探検

PC-98エミュを語ろう21

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2021/09/24(金) 18:00:41.41ID:t4ouTkn40
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレッドを立てる際は↑を二行重ねて書いてください。


NEC PC-98シリーズは過去のものとなりましたが、
その膨大な遺産を活用できるPC-98エミュレータは非常に便利な存在です。
そんなPC-98エミュレータについて語りましょう。


■Windows用PC-98エミュレータ
Anex86
http://homepage2.nifty.com/ans/ (※リンク切れ)
T98-Next
http://akiyuki.boy.jp/t98next/
Neko Project II
https://www.yui.ne.jp/np2/
https://retropc.net/yui/
Neko Project 21/W
https://simk98.github.io/np21w/index.html
np2fmgenの本家(?)サイトなのだわ
http://nenecchi.kirara.st
SL9821
https://www.satotomi.com/sl9821/

■関連スレ
Neko Project 21/Wについて語るスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1614460729/

■関連リンク
くらべぇ
http://pc88emu.php.xdomain.jp/
・PC-98系ゲーム処方箋(Neko Project II用)
・PC-9801-86(PCM)設定比較(np2fmgen)

NP2系でゲームの挙動が怪しい時はこのサイトを参照
前スレから話題に出てたBalance of Power、ローガスの対処方法もここで既出

■FAQ
Q. 大掃除したらPC-9800シリーズのFD見つけた。どうやるんだっけ？
A. DiskExplorer使え。プロテクト解除ソフトは違法化されてるので注意。実機でNFDMAKE使えば成功するかも

■前スレ
PC-98エミュを語ろう20
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1614419035/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/03/03(金) 22:07:15.14ID:FYloGyio0
>>465
猫21/w(口パク不可), DOSBox-X(内蔵、ゲストDOS)全部CD出し入れしなくてもフリーズしないけどな
猫21/wは口パクやろうと思えばできるんだけど、音がブツブツに途切れる
素直にfmgen版でやるべし
2023/03/03(金) 22:23:37.86ID:2twMoGK/0
>>466
エミュではフリーズを考える必要はないですね。
2023/03/03(金) 22:41:35.50ID:owhGTIF90
まだやってんのか
俺はポリスノーツ９８２１実機の内蔵ドライブ壊れてからはSCSIのCD-ROMドライブでプレイしたわ
どっちにしても動作させるには９８２１である必要性はないんだけど
９８２１用として販売したのは９８２１だと必要なもの全部デフォルトで付いてるからだったんたんだよな
2023/03/03(金) 23:13:04.52ID:E2wM6iUA0
ﾜｯﾁｮｲ 766e-sBbkはリアルタイムでPC-98を持ってなかったでしょ
ポリスノーツが出た頃の21のラインナップや、MS-DOS5.0A-Hが何のためにあったのか分かってないし
2023/03/03(金) 23:20:56.57ID:owhGTIF90
見当違いな意味のわからなことばかり書いてる時点でみんな察してるよ
2023/03/03(金) 23:24:34.41ID:owhGTIF90
そんなことよりCD-ROMのドライブレターがなぜQ:になった話とかしようぜ
2023/03/03(金) 23:42:01.09ID:l13eN+Osa
ポリスの鬱
2023/03/03(金) 23:47:11.04ID:E2wM6iUA0
>>471
ちゃんとした理由ってあるの？
俺は知らなくて、ぴーしー「きゅー」はちの「きゅー」だからQだと自分に言い聞かせてるw
2023/03/03(金) 23:58:35.77ID:FDkH76Gp0
余談。 CD-ROM ドライブというと、標準では Q ドライブに設定されていることが多いと思います。これは、

Windows の前身であった MS-DOS には、 CD-ROM ドライブを認識する機能はなかった。
そのため、仮想的なネットワークドライブとして利用していた。
MS-DOS では、物理的なドライブには A ～ P の範囲でしかドライブレターを設定できなかった。
CD-ROM はネットワークドライブ扱いなので、通常は使われることのない Q 以降の文字が割り振られた。

