【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ　part64 [無断転載禁止]©2ch.net

幻想入り、現代入り全般を扱うスレッドです。
手書き、MUGEN含む幻想入りシリーズなどなど語りましょう。

【幻想入りシリーズと幻想入りの違いとは？】
基本はタグロックの有無と作者コメからの判断。
ですが何も知らない視聴者の方が独断で関連タグを付け、否定と肯定で荒れることが見られます。
作者の方は「シリーズのつもりではない」のならば、作品のどこかで明確に否定しましょう。

・公式　上海アリス幻樂団
ttp://www16.big.or.jp/~zun/top.html
・東方wiki
ttp://thwiki.info/
・幻想入り@wiki
ttp://www14.atwiki.jp/gensouiri/
・現代入りwiki
ttp://toho-af.com/gendai-wiki/

【雑談相談】幻想入り・現代入り総合スレ　part63
https://potato.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1470869789/

幻想は爆弾の如く儚きもの、次回から立ち絵込みでの登場・・・

主人公が敵にむかって、
ジョジョ５部の「あなた、、、覚悟して来てる人、、、ですよね。人を始末しようとするって事は逆に始末されるかもしれないという危険を常に覚悟して来ている人ってわけですよね、、、」
というセリフと似たような意味のセリフを吐いてる作品ってありませんかね？

>>746
いつもの自演お疲れ様です。

>>746
「何処かの猟師が幻想入り」がオススメ。

登場人物達の死生観が、結構お気に入り。
幻想郷側も敵側もそれぞれの正義や信念があるいい作品。

>>746
基本バトルは下らないお遊びって認識の東方で
そういう「お前は実戦の真の恐ろしさを知らない」(そして俺様が味わわせてやる)的なセリフって
かなり滑ってる気がする

東方って本気で殺し合いしたら大抵の相手を一撃で消し去れそうな連中ばっかりだしのう…

普段の弾幕ごっこ自体、過度に傷つけずに相手を襲えたり実力差のある者同士が戦えるためのものだしな

しかし弾幕は少女の遊びだからなあ
男同士はどうするんだろ。男女間では？

傾向として多いのは、少女の遊び、という設定は無視して普通に主人公が弾幕ごっこに興じる作品が多いですね
版権キャラの場合は「あのキャラがスペカ使えばどうなるんだろう」という一定の需要があるので
設定を無視してでも描写する事に意味はありますが、オリキャラだと痛いと見られてしまうかも

加えてガチの殺し合いでも弾幕ごっこする様な作品もある(原作紅魔郷の時点で弾幕ごっこで命のやり取りをしている様な台詞はある)ので
弾幕ごっこでも死亡率はあるという設定も踏まえると、戦いの価値観の解釈はそんなに拘らなくてもフワッとしてて良いのかも

紅での殺伐会話はあくまで口だけで、
実際は殺し合ってる訳じゃないよというのは
リリース当時からZUN自身が言ってた事なんだけどね

版権キャラ幻想入り、オリジナルキャラ幻想入りを含めて「スペルカードルール？知るかそんなもん」的な事を
言ってルールを無視した戦いを始める主人公の幻想入りはありますか？
スペカルールを無視するだけじゃなくて、子供のお遊戯だと馬鹿にする感じで

>>755
sm30709532の後半あたりとかですかな

相当前に見たきりなんですけど、
1 いたって普通の主人公（特殊な能力や出自は無い）が幻想入りする。
2 その時主人公が現れた場所が偶然紅魔館内部で、更なる偶然で十六夜咲夜を昏倒させてしまい、紅魔館のメンバーから敵視されるようになる。
3なんやかんやで妖怪の山の妖怪&神たちと仲良くなり、主人公を匿う妖怪の山と紅魔館で戦争状態になってしまう。
というようなあらすじの作品を探しています。
この事件が解決した後も、地霊殿編など物語は続いていたと思います。たまに気になって色々探すんですけど、一向に見つかりません・・・
知ってる方や心当たりのある方は是非教えてください！

>>754
そうだったんですか
お遊びであの会話って相当中二病じゃないか(

プロレスみたいなもんでしょ

>>755
オリジナル・版権を問わずそういう自己投影したキャラクターで
マウントとるために幻想入りさせようなんて買春ツーリストじみた了見の動画は
死滅すればいいと思っている

