【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ　part64 [無断転載禁止]©2ch.net

幻想入り、現代入り全般を扱うスレッドです。
手書き、MUGEN含む幻想入りシリーズなどなど語りましょう。

【幻想入りシリーズと幻想入りの違いとは？】
基本はタグロックの有無と作者コメからの判断。
ですが何も知らない視聴者の方が独断で関連タグを付け、否定と肯定で荒れることが見られます。
作者の方は「シリーズのつもりではない」のならば、作品のどこかで明確に否定しましょう。

・公式　上海アリス幻樂団
ttp://www16.big.or.jp/~zun/top.html
・東方wiki
ttp://thwiki.info/
・幻想入り@wiki
ttp://www14.atwiki.jp/gensouiri/
・現代入りwiki
ttp://toho-af.com/gendai-wiki/

【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ　part63
https://potato.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1470869789/

・AA荒らし、荒らし、粘着、煽り、等はスルー推奨
・特定作品の過剰な持ち上げ、または、叩きは荒れる元です。見かけてもスルーしましょう
・自分と見解の異なる、あるいはまったく反対の批評であっても、意見は人それぞれです。
　過剰に反応、または排斥するのは控えましょう。
・批評する側も、その作品の視聴者がいることを踏まえ、過激な表現を避けるよう心掛けましょう。
・作者の行状についての非難はスレ違いです。作品自体を評価しましょう。
・版権とのクロスである場合、原作についての議論もスレ違いです。
　あくまで幻想入りについて語るスレだと意識しましょう。
・現在の話題がスレから脱線気味だと思ったときは、他の話題を提供しましょう
・基本sage進行です

四季報記者が選んだ新年度大バケ期待の20銘柄
http://www.linkde.ml/25.html

本日（4月11日）引け後に発表された決算·業績修正
http://www.linkde.ml/17.html

運動不足に悩む追跡者ネメシス。楽天で健康グッズを買うも本人に似て不良品で周囲に異音を撒き散らし「音がうるさい」というクレームが相次ぎ、解決できるまで夜はこれを使用した運動は控えなければならなくなってしまった。
日課としていた運動ができないとなると運動不足化が進んでしまう、そんなネメシスは運動不足解消のため、ボウリングを始めた。

しかし、東方Projectのキャラクター霍青娥の球ならぬ命（タマ）をぞんざいに扱い、ゾンビだらけの地獄に堕として断罪しその動画の内容を信者にコメントで褒めちぎらせたネメシス自身がタマを扱うと言うのもおかしな話なので、
無限ロケットランチャーを球代わりに、大嫌いな東方キャラをピン代わりにしてボウリングをすることを閃いたネメシスは、さっそくラクーンシティーの警察所で練習を開始した。
記念すべき1発目は霍青娥と鬼人正邪の二人だけだったが、鬼人正邪は弾幕アマノジャクが発売されたこともあり「(さすがに原作主人公を殺すのは東方信者に叩かれそうだから)いかんでしょ」と半殺し原罪説教でお茶を濁し東方ファンもバイオファンも大満足。
さらに2発目では「糞北田が俺の動画を荒らしている」と喚き「奴の罪はここで語れ」スレを立て、批判の目が逸れている内に信者を総動員して残りの９ピンを倒させスペアを獲得した。
この久しぶりの快音には追跡者ネメシスも笑顔で喜んだが、一方、ネメシスは東方キャラを殺した事に対し「殺したりするのも愛あってこそ、本当に嫌いなら動画にも出さない」と愛がゆえにキャラを殺すこともあると弁明。
これを聞いたS.T.A.R.S.隊員のジル・バレンタインは「じゃあ本当に殺してみたらどうかしら」と粋なファンサービスを提案。
追跡者ネメシスのほか、黒谷ヤマメや聖白蓮ら性格を都合よくネメシスageに改変された選りすぐりの10人をピンに見立てて並べると、
文句を言いたくても灰狐認定されるから言えなかった東方ファンとバイオファンの発射したレールキャノンの弾丸は時速150000キロメートルで射出され見事ストライクを達成した。