……という過去に基づいて、慣習的に「 Q 」が指定されているということだそうです。

http://deztec.jp/x/01/tips/comp/c0054.html



本当か知らんが
2023/03/04(土) 00:40:28.86ID:nvwuJEej0
マジレスするとRAMドライブがRを一般的で、CDはCという訳にはいかないので、Rから一つずらしてQにした
2023/03/04(土) 00:43:09.75ID:m3GgridS0
>>475
( ・∀・)つ〃∩ へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～
2023/03/04(土) 00:47:24.35ID:m3GgridS0
476は ﾜｯﾁｮｲ 766e-sBbk です
2023/03/04(土) 01:19:12.54ID:HMHINTs00
これが初出

815 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2009/11/14(土) 23:49:34 ID:bEXZge880
ポリスノーツが動かないんですが
いちから説明してくれるサイトあります

これより最初のは質問で「か？」だったが
しつこかったから未だにネタにされている

ポリスノーツやりたいやつは頭おかしいやつばかり
2023/03/04(土) 01:25:50.84ID:m3GgridS0
>> 478
なるほど、リアルタイムも2009年当時も知りませんでした。
頭がおかしいからこそ、6.2や7.0やfreeで起動FD作れるのでしょう。
楽しいですね。ネタにされるからこそ長生きできるのかしら
2023/03/04(土) 01:40:17.39ID:HMHINTs00
>>463できちんと説明してくれて完結してるのに
その>>463にまでネチネチと絡みつく
このしつこさは2009年のキチガイの再来
2023/03/04(土) 02:12:17.89ID:m3GgridS0
>>480氏を経由して

>>463 にも明記されている、修正してくれた神に改めて感謝申し上げます。
ツイッターはすぐにやめましたが、本当に感謝しています。
これからもちょこちょことチェックさせてください。
2023/03/04(土) 14:06:00.65ID:mOjM3TIo0
ポリスノーツ基地外って違法DL自慢してたしな。
483名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d138-u+TF)
垢版 |
2023/03/04(土) 14:32:13.59ID:Je2Fp3Sf0
ポリスノーツは発売当時にクリアしたから今更エミュレータでって話もねぇ
2023/03/04(土) 15:36:15.84ID:rtwMY3Oo0
pcゲーはパッケージが本体だし
ガイナのパッケなんか眺めていれば御飯要らないまである
2023/03/04(土) 17:18:42.08ID:F3XdwBwod
ポリスノーツは一応家紋のマニュアルプロテクトあったけど今更意味ないよな
2023/03/05(日) 07:04:24.27ID:T65V4dG10
「しげる」だか「さとし」（名前忘れた）ってひらがなのやつが昔荒してたけどそいつと似てる
2023/03/07(火) 08:35:45.56ID:gR20l+gM0
ごめんよー
2023/03/07(火) 12:31:43.77ID:MXJVcEjMM
たかし、とんだとばっちり
2023/03/07(火) 13:07:44.53ID:gtWQ8e2Y0
487は魔界塔士サガの「たかしくん」でしょ
たかしくんが湖にゴミを捨ててしまって、下の世界に雨が降らなくなった小イベント
スクウェアのスタッフなんだよね
2023/03/07(火) 14:14:11.76ID:Ihzq/plR0
( ・∀・)つ〃∩ へぇ～
2023/03/08(水) 13:56:23.80ID:KOAfa1Sha
>>489
AAｶｰﾁｬﾝの息子かとてっきりｗ
https://dic.nicovideo.jp/a/j%28%20%27%E3%83%BC%60%29%E3%81%97
2023/03/08(水) 15:29:54.98ID:vzrxd5mld
>>489
懐かしい
ゾクのはちまき何回も取ったり
なんの脈略もなく始まるかくばくだんイベントで何故か泣いてしまうのを思いだす
2023/03/08(水) 16:47:58.34ID:5sR7/L0Ed
しげる 任天堂
さとし ゲームフリーク
たかし スクウェア・エニックス

