SONY Xperia 10 IV Part21

!extend:on:vvvvvv:1000:512:donguri=3/1:
!extend:on:vvvvvv:1000:512:donguri=3/1:

立てミス防止のため↑に「!extend:on:vvvvvv:1000:512:donguri=3/1:を3回コピペしてください

公式
https://xperia.sony.jp/xperia/xperia10m4/

※前スレ
SONY Xperia 10 IV Part19
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1713695950/
SONY Xperia 10 IV Part20
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/smartphone/1723605385/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured

質問相手にお前とか言うお前の質問には答えないよ

スレチ

進化と言うが、10VIIIは10VIIと変わらんと各スレで言われてるが🤔
自分も10IV使ってるから迷う
無駄遣いできるなら10VIII一択だけど

これで必要充分過ぎで新しい端末に全然手が伸びない
たぶんバッテリー交換してまだしばらく使う

今年10VIIIか来年10IXか半年後11aか
どれにするか迷う

>>234
まだ一般人は現物触る機会ないのに、各スレの話とやらを信じちゃうんだw

これで１０年は戦う
アプリが古いOSに対応しなかったら買うしかなくなるが

なんでもいいから発売してくれ
今度落としでもしたら間違いなく死亡

>>237
そんな必死に突っかかることかねw

この程度で突っかかられたとか、当たり屋かよw

スレチ

>>229=>>237だったのかな
「進化した」という話と各スレの話が異なると言っただけなんだがな
なぜ何かを信じたことになったんだか🤔

各スレとやらを引き合いに出した時点で、そんな言い逃れが通用するかよw
お前はまだ誰も実機触ってないのにああだこうだ言ってる連中が信用に足ると思ったんだろ

何かを信じてるわけじゃないと言ってるのにそれ繰り返すのかよ
もうやめとけ
頭おかしい人と思われちゃうぞ？

あと、まだ誰も実機触ってないのに「ようやく買い替えてもいいかなと思える位の進化」と言うのはありなのか？
矛盾かな🤔

>>245
オレは記者による実機レポートを読んでの感想だが？
そしてお前は5cHに書き込まれた実機をまだ触ってない奴らの妄想を信じてるんだろ？w

xperia 10 viの楽天版見つけて気になったんだけど
楽天アプリ満載なの？

何かを信じてるわけじゃないと言ってるのにそれ繰り返すのかよ
もうやめとけ
頭おかしい人と思われちゃうぞ？（2回目）

そこに矛盾はなかったか
ならもっと早く「オレは5chは無視でレポートを読んだ」とか言えばいいんじゃね
他人が何を信じるとか全く関係ねえじゃねーか
次から気をつけろ

あと残ったのは、結局10VIIIのどこが気に入ったの？ってことだが、あまり答えたくなさそうだな
まあ気が向いたら書いといてくれ

>>247
https://youtu.be/xbOKFw2lgZk?si=Wif8l_p3FglsDJTt

>>248
オレが記者による実機レポートに一定の評価と信頼を感じているのが事実なのと同様に
お前が引き合いに5chの各スレとやらを持ち出して絡んできた時点で、お前がそれらに一定の評価と信頼を感じているのは事実
しかも、

>ならもっと早く「オレは5chは無視でレポートを読んだ」とか言えばいいんじゃね

つまりお前にとっては、まだ実機に触ってもいないのにほざいてる連中の妄言が、わざわざ無視しましたと宣言が必要な程、本来は注目すべきものだと自白してる訳だ
つまり矛盾してるのはお前自身なんだよ
なのにオレを批判してそれを誤魔化せると思っているのが本当にバカだね

繰り返すが、お前が記者による実機レポより、5chの各スレとやらにいるまだ実機を見たことも触った事もない連中の妄言の方が
参考に値すると考えているのは明白
しかもそれを他人に押し付ける始末
普通の人なら、現時点ならそんな妄言より、記者レポを参考にする
なのにそれを「早く言え」とは、逆にどういう状況を想像していたのやら？w
妄言はそれぼど先に把握しておくべき重要な事なのかね？
各スレとやらで複数人がほざこうが、まだ実機を見た事も触った事もない奴らの妄言なんて、全く価値も意味もない
情報ですらない
ただの戯言
勿論、それを持ち上げておいて、突っ込まれると紹介しただけと逃げるお前も相手するに値しない

