探検


nubia Red Magic Part31

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2026/04/10(金) 09:33:41.06ID:/KCAtZv00
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立て時は↑が3行になるよう調整してください

強制空冷ファンとベイパーチャンバーと水冷を内蔵したゲーミングスマートフォン

次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい

公式サイト
https://jp.redmagic.gg/

※前スレ
nubia Red Magic Part30
https://egg.5ch.io/test/read.cgi/smartphone/1774694286/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2026/04/14(火) 14:57:24.36ID:6OhfPYyC0
>>145
どうせすぐに売り飛ばしてるんでしょ?
2026/04/14(火) 15:00:26.22ID:9aas/dCrd
ブーストされてようがブーストされてなかろうが3DMarkじゃゲームのことわからんから、実際にゲームプレイしてるやつとは比較にならんよ
155SIM無しさん (ワッチョイ 7318-EzLF)
垢版 |
2026/04/14(火) 15:03:32.32ID:5CCLk/lI0
比較できそうな120fps出せてグラフィック綺麗なゲームって何?ドルフロ2?
2026/04/14(火) 15:04:53.80ID:M1IkMh0v0
>>152
https://i.imgur.com/oXxGTKX.png
しょっぱな文章(>>119)の意味勘違いして、さいちょう擁護って印象操作してる方が書く内容じゃないね
そもそもベンチでゲーム性能語ってるのはどこにあるんだか
2026/04/14(火) 15:09:26.02ID:kwk4dWOCd
>>156
実際さいちょう擁護やんけ
ゲームプレイしてスマホレビューしてるやつと同列なわけないだろうが
158SIM無しさん (ワッチョイ b3c8-EzLF)
垢版 |
2026/04/14(火) 15:12:59.92ID:jjI0kntJ0
gamehubがどんだけ動くかで判断してるわ
2026/04/14(火) 15:19:10.36ID:M1IkMh0v0
>>157
書いた内容は「負荷かかってなさそうなゲームシーンで検証して意味あるの?」だからね
>>118もあなたなんでしょうけど、さいちょうへの悪感情で会話になってないよ
2026/04/14(火) 15:23:02.39ID:M1IkMh0v0
ゲームやってなさそうなさいちょうにゲーム検証させても意味ないでしょ
2026/04/14(火) 15:23:16.24ID:kwk4dWOCd
>>159
はい印象操作乙

119 SIM無しさん (ワッチョイ b38f-KGVm) sage 2026/04/14(火) 11:09:51.13 ID:M1IkMh0v0
ほとんど未プレイのアカウントでゲーム動かしてるレビュアーもどうかと思うけどね
2026/04/14(火) 15:29:24.45ID:xpD1H8gBM
ゲームのレビューじゃなくてゲームを動かしたスマホのレビューなんだから普通に意味あるかと
2026/04/14(火) 15:32:39.78ID:M1IkMh0v0
>>161
「低負荷初期エリア、戦闘も満足に出来ない状態で1時間動きました!」みたいなのでも、ゲーム本位なのに検証としては十分なんだね
さいちょう擁護ってのが意味不明なんだよなあ、やってないゲーム以外の内容に有用な情報はあったわけで
164SIM無しさん (ワッチョイ b3a9-vZHz)
垢版 |
2026/04/14(火) 15:40:25.79ID:ywGvrBf20
結局ベンチ詐欺はマジ市場になんの影響もない話題だったな
どっかのベンチマークから削除されただけっていう
165SIM無しさん (オッペケ Sr47-upFJ)
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2026/04/14(火) 15:42:48.94ID:pVAGGqOPr
>>109
売りの一つがなくなってる時点で勝ちですよ
166SIM無しさん (ワッチョイ 2366-TJUA)
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2026/04/14(火) 15:51:48.14ID:CjiLjbbu0
多分使ってないのに怒ってる人は何者なんだろ
11使ってて会社で馬鹿にされて反転アンチになったとか?
167SIM無しさん (ワッチョイ b3c8-EzLF)
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2026/04/14(火) 15:54:02.25ID:jjI0kntJ0
他人のスマホなんか誰も興味ないだろw
168SIM無しさん (ワッチョイ b33a-EzLF)
垢版 |
2026/04/14(火) 16:02:35.30ID:MdTHajNP0
使ってないのに怒ってる人間は確実に買ってない
2026/04/14(火) 16:13:30.85ID:cHCQhdlI0
>>165
さいちょうじゃ無くて高騰の結果だろガイジ
170SIM無しさん (ワッチョイ 63c2-Peh4)
垢版 |
2026/04/14(火) 16:22:33.31ID:i6JA+Cbi0
>>161
横からだけど
これはあるあるだぞ
原神とかだと初期エリアだと軽くて比較できないから重くなる中盤以降のエリアで比較するやつはしてる