たかしくん本人が「ごめんよー」に反応した引用RT
https://twitter.com/Takashi_Tokita/status/1014709101291597833
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/03/11(土) 20:27:25.87ID:p2ARx+SaM
DOSBox-X プリティサミー 内蔵DOSで動かせるようになったみたい
ピクシーガーデンも動いたりするかな
2023/03/11(土) 22:57:36.47ID:LCsCzz5T0
内蔵は邪道だよなぁ
2023/03/12(日) 22:27:21.66ID:Sl3OGfZN0
>>495
なんで？
それをいったらエミュレータ自体邪道では
2023/03/13(月) 05:43:03.78ID:MA2t8L/A0
邪道とは…
2023/03/13(月) 07:30:35.62ID:K+CFo/rw0
蛇道
2023/03/13(月) 11:06:19.30ID:MUZOl2Gm0
ポリスノーツの話題でタウンズ版や3DO版やれば？と邪道な方行かなかったのは凄い
2023/03/13(月) 12:27:51.23ID:TNxSw2LbM
実機だと気にならないのに
エミュでFD交換が面倒…
何とかならんか？
2023/03/13(月) 12:58:48.38ID:0zHBVIPn0
HDD対応版ではな時代のものはしょうがない
2023/03/13(月) 13:46:50.33ID:AyiY349L0
フロッピーの数だけFDDを増やせば入れ替えせずに済む
実機でFDD4基使っていたから出来るはず
2023/03/13(月) 14:57:17.21ID:0zHBVIPn0
頭いいな
しかし昔のソフトで「BドライブがFDD2」とか決め打ちしてるタイプもそこそこありそう
2023/03/13(月) 15:12:18.21ID:K+CFo/rw0
>>502
よし、じゃあVIPER-CTRのインストールもFD入れ替えなしでできるなやったね
2023/03/13(月) 15:31:17.42ID:3FtRgk+9d
>>502
トレーニンググラウンドでVorpal Weapon取れなくなるからやめて
2023/03/13(月) 17:05:09.38ID:P3wEYwBt0
88やファミコンのディスクは、一枚ずつでも結合して一枚のファイルとしてでも扱えたけど、
なんで98だと結合やらないの？それとも理論的にどうにもならないものなの？
2023/03/13(月) 17:36:48.95ID:Z+GAGGxJ0
>>506
ディスク入れ替えの話に関連してなんだろうけど、プレイ中に(ゲームプログラムから)ディスクの入れ替えを促されて結局何らかの作業が必要になったら意味ないよ
2023/03/13(月) 17:46:32.94ID:P3wEYwBt0
>>507
よくわからんけど、MESENとかファミコンのエミュなら設定で自動にチェックしたらA面からB面に勝手に変えてくれるし
変えてくれないタイプでも枚数文ファイル選択する手間が省けるだけで楽だけどな
ランチャー登録するときに2枚組以上特有の面倒な指定も書かずにすむし
2023/03/13(月) 18:06:33.32ID:jONsPivn0
DOSBox-Xなら一度に複数のイメージを指定して、ホットキーで入れ替えできるからほかのエミュもそうすると便利かもな
猫はツールウインドウにFDイメージをD&Dできる
2023/03/13(月) 18:48:27.34ID:K+CFo/rw0
煮詰まってきたのでうんこ貼っておきますね
2023/03/13(月) 19:26:41.79ID:6JmBxxVrd
>>508
自動入れ換えはファミコンならではだね
98だとディスク入れ換えは単なるキー入力待ちになるからエミュレータが検出できないでしょ
2023/04/06(木) 21:05:53.21ID:71znLp+P0
DOSBox-X 2023.03.31出てたな
2023/04/13(木) 21:04:02.86ID:Wax0kmoL0
flashbackの256色が最後の砦かねえ
2023/04/15(土) 20:48:37.36ID:hPi+/r0V0
Rednow's Wonder Woldで配布されている改造版np2xがやたら重い
なんかくれで配布されているNeko Project 21/W（ver0.86 rev88）は軽いのに
2023/04/15(土) 21:22:35.63ID:53LyTJfha
エスパーじゃないんだからもっと具体的に書かないとわからん
まずnp2xって19のことかい？
何したら重いんだい？それともデータの容量かい？
エミュの設定（CPU＆メモリ）はどうなってるんだい？
2023/04/15(土) 21:28:37.61ID:CKUeoEFt0
np2x19.7z(2023-04-15)来てたな
2023/04/15(土) 21:52:20.11ID:hPi+/r0V0
>>515
np2xの19です。確認したら18でも重かったです
DOSの文字入力の時点からしてすでに入力に対する反応や表示が遅いです
FM音源のプレイヤー(FMP,FMD)で演奏を実行しようにも常駐時の音楽が遅くて使い物になりません