これを見ていたラクーン警察署のレオン・Ｓ・ケネディーは幻想入り界隈のＴウィルスこと追跡者ネメシスとその取り巻きの一掃に満足げだったが、
性格が改変されているとはいえ東方キャラの形をしたものが殺されるのを見て「俺にはトラウマだ」と幻想入り界隈の悲惨な現状に涙を流した。

なお次の投稿には間にあわん模様。

今ニコニコで投稿されてる「復讐者の幻想入りーThe Avengerー」を密かな楽しみ
にしてたりする。

龍が如くやペルソナを見ているとまだまだ幻想入り界隈は人気だと思う。

お、スレ立ったのか。おつおつ。

夢幻螺旋が終わった時ももうこれでオワコンみたいな事言い出す奴いたけど
その後も、ブッダをはじめ人気作品は沢山出てるからな

今連載されてる人気作品が終わるときにもそれを惜しむ声は出るだろうし
これでオワコンみたいな事言い出す奴現れるだろうけど
なんのかんの言ってまた新たな人気作品が登場するってものよな

上で挙げられてる復讐者の幻想入りーThe Avengerーもダーク系幻想入りとして
期待できそうな作品だしね。

復讐者の幻想入りはあの系統の作品としては珍しく演出が凝ってるね
ダーク系やホラー系は映像で上手く見せられれば臨場感が一気にアップするな

ダーク系幻想入りだと「本当は怖い幻想入り」になるな。

版権、オリジナル問わずに、幻想入りした人間が容赦なく妖怪達の餌になる
作品って復讐者以外にあったっけ？

個人的に本当は怖い幻想郷は好きなジャンルだからどんどん語って欲しい

ついでに言えばペルソナとか龍が如くの内容をもっとスレで語っていきたい

どんどん語ってええんやで

っていうかペルソナは全然話題にならないね
結構な人気作品だし見てる人多いと思うが

ペルソナとか人気のある割には掲示板で話題にならないね・・・。

>>1
>>5
インドラ君自演失敗

なんだか人が少ない気がする・・・。皆したらばに行ったからかな？

元々こんなもんだよ
なのでたまに荒らしが「話題提供してやってんだよ！」っていきる時がある

静かな時はこんなもんだけど
荒らしとかではないまともな話題でも割と伸びたりもするけどね

最近、その「静かな時」ばかりな感じはする

好きな作品のレビューというか紹介を書いてみる。
作品名「何処かの猟師が幻想入り」
オリキャラ主人公の幻想入りではあるが、キリスト教の悪魔が出てきたり、歴史上の人物が出てきたりで、かなり登場キャラが多い。あと、版権キャラも複数の作品からでてくる。
作者の書きたいテーマがはっきりしてるので、メッセージ性が強いストーリー。人によってかなり好みが分かれる。
幻想入りの一部作者から人気が根強く、かなりの数の作品とクロスしている。「東方天狗録」や「妖怪に育てられた人間の幻想入り」など。
注意点として、コメントのノリがかなり独特。コテハンや名前付きのコメントが目立つが、作者がそれを歓迎しており、本人が望むのであれば視聴者をキャラクター化して、本編に登場させたりしている。

今、幻想入り動画作ろうか悩んでる

それが実在の人物？なんだけど、どうだろうか…

実在の人物をモデルにしてるだけなら、問題は無いと思うけど……

歴史上の人物とかならほぼ問題は無い。

身近な知り合いとかの場合は、名前は変えたりして、あくまでもモデルにして創作したキャラクターに仕上げるべき。

芸能人とかの有名人・著名人の場合は……　何とも言えない、人による。
例をあげると、松岡修造を幻想入りさせた作品は過去にいくつかあったが、特に目立って批判はされてない。

ちょっとは批判あったってことかな？

でも前に幻想入りの動画探してたら、野獣先輩とかkbcとか小笠原選手とかヒトラーとか久本とかデーモン閣下とか色々あって見てたんだけど、そういうの全然批判とか無かったしなー

再生数出てきたらどうしても批判は出るしそんなもんじゃね
ただ、>>22で挙がってる例だと「例のアレ」だっていうのが分かりやすいから見る層限られて批判が起こりにくい、ってのはあると思う

もっとスレが盛り上がらないかと考えつつ、作品を紹介してみる。

作品名「幻想魔心秘録」

外の世界で魔法使いをしていたオリキャラの青年が主人公。
ストーリー開始時点で、魅魔や神綺といった旧作キャラの面々と知り合いで、魅魔に誘われて幻想郷に引っ越しをする。