>>757
こちらから質問しますが何時の頃の作品でしょうか？
オリキャラ幻想入りだとは思いますけど版権では無いですよね？
それと形式は立ち絵かアイコンか手書きかでも判断材料にはなりますね
これだけ聞いても多分かなり困難だと思うので勘弁してね

封印されてた聖や、外から来た菫子が何でスペルカード使ってるんだっていうツッコミは野暮か。

戦隊ヒーローが変身している途中に攻撃されないのにツッコムの同じくらい野暮。
次機勢と会うまで幻想郷とまったく接点のないへカーティアまで使っているっているのは
まったく言い逃れできんし。

あくまでSTGと音楽が主役だからね
キャラの設定やシナリオは二次創作がここまで盛り上がったからこそ掘り下げられたんだと思うし、
後付けの設定なら綻びがあってもおかしくはないんじゃない？

聖はともかく、菫子は深の会話で「幻想郷の結界を破壊しようとするなんて」と驚く華扇に
「ネットで検索すれば何でも出てくる」とか言ってたの見て
外の世界にはネットに幻想郷の情報があるのかと思ったな

ようやくインドラ氏が問題児という認識が界隈に定着して来たな
インドラ氏の動画の再生数も減って来たしクロスして被害者になる作者がこのまま減って来てくれれば良いが

この手の話題は荒れる元だし、したらばの別スレにでも行ってください。
お願いします。

氏とか言ってる時点で取り巻きみたいなもんじゃん。

インドラ見てると幻想入り界隈にあれだけ迷惑掛けたのに、どの面下げてクロス依頼してんだってなる

>>765
そういうのじゃなく野暮なことツッコみなさんなって意図のメタ台詞かもしれんよ
東方って喋った言葉の後に（ウソ）とかつけたり
「主人公の選ぶオカルトじゃない」とか明らかに作品であることを意識した
ボケが結構あるから

エヴァが流行った時によく評論であがってた
「実際はいいかげん極まりないものでもテキトーに意味深なヒント（無意味）を撒いとけば
ファンは勝手に深読みして深淵な世界観を妄想していく」って商売フォームの最たるもののひとつだと思う

>>761
すいません、動画じゃなくて小説でした。
版権ではなくオリキャラだったと思います。
3〜4年前にはまだあったと思います。

ハーメルンあたりかな？

設定の綿密さをウリにした作品じゃないものね
いろいろと考えてるからあとはご自分で妄想なさって、みたいな感じのスタンス

>>771
pixiv他小説系だと分からないのでお力にはなれなくてすみません

>>774
むしろわかりづらくてすみません！
>>772
一応ハーメルンなども探しましたが、ありませんでした。個人サイトだったと思います

インドラへの考察が的を得てたから貼っとくわ

910 : 名無しさん sage 2017/07/05(水) 04:03:38
最初にあからさまな自演があって、純朴な住民をヘイト作品に呼び込んで皆にガチギレされたのが始まり。
追加で火を油で消そうとする大間抜けな行動をして止められないぐらい大炎上して負のスパイラル発生、今に至る。
今やってるのが本人なのか愉快犯なのかは知らんが、少なくともそうなったのは間違いなく本人の責任。

作品内容でいえばあの程度のゴミは3桁2桁探せばいくらでもある。
ただ本人の屑度と喝采願望とキモ過ぎる擁護のクロスオーバーはあれぐらいかな。

>>776
なんでいちいちこっちに貼り付けるんだ？お願いだからその話題はしたらばでやれよ・・・

>>776
ここではやめとけ。ニコ動のアカウント作って
インドラをこきおろした動画でもうｐするくらいの根性見せてくれ

面白い版権見つけたからレビュー書いてみる。

タイトル「東方三英雄」
ノベル形式　完結済み　現在後日談を執筆予定との事
原作　戦国BASARA3　戦国BASARA3宴（CAPCON）

ゲーム戦国BASARAの世界から武将たちが幻想郷に迷い込み、寄り道をしつつ巨悪（笑）に立ち向かうストーリー。
複数の武将が幻想入りするが、主人公格は"黒田官兵衛"・"立花宗茂"・"島津義弘"の三人。
原作がキャラ毎にストーリーが存在する作品の為か、主人公毎に章が分かれている群像劇の形になっている。