エミュレータの設定は
CPUは2.4576HZ x48　但しどの設定にかかわらず重い
アーキテクチャはPC-9801VX　但しどの設定にかかわらず重い
サウンドのサンプリングレートは22050　但しどの設定にかかわらず重い
メモリは7.6MB　但しどの設定にかかわらず重い
サウンドは86+ちびおと　但しどの設定にかかわらず重い
表示設定はDirect3D(filter) 但しどの設定にかかわらず重い
Auto FrameやNo Waitをいじっても効果なし

使用PCのスペックはWindows11 22H2
AMD Ryzen 5 Mobile 3500U
Memory 16GB
Graphics AMD Radeon Vega 8
2023/04/15(土) 22:05:05.51ID:hPi+/r0V0
自己解決しました
電源プラン設定の「最大のプロセッサの状態」を99%→100%にしたら正常動作しました
CPUの負荷発熱軽減の目的で99%にしていましたが、ソフトによっては影響が大きいものもあるんですね
2023/04/15(土) 22:06:25.20ID:oeDCf0wM0
>>517
ちょうど落としたとこだったので起動してみたけど、デフォルトのままでなんも問題なしだな

環境
Windows10Pro 22H2
Core i5 12600K
40GB
RTX3060Ti
2023/04/15(土) 22:12:33.52ID:53LyTJfha
うちも古いP問題無かった

Windows10Pro 22H2
i7　3700ｋ
quadro K620
2023/04/16(日) 13:34:38.15ID:bctjIfbva
>>517
とりあえず同じ設定にして問題はなかったけどモバイル版CPUなこととRyzenなので
CPUの倍率が結構高めだと影響あるかもね
NP2がcb2とかas3相当だったと記憶（うろ覚え）
http://classic.pasocomclub.co.jp/datas/pc98siryou.html
2023/04/16(日) 21:21:34.68ID:Bxkc4k8I0
>>521
CPUクロックの設定が高過ぎたのが原因でした
30～40MHzくらいまで低くしてリセットしたら安定しました
2023/04/17(月) 20:30:39.78ID:qPRVxirX0
np2x Page UpとPage Down 逆っぽい?
こないだDOSBox-Xでそんな指摘があって修正があったので気になった
2023/04/17(月) 21:11:19.74ID:qPRVxirX0
np2fmgenも逆やな
Roll Up = Page down かなり紛らわしいがw
2023/04/17(月) 21:15:25.09ID:jciktb5L0
え？

