトレンド、「セルフィーを簡単に取れるようにボタン配置を見直しました」ってのが機能性かな。
2017/10/06(金) 22:14:09.85ID:bRL1ARwYr
なお

XZ1...............2700mAh 7.4mm

Mi Max 2......5400mAh 7.6mm
2017/10/06(金) 22:15:28.43ID:Wcr2IBCJ0
>>931
出た結論がQnovoでパフォーマンス落としてでも長く使ってもらうという謎着地点
2017/10/06(金) 22:17:42.18ID:QbWmUP1C0
>>942
他関係ないけどけど
945SIM無しさん (アウーイモ MMf1-kpVi [106.139.10.220])
垢版 |
2017/10/06(金) 22:19:04.79ID:UKkcUi9vM
>>944
あるけどけど
946SIM無しさん (アウーイモ MMf1-kpVi [106.139.10.220])
垢版 |
2017/10/06(金) 22:23:26.06ID:UKkcUi9vM
>>942
つーかこんな機種あるんだな
ズルトラ民行くとこあるじゃん
2017/10/06(金) 22:26:13.70ID:La1YH+SKa
>>942
Mi Max 2.
Snapdragon 625
ディスプレイ 1920×1080

この時点で却下
2017/10/06(金) 22:38:00.75ID:is1jtotu0
だから、それJDIのベゼルレスだろ

国内メーカーも採用するようだから、何処だろうか?

JDIが4辺狭額縁の「FULL ACTIVE」ディスプレイを披露
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1709/27/news041.html

現在、7〜8社のスマートフォンメーカーがFULL ACTIVEディスプレイの採用に向けて動いているそうで、国内メーカーも含まれるとのこと

http://image.itmedia.co.jp/l/im/mobile/articles/1709/27/l_st_jdi-13.jpg
2017/10/06(金) 22:38:48.59ID:QbWmUP1C0
>>945
Xperiaの話しだから無い有るよ
2017/10/06(金) 22:40:06.26ID:2lL/9wnor
トレンドって言葉が誤解招いたかな〜
市場をみつつどちらを優先すれば商品力上がるのか、
今の市場では1mmうす。

こんな重箱の隅的な問題は
技術的なデータ、市場的なデータを基に開発全体の責任者が意志決定するだけじゃん。
2017/10/06(金) 22:41:30.37ID:QbWmUP1C0
>>948

>「なぜ2:1じゃなく18:9なのか」という質問に対しては永岡氏も「分からない」と言いつつ、「16:9が伸びて18:9になった。19:9や20:9がいいというお客さまもいるので、『9』を基準にしているのだと思う」と答えた。
952SIM無しさん (アウーイモ MMf1-kpVi [106.139.10.220])
垢版 |
2017/10/06(金) 22:52:27.37ID:UKkcUi9vM
>>949
開発者もこんな発想だから小出しになるんだろうな
2017/10/06(金) 22:55:32.71ID:QbWmUP1C0
>>952
そういう意味じゃないから。Xperiaの1mm削るかどうかの話しで他機種持ってきても論点じゃない
次元が違う
2017/10/06(金) 22:59:26.17ID:QbWmUP1C0
>>952
もっと次元を変えて考えろて言うならそうだな。とは思う
ガラパゴスをどう考えるか、、
2017/10/06(金) 23:04:17.62ID:HKa/Oy/j0
ちなみに次のXperiaもベゼル太いからな
お前ら期待するなよ
2017/10/06(金) 23:06:14.26ID:edw6hYXc0
2.5Dガラス嫌いな人ってなんでなの?
突っかからなくて良いのに
957SIM無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 23:09:01.45
次スレ

Sony Mobile 次世代Xperia 総合158
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1507298861/


※5ちゃん非対応ブラウザの方はこちらより
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/smartphone/1507298861/
2017/10/06(金) 23:10:04.32ID:zm9BJQvZd
美しくない
2017/10/06(金) 23:10:45.85ID:McL0QEmed
早く5chMateに改名しろよ
2017/10/07(土) 00:29:05.89ID:ZTW87Xza0
>>956
http://www.fmworld.net/product/phone/f-05j/images/1/safety06.jpg