だからただ初期画面だしただけでは本当の性能はわからない

もちろん程度の差でベンチで満足する人もいればガッツリの人もいるだけだけどな
171SIM無しさん (スプッッ Sd1f-EzLF)
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2026/04/14(火) 16:25:47.52ID:/UAxmzJsd
>>166
使ってて馬鹿にされてるので使いながらアンチになってます、日本にいる左翼団体みたいな精神
2026/04/14(火) 16:27:48.49ID:JVADvpvnd
>>163
印象操作乙
十分なんて話はしてない
ベンチマークなんて意味のないものより実アプリ動かしてるほうが有意義という話をしてる

有用な情報なんてないだろ
ベンチマークはもともとゲームの性能を保証するもんじゃないし
173SIM無しさん (ワッチョイ 738a-TJUA)
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2026/04/14(火) 16:27:55.89ID:N+BIDcfQ0
>>167
自分はそう思うんだけどスレ見てたらものすごく気にしてる人多いじゃん
最新のiPhoneとか折り畳みが興味持たれてるのは見るから業界によったらベンチマーク不正スマホだと会社とかで貶されるんかなって
2026/04/14(火) 16:33:28.83ID:JVADvpvnd
>>170
そのエリアで評価したならそのエリアの評価でしかないだろ
勝手にほかのエリアの評価につなげる方が頭がおかしい
175SIM無しさん (ワッチョイ 23fd-TJUA)
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2026/04/14(火) 16:33:36.89ID:anc/EP5y0
個人的にはベンチマークよりFeliCa不具合とそれによる更新停止が困るんだけどこれ全然言われてないよな
自分含めた素人だとベンチマークとか言われてもよくわからないし活動するならこっち攻めたほうが良くないのか
2026/04/14(火) 16:35:39.03ID:M1IkMh0v0
>>172
ベンチとゲームしか興味ないのかよw
タブレットならともかく、スマートフォンなんだからデザインとか日常使い含めた全体の完成度の話も重要だろ
もしかして前編のベンチの話しか観てないとか?
2026/04/14(火) 16:37:14.61ID:fksAFRjI0
>>173
他人に流されやすくて草
参政党に投票してそう

>>175
Felicaなんてゲーミングスマホみたいなのには元々ついてなくて当たり前だからな
少数派でいじっても反応悪いじゃん
構って欲しくてやってるんだから多数派を狙うでしょ
178SIM無しさん (ワッチョイ 23fd-TJUA)
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2026/04/14(火) 16:37:52.39ID:anc/EP5y0
>>177
そうなん?
有識者がそういうならそうなんかな
2026/04/14(火) 16:38:59.51ID:JVADvpvnd
>>176
日常使いを含めた全体の話なら去年の暮れから1月くらいに出尽くしてる
180SIM無しさん (ワッチョイ 23fd-TJUA)
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2026/04/14(火) 16:39:49.28ID:anc/EP5y0
このスマホでFeliCa気にしてる人日本で自分しかいないのかな
なんかスレ見てたらそんな気がしてきた
2026/04/14(火) 16:41:05.29ID:BQzSJdnKH
これでcloverpitできますか!
2026/04/14(火) 16:41:49.30ID:fksAFRjI0
>>180
お前がオンリーワンだ
183SIM無しさん (ワッチョイ b3e6-EzLF)
垢版 |
2026/04/14(火) 16:56:06.15ID:p9JrHLyv0
11.0.18アップデート来たああ
2026/04/14(火) 17:27:59.27ID:3Fugx1Bnd
Felicaの不具合なんてないんだが11pro
185SIM無しさん (オッペケ Sr47-upFJ)
垢版 |
2026/04/14(火) 17:33:27.08ID:bBbaMH3fr
>>169
日本メーカー以外のアナウンスを真に受けるガイジwww
186SIM無しさん (ワッチョイ 8f80-hNqb)
垢版 |
2026/04/14(火) 18:06:51.08ID:+2S68vlP0
>>185
自分が信じたいものしか信じないタイプのヤバい人
大本営発表が高騰の影響って言ってるんだからそれを否定するならソースを出すべきでは?
187SIM無しさん (ワッチョイ b3f0-EzLF)
垢版 |
2026/04/14(火) 18:20:03.09ID:MdTHajNP0
WifiのAPが低品質になる事象解決するかな
2026/04/14(火) 18:24:30.32ID:Q7uR+CuZ0
>>180
Felicaないと買わないが…
同じ理由でFind N6は見送りや
189SIM無しさん (ワッチョイ cfee-TJUA)
垢版 |
2026/04/14(火) 18:26:03.14ID:3tIuUsLW0
>>188
あれFeliCaないのか
2026/04/14(火) 18:26:52.72ID:Q7uR+CuZ0
あえて当たり前のこと言うけど荒らしに反応してるやつも荒らしだからな
2026/04/14(火) 18:28:09.34ID:Q7uR+CuZ0
>>189
今日発表でFelicaないの確定したよ…
結局もともとあるもの(グロ版)お出ししているじゃないかという愚痴
192SIM無しさん (ワッチョイ 63c2-Peh4)
垢版 |
2026/04/14(火) 18:31:18.84ID:i6JA+Cbi0
>>174
つなげる?
比較のためにやってるのに?