一人称視点でのキャラクターの心理描写が丁寧で、読みやすい文章。
他の幻想入りではあまり見ないような、独自の設定があるので、好みは分かれるかもしれない。
今のところはラブコメ風のストーリーだが、所々に主人公の暗い過去を匂わす描写がある。

新スレ立て乙です
今まで多大な迷惑をかけておきながらどのツラ下げて、と思われるかもですが、若気の至りを反省し、今回は純粋に意見交換を出来たらなと思います

早速本題に入りますが、
東方夢幻龍についてのお話です
自分はあの動画から龍が如くに興味を持ち、シリーズを全部やり込んで、久瀬大作という一人のキャラが相当好きになったので、彼の幻想入りを作りたいと思ったのですが、正直夢幻龍があるからもう如く幻想入りって必要ないですかね？
再生数が伸びるか、ではなく、皆さんの個人的な意見を聞かせてもらえたらなと思います

>>25
過去作にとらわれることはないよ
作りたいと思った時が作り時
他のがあるから必要ないなんてことはない

上に同じく。作りたいものを作ればいいのです。

昨日の例大祭で頒布された。羽々斬さんと言う方の新刊が素晴らしかった。
あんまり詳しく書くとネタバレになっちゃうけど、幻想入り好きな方は是非読んでいただきたい。

ここで同人誌の話題が出るのは珍しいな
誰が幻想入りする話なんだい？

すまない……　それ自体が途轍もないネタバレなんだ……
詳しくは話せない……

おぉ、どうやらマズイこと聞いてしまったかな
こっちこそすまなかったね

せっかくインドラくんがスレを立ててくれたんだし、アベンジャーズが幻想入りのレビューも誰か
作ってあげてもいいと思う。それもしたらばで投稿されたような長文じゃなくて、
>>24みたいな長さでね。

Sansが幻想入り面白い

にわロリさんってなんかやらかしたんですか？

オリキャラ主人公の場合って、立ち絵は使わない方が良いのかな？

依頼して描いてもらったのを使ってみたら「感情移入が出来ない」という意見が……

正直自分には無かった視点での意見だから面食らっている。
私自身は結構お気に入りの立ち絵なんだけどね……

>>31
正直、幻想入り作品として紹介する事自体が結構なネタバレ。

何も知らずに読んだ方が楽しめると思うけど、このスレで紹介する以上は
幻想入りである事を明記しとかないとスレチになってしまうジレンマ……

「本当は怖い幻想郷」なんてジャンルもあるけど、そんなに幻想郷って危険な場所だったの？
幻想入り作品とかを見てると全体的にほのぼのしてる世界だと思っていたんだけど

>>35
オリキャラだって立ち絵はあって構わないと思うよ
ただ感情移入できないってのは大抵違和感によるものだから、
その理由を考えてみるといいかも？

例えば、
・主人公の絵柄と言動のイメージが合っていない
・主人公の絵柄が東方のイメージに合っていない
・長らく絵柄なしでやってきて、視聴者の中ですでにイメージができあがっている

あたりかな？
ただまあこういう事言い出すときりがないので、極端なケースじゃなければいいと思うけど。
あるいはそういう声が多いようならアンケートでもとってみるとか？

>>36
主人公（？）の正体が重要な感じなのかな
同人誌の話題なんて珍しいので気軽に聞いてしまったけど、
確かにその手の作品は紹介が難しいね。。

>>37
視点が妖怪側か人間側かによって結構違うかも
外来人にとっては多分危険

>>39
ルーミアあたりの「人食い妖怪」って設定をきちんと踏襲しちゃうとホラー寄りになるよね

作中で描写はされてなくても、設定上は過去に人を殺したキャラもいるからね。

>>37
そもそも原作者のZUNが捻くれてるしな
単なる平和なおとぎの国というわけではない
しかしそういうタグのついてる動画は十中八九
大げさなブラックジョークか露悪的なヘイト作品に終始してる

