藍上応援スレPart177 [無断転載禁止]©2ch.net

前スレ
藍上応援スレPart176
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論点は38だぞ
都合の悪い質問にはスルーで論点をすり替えて
質問に質問で返す金子

>>52
論点の意味分かってる？

かねやんの素性とか
プライベートな事とか
関係ないから
そんな事を2chの議論に持ち込むな

ちょっと待って
マジなのか？
今年一番ショック受けた
なんだこの気持ち

まあ
好きな藍上を批判されたら
カットなる気持ちも分かるが
論理には論理で対抗しようぜ
かねやんは
むしろ
藍上の為を思って言ってるんだぞ
そんな
透みたいな汁男と同じ土俵に立つ事を
許容できる方が似非だよ

>>35
＞藍上さんが入ることでユーザー記者になれなかった奴がいる

人数制限あったの？

>>39
＞ユーザー記者は有名配信者にもなれなかった準配信者が唯一輝ける場所なんだよ

あくまでもスッブの捉え方

＞そこにプロのタレントの藍上が参入するってマナー違反も甚だしい

そのマナーもスッブの捉え方

>>40
＞プロボクサーがアマチュアの試合出て無双

無双してない

あのお
かねやんは
自分の意見を言ってるだけだけど
なんか
かねやんの事
神様だとでも思ってるのか？
ササクッテロ一族
どうなってるんだ

>>56
＞透みたいな男と同じ土俵に立つ事を許容できる方が似非だよ

先ずは本人の意向

スッブが批判するのは自由なんだよな？
だったらそれをファンが許容するのも自由だ

痛さでいうと
やっぱり
ベジタリズムもキツイな
こいつは
自分が馬鹿だと分かってない所が
致命的
前の
ササクッテロは純粋なだけだ

>>59
一般論として
プロがアマチュアが中心でやってる
カテゴリーに参入する事について
マナー違反だとは思わないのか？

>>61
プロでも参加出来る条件なら仕方ないじゃんw
スッブがルール決めるんじゃなくてニコ生運営が決めるから仕方ないじゃんw

>>62
一般論として
思わないのか
思うのかって聞いてるんだから
どっちかで
答えろよ

>>63
勝ち負けがあって実力差が明らかに出るジャンルにプロである事を隠して参加するのはよろしくないと思うけどな
ユーザー記者？とかもっと緩いもんに感じるから何とも思わんw

しかし
藍上は悪気があって
やってる訳ではないと思うよ
かねやんも
ただ
一般論として
アマチュアの人達が楽しく
やってる感じの
カテゴリーにね
プロのタレントが
参入するのは
ちょっと違うんじゃないのって話だ
そこまで
強く責めてる訳でもない

そんな事がマナー違反なら藍上にやめてください言われて粘着やってるやつは何も言えねーぞ
キチガイダブルスタンダード

あと
この視点とは別に
ユーザー記者という
カテゴリー自体が
ユーザー記者とは名ばかりの
ニコ生のクソみたいな奴の
溜まり場になってるという事は
最初に指摘した限りだ

>>65
そもそもアマチュアの人達が楽しくやってるであろうユーザー記者界に藍上さんが参入する事によって荒れたりしてんのけ？

かねやんが荒ぶりすぎてもはやアンチレベルになりつつある

自分が目立てない発言権がない影響力がないからって訳のわからない嫌がらせするな
そんなに言うならLive会場かねやんの金で借りて藍上のイベント開くとかしろよ
38で書いた 言うは易し行うは難し
溜まり場って意見はかねやんの自由だとは思う

プロがアマチュアの試合に出て流石プロだなと言わせるのがプロ
残念ながらそういう結果にならなかったのが残念

荒れてはないだろ
ただ
ユーザー記者も
枠はあるだろ
仮に
藍上みたいなタレントが
どんどん
参入してきたら
透やシロウトさんの居場所がなくなる
可能性が危惧される

>>65
そもそも会議において藍上さんがユーザー記者として無双(活躍)し過ぎて他のユーザー記者達の立場が無くなりテンションだだ下がりなってたとかだったんけ？

かねやんみたいに会社にぶら下がってるだけで金が入ってくる訳しゃないし生きてるだけで維持費がかかる
偉そうな事だけ書いて悦に浸ってるならタートルカンパニーに現金書留で藍上宛に足長かねやんで毎月20万くらい送金しろよ

それか会社やめて藍上と同じ状態でデカイ事いってくれ
お前は甘えてる

>>72
参入させるさせないはニコ生が決めるから仕方ないじゃんw

いや
藍上が
ユーザー記者やって
なんか迷惑かけたとか無いと思うよ
ただ
プロとして
配慮しても良かったんじゃないかなあって
話だ
ただ
逆に滅茶苦茶売れてるタレントが
ユーザー記者とかなら
また違うと思う
例えば広瀬すずとか
藍上は
なんか生々しいので
ちょっと引く