巻物を巻き上げるって事と、
ページを送るって事と
同じであってるんじゃ無いの？

今まで疑問に思わなかった・・・。
2023/04/17(月) 21:26:40.91ID:qPRVxirX0
>>525
新しめの9821のキーボードのROLL UPキーにはPgDnとか書いてあるんよね
2023/04/17(月) 22:14:06.49ID:0ZruvkIP0
np2はxrollkeyで好きに選べばいいので
2023/04/18(火) 02:24:25.17ID:QajG+G7bM
新品未使用◆NEC PC-9801 PC-9821シリーズへUSBキーボードを接続するための変換機◆ - 8,330円 - https://angry.bitdust.cloud/index.php?main_page=product_info&products_id=30532
2023/04/18(火) 02:29:15.44ID:93QYWoAU0
実機時代からの話よね
Roll up/downとPage up/down
2023/04/18(火) 08:47:48.88ID:sl4F6Mo/0
PC98は一部記号もJISと違うんだよね
DOSBox-Xは配列をPC98にあわせてるので106キーだとキートップの印字通りじゃない文字がある
2023/04/18(火) 09:16:03.53ID:SLfrs9Lr0
>>530
「ろ」のことかな?
確かにバックスラッシュにならないけど、np21/wも同じだからそんなものかと
2023/04/22(土) 09:05:13.46ID:rifpo2NS0
>>531
Shift+@とShift+^が逆になっている
2023/04/26(水) 22:14:17.19ID:QyIswuIF0
>>23-24
の情報に感謝します。
NECCDMに0:05BAをアクセスする箇所があってITFを読んで理解はしたのですが
undocumentedでは未使用になっていたので機種依存かどうか不安だったんですよね。
2023/05/01(月) 03:08:55.66ID:tU43EtWH0
アーカイブにベクターのフリーソフトまとめてたやつが上がってるな…
2023/05/06(土) 07:13:20.39ID:GVtdRAbI0
np2fmgen小春 230505
2023/05/07(日) 06:41:12.53ID:N7Fd9TCH0
>>535
コマンドラインオプションでFD1とFD2を渡そうとすると、FDD1もFDD2もどちらもFD1が挿入されてしまうな
バグかねぇ

ってか小春ってなんやねん
2023/05/07(日) 06:44:57.17ID:N7Fd9TCH0
やっぱバグだな
np2fmgen_220505　←ここまで戻すと正常
np2fmgen_220621　←これは同様のバグあり
2023/05/07(日) 07:09:20.10ID:f9jH3ttM0
>>537
直接作者に報告するのが良いと思う
2023/05/07(日) 07:28:04.55ID:ay5qP8610
こっちでは再現しないから作者に言わないほうがいいよ
2023/05/07(日) 07:31:02.08ID:N7Fd9TCH0
あー荒らし拾っちゃったかごめん
2023/05/09(火) 11:11:31.61ID:FwvqIXlj0
>>536
今さらだが230505版でd88ファイル2つ指定して起動してみたけど、FD1とFD2にそれぞれ指定通りにマウントされたわ
2023/05/09(火) 11:20:04.10ID:+3ojFcbI0
はい
2023/05/09(火) 11:42:59.67ID:+3ojFcbI0
って訳で改めて調べてみたけど確かにバッチ組んで起動したとこ正常の様
なんだけどフロントエンドから渡すと>>536のような状態になるんだよな
で、その他何も弄らずにnp21ntを>>537のようにバージョン戻しただけでフロントエンドからでも正常に渡せるようになる
コマンドラインからの渡し方なんか変わってないようだし原因不明
まぁ今まで220505以前のバージョン使ってて特に不満なかったしもう面倒臭いから古いバージョン使うわサンクス
544名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3373-KeI6)
垢版 |
2023/05/10(水) 10:01:23.69ID:U+CLOJQw0
np21w-0.86-rev88でゲームをプレイしようと思ったんですけど
ゲームが早すぎてまともにプレイできません
フレームスキップ無しにチェック入れたり1/4にしてみたり
CPUの設定とかいろいろ弄っても常に倍速以上の速さになっていて困ってます

初歩的な質問ですいません
545名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW af0b-oa33)
垢版 |
2023/05/10(水) 10:05:02.48ID:JTKxeSnf0
まずは何のゲームか教えてくれ
546名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3373-KeI6)
垢版 |
2023/05/10(水) 10:43:53.10ID:U+CLOJQw0
偽典・女神転生　ATLAS2他数本のエロゲーでも試してみましたが
どのゲームでも同じような症状がでるようで、最初の設定のままの状態からこの症状が出てます