時代劇で斬り殺されたり西部劇で撃ち殺されても
「そういう前提」としてスルーすべきなのと同じで
価値観の異なる世界だってことを忘れちゃいけないってだけ

>>42
そう考えると幻想郷の住人達が外来人に対して親切ってのも違和感があるな。
外来人(主人公側)に対して容赦のない攻撃を仕掛けてきて、外来人である主人公
側と戦いになる幻想入り作品があってもいいと思うんだが。設定上では人食い妖怪
であるルーミアやミスチーと仲良くしてるのを見てると、何だかモヤモヤした気分になる

後、版権キャラにしてもオリジナルキャラにしても「人類の側に立ち、人類を守る」っていうポジションの場合には、
幻想郷との衝突が避けられないと思うんだよな・・・。昭和、平成ライダー、ウルトラマン、魔戒騎士といった面々が、
人間を喰らう妖怪と仲良しこよしだと余計に違和感が

いや全然
猫とハムスターが仲良くしてる動画見て違和感感じてるようなもんでしょ（違う）

シリアス系の幻想入り動画で良いのある？

>>46
復讐者が幻想入りって作品はシリアス系というよりはダーク系だけど、自分の中ではイチオシ

上で紹介したけど、何処かの猟師オススメ。

ハマる人はハマる作品。

自分は
オリ主が幻想入りして、外の世界のすごさなどを伝えて、それに刺激を受けた人里の人たちが妖怪の支配、幻想郷から独立して、革命を起こすという
幻想入り動画作ろうと思ってる。

ベルリンの壁の崩壊ドキュメンタリー見て、こういうの作りたいと思った。

鈴奈庵でその辺の言及あったね。
人里に人間の支配者が現れると、人間は幻想郷のルールを破りはじめるってやつ。

妖怪の助けが無くても生きていけるようになれば、妖怪は単なる危険な存在になる。
そうなってしまえば、人間達が幻想郷に居続ける理由は無くなる。と個人的に解釈している。

>>49

＞オリ主が幻想入りして、外の世界のすごさなどを伝えて、それに刺激を受けた人里の人たちが妖怪の支配、幻想郷から独立して、革命を起こすという
幻想入り動画作ろうと思ってる。

それ、個人的に激しく見てみたい・・・！

鈴奈庵とか読んでると、人間は妖怪達に都合の良いように利用されている感があるから、
人間の独立をテーマにした幻想入りなら、作り方次第で大化けしそうだ

キボクラ幻想入りの人失踪したのかな…
あれ地味に好きだったのに…

秘封霖の新作、ちょーっとシャレにならないレベルなんですけど・・・。何あれ超怖い

幻想入りのレビューサイトが出来たみたいです。

レビューの作成には管理者からの認証が必要で、匿名での作成は出来ないのかな？
この辺は荒らし対策かも。

まだまだ件数は少ないけど、皆で盛り上げていけたらいいなぁ。

http://mousoudiary.com/category/review/

>>54
キター！！！

幻想入りと現代入りの作品のレビューサイトが出来たのは個人的に超嬉しい！
どんな内容なのか、どんな作風なのかはこのレビューサイトで大体分かりそうだし。

>>54 サイトに登録するのにTwitterアカウント必要なのか

まあ、面白そうだけど現状まだ一件しか無いみたいだしなんとも言えないわ

>>54 >>56
そのレビューした人のリンク踏んだけど、
最近の現代入りじゃ高再生数の人なんだな
動画見たことなかったわ。面白いのか？

あとこの人がしたらばスレの管理やってたのか？纏めて教えて遊星。

レビューした人は、確かにしたらばの幻想入りスレの管理人をしている方ですね。

まだ、その人の動画は見た事無いから何とも言えない。

話は変わるけど、レビューサイトの管理人の「雨傘少女と現代入り」は結構面白い。
小傘がメインの現代入りで、凄く文章に力を入れてる。編集も手間をかけていて見ごたえのある内容。

個人的にそのレビューをしている方とは顔見知りなのですが、あまり良い印象を持っていないというのが正直な感想です
某狐のスカイプグループに彼も属しているのですが、狐を信奉する様な発言をしたり、
また、動画自体は作らないのにこうしたサイト(したらばスレやツイッターでの作者間交流)ばかりは乱立したりと、
正直幻想入り・現代入り動画が好きというよりは、それをダシにして半ば出会い系サイトの代わりにしている印象があります