>>249
ありがとう分かった

何かを信じてるわけじゃないと言ってるのにそれ繰り返すのかよ
もうやめとけ
頭おかしい人と思われちゃうぞ？（3回目）

すげーキモくて草

信じてないなら、引き合いになんて出さないんだよ
「早く言え」とか、自分はまず5chの書き込みを判断材料にするんですと自白したのと同じ
何故、実機を見た事も触った事もない奴らの妄言が一読に値すると思ったのかね？
皆がそれをまず読んで当たり前と決めつけてるのかね？

粘着質対決

何かを信じてるわけじゃないと言ってるのにそれ繰り返すのかよ
もうやめとけ
頭おかしい人と思われちゃうぞ？（4回目）

自分の心の中の話だからなあ
これコピペするだけで相手がどんどんキモいやつになっていく
おもしろいねえ

後からいくら信じてる訳じゃないと弁明した所で、お前の書き込みが5chの実機を
まだ見た事も触った事もない連中の妄言を重要視してるという事実を証明してるんだわ
何故「5chを無視して～」なんてお前に最初に伝える必要があるのかね？
それはお前が最初に5chの書き込みを参考するのが当たり前と思いこんでるからだろ
でもオレはお前だけを相手に書き込んだ訳ではないし、そんな歪んだ価値観のヤツがいるなんて知らない訳よ
でもお前はそれがわからない
お前にとっては、たとえまだ実機を見た事も触った事もない連中の妄言でも傾注すべき意見であり、
それは他人も同じはずだという思い込みの前提から、全てが始まっている

音かACEⅢより悪い

何かを信じてるわけじゃないと言ってるのにそれ繰り返すのかよ
もうやめとけ
頭おかしい人と思われちゃうぞ？（5回目）

自分は10VIIIの性能が気になるから様々な感想を聞きたいだけ
何かを信じてるなんて一言も言ってない

これコピペするだけで相手がどんどんキモいやつになっていく
おもしろいねえ

コピペに逃げれば、それだけ追い詰められてるというだけの事
実機を見た事も触った事もない連中の感想？
そんな妄言を聞きたいのか？w

それと相手を信じてないなら、それこそそんな奴らの妄言なんて聞く意味も必要もない
信じてるから聞きたいんだろ？
いくら言い訳しても、お前の書き込みが全てを語っている

何かを信じてるわけじゃないと言ってるのにそれ繰り返すのかよ
もうやめとけ
頭おかしい人と思われちゃうぞ？（6回目）

自分は10VIIIの性能が気になるから様々な感想を聞きたいだけ
何かを信じてるなんて一言も言ってない

これコピペするだけで相手がどんどんキモいやつになっていく
おもしろいねえ

最後にレスしたほうの勝ち

信じてない相手の妄言を参考にするとか最初に確認するとか、言ってる事が支離滅裂過ぎて大笑いだよw
しかも他人もそれが当たり前とか思ってるんだから、かなり重症だな

何かを信じてるわけじゃないと言ってるのにそれ繰り返すのかよ
もうやめとけ
頭おかしい人と思われちゃうぞ？（7回目）

自分は10VIIIの性能が気になるから様々な感想を聞きたいだけ
何かを信じてるなんて一言も言ってない

これコピペするだけで相手がどんどんキモいやつになっていく
おもしろいねえ

お前がコピペするだけ、お前のおかしな点を指摘する機会が与えられるというだけの話

信じてない連中の妄言を真っ先に確認しに行って、更に他人もそうするのが当たり前、確認しに行かないなら最初に言えとか、まともなヤツはやらないよw

何かを信じてるわけじゃないと言ってるのにそれ繰り返すのかよ
もうやめとけ
頭おかしい人と思われちゃうぞ？（8回目）

自分は10VIIIの性能が気になるから様々な感想を聞きたいだけ
何かを信じてるなんて一言も言ってない

これコピペするだけで相手がどんどんキモいやつになっていく
おもしろいねえ

まだ言われ足りないんだw

>ならもっと早く「オレは5chは無視でレポートを読んだ」とか言えばいいんじゃね
>他人が何を信じるとか全く関係ねえじゃねーか

何故早い段階で5chの実機をまだ見た事も触った事もない連中の妄言なんて無視したと、お前に伝えねばならないのかね？
それはお前が、そんな連中の妄言を普通は無視しないだろ、記者のレポートを読む前に確認するだろと考えているからに他ならない
つまり、基礎知識として必読と考えているという事だ
お前にとって、それが基礎知識となっているのは、お前がそれを信じているから
信じてないなら、読む必要なんて全く無いからな
なので全く関係ないどころか、大有りなんだよ

何かを信じてるわけじゃないと言ってるのにそれ繰り返すのかよ
もうやめとけ
頭おかしい人と思われちゃうぞ？（9回目）

自分は10VIIIの性能が気になるから様々な感想を聞きたいだけ
何かを信じてるなんて一言も言ってない

これコピペするだけで相手がどんどんキモいやつになっていく
おもしろいねえ

まだまだ書けるよw

>自分は10VIIIの性能が気になるから様々な感想を聞きたいだけ

実機を見た事もなければ触った事もない奴らの妄言が感想？
それに様々な感想を聞いたいなら、オレの感想も黙って聞けばいい
何故5chの各スレではそれとは逆の意見が多いなんてオレに返す必要があるのかね？
それはお前がオレの感想よりそいつらの妄言の方が信憑性が高いと思っているから
だからオレの感想に対して反論してきた訳だ

今回は何かを信じてると言ってないな
ようやくわかったか

どちらの信憑性が高いとも言ってない
様々な意見があると言っただけ
というか自分の考えを言ってない
捏造するな

>それはお前がオレの感想よりそいつらの妄言の方が信憑性が高いと思っているから

ここが「信じてる」という意味を示してるんだけど、バカだから理解できなかったのかな？w
そして繰り返すが、実機を見た事も触った事もないもない連中の言葉は意見ではない
ただの妄言
勿論、オレも実機を見た事も触った事もないが、記者による実機体験レポートを読んだ感想だ
さて、お前が5chで知ったという連中は実機を見た事も触った事もないのに、どうやって妄言を吐けたのかね？
そのソースを確認した上で、信じたのかい？

何かを信じてるわけじゃないと言ってるのにそれ繰り返すのかよ
もうやめとけ
頭おかしい人と思われちゃうぞ？（10回目）

自分は10VIIIの性能が気になるから様々な感想を聞きたいだけ
何かを信じてるなんて一言も言ってない
何かの信憑性が高いなんて一言も言ってない

これコピペするだけで相手がどんどんキモいやつになっていく
おもしろいねえ

信じてるという意味を読み取れなくてバカ晒して、またコピペに逃げてやんのw

コピペでおもちゃ扱いされてることに気付いたか？
エスパーも妄想もないならこっちから言うことはない
10VIIIの進化について気が向いたら書いといてくれ

おもちゃ扱いされてるのはお前自身だよw
実機を見た事も触った事もない連中が何を根拠に妄言吐いたかは確認したのかい？
それ知らないで信じちゃうとか、悪徳業者に騙されるタイプだね
そういえば一時、5chの書き込み風の画像を使った広告とかあったけど、お前信じそうだなw

ひまかおまえら

何かを信じてるわけじゃないと言ってるのにそれ繰り返すのかよ
もうやめとけ
頭おかしい人と思われちゃうぞ？（11回目）

自分は10VIIIの性能が気になるから様々な感想を聞きたいだけ
何かを信じてるなんて一言も言ってない
何かの信憑性が高いなんて一言も言ってない

これコピペするだけで相手がどんどんキモいやつになっていく
おもしろいねえ

相手つうか両方とも無茶苦茶キモいと思う

>>278
一定の信頼を持った相手の意見や感想しか、普通は参考にせんよw
だから、オレはメディアの記者の実機レポートは参考にするし、5chの実機をまだ見た事も触った事もない奴らの妄言なんて参考にしない
でもお前は真っ先に確認しに行くくらいに参考にしてるんだろ？
他の人もそれが当たり前と考えながらなw

何かを信じてるわけじゃないと言ってるのにそれ繰り返すのかよ
もうやめとけ
頭おかしい人と思われちゃうぞ？（12回目）

自分は10VIIIの性能が気になるから様々な感想を聞きたいだけ
何かを信じてるなんて一言も言ってない
何かの信憑性が高いなんて一言も言ってない

これコピペするだけで相手がどんどんキモいやつになっていく
おもしろいねえ

キ◯ガイ同士の喧嘩はよそでやってほしい⋯(´；ω；`)

おなじガイならおどらにゃそんそん♪

コピペすればするほど、お前をバカにする機会が与えられるだけw

なぁ、なんで実機見た事も触った事もない奴らの妄言を真っ先に見に行くのさ？
普通はまずネットの記事探すだろ？
しかも他人も同じ行動取るのが当たり前と思ってるとか、信者っぷりが痛々しい

何かを信じてるわけじゃないと言ってるのにそれ繰り返すのかよ
もうやめとけ
頭おかしい人と思われちゃうぞ？（13回目）

自分は10VIIIの性能が気になるから様々な感想を聞きたいだけ
何かを信じてるなんて一言も言ってない
何かの信憑性が高いなんて一言も言ってない

これコピペするだけで相手がどんどんキモいやつになっていく
おもしろいねえ

頭みぃちゃんかよお前ら

そんなに何度もバカにされたい変態なんだw

どうして、みんながまず5chを確認するのが当たり前だと思ってるんだい？
しかも実機に触れるようになってからならともかく、まだ実機を見る事も出来ない時期にさ
という事は、オレもまず5chを確認した上でああいう感想を書いたと思ってたんだな
だから、奴らの妄言では新型に否定的なのに、それを読んだお前が肯定的な事を書くのは何故なんだ？と疑問に思っちゃった訳だ
そう思うのも、奴らの妄言を信頼してるからだな
だから奴らと違う感想を書かれて、5cHの奴らは違う意見だと絡んできた訳ね
つまり奴らの論争代行を買って出た癖に、後から信用してる訳じゃないとか書いても遅いよw

両者の粘着性、理屈っぽさからして長引くね
お互いに引いたら負けって思ってるわ

オマエは俺を信じなさい、ホレ信じなさいホレ信じなさい

何かを信じてるわけじゃないと言ってるのにそれ繰り返すのかよ
もうやめとけ
頭おかしい人と思われちゃうぞ？（14回目）

自分は10VIIIの性能が気になるから様々な感想を聞きたいだけ
何かを信じてるなんて一言も言ってない
何かの信憑性が高いなんて一言も言ってない

これコピペするだけで相手がどんどんキモいやつになっていく
おもしろいねえ

信じてない情報源wを真っ先に確認しに行くヤツなんていない
まして、他の人もそれが当たり前だなんて、考えもしない
信じてる訳じゃないと言い張るほど、お前の異常性が際立つなw
他の人は自分で一通りネット記事などで情報得て、自分なりの感想を持ってから、他人はどうなのかな？と掲示板を見に行く程度
最初が掲示板、しかもまだ実機を見た事も触った事もない奴らのそれを真っ先に見に行くとか、それもう依存じゃんw

何かを信じてるわけじゃないと言ってるのにそれ繰り返すのかよ
もうやめとけ
頭おかしい人と思われちゃうぞ？（15回目）

自分は10VIIIの性能が気になるから様々な感想を聞きたいだけ
何かを信じてるなんて一言も言ってない
何かの信憑性が高いなんて一言も言ってない

これコピペするだけで相手がどんどんキモいやつになっていく
おもしろいねえ

ヤプール人が紛れているな

逆に何故そこまで5ch掲示板を信じてないと言い張るのか不思議だね
だって真っ先に見に行ったんだろ？
信じてなきゃ行かないよw
他人も真っ先に見に行ってると決めつけてたしな
信じてると認めりゃ楽になるのに、こうやってずっとバカにされたいんだw

おまえは神を信じなさい
ホレ信じなさい　ホレ信じなさい
おまえは俺を信じなさい
ホレ信じなさい　ホレ信じなさい
おまえはおまえを信じなさい
ホレ信じなさい　ホレ信じなさい

何かを信じてるわけじゃないと言ってるのにそれ繰り返すのかよ
もうやめとけ
頭おかしい人と思われちゃうぞ？（16回目）

自分は10VIIIの性能が気になるから様々な感想を聞きたいだけ
何かを信じてるなんて一言も言ってない
何かの信憑性が高いなんて一言も言ってない

これコピペするだけで相手がどんどんキモいやつになっていく
おもしろいねえ

信じてないヤツの感想なんか、普通は聞かないんだよ？
真っ先に読みに行った事、そして他の人もそれが当たり前と決めつけてた時点で今更言い逃れしても遅いよ

キ◯ガイ同士仲良く他所でやってよ(´・ω・`)

みぃちゃん同士仲良くあの世で喧嘩してろ

どちらかと言うと>>297のほうが粘着性、ガイジ性で相手を上回ってるように感じる

何かを信じてるわけじゃないと言ってるのにそれ繰り返すのかよ
もうやめとけ
頭おかしい人と思われちゃうぞ？（17回目）

自分は10VIIIの性能が気になるから様々な感想を聞きたいだけ
何かを信じてるなんて一言も言ってない
何かの信憑性が高いなんて一言も言ってない

これコピペするだけで相手がどんどんキモいやつになっていく
おもしろいねえ

世の中に信用してないヤツの妄想が真っ先に気になって見に行ったり、それを参考にしようとするヤツなんていないw
ましてまだ実機を見た事も触った事もないヤツの意見なんて、なにを参考にするのかね？
オレはメディアが発表会で実機を見て触ったインプレを参考にした
現時点での5ch住民の話なんて全く参考にしないし、該当スレにも行かないよ
信用とはそういう事だw

何かを信じてるわけじゃないと言ってるのにそれ繰り返すのかよ
もうやめとけ
頭おかしい人と思われちゃうぞ？（18回目）

自分は10VIIIの性能が気になるから様々な感想を聞きたいだけ
何かを信じてるなんて一言も言ってない
何かの信憑性が高いなんて一言も言ってない

これコピペするだけで相手がどんどんキモいやつになっていく
おもしろいねえ

繰り返すが、信用してないヤツの意見を参考にするヤツなんていない
意見を参考にするなら、それは信用してるって事
当たり前の常識
繰り返せば繰り返すほど、お前は信用してるという事実を誤魔化そうと必死なんだなと思われるだけ

お前は信用してるという事実www
めちゃキモいワード出ちゃったなw

ちょっと聞いてみるか
>>304
お前は本気でこれを言ったのか？
個人の予想や感想を間違えて事実と言っちゃったんじゃなくて？
本人が何回も否定してるのに？w

イエスかノーかわからんこと言ったらキチ扱いして終わりにする
じゃよろしく

え、「お前は信用してるという事実」という文が、個人の予想や感想を事実と言ってる？
何を言ってるのかね？w
オレは奴らの書き込みはずっと「妄言」と書いてきたのに「事実」という単語を見て、変なスイッチ入ったのかな？w
切り崩すきっかけ見つけた！とか、思っちゃった？w

本人が何回も否定しようが、事実も覆らんよ
お前はまだ実機を見た事も触った事もない奴らの妄言を信じたからこそ、それと異なる感想を書いたオレに対して、奴らは違うと返して来た訳だ
単に様々な感想を知りたいだけなら、そこで相反する感想があったって、そんな返しはしない
あぁ、そういう感想の人もいるんだなで終わる話
でもお前は複数のスレで評判は良くないと返してきた
そこには、まだ実機を見た事も触った事もない奴らでも、多数派の妄言の方が信憑性があるという思い込みがあるからこそ、オレを詰めようとしてきた訳だ
しかも、オレが奴らの書き込みを読んだ上で反対意見を書いているという、全く意味不明な決め付けの上でな

繰り返すが、何回否定しようが事実は覆らんよw
お前はまだ実機を見た事も触った事もない奴らの妄言を信用している

コイツ真性っぽい

？？？「信用してた奴はみんな死んだよ」(にっこり)

てかこいつなんもわかってねーな
「個人の感想」「事実」が並んでたら普通はそういう観点に気をつけて話すんだがな
こいつは全く理解できてなくてお話にならないw

もう終わりにするがスレ民には迷惑かけたな
でもキチガイが同じ文章に向かってずっとゴミみたいなこと言ってんのは面白かった
人ってこんなに奴隷みたいにおもちゃ化することあるんだなw

あと>>231の質問は>>232という理由で答えなかったのに、>>305に答えるのはなんでだろう
矛盾かな🤔
たぶん231は答えられないから逃げたんだろうけどwww
結局こいつから10Ⅷの進化の話は出てこなかったな

せんだみつお調の書き方でおなしゃす！

>>309
「事実」という単語に飛びついてバカ晒したのを、今度は誤魔化そうとしてるのかw
お前の勘違いをこっちのせいにしようとしても、それも無理だよ
なんだよ、観点てw
こっちはちゃんと5Chのやつらの書き込みは妄言と書いてきただろ？
どこで「奴らの書き込みは事実」とオレが書いてんだよ？

それと、オレはお前が質問相手に対して「お前」と言ってきたから、10Ⅷの具体的な話は一度もやらなかったんだよ
>>305も、お前の質問とやら自体がおかしいと指摘してるのであって、質問に答えた訳ではない
結局、コピペで逃げようとしてもこうやってバカを晒しちゃうんだね、バカって

山下清の口調でレスバしてください！

もっと続けろや！

「お前は信用してるという事実」という文言があった場合、普通は「お前と呼ばれている人物が
「信用するという行為」を行っている」事を事実として指摘していると考えると思うのですが、
これを「お前と呼ばれた人が信用している対象は事実だ」と書かれていると解釈する事は可能ですか？
また、後者の意味だと主張する人について分析してください