どこで比較しようが勝手じゃん?
2026/04/14(火) 18:47:43.49ID:7QK3yZuE0
基本的にfelica付けると1万円分スペック減るから悩ましい
194SIM無しさん (ワッチョイ fff2-EzLF)
垢版 |
2026/04/14(火) 19:03:51.39ID:swgNLM3c0
今頃FeliCaなしのスマホなんか面倒で使わんわ
2026/04/14(火) 19:04:38.32ID:VkWkQbyb0
FeliCaなんかいらねーよ
196SIM無しさん (ワッチョイ 732b-nQ0z)
垢版 |
2026/04/14(火) 19:07:02.33ID:4SZPVFSl0
>>180
そうだね
お前くらいだと思うよ
197SIM無しさん (ワッチョイ 732b-nQ0z)
垢版 |
2026/04/14(火) 19:09:17.03ID:4SZPVFSl0
FeliCaFeliCaうるさいノイジーマイノリティが騒ぎ倒したせいでゲーミングスマホにFeliCaが搭載されるという意味不明な結果が発生する
2026/04/14(火) 19:12:16.51ID:ZDtQF/jdd
FeliCaっている奴らは10Pro以前はどこに潜んでたんだや
199SIM無しさん (ワッチョイ fff2-EzLF)
垢版 |
2026/04/14(火) 19:16:24.56ID:swgNLM3c0
FeliCa不要とか田舎者かジジイだけだろw
2026/04/14(火) 19:18:54.38ID:agFYS/P00
前はPixel使ってた
価格と性能のバランスが悪くて一度最高峰SoC搭載した機種使ってみたいなぁって時にRedmagicを知ってFeliCaが付くって聞いて飛びついた
201SIM無しさん (ワッチョイ 8f3d-EzLF)
垢版 |
2026/04/14(火) 19:21:03.48ID:Nzr9V4BO0
普段使いがiPhoneだからな
これ日常生活で使うにはデカいしiPhoneのほうが便利だから仕方ない
2026/04/14(火) 19:21:26.66ID:0Rbvtz4J0
>>180
>>188
あなたたちだけじゃないぞ
俺もFeliCaなきゃ11pro買ってないし188と同じでOPPOの折りたたみ欲しかったけどFeliCa搭載してないからスルーや
203SIM無しさん (ワッチョイ fff2-EzLF)
垢版 |
2026/04/14(火) 19:24:37.76ID:swgNLM3c0
>>198
10pro以前はROGだろ
2026/04/14(火) 19:42:12.11ID:xa4QerGc0
ROGが逝っちゃったからなぁ
ゲーミングスマホはRedMajicの独壇場になりつつある
2026/04/14(火) 20:19:23.88ID:N9KbB0+8d
アプデしたあとゲームの音声がブツブツ途切れるようになって、もう一回再起動したら直った
2026/04/14(火) 20:25:14.36ID:Q7uR+CuZ0
もともとGalaxy Z Fold派だったけど電池持ちに不満、Felicaが搭載されたということでREDMAGICで移行したところ、サイズダウン許容範囲内(折りたたみ→ストレート)でクソ長電池持ちで大満足ですよ