無論、個々の感想に過ぎませんので、そちらのレビューサイトをアテにするのも悪くはないと思います
ただ、このレビューされている動画もきりうさぎさんの知り合いですから、結局の所内輪レビューですけどね
したらばスレの惨状を見れば、今後のきりうさぎさんのやる事は余計なことにしかならなさそうな予感が……

お目汚し失礼しました
脱線しそうな話題を出してすみません

今後に期待！星5つです！とか
アマゾンの糞レビュー並の内容のなさだし盛り上がることはないでしょ
褒めるとこないのにむりやり褒め合う内輪感が出るとレビューとしての信頼性がなくなるから参考にならないもの

気に入った作品をレビューしたいものだからね……
どうしても、褒めたくなるんだと思う。

気に入った理由やポイントを、ちゃんと説明できてないのが問題かと……

https://gyazo.com/10867c193dc5b5b8a97c0b0d95819959

たった今の会話ですらこれですからね
ネカマを演じる暇があれば動画をさっさと作って欲しい……部屋の中でもずっとこのノリなんで相手してて苦痛ですよ

…と、私怨の吐露で空気を悪くしてすみません
「私が幻想入り」の話題に戻りますけど、一話だけとりあえず見てみました

【タイトル】私が幻想入り
【版権かオリか】オリジナル
【完結済か連載中かエターナルか】連載中
【動画形式】ADV
【ジャンル】？
【東方原作に忠実か】オリジナル設定多め
【動画の見やすさ】編集良し、内容は人を選ぶ
【幻想入りサイドはどんな感じか】岡崎の苗字を持つオリジナルキャラ、菫子と同級生、自作立ち絵
【自分が見た感想】
個人の感想を述べさせてもらうなら、ここまでべた褒めされるかはともかく、それなりに良さげ
特筆すべきは自給自足のイラストのレベルがかなり高いこと
手描き劇場っぽい動画にすれば、或いは少しは伸び代もあるのかもしれない
内容に関しては、紫とメリーを同一視した様な展開や、原作者である神主の登場、
また、冒頭から龍神や謎のモノローグが流れたり等、特異な展開で視聴者を惹きつけようとする努力が目立つ
反面、一話だけでは世界観が全く不明な点が人を選び、恐らく長い話数をかけて謎を明かしていく作風なので、連載が長引くと、サクッと見たい人には苦痛になってくるかも
動画時間が短いのが幸いではあるものの、主人公は東方を知っている設定かつ、かなりオリジナル改変が多いので苦手な方は要注意
最大の懸念の失踪率ですが、ほぼ100％と言っていいかと思います
この作者は他にもキンジ幻想入りやノベマスも作っていますが、どれも完結していません
近いうちにまた新しい動画を出して、この作品は放置されてしまう予感がしばしば
内容は別につまらない事はないので、失踪率の高さが残念

「私が幻想入り」だけど、一応最新話まで見てきた

ストーリー的にはまだ序盤なのでなんとも言えないんだけど、見た感じでは
伏線的なものも多く、結構続きが気になる感じで視聴者を飽きさせない努力はしてると思う
演出も頑張ってるし、内容次第では化けるかも？
ただ、一話のとっつきがあまりよくない感じもするので、ハマる人はハマる、みたいになりそうかなあ

そう言えば、以前スレでよくレビューしてくれてた人がいてレビュー兄貴なんて呼ばれてたけど、
その人も動画は最低1時間分くらいみないとレビューしにくい的なこと言ってたな

っていうか、あれ自作立ち絵なのか
なら手書き劇場の方が注目はされるだろうなあ

秘封霖倶楽部の新作が洒落にならないくらい怖いのと
声優さんの演技が高すぎてそこら辺の商業のドラマCDより質が高かったんですが

>>62
投稿ペースだけは安定していて失踪しそうにないアベンジャーズが幻想入りについてはどう思います？

>>62
本人がこのスレ見てたらどうするんだよ……

あと、折角レビューするなら例のサイトも使ってみたらどうよ

アベンジャーズの作者はしたらばで悪行を尽くしたからな…

>>66
あそこまでボロボロに批判されてまだ続けようと思えるのは色んな意味で凄いなぁ、と
編集は紙芝居クリエーターでサクッと作ってる感じなので、特に凝った事をしないのなら定期投稿も楽かもしれませんね
内容に関してですが、序盤は確かに荒れるような事をしてます
ゴーストライダー幻想入りもそうですが、やはりアメコミヒーローとの絡みはどうしても誰かが犠牲になりがち
ただ、ゴーストライダー幻想入りはキャラを遵守した結果、結果的に荒れる事態になったのに対し、
アヴェンジャー幻想入りはヘンにキャラを悪役に改変されしてるので嫌われるのだと思います
紫や幽華とかは何か恨みでもあるのかと勘ぐるぐらい扱いが悪いです