なんつうか
ちょっと必死感ある
ブース落ちてるし
そこ奪いにいくか
みたいな

ブースは落ちてない
物販をブースでやってたじゃん
勘違いしてる

かねやんも
あんまり詳しくないんだが
配信者ブースてのが
あるのかな
そこで配信するみたいな
そこに応募したけど
駄目だったらしい

しかし
そもそもだよ
我らが藍上が
公式にも呼ばれないて
おかしいと思わんのか
なないろでも呼ばれてるんだぞ
何で
ユーザー記者なんだよ
かねやんの
怒りの原点はここだ
お前ら
納得できるのか？
それで良くファンを名乗れるな
まず
そこに疑問を持てよ

そうなんだそれは知らなかった。間違えたみたい
ごめんね

>>77
＞ちょっと必死感ある
＞ブース落ちてるし
＞そこ奪いにいくかみたいな

これだとブース落ちたからユーザー記者になった感じだよな？
でも実際は順序逆なんだろ？w

超会議反省会を
最初見た時
藍上ゲストでずっと
横山緑とかと絡むんだあって
見てたら
ユーザー記者の1人として
扱われてるだけで
3分くらいで
帰って行った
正直
泣いたよ
悔しくて

ニコ生あんまりやってないのとすでに事務所に所属しちゃっててそこ通さないといけない面倒な配信者だからでしょ

かねやんは仕事してるというわりに社会常識あんまないよね

そういう声が
一言も上がらないて
おかしくないですか？
かねやん
なんか
おかしなこと言ってますか？
あなた達は
悔しくないんですか？
かねやんは悔しいです
とても
悔しいです

かねやんの思い込みの激しさは端から見てても怖い

今も
泣いてます
泣きながら
打ち込んでます

かねやんもしかして飲んでるのか？

むしろ、ニコニコ公式呼ばれてるうちは
ただの生主でしかないと思うけどな。
だから、悔しいどころか呼ばれて欲しいとすら思わないし、それをステータスには感じないな。あそこに出てるうちは「ニコ生の人」だろ。
この辺はニコニコに対して持っているイメージの違いだろうな。
あくまでも内輪のイベントだから
ニコニコでそんなに配信しなくなったし
事務所の預かりになってるから呼ばれないだけだと思うけどな。
ニコニコ側がオファー出すのも簡単じゃないんだと思うよ。

そんな中で藍上さん側から積極的にニコニコに関わろうとしたらユーザー記者という結果になったというのは考えられるけどな。
俺は違うと思うけどな。

いや
シラフだが
夜勤明けで
寝てないから
テンションはおかしい
過呼吸になるほど
嗚咽していた

よく分からんけど俺の中では

ユーザー記者（事務所所属）> 横山緑
だし

無名ユーザー記者（普段会社員）>横山緑
だからな。

その辺は人によって
評価基準があるだろうから良い悪いの話ではないだろうけど
記者に関しては企業ブースと関わり持つし
それなりに信用性ある人選んでると思うけどな。猪瀬直樹にインタビューしてた人もいたし。
前スレで書いたけど俺はVTRみて感想言うしかない緑が一番不憫だったよ。
司会も奪われて、良い大人なのに、なにも任せて貰えないんだなぁ、、、って。

ニコ生の世界からみたらそれが逆転して
緑が頂点でユーザー記者が脇役なのは
そうだろうなと思うけど。

デパスを飲んで落ち着くのを待つ
寝ないと

かねやんデパス飲んでるのか
新事実発覚！

ユーザー記者が素人の楽しむ場だかられんかは来るな
ってのは具志堅さんが言ってたけど
俺からしたら関係ないねって感じだな
れんかの次に来たルイージっぽいコスプレの人もプロゲーマーだったし

そんな事言ったら具志堅の方が藍上にもリスナーにも嫌がられてるから藍上の配信に来る必要性も権利も全くないよね
藍上は配信を楽しむ為にやってるからね
蟲使いもダブルスタンダード

そりゃそうだね
違いは
ユーザー記者が素人が楽しむ場というのが具志堅さん及びかねやんの個人的な主観という事と
れんかは公式の番組に呼ばれて歓迎されたという事だな

本人が楽しかったって言ってて
ほとんどのリスナーもおそらく良かったねと思ってるのに
かねやん一人だけがなぜか荒らぶっているという謎
http://i.imgur.com/FbsAXFw.png