愛ミナギル宗教、「ザビー教」の魔の手から幻想郷を守る為に、幻想郷の少女達、戦国の武将たちが奮闘する。
東方キャラが何人か洗脳や、打算によりザビー教に入信して悪役に回っている為、そこが注意点。
版権勢力による、幻想郷の侵略という人によっては好みが強烈に分かれるであろうストーリー。
版権キャラ×東方キャラのカップリング描写も僅かながら存在する。

しかし、文章主体の戦闘描写には中々に引き込まれるものがあり、文体も相まって歴史小説を読んでいるかの様な感覚に陥る。
キャラの思想や信条を、読みやすい文章で見事に表現している。
また、黒田官兵衛の不運や、唐突にメタネタをぶち込む邪仙とキョンシーなど、ギャグやネタ要素もキレがあり秀逸。見どころの一つ。

完結までに、5年を擁しただけあり読み応えのある大作に仕上がっている。おススメの一作です。

>>779
レビュー乙です
自分も最後まで視聴していたから知ってますけどこの作品の東方キャラの配役って
結構珍しいよね
気になる点として島津義弘が後半あまり活躍しなかったのが残念ですね
しかし群像劇物幻想入りは滅多に完結までいかない作品が多い中この作品は完結させたのでうれしいですね

言われてみれば確かに、鬼島津はクロカンや宗茂に比べるとそうだったかも…。

吉良吉影のやつ更新されなくて哀しいなぁ…

最近版権キャラ幻想入り百科に入ったブラッドボーンの狩人幻想入りはもう止まってしまったんか…。

>>782
吉良吉影の幻想入り作品って小説版も合わせると6、7作品あるけど、完結してるのって小説版の吉良吉影は静かに生き延びたい、しかないよな・・・

>>783
まだ4ヶ月だからきっと大丈夫さってのもあるけど4月跨いだ作品でそれ以降更新が無い作品は
新生活に入り更新出来ないパターンを数多く見てきたから怖いですね

吉良吉影は静かに暮らしたいは個人的に名作だと思う。
でも、かなりキャラをボコってるから好き嫌い分かれそうだけど

>>786
ルーミア→死ぬ寸前まで痛みつけられる
リグル、響子、ミスティア、ルーミア→エニグマの少年に紙にされてマインドコントロールされる
文→ブチ切れる、1回死ぬ

SCPの幻想入りは一人称視点だからか見入ってしまう
夏が終わる前に新作が来るといいけど

>>785
止まるんじゃねぇぞ…(ORG)
ところでオルガちゃんが幻想入りとかあるんだろうか。

>>786
そもそも吉良はコミュニティを傷つけ荒廃させることしか能の無い男だから
幻想入りさせれば荒れるに決まってる

綺麗な女の子の手いっぱい…
我慢なんて出来るはずもなく

デッドマンズQの方の吉良は逆に相性抜群って感じ
幽霊の待機所である白玉楼に厄介になれるし、人里には尼さんもいる
殺し屋だが無軌道な殺人は犯さないし、八雲紫から来た指令を受けて
幻想郷で狼藉を働く外来人を秘密裏に始末するって構図もいける

>>792
一応デッドマンズQの本編後の幻想入り小説ならありますけど、三話くらいで失踪してますが、

ついでに静かに生き延びたいは4部の終盤とデッドマンズQの本編開始前の間という設定ですがね

インドラも糞動画の解説で形式だけの謝罪なんかしないで
東方が嫌いだってさっさと宣言すれば良いのにな
荒らし行為の他に
東方のファンじゃないくせに幻想入り作ってるから批判されてる事に未だに気づかないあたり精神に疾患でも抱えてんじゃねーのか

>>794
インドラの精神疾患なんて今更だろw
最新話1000再生行かないゴミ動画を毎週投稿してる時点で精神異常者だよwww

やめろ、その言葉は他の制作者にもくる

1000再生は初動じゃなくて、半年後位に累計で到達するものだろ？（白目）

インドラって一番最初のプロローグ投稿した時点でこんなに嫌われてたの？
嫌われるにしてもちょっと異常レベルなんだけど

いい加減その忌名を出すな

ならば自分が好きな幻想入り作品を今一度語ればいいだろう

YouTubeのやつでもしこたま語ろうや

最近はハーレム方面でロケットしてる作品は少なくなった感じがするけど、どうなんだろ。

YouTubeのはあまり見ないからわからんなぁ
この前少し覗いてみたらニコの転載が多かったような？

大体展開が早いで
あと髪の毛とかの色が変わってるとか

>>804
色違いの別人設定の主人公おおいよね、ものによっては黒目部分くらいしか変えてない作品もあるし

あとニコニコのほうでは見られないが、音声ついてる

a

>>804 806
要らない要素ばっかりだ。見る気が失せる

まともに見てないからよくわかってないけど
色違いの主人公設定はあれかな？
戦闘シーン有りの主人公の立ち絵有りの作品作りたいけど、絵が描けない→フリー素材に理想の戦闘立ち絵が無い→東方キャラのカラーリング変える、みたいな？