個人的な感想ですけど、内容も編集も、先人のアメコミ幻想入りに比べたら遠く及ばないと思います
先人の動画は誰かが傷つく展開であっても説得力がありましたし、内容のクオリティや文章力諸々が高水準で纏まっていました
対してアヴェンジャー幻想入りは、正直序盤の荒れる展開以外、特筆して挙げられる点が思い浮かばないです
最近は批判意見を参考に東方キャラへのスプラッタ的暴力は控えてきましたが、逆に無個性動画へ変わりつつあります
荒れる展開があってもなくても、内容は淡々としてますし、それを補う編集がある訳でもないです
視聴を考える方がいるなら、まぁ期待せずにだらっと見るのが良いのではないでしょうか

と、思いましたが最新話で結構、、、うむ
まぁ東方キャラが好きな方への視聴はお勧めできませんね

＞東方キャラが好きな方への視聴はお勧めできません

なんじゃそりゃ(戦慄)

>>69

＞紫や幽華とかは何か恨みでもあるのかと勘ぐるぐらい扱いが悪いです

これまでの幻想入り作品の中で、その二人が悪役、敵役として登場した
作品ってあったような気がします。作品は知らないですけど、紫や幽香自体が
幻想入りした外来人と仲良くするようなキャラではないと思いますし、
幻想郷自体が外来人に優しくない世界ですから・・・。

こういう所を突き詰めると、アベンジャーズみたいに幻想郷の面々やシステムと
対立する流れになっても不思議ではないと思いました。

対立するのと扱い悪いのは別

アベンジャーズの作者の作品では東方キャラの扱い悪いと言うか……基本全裸に剥く挙げ句、幽香に至っては膣を突き破って内蔵かき混ぜられると言う対立とかそれ以前の描写がされているのですよ……
このようなのがなければまだ、ねえ……

>>74
秘封霖倶楽部とかはヒロインが変態倶楽部に捕まって人間の形じゃなくなったり四肢をもがれ巨大ヘビに食われたり
妹が変態倶楽部に洗脳されて顔の形変わるまで暴力を受けたりと
もっとひどい扱いされてるけど東方キャラじゃないからなぁ
どうなんだろ

>>74
たぶん、アベンジャーズがエロサムネ使うようになったターニングポイントは霊桜夢とかの複数のサムネホイホイと投稿が重なってスレでネタにされた時だと思うんだけどな
でもあの時の他のサムネホイホイは殆どが手書きだった気がするからアベンジャーズがどんなにエロ描写を使っても差は埋まらない気がする

東方キャラが嫌いなのにその裸で再生数を稼ごうという性根

結局アベンジャーズの幻想入りは
再生数も作品内容も作者の性格も全て小物だったな
インドラ氏については
みじめとしか言いようがない

狐なら最低でも再生数は稼げてたのに

アメコミの幻想入り自体が何故か少ないんだよな。
アベンジャーズとかはMCUの関係で日本での知名度も上がった筈なのに、インドラ氏以外には
デップーの人位しかアメコミキャラの幻想入りを作ってる人がいない。

ゴーストライダーの人を含めても少人数なのは何故？X-MENとかスーパーマンとか日本でも
知名度高いのに

>>72
例えば東方神罰録の話をしますけど、
あの作品はアンデルセンが一方的に紅魔館を蹂躙するかなりのメアリースーでした
ただ、それでも明確に東方キャラが「死んだ」とまでする描写はなかったんですよね
幻想郷全体と戦って一人で無双する時点でちゃんちゃらおかしい内容ではあるのですが、それでも東方キャラへのそれなりの譲歩や見せ場も多く用意はしてました