れんかが楽しかったってつぶやく前から楽しそうに見えたからな
本心でどう思ってるかは分からないけど

だが、かねやんは
そんなユーザー記者なんかで楽しんでんじゃねーって事かね

かねやんと具志堅の意見もわからなくはないけど極端で過激過ぎるんだよね。あと藍上本人の意向を全く無視してるのが問題

かねやんの主張をストレートに言い換えれば
「俺の言うことをきけ！」だし

そういうのはよくない

例えたらかねやんが配信しててデパス飲めよとか藍上の所でデパス飲みがわけわからないコメント書くな基地外とか粘着されてかねやんが配信で答えても全く通じず同じ事連投されたら嫌だろ

Tシャツのデザインコンテストの時
コンテストの事をツイッターで宣伝しただけで批判された事もあったな
うるめだったっけな

そういう奴等も一定数いるのかもね

ま、れんかがそういう素人参加型のイベント一切参加しなくなって
金を払わないとコミュニケーション取れなくなったら
業者とか天狗とか批判されるんだろうがな

プロだから○○素人だから○○という凝り固まった型よ・・・

れんかの放送にもデパス飲めって奴いるよな
たぶんどこにでもいるんだと思うが

まさしくコレ
http://i.imgur.com/Om3uEIb.jpg

左上だけ緑の服のじいさんが違う服着てるの気になるな・・・

>>105
老夫婦が2人でロバを担ぐが抜けてる

１日断ったあとの酒はうめえ

>>107
なるほど頭良い

そのまま右下の批判されるんじゃね？

おいおまえら
俺は今から酔うから口喧嘩しようぜ

すでに酔ってるだろ

まだ全然酔ってないよ

というか酔ってる時ですら冷静に、客観的に自分のやってることを理解してる
理解してるけどブレーキの利きが悪くなるだけ
ほんとにぶっ壊れようとおもったらウイスキーを一瓶飲まないとダメ

見たい配信がなさすぎてさほど興味のないまことの配信を見るという暴挙に出る

声作ってる女配信者とか大嫌いだけどまことの声は心地良い
たぶんアルファ波とか含まれてる

このゲームは有料なうえにスペック高くないとできないらしいな
他のゲームを最高設定でもサクサクできるスペックあっても
最低設定じゃないとできないらしい

ひげやき
俺に釣られたな
俺はすでにまことなんて見てない
ももえりを見ている

起床
何度も言うが
かねやんはここで
自分の思った事を書いてるだけだ
ショウルームとかで書いてる訳でもない
だから
命令ではないな
何度も言うが
今回のユーザー記者は
色んな意味でイマイチだったと思うけどな
むろん
藍上は楽しくやってたと思うけどな
大手配信者であり
プロのタレントなんだから
それに相応しい
カテゴリーでベストを尽くすなんて
普通
いちいち言うわなくても
分かりそうなもんだけどな

藍上をした事を
異常にタブー視する傾向て
何なんだ
リスナー如きが
批判するなってことか
藍上する事は
常に正しいのかなあ

先にも
書いたが
プロとアマチュアの差は
かなり大事な概念だぞ
そこを
自覚しない行動は軽率と言わざるを得ない
ユーザー記者は
どう考えても
プロのタレントが応募してくる事を想定して
作られてないだろ
普通タレントはそんな事
言わなくても理解してるのに
それをやった
藍上を藍上やっぱ型に囚われないなって
どういう解釈なんだよ
何でも良い方に考えすぎだろ
これ病気だぞ

かねやん ｶﾞﾐﾁｬｿを過大評価
ひげやき ｶﾞﾐﾁｬｿを過小評価

型に囚われないというのをかねやんが勝手に良い方向に解釈してるだけだろ

愛ゆえに人は苦しまねばならぬ！！
愛ゆえに人は悲しまねばならぬ！！
愛ゆえに・・・

こんなに苦しいのなら悲しいのなら・・・・・・・・・・・
愛などいらぬ！！


(´・д・｀) 深いわぁ

そんな
ルールないだろて
言うが
そんなルールねえよ
そんなもんいちいち作る訳ない
普通のタレントは言わなくても
そんなことしないだけだ
それをした
藍上を型に囚われないて
持ち上げるの
やっぱりおかしいわ

妥協点を
見つけるなら
藍上は超会議で
必死に
爪痕を残そうとした
タレントとしてのプライドも捨て
なり振りかまわず
これなら分かるかな
つうか
これが真実だと思うけどな
かねやんがキモいのは
必要以上に
藍上の行動を美化する傾向
ここが引っかかる

ただ単に
格上のカテゴリーが駄目で
格下のカテゴリー移行しただけなのに
藍上すげえて
何がどう凄いんだよ
次回はユーザーブースでやったり
公式呼ばれるよう
頑張ろうぜって
なる方が自然じゃないのかなあ

例えば
ティロフィナーレ加川が
公式にも呼ばれず
ブースもなく
ユーザー記者やってたら
コメで滅茶苦茶煽られると思