Win10でプレイしてます
2023/05/10(水) 10:51:12.15ID:rHU5YyeZ0
>>546
np21wのCPUは何MHzに設定してるのさ？
あとサウンドも倍速以上の速さで演奏されてる状態なの？
548名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3373-KeI6)
垢版 |
2023/05/10(水) 10:53:51.91ID:U+CLOJQw0
>>547
初期のままのPenII　2.4576MHzx20です
はい曲も倍速以上で鳴ってますね

3Dダンジョンゲームで右を向こうと思ったら勢い余って左を向いてたって感じではやいです
2023/05/10(水) 11:02:45.00ID:rHU5YyeZ0
>>548
np21wのメニューのScreen - No waitが有効になってるようならチェックを外す
あとCPU設定が速すぎ
まず80386 8MHzぐらいから様子みて違和感あったら少しずつ上げ下げする感じでいい
550名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3373-KeI6)
垢版 |
2023/05/10(水) 11:26:37.81ID:U+CLOJQw0
>>549
CPUが1.9968か2.4576MHzしか選べないですね
前者でやってみましたがまったく変化がありません、No waitもチェックは外れています
ちなみにバージョンは最新のものをダウンロードしました
2023/05/10(水) 11:33:20.54ID:rHU5YyeZ0
>>550
全然分かってないんだな

>>548なら2.4576(ベース)×20の結果が指定されるCPUクロック
(この場合だと約50MHzの設定)
552名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3373-KeI6)
垢版 |
2023/05/10(水) 11:38:44.01ID:U+CLOJQw0
>>551
1.9968MHzx1にしても全然速度はかわらないですね
後者が20でも80でも同じです。フレームレート表示させると0fpsになってます
2023/05/10(水) 11:56:55.54ID:rHU5YyeZ0
>>552
np21wがあるフォルダ内の、実行ファイルと同名の設定ファイル(iniファイル)を一度削除して立ち上げ直してみては？
2023/05/10(水) 12:04:19.91ID:rHU5YyeZ0
>>552
あと1.9968×1とかのクロック設定変えたら仮想マシンのリセットをしないと反映されないから
555名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3373-KeI6)
垢版 |
2023/05/10(水) 14:36:55.50ID:U+CLOJQw0
>>554
いろいろやってみましたが私のPC環境ではこの速度以外に変更できないようです
PCに詳しくないのであきらめようと思いましたが、試しに無印のNeko Project IIでやってみたところ
普通の速度でプレイできました、どこでもセーブがないので不便ですがこれで遊んでみようと思います

お騒がせして申し訳ありません、アドバイスありがとうございました
2023/05/10(水) 14:41:54.78ID:x3qtUvuZM
頑張れ
557名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW af0b-oa33)
垢版 |
2023/05/10(水) 14:55:01.01ID:JTKxeSnf0
あれ〜
　てれろれてれろれてんてんてん

GAME OVER
2023/05/10(水) 16:01:31.93ID:oKefngPl0
ヘルプやりどみ読まない子多過ぎ問題やな
最低限の事もしないで訊けばいいと思ってる
2023/05/10(水) 16:46:56.75ID:m/4YhVVY0
ステート出来るのかと興味でDLしてみたがデフォはPen3やんけ明日論xpいけんのか。よし明日論xpで大戦略4だ
2023/05/10(水) 20:08:18.70ID:6jsI9tBA0
np21w-0.86-rev56　この時点でもWin95ゲームが普通に遊べるから
必ずしも最新にする必要性は無いよ
2023/05/12(金) 01:42:24.75ID:9cFlCqVKr
test
2023/05/22(月) 08:45:07.20ID:zU+cJrxM0
np2fmgenエルダ
np2fmgen_230521.7z
2023/05/25(木) 22:31:07.81ID:wi0V+xlL0
np2x19.7z(2023-05-25)(Updated)
2023/05/30(火) 23:09:17.94ID:6zxBXA8t0
super depthやりたい
方法ありますか？
2023/05/30(火) 23:46:14.81ID:YiO298ija
>>564
ここですべて完結
https://simk98.github.io/np21w/index.html
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