今となってはアメコミ全てが幻想入りと言っても過言ではないアヴェンジャーズ幻想入りですが、
とにかく東方キャラへの思い入れが少ない、というかアメコミを活躍させる都合のいい土壌として幻想郷が使われている気がします
過激な言い方ですが、描写も相まって直喩で苗床レイプという言葉が相応しい
一応幻想郷の面々に同調する様なアメコミ勢力も出てはくるのですが、完全に幻想郷は人質です
アメコミヒーローの掌の上で転がっているだけの隷属関係に過ぎません

東方キャラは悪役に仕立て上げられ、アメコミヒーローの無慈悲な処刑を受け、
東方キャラの抵抗はアメコミヒーローには一切届かない
東方キャラに同調する勢力が出たとしても、そのシーンでは完全に東方キャラは蚊帳の外
人質交渉の場に居合わせてるだけのシーンになってます

仕方のないことだとは思いますが、全体的な傾向として、やはり版権キャラ幻想入りの作者は例外なく東方キャラへの思い入れが少ないです
あくまで版権キャラを活躍させたいが為の都合よい土俵が欲しい
無論それでも普通は形だけでも東方への誠意を取り繕うものですが、あそこまでメアリースーを貫くのは恐らく炎上商法狙いでしょう
実際こうして話題に上がっていますから、その点においては作者の狙い通りと言えるかもしれませんね

その言い方だと上辺をどう繕うかはともかく、
版権幻想入りは例外なく本質的にアヴェンジャーズ幻想入りと同じと言ってるように聞こえるな
そういう意味でいいのかい？

>>79
絵柄的にアメコミ自体とっつきにくいってのがあると思うし
それを題材にした幻想入りを作ろうと思う人もごく少数になる。
視聴する方もアメコミのキャラ自体は知っているが
自発的に見ようと思う人が絶望的に少ないんだろうね。

知ってると言っても、日本人の大半が知ってるアメコミは素敵な俳優のど派手なアクションであるハリウッド映画だし
求めてるのもそれっていう

>>81
悪意を与える言い方ですみません
少し語弊はありますが、掠めた考察ではあります

東方キャラを主人公に据えたいと思うなら恐らく現代入りを作ると思いますし、
事実現代入りを作る方は東方キャラの2次創作に良く着手しています
反面、版権キャラを幻想入りさせる方が動画外で版権ゲームの生放送やお話をする事はあっても、東方projectそのものの話をする事は稀です
無論、全てがそうだと偏見で浸すつもりはありませんが、やっぱり版権キャラ幻想入りを作る方は概ね版権キャラにしか興味のない方が多数だとは思いますよ
だからと言って東方projectを憎んでいるかと言えば違いますし、さして東方projectに興味を持たない方も2次創作の土壌として選んでしまうほどにコミュニティの規模が大きいのですから、それは純粋に東方projectの凄い所だとは思います

勿論、他の版権キャラ幻想入りがアヴェンジャーズの様に整合性皆無だとは間違っても言えません
「ただ、東方projectが一番好きだ！」という方なら、そもそも「東方の世界で主人公を活躍させたい！」という発想には向かないと思うんですよね

別に東方が一番好きじゃないから何なんだよって話ですし、
二番目だろうが三番目だろうが東方projectに興味あるならそれでいいと思います
ただ、稀にアヴェンジャーズの様に、メアリースーのためにビッグタイトルとクロスして寄生する輩も出てきますので、困った話です

個人的な感想だけど
アヴェンジャーズは東方よりもドラゴンボールの方がクロスしやすいんじゃないかな
どちらも勧善懲悪が根底にあるヒーロー物だし

何かメアリースーが叩かれているけど、そもそもメアリースーってのは完全な二次創作のオリキャラが語源で、
版権キャラを指して言う言葉じゃないんだけどな。版権キャラを活躍させたからって、メアリーっていうのは何か違うし、
オリジナルキャラ幻想入りのキャラが東方キャラ相手に無双するならメアリースーって言葉が合うけど、版権キャラに対してそれを言うのは
何か違うんじゃない？