自分は依頼したなあ。
色替えだと元のキャラに引っ張られる気がして…。

百歩譲って耳取ったうどんげの髪と目を黒くして女子高生、くらいだな

版権色変えなんかしないでも、普通に適当なオリキャラ立ち絵フリー素材なんていくらでもあるだろうに。

>>811
耳取った鈴仙そっくり設定の一般人と耳取って髪色を変えた鈴仙が同時に登場する現代入り作品ならありますが

オリジナルの主人公がデビルマンやベルセルクの使徒とかみたいに人間形態と怪物形態の姿を持つ作品とかないかな〜

>>814に限らないけど、○○みたいな能力あればいいなっていうんだったらさ、
その能力がどういう風にストーリーを面白くするのか説明してくんない？

(人気のあった？)復讐者終わったね

現代入りにしろ、幻想入りにしろ、ちゃんと原作設定に忠実な作品でオススメないかな？
ダーク系は、東方キャラが極端なクズキャラになってるのが多くて
ほんわか系はやたらと好意的なのが違和感、うまくバランスを取ってる作品を見たい。
わがままかもしれんが。

いや、解る話だ。方向性は違えどベタベタしすぎてるんだよなそういうのは
作者の意図に合わせて都合の良いようにキャラクターの性質を捻じ曲げてるだけで
本当の意味で幻想郷に○○が転がり込んだらどうなるかってIFになってない

東方って、美少女ものって側面と妖怪ものって側面があって
作者の側としてもどちらに重きを置いて作品を考えるかってことで違ってきてる感じよね
つまり、作者が東方に注目している部分がどこかってことなのかな

>>818　ほんと、それ
二次設定を否定するわけじゃないけど、ちゃんと○○が来たら幻想郷はどうなるのか。
じゃなくて、作者オリジナルの改変された幻想郷に来てるってのが多くて。
ダーク系だと、問答無用で人間が妖怪に餌食にされる、殺伐幻想郷になってるし。
原作だと食われるのは外来人だけで、その外来人さえ人里とかに行けば普通に保護
してもらえるしね。
ほんわか系は、逆に誰にでも優しい危険のない観光地になってるし。
まあ、イチャラブするのにはそっちが都合がいいんだろうけど。

里の人間が妖怪に襲われて怪我する描写もあるし。
食われるのは外来人に限らないんじゃ…？

う〜ん、たしかに漫画だとあるよね。
東方求聞史紀だと、幻想郷の人間をいなくなると妖怪も滅ぶから食わないって感じで書いてる
から、その事情を理解できる妖怪は、外来人しか食わない。
その事情を理解する知能すらない妖怪や、ルールを知らない新参妖怪は外来人であろうが
なかろうと襲うけど、そういう奴らは巫女とかに粛清されるって解釈してる。

纏めると、まあ、普通に知能がある大半の妖怪連中は外来人しか食わないんじゃない？
だから、基本的には外来人しか食われないけど、例外もあるって感じかな。

幻想入りという媒体においては、好きな版権キャラ、自分を投影させたオリキャラを
活躍させるための舞台としてしか東方を捉えてない人も多いからね

結局、特に思い入れもないから描写も甘くなる
下手をすれば二次で培った知識、イメージのみでキャラを構成してる
どう見てもキャラの情報量がスカスカ、背骨が入ってないように見えるのは恐らくそのせいだろう

まぁ、妖怪に殺されるのは外来人だけってのは確かにそうなんだけど
それだけでも十分に幻想郷のダークさは表現できてると思うけどな。
復讐者の幻想入りだって幻想郷の管理人の思惑で連れてこられた外来人が主役だし。
この設定は東方ないし幻想郷のシステムの根幹にあるわけだし、餌として運ばれてきた
外来人に対して東方キャラが異様に親切ってのも違和感あるよね。