ただマルチ性能がイマイチだからGジェネを裏でオート周回しながらマンガアプリ使ったり、普通のウインドウの大きさでインターネット・SNSが見れないのが唯一不満かな
207SIM無しさん (ワッチョイ 8fdd-EzLF)
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2026/04/14(火) 20:36:12.58ID:LRwwdQjE0
>>206
ワイも同じ流れだわ
やっぱ細かい使い勝手やカスタマイズ制はGalaxyだけど
バッテリー持ちと安全性ガン無視したかのような充電速度経験するともうGalaxyには戻れんね
208SIM無しさん (オイコラミネオ MM07-1QIk)
垢版 |
2026/04/14(火) 20:43:28.56ID:MAD+DLMZM
ベンチ詐欺シナゴミスマホwww
2026/04/14(火) 20:53:23.51ID:SnTpiLVL0
REDMAGICと共に、今年も世界へ。

DvSで新たにREDMAGICを5台調達させていただきました。

世界で活躍するプロが選んだ端末は、これだ
https://i.imgur.com/SHXCVeY.jpeg
2026/04/14(火) 20:53:53.34ID:SnTpiLVL0
DvS.Ryuが、"日本人史上初"の"世界ランキング1位"を獲得

尚、海外勢からは
「あいつはズルい」と言われてる模様。

使用端末は、REDMAGIC 10 Proになります
https://i.imgur.com/p5zuVSM.jpeg
2026/04/14(火) 21:07:55.82ID:fksAFRjI0
普段使いに使うようなもんじゃないだろうに変なやつらがいるな
2026/04/14(火) 22:12:45.61ID:Vro7hmuDd
普通にやってれば良いものを自ら
邪道を進むスタイルw
2026/04/14(火) 22:37:53.56ID:agFYS/P00
勝手に使用用途絞らないでもろて
RedmagicがFeliCa搭載した事実は変わらないしそこに魅力を感じて買ってる人も居るわけで
2026/04/14(火) 23:03:01.09ID:UZqCgqHk0
FeliCaアレルギーの奴らは異常
苛つくのは分かるが黙ってスルーしとけばいいのに
215SIM無しさん (ワッチョイ 8fc4-o8pl)
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2026/04/14(火) 23:53:25.72ID:AImQaEh40
勝手に充電する不具合やめたら完璧
216SIM無しさん (ワッチョイ b366-EzLF)
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2026/04/14(火) 23:58:06.24ID:yubfluab0
ガラスフィルムだと指紋認証に干渉するから、ハイドロゲルのフィルムでマットタイプの探してたんだが、インカメラの穴開いたものしか見つからない…
光沢あるタイプのは普通にあるんだがなぁ
2026/04/15(水) 00:43:13.98ID:TwKjtxn50
>>216
公式ガラスフィルムは爆速認証だぞ
若干黒枠があるのがネックだが正直気にならない
2026/04/15(水) 01:06:22.20ID:9mjcN2eeM
無駄に長い充電時間取るやつも、搭載歴初めてのfelicaにこだわるやつも変なの
219SIM無しさん (ワッチョイ 831f-ORv7)
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2026/04/15(水) 01:15:22.16ID:TlQCUpEZ0
Felica付きになってから買った身だが、この機種(メーカー)はおすすめしない。
バージョンアップによって機能せず長期間放置のままだったり(10S)、時々反応しなくなる(11PRO)問題があって、一般向けのスマホと違ってサポートレベルが低すぎるからだ。
そういうのを許容できる体質なら止めはしない。
220SIM無しさん (ワッチョイ c383-jqvz)
垢版 |
2026/04/15(水) 01:18:27.43ID:fLN7W7kI0
価格コムのクソ無能レビューくらい使えないご意見ありがとう
ここはそういうサイトじゃない
221SIM無しさん (ワッチョイ 8f6c-EzLF)
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2026/04/15(水) 01:20:05.63ID:5eZ0c6MY0
来年もREDMAGIC買うかもしれんがFind N6ポチってしまった
222SIM無しさん (ワッチョイ fff2-EzLF)
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2026/04/15(水) 04:18:54.10ID:QhYLMwzD0
そういえば10のアップデートでFeliCa使えなくなったんだっけ?
あれ結局どうなったんだ?
ロールバック?
223SIM無しさん (ワッチョイ fff2-EzLF)
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2026/04/15(水) 06:28:23.24ID:QhYLMwzD0
11のアップデートきた
2026/04/15(水) 08:04:51.29ID:dTradCf80
>>222
返事なし
サポセンに電話したらダウングレードパッチ送ってくれるらしい
その後はバックアップ使うかり他端末からデータ持ってくる形で自力で復旧が必要になるけど
2026/04/15(水) 08:11:26.74ID:z5rEez1md
人柱精神がないなら、脳死でアップデートとかしないようにな
池沼じゃないんだから