そもそも俺TUEEEとかメアリースーとかにマイナスイメージを持ってる人が多過ぎる。
何故ここまでこれらの要素が叩かれなきゃいけないんだか・・・

ファンタジーとヒーロー物は同じフィクションではあっても畑違いの感が強いのよな

ファンタジーが架空世界への憧れ、ある意味、現代社会からの逃避だとすると
ヒーローっていうのは人間社会に対する救済願望
世の理不尽を覆して欲しいというリアルな願いなのよ

水と油なんじゃない？　求めるものが違うというか
リアルに対する粛清装置であるところのヒーローが、人の常識から乖離した世界に行って何すんのよっていう

語源はそうだが、今の二次創作で言うところのメアリースーってのは版権オリキャラ関係ない
自己投影したキャラによるオナニー妄想で原作を蹂躙する行動を指して言うのよ

けど、この掲示板で叩かれている割にはアベンジャーズの動画のコメントには
幻想郷サイドのシステムとかキャラを叩いている人が多いな。

特に17話の前編では雲山とか水蜜といった人を襲っていた妖怪に対する
叩きばかりで、肝心の二人を断罪するゴーストライダーに対する批判は
なかったわけだし。何故コメントの方は掲示板とああも違う空気なのか
不思議なんだが

>>90
ニココメ見てみ？
1人でアベンジャーズに何十コメも書き込む奴いるから

1人が大量にコメするなんて幻想入り作品じゃ珍しいことでもないだろ・・・。
前々から思っていたけど、アベンジャーズに限ってこういうどうでもいい
ことが槍玉に挙げられてるのは明らかに不公平

>>92
不公平もなにもアベンジャーズの作者自体
旧本スレ荒らしたり他人の幻想入り動画にアベンジャーズが幻想入りのタグ付けて荒らしまがいの宣伝するような奴なんだが

>>92
｢こういうどうでもいいこと｣は｢一人が大量にコメすること｣と受け取っていいんですよね？
確かに、少なくともコメントの内容は作者や作品にはどうしようもないことなので槍玉に挙げるのは違和感を覚えます
（そもそも>>91さんは>>90さんに回答しただけで槍玉に挙げたとはまた違うと思いますが）

……まあ、その一人がかなりアンチ思想なので目立つと言えば目立ってしまうのですがね

まあコメントに関しては要するに、基本的にそういうのが好き、
あるいは二次と割り切ってる人たちが残ってるからじゃないのかな

普通は内容が自分に合わないと思えばそのままブラウザバックで
内容に対してあれこれ反論するようなコメをいちいちしないだけでは

>>80
版権幻想入りで東方とのバランスが上手く取れてる作品ってある？
版権の世界観が違いすぎたりしたらそれだけで難しそうだけど

参考までに聞きたい

>>94
「1人が動画で何十もコメントする」っていうのは、何もアベンジャーズだけに限らず
他の幻想入りの動画でもあることなのに、アベンジャーズだけがこのことを、とやかく
言われる筋合いはないと思った。したらばでもこれが叩かれていたし。
内容的なモノは置いておくとして、コメントを見る限りでは一部の人には
受けていると見ていいんじゃないかな？大体幻想郷って外来人から見れば
超危険地帯の上に、妖怪に襲われて喰われる世界でもあるから、今までこういう
要素を全面に出してきた作品がなかっただけとも言える。

他の幻想入り動画でよくある展開としてルーミアやミスチーといった人食い妖怪が外来人である
主人公と仲良くしてるのがあるけど、自分的には違和感しか感じないw 人食いという設定を
掘り下げて考えれば、ほのぼのとしてるシーンとか見ると特にそう思う。

再生2万くらいの作品でスレが荒れるとかなら分かるんだけどアベンジャーズだけでこんなむっちゃ話題出てくんのがよくわかんねえわ

>>98
アベンジャーズ以外特に目立った悪行してる製作者はいないからね
他というと秘封霖倶楽部の人がボイスドラマ作って淫夢ネタが多い以外追求どころが

あのタグ荒らしって本当に作者がやってるのか……？

仮にそうだとしたら、なにも本人が得して無くて意味不明すぎない？

俺は作者だとは思わないな
以前、はやお叩きがスレで流行った時にもまったく同様の事があったし
普通に考えて叩いてる奴の仕業だろうよ

こんなこと言うと必死で叩いてる奴が顔真っ赤になるかもしれんがね