落とす可能性があることを考えると、
画面を保護する構造の方が好ましいと思ってるので。

もちろんケースは邪魔なのでつける気は無い。
2017/10/07(土) 01:05:17.43ID:W/s9PBKJ0
>>943
パフォーマンス?
なんの?
2017/10/07(土) 01:09:06.27ID:wgWnhHUH0
>>956
俺の場合は落としてどうこうよりもガラスのコーティングの方が気になる
半永久的に指紋が付かないコーティングなら2.5Dでも良いんだが
実際には数カ月も使えばコーティングは剥がれ始める
そうなると市販のコーティング剤を塗って誤魔化すくらいしか無いが
市販のコーティング剤はどれももっともたない
結果的に保護ガラスを定期的に貼り替えるのがベストだが
2.5D用保護ガラスにまともなのが無い
2017/10/07(土) 01:15:48.90ID:W/s9PBKJ0
>>962
まともなのがないというか、安くてちゃんとしたものがないってのが実態
それなりの金額出せばあるにはある。
が、高すぎなんだよなぁ
964SIM無しさん (ワッチョイ 6d56-BYga [124.96.103.3])
垢版 |
2017/10/07(土) 01:28:59.20ID:3jFdzGD60
https://sumahoinfo.com/2018-next-generation-xperia-high-quality-concept-images-xz1-premium
2017/10/07(土) 01:51:02.08ID:wgWnhHUH0
>>963
高くてもまともなの無くない?
個人的には高くてもまともなら欲しい
2017/10/07(土) 02:26:21.65ID:W/s9PBKJ0
>>965
XZPだとこれ使ってる。
横も見切れないから結構いい
下のは全部ガラスで一体形成
https://www.shop-deff.com/products/detail/613

他のもあるみたいだけど樹脂とのハイブリッド
どんな感じかは不明
https://www.shop-deff.com/products/list?category_id=344
2017/10/07(土) 07:21:46.55ID:wgWnhHUH0
>>966
完全ガラスのもあったんだな
ありがとう
樹脂使ってるのはダメだった
2017/10/07(土) 07:38:27.30ID:wgWnhHUH0
あ、でもこれガラス部分が浮いてるタイプか
空気の層が入ると見難くなるのと縁だけで接着のタイプはどうしても埃が侵入すると聞いたけど大丈夫?
2017/10/07(土) 07:39:37.68ID:NWdJkalN0
>>949
あるのかないのかどっちなんだ(ビンタ
2017/10/07(土) 10:08:55.71ID:W/s9PBKJ0
>>968
使ってる限り浮いてる感じは無いね。
マイクロドットは画面を表示してないときは、光の反射で少し見えるけど表示中は見えない。
タッチの反応はいいと思うけど音ゲーしないんでそのあたりの感覚は何とも

埃は数ヶ月使った感じでは全く入ってない。
結構しっかりつく
2017/10/07(土) 16:12:32.41ID:8fHgvk+T0
>>964
ちなみに次のXperiaもベゼルはこんなに細くならないから期待するなよお前ら
2017/10/07(土) 16:54:41.90ID:P1mEYejad
>>971
中の人ですか?
想像ですか?
2017/10/07(土) 17:12:50.45ID:K3zT3srNd
もう騙されんよ
2017/10/07(土) 23:59:23.18ID:6TKCrF6r0
rx100が搭載されるらしい
2017/10/08(日) 01:26:41.39ID:F11xcCih0
とっととカメラをなんとかしろ。
後、JDIのフルアクティブを採用して、
ベゼルレスにしろ。
後、dacは旭化成のak4490を搭載しろ。
2017/10/08(日) 02:35:28.06ID:y3PQ6C0A0
次の5.2インチのXperiaはXZ1sの可能性だって充分あるんだからな
少しデザイン変わるのはPremiumシリーズだからな
淡い期待して盛り上がるなよ
977SIM無しさん (ワッチョイ 0d67-mioq [118.158.62.139])
垢版 |
2017/10/08(日) 02:49:37.47ID:SrthdTSw0
>>975
うわー ベゼルレスとか求めちゃってるヤツいるよー…ダセー
978SIM無しさん (アウアウエー Sa93-2Tdz [111.107.165.210])
垢版 |
2017/10/08(日) 02:51:10.33ID:kXL4pi98a
ソニーは常に他社から二週遅れだから
来年の各社フラグシップが軒並み有機ELベゼルレスを採用している中で
液晶ベゼルレスを採用してドヤってる未来が容易に想像出来る
勿論この信者はベゼルレスを掌返しで褒め称え有機ELを批判する流れもセットだ
2017/10/08(日) 02:59:00.13ID:/1aOgfi00
液晶の方が信頼性の面で遥かに上
有機ELにはまだまだ多くの課題が残ってるのに採用してしまうメーカーの良心を疑う
2017/10/08(日) 03:26:20.52ID:qxGlayPi0
>>978
どの信者?
2017/10/08(日) 03:44:20.49ID:0UP+OXcn0
>>906
世界中に拡散した小型爆弾で良い宣伝に成ったよなw
2017/10/08(日) 05:25:24.40ID:tWzjxDds0
何でもいいから狂ったデザイン出してくれ!
他のベゼルあり保守モデルも出せばいいじゃん
2017/10/08(日) 05:52:56.34ID:9YsYu/Y00
ベゼルレスとまではいかなくても今の半分ぐらいにしてほしいわ
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