fellicaの搭載実績の浅い新興海外メーカーだぞ
免責事項にもアップデートは自己責任って書いてるだろ
226SIM無しさん (ワンミングク MM9f-vZHz)
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2026/04/15(水) 08:25:52.18ID:rTuuDjT5M
ランキングからBANされてて草
227SIM無しさん (ワッチョイ 33f5-yrHl)
垢版 |
2026/04/15(水) 08:37:01.24ID:sd/nkz050
世界を動かす男、さいちょう
228SIM無しさん (ワッチョイ 8f1c-Q66E)
垢版 |
2026/04/15(水) 08:51:49.07ID:YSulM4rV0
コンセントタイマー必須スマホ
229SIM無しさん (スップ Sd1f-EzLF)
垢版 |
2026/04/15(水) 09:58:29.81ID:R/cCpn3vd
>>226
うるせえ!他もやってるんじゃ!!
2026/04/15(水) 10:03:28.23ID:e4AMne6h0
ベンチマークとかどうでもいい
ゲームがヌルサク動けばそれでええ
231SIM無しさん (ワッチョイ 8348-upFJ)
垢版 |
2026/04/15(水) 10:05:24.51ID:XvJMhiGf0
>>226
さいちょうさんの正義が勝利したね
2026/04/15(水) 10:06:45.43ID:fidIELsC0
今日もガイジが大暴れ
2026/04/15(水) 10:09:49.25ID:fidIELsC0
>>185
糖質とネトウヨとさいちょう信者の結果化け物が産まれてて草病院行っとけ
234SIM無しさん (ワッチョイ 8f52-EzLF)
垢版 |
2026/04/15(水) 11:39:44.61ID:+4hnybQS0
動画配信で収入ガーとか言っている人のアレは
行動力があるのか知らんが金銭的なものとそれに個人に乗るベンチメーカー
企業としてやっているレビューには近寄らないベンチさん
235SIM無しさん (ワッチョイ fff2-EzLF)
垢版 |
2026/04/15(水) 12:01:18.94ID:QhYLMwzD0
>>224
まだ対応してなかったのか。。
俺は11購入して10は即売したけどその対応だと不信感が残るな
2026/04/15(水) 12:07:10.18ID:Zz3Np7B+d
xの青バッヂ同様
名前を言ってはいけないコスプレイヤーみたいなもんだしなさいちょう
2026/04/15(水) 12:07:53.08ID:rOKTMYCk0
>>235
グロ版からのローカライズって数カ月かかることがザラだから、さっさとロールバックするか気長に待つしかないね…
まあ後は日々バックアップだね
去年の某国産スマホみたいに突然文鎮化することもあり得なくもないし
2026/04/15(水) 12:12:11.97ID:rOKTMYCk0
さいちょうはイチケンとよくセットで話題に上がるが、過去にも充電器が80Wって書いてるけど実際は一瞬しか出ないで後は低い電力で充電するとか、仮に上限フルで充電し続けると熱暴走するからやらないとかで大騒ぎになってたな