物を書いてカタチにするなら、たとえ背景に過ぎなくとも最低限の知識は無いとな

しかし東方はZUNがへそ曲がりだから敢えて確定情報を与えないのがネック
色んな媒体から情報を集める事よ
自分の好きなキャラが実は案外ヒャッハー系だったり、嫌いだったキャラの思わぬ良い一面が見えたりもする

それを前提としたうえで見てもまだ作為的すぎる
蛇の檻にネズミを放り込んでにやにやしてるだけに見える

大体でいいんだよ
それはないだろうレベルじゃない限り許容できるのが東方のいいところ

>>817
慣れられてきた幻想入りとメアリー･スーが幻想入りが原作に一番近いんじゃないかな？

>>824
かといって東方キャラを原作とかけ離れた屑キャラにするのも違和感あるし。

ふと思ったんだがもし妖怪が外来人を襲わなくなって紫も外来人を神隠ししなくなったら幻想郷はどうなるのかね？
人間と妖怪が仲良く暮らせる楽園になるのか？

復讐者の最終回見た。
よく考えればダーク幻想入りなのにモブ以外誰も死んでないな。
これは珍しい

>>828
一部の妖怪以外存在を維持できずに消えるんじゃない？

霊夢とMobの扱いが違うように、もそも種族的に人間であっても、力のある超人と力のない人間は別扱いだからな。
ビーム出せたり空飛べたり鋼の精神もってたり誰とでも仲良くできるようなのは、妖怪を生かすための糧とはそもそも見なされない。

人食い設定のある妖怪(ミスチー等)や、人を殺している妖怪(キスメ)が幻想郷に来た外来人の
主人公に異様にフレンドリーだったら確かに違和感バリバリ過ぎるよね。
ほんわか幻想入り作品だとこの両者と仲良くしてるのが幾らでもあるし。
幻想郷縁起で「人間の味方」とされているキャラが親切にしてくれる分にはいいけど、公式で
人食いであるキャラまで親切だと尚更ね

武芸者の幻想入りという作品があるんだが、

この作品の原作キャラの妖怪は普通に人を襲うが、状況によっては親切だったり仲良く話したりするから割とオススメ

尚内容はややダーク寄りな作品

そういや、オリジナル主人公の幻想入り作品で主人公が普通に空を飛んで移動するのって見たことない。
版権モノならちらほらあるけど、大抵のオリジナル主人公の場合は徒歩で幻想郷
内を移動してるし。主人公が能力で普通に飛行できる作品ってあるのかな？
東方キャラの多くが飛べるんだし、主人公に飛行能力持たせてもいいと思うんだが

最近の作品だと、魔心秘録の主人公が普通に飛んでた気がする。

まぁ、全員あたりまえのように持ってる能力って物語的にあんまりおいしくないしな。初期能力としては特に。
能力から主人公組み立てる気なら、誰とも被らないオンリーワンである方が望ましい。

自分が知ってる限りではビリビリ少年が幻想入りの
主人公が飛行能力持ち

>>834
オリジナル作品は結構な数、主人公は空飛んでますよ？
最近の作品だけでも

東方男娘録、幻想心紀、東方邪宝伝、自分自身が幻想入り、東方幻想目録
地霊殿の執事、忘れ傘と探しモノ(最新話で宙に浮きました)
幻想魔心秘録、東方光霊録、東方寝昼夢、幻想は爆弾の如く儚きもの
現世魔女の鎮魂歌

ここからは道具の力で空を飛びます
幻想鍵設録、東方霊桜夢

軽く出しただけでもこれだけの作品の主人公達は空飛んでますよ

そういえば現世魔女の鎮魂歌 、次回で顔を隠した立ち絵つきで投稿、といったけど、投稿されないなあ・・・

最近はあんまり版権幻想入りの話題が上がらないよな

また新たに幻想入り動画が2作スタートしたな・・・

東方巌窟王は復讐者と関係ある感じかな？

もしどうしようもない馬鹿が幻想入りしたら
という作品が最近連載されはじめたんだが、
馬鹿馬鹿しい内容が妙におもしろい

そういえば版権幻想入りでその版権作品名や主人公名を直接タグに付けるのって
検索の邪魔になるからマナー違反だったっけ？
個人的には迂遠なタイトルでサムネにもそれらしいキャラが見えない作品だと
ちょっと見てみるか→なんだコイツかよ…ってことが結構あるから
しっかりタグ付けしておいて欲しいんだが