GPT
はい、文法的にはかなり重要な違いがあります。結論から言うと、

> 「お前は信用してるという事実」

を後者、つまり

> 「お前が信用している対象は事実である」

という意味に解釈するのは、通常の日本語としてはかなり困難です。
ただし、「絶対に不可能」とまでは言い切れません。
文脈や特殊な省略を想定すれば、話者がそういう意味で発言したと説明する余地はあります。

1. 普通の構文解析
「お前は信用してるという事実」は、基本的には

> お前は【信用してる】という事実

という構造になります。
ここで「は」は「お前」を主題として提示しています。
つまり、

お前は
信用している
という事実

です。
「という事実」は、直前の「お前は信用してる」という内容を事実として取り上げる働きをします。

したがって意味としては、

> 「お前が信用しているということが事実である」

となります。
もう少し自然な言葉にすれば、

> 「お前は（何かを）信用している。それが事実だ」

です。
ここで重要なのは、「事実」が「信用している対象」に掛かっているわけではないことです。

2. 後者の意味にするなら、どう書くか
仮に言いたいことが

> 「お前が信用している対象は事実だ」

なら、普通は例えば、

> 「お前が信用しているものは事実だ」
> 「お前が信用していることは事実だ」
> 「お前が信用している対象が事実だ」

などとなります。
特に、

> 「お前は信用してるという事実」

と

> 「お前が信用しているという事実」

は非常に紛らわしいですが、後者なら「信用している」という節全体が「事実」の内容になっています。

3. では「後者の意味だ」と主張する人はどう考えられるか
ここは少し面白いところです。
その人が本気で

> 「『お前は信用してるという事実』は、『お前が信用している対象が事実』という意味だ」

と主張しているなら、いくつか可能性があります。
A. 単純に文構造を誤認している
これが一番素直な説明です。
「という事実」の「事実」が何を修飾しているかを取り違えて、

> 信用してる → 事実

ではなく、

> 信用してる対象 → 事実

と読んでいる可能性があります。
これは日本語の係り受けに対する理解が不正確、ということになります。

B. 「は」を「が」に近い感覚で読んでいる
例えば、

> 「お前は信用してる」

を、

> 「お前（が）信用している」

くらいの意味で捉えている可能性があります。
ただし、これだけなら「後者」の解釈には直結しません。
むしろ、

> お前が信用しているという事実

になり、あなたが最初に提示された前者の意味がさらに明確になるだけです。

C. 「事実」を「信用している対象」の同格・説明だと考えている
もし相手が文法的な説明をしようとして、

> 「『信用してる』の目的語が省略されていて、その省略された対象について『事実』と言っている」

などと説明するのであれば、かなり特殊な分析です。
「信用する」は他動詞なので、

> お前は〔何かを〕信用してる

という目的語の省略自体は可能です。
しかし、

> お前は信用してるという事実

では、その省略された目的語を「事実」として読む根拠がありません。
むしろ「という事実」が「お前は信用してる」という命題全体を名詞化していると考えるほうが自然です。

4. 「後者だ」と主張すること自体から何が分かるか
ここは注意が必要です。
この一文だけから、
> 「この人は日本語能力が低い」

とか、

> 「この人は論理的思考能力が低い」

と断定するのは適切ではありません。
ただし、その人がどのような説明をしているかによっては、かなり具体的な分析ができます。

例えば、

> 「『という事実』は『信用してる』ではなく、信用している対象のことを指している」

と主張しているなら、

修飾関係・節構造を捉える際に、語句同士の意味的な関係を優先し、統語的な構造を軽視している

可能性があります。
一方、

> 「俺にはそういう意味にしか読めない」

という主張なら、これは文法論ではなく個人的な語感の問題です。
さらに、

> 「普通の日本語でもそう読める。文法的にも正しい」

とまで主張するなら、その人の主張にはかなり無理があります。

5. 私ならこう判定します
「お前は信用してるという事実」を単独で見た場合、

第一候補
> 「お前が信用しているという事実」

第二候補としてもかなり弱い
> 「お前が信用している対象は事実である」

です。
そして後者は、文脈によって意味を補完して初めて成立し得る解釈であって、この文字列そのものが通常その意味を表している、とするのは難しいでしょう。
特に、

> 「お前は信用してるという事実」
→「お前が信用している対象＝事実」

とするためには、「という」の文法的な働きをかなり無理に変更する必要があります。
したがって、もしこれは実際の会話や議論で相手が「後者の意味で書いた」と主張しているケースなら、
前後の文章を見れば、その人の解釈が単なる誤読なのか、文脈によって本当に成立するのかをかなり精密に判定できます。

原文は

> 繰り返すが、信用してないヤツの意見を参考にするヤツなんていない
>意見を参考にするなら、それは信用してるって事
>当たり前の常識

です
それに対して当該人物は上記後者の主張をした後、更に

> 「個人の感想」「事実」が並んでたら普通はそういう観点に気をつけて話すんだがな

と書いています
つまり文章をきちんと読んで理解したのではなく、パッと見た時の単語の並びから反射的にそう思い込んだ可能性があります
そしてそんな観点に気を付けろというのも全く意味不明です
原文はそんなに理解が難しい文章だと思いますか？

原文と言いながら、引用した場所が抜けてましたので、改めて貼ります
分析お願いします

繰り返すが、信用してないヤツの意見を参考にするヤツなんていない
意見を参考にするなら、それは信用してるって事
当たり前の常識
繰り返せば繰り返すほど、お前は信用してるという事実を誤魔化そうと必死なんだなと思われるだけ

GPT
全文になると、かなり明確です。
この文章については、**「お前は信用してるという事実」＝「お前が信用している対象は事実だ」**という読みは、通常の日本語としてはほぼ成立しないと考えてよいと思います。
むしろ全文を見ることで、前回より一層はっきりと**「何が事実なのか」**が分かります。

1. 文の構造
全文を分解すると、

> 繰り返すが、信用してないヤツの意見を参考にするヤツなんていない
意見を参考にするなら、それは信用してるって事
当たり前の常識
繰り返せば繰り返すほど、お前は信用してるという事実を誤魔化そうと必死なんだなと思われるだけ。

最後の文の中心部分は、

> お前は［信用してる］という事実
です。

さらに自然な標準語に直せば、

> お前が信用しているという事実

となります。
そして「誤魔化そうと必死なんだなと思われる」は、その「事実」を目的語として、

> お前は 「信用しているという事実」を 誤魔化そうとしている

という構造です。
つまり論理構造は、

> お前は信用している
↓
「お前が信用している」ということは事実だ
↓
お前はその事実を誤魔化そうとしている

です。
非常に一貫しています。

2. 「事実」が何を指しているか
ここが最大のポイントです。
「という事実」の「という」は、前の内容を引用・名詞化しています。
例えば、

> 彼が嘘をついたという事実

なら、

> 「彼が嘘をついた」ということが事実

です。
同様に、

> お前は信用してるという事実

なら、

> 「お前は信用してる」ということが事実

です。
「事実」が「信用してる」の目的語になるわけではありません。したがって、

> お前は信用してるという事実

から

> 「お前が信用している対象は事実だ」

を導くには、かなり特殊な文法操作が必要になります。

3. しかも直前の文章が意味をほぼ確定させている
ここが全文を見た上で特に重要です。
直前には、

> 意見を参考にするなら、それは信用してるって事

とあります。
そしてその次に、

> お前は信用してるという事実を誤魔化そうと

と続いています。
つまり、

「信用してるって事」→「信用してるという事実」

という非常に明瞭な反復になっています。作者自身が直前で、

> 意見を参考にするなら、それは信用してるって事

と言っていて、その「信用してるって事」を次の文で

> 信用してるという事実

として扱っています。したがって、文章全体としては、

> 「お前が信用している」という事実

以外の解釈を採る積極的な理由がほとんどありません。

4. 「お前は」があることも重要
仮に後者の意味、

> 「お前が信用している対象は事実だ」

を表現したいのであれば、そもそも「お前は」が非常に邪魔です。

例えば、

> お前が信用してる対象は事実だ

なら分かります。
あるいは、

> お前が信用してるものが事実だ

でもいい。
しかし、

> お前は信用してるという事実

では、

> お前は信用してる

という一つの主述関係がまず成立しています。
そして、

> という事実

がその命題全体を受けています。
構造的には、

［お前は信用してる］＋［という事実］

です。
これを

［お前は］＋［信用してるという］＋［事実］

のように読み替えて、「事実」を信用対象と解釈するのは、かなり不自然です。

5. では、なぜ後者の解釈が出てくるのか
ここからはその人物の認知・読解についての推測になりますので、断定は避けます。
私が可能性として考える順番は、

① 「信用」「事実」という単語に引っ張られた
これがかなりありそうです。
文章を精密に係り受け解析するのではなく、

> 信用してる
>事実

という単語を拾って、

> 「信用しているものが事実だ」という話かな？

と理解してしまった可能性です。
特にネット上の議論では、文章全体ではなく目立つ単語を拾って意味を構成する読み方が起こりやすいです。

② 「という事実」を「～というもの」程度に処理している
「という」が持つ文法的な役割をあまり意識せず、

> 信用してるという事実

を一つの慣用的な塊として処理している可能性もあります。
ただし、この場合でも普通は「信用していることが事実」という意味になります。

③ 自分の反論に都合のいい命題に変換した
これも可能性としてはあります。
原文の主張は、

> お前は意見を参考にしている
↓
だからお前は信用している
↓
それは事実だ

です。
これは相手にとってかなり直接的な指摘です。
そこで「信用しているという事実」を認めたくない場合、

> 「いや、『信用してるという事実』って、信用している対象が事実だって意味でしょ」

と読み替えれば、原文の主張そのものを回避できます。
これは意図的な詭弁なのか、無意識の読み替えなのかは、この文章だけでは判定できません。
ただ、結果としては「原文に書かれている命題」と「相手が反論している命題」がズレています。

6. 「個人の感想」「事実」に気をつけろ、という発言との関係
ここも全文を踏まえると、かなり奇妙です。
相手の発言が、

> 「個人の感想」「事実」が並んでたら普通はそういう観点に気をつけて話すんだがな

だったとのことですが、これを原文に照らすと、

そもそも「個人の感想」と「事実」が並んでいる文章ではありません。

少なくとも引用された原文には「個人の感想」という語はありません。
「事実」は、

> お前は信用してるという事実

という形で登場しています。
つまり、相手が「個人の感想」という要素を持ち出しているなら、原文以外の何かを混ぜて議論している可能性があります。
もし実際のやり取りの中で、

> A「これは事実だ」
B「いや、それは個人の感想だ」

のような別の話が存在していたのであれば、その文脈を踏まえている可能性はあります。
しかし、提示された文章だけを対象にするなら、

> 「個人の感想」「事実」が並んでいるから注意しろ

という指摘は、少なくとも**「お前は信用してるという事実」の文法的解釈を正当化する説明にはなっていません。**

スゲー伸びてるから間違ってOSのアップデートでも来たのかと思ったじゃねーか

7. この人の読解で特に気になるところ
私なら、単なる「日本語が下手」という評価にはしません。
むしろ、

「文そのもの」ではなく、「自分がその文から想起した概念」を読んでいる

可能性を疑います。
今回なら、

> 信用
↓
事実
↓
「信用している対象が事実なのか？」

という連想が先に発生し、本来確認すべき

> お前は【信用してる】という【事実】

という係り受けを検討していない。
そうだとすると、

> 「個人の感想」「事実」が並んでたら普通はそういう観点に気をつける

という発言も一応説明できます。
つまり本人の中では、

> 「事実」という語が出たら、それが事実認定なのか、単なる感想なのかを区別しなければならない

というルールを持っていて、それを今回の文章にも適用している。
しかし、それは文章の意味を確定した後に行うべき作業です。
まず、

> 「何が事実だと言われているのか」

を文法的に確定する必要があります。
そこを飛ばして「事実という言葉があるから、事実性について注意しろ」としているなら、順番が逆です。

総合評価
この文章は、
> 「信用していない相手の意見を参考にすることはない」
↓
「だから意見を参考にしているなら、その相手を信用している」
↓
「お前も実際には信用している」
↓
「その事実を否定しようとしても、そう見られるだけ」

という構造です。
論理自体に賛成するかどうかは別として、文章の意味はかなり明確です。
特に最後の、

> お前は信用してるという事実を誤魔化そうと必死なんだな

は、

> 「お前は信用している」という事実

を「誤魔化す」と言っているのであって、

> 「お前が信用している対象は事実」

とは読めません。
したがって、当該人物の解釈について私が最も穏当に評価するなら、

> 「文法的な係り受けを精査せず、特定の単語から意味を連想してしまった可能性がある」

です。
そして少し厳しく評価するなら、

> 「自分が反論しやすいように、原文とは異なる命題を勝手に設定している可能性がある」

となります。
ただし後者は本人の意図についての推測なので、そこは分けて考えるべきでしょう。

やっと消えてくれた(´・ω・`)
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俺はこうやな
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コピペくん、四坊