これにしたってガジェオタからしたら常識でこういうもんなだけなんだが、詐欺だなんだって言うバカが多い
2026/04/15(水) 12:21:36.36ID:xS4ybzoWM
オタクの意見はいいってw
240SIM無しさん (ワッチョイ 83c3-liUU)
垢版 |
2026/04/15(水) 12:31:15.73ID:YB4fKr7f0
タブレットにもハリボテくるくる色水ギミック搭載ってガチなのですか?
https://i.imgur.com/wb6oygx.png
241SIM無しさん (ワッチョイ 8f3d-EzLF)
垢版 |
2026/04/15(水) 12:41:39.41ID:jPeIA5Sp0
せめてSoCに水路が接していればなぁ
2026/04/15(水) 12:51:11.89ID:XYQj8JFY0
そもそもさいちょうってネーミングセンスゼロやろ
彩朝楽かよ
2026/04/15(水) 13:26:57.68ID:bdT5BDn60
>>241
あれはそういうもんじゃないからな
充電してバッテリーが加熱してる時に空冷側に熱を伝えやすくしたり
SoCがめっちゃ活動してて、空冷が追い付かない時にVCから背面側へ熱を移送を助けるもの
より早くスマホ全体に熱を届けるためのものさね
スマホの排熱の最大は筐体だから限界負荷時のピーク温度を劇的にさげるようなもんじゃないよ

充電時以外は負荷終了後の温度下げるのが一番効果が出るタイプのものじゃろ
redmagicの動画でもそうなってる
https://youtu.be/hiGq8beNbZk?si=VSNqdLLMuKzGX61y
244SIM無しさん (ワッチョイ b359-4U1a)
垢版 |
2026/04/15(水) 13:30:07.31ID:k5FZ8eRY0
グラフェンシートでよくね
245SIM無しさん (ワッチョイ b359-4U1a)
垢版 |
2026/04/15(水) 13:35:26.30ID:k5FZ8eRY0
本体内蔵の冷却ギミックは初代ROG Phoneの背面むき出し銅製ヒートシンクだけが本物だったなあ
246SIM無しさん (ワッチョイ 73af-oq2d)
垢版 |
2026/04/15(水) 13:50:21.40ID:8bK0ZKup0
Cooler 8 Proとかの外部クーラーありきでは
何よりさいちょう自身も動画内でディアブロモード+外部クーラーなら遜色ないスコアを安定して出せると言ってる

空冷にしろ水冷にしろ冷やすのではなく熱を全体に行き渡らせるための仕組みで、プロセッサ側に水路はなくても熱を渡す仕組み自体はあるってことは分解動画を含めしっかり判明してるわけで

というより最初の方で海外勢が外部クーラーとのシナジーを検証してたよね、飾り扱いされる理由はいったい
2026/04/15(水) 13:52:08.61ID:bdT5BDn60
※244
グラフェンシートはそんな全体に広がらないからな
https://www.youtube.com/watch?v=eaE_40Efy2k&t=860s
2026/04/15(水) 13:58:20.34ID:bdT5BDn60
>>245
ただの銅板だとグラフェンシート以下だからなぁ・・・
249SIM無しさん (ワッチョイ b3f2-4U1a)
垢版 |
2026/04/15(水) 14:13:01.22ID:vQPrYpFf0
>>246
水冷意味なくないってのはこの動画のせい
https://youtu.be/wASMFpa3bO0?si=UYv21Oylnr1myjY-
外付けクーラー前提ならこっちのほうがアプローチとしてはよさそう
https://i.imgur.com/IJIrlnU.jpeg
水路いらないからマグセーフ付けてくれってのはある
250SIM無しさん (ワッチョイ 73af-oq2d)
垢版 |
2026/04/15(水) 14:44:03.61ID:8bK0ZKup0
>>249
動画を見たけど、この人もちゃんと熱の均一化には寄与、熱の移動や均一化が主目的って言ってるね、放熱式ではないとしっかり言及している、ただ、さいちょうと違って外部クーラーには言及なし
2026/04/15(水) 14:54:02.49ID:fidIELsC0
こんなクソデカスマホ持ち歩きたく無いからfelicaはぶっちゃけ要らないんだよな普段はGALAXY Sシリーズ位の大きさが使い易い
252SIM無しさん (ワッチョイ 8348-upFJ)
垢版 |
2026/04/15(水) 14:54:21.32ID:XvJMhiGf0
>>233
イライラしすぎて顔面redmagicで草
さいちょうさんに真実を明かされたのがそんなに悔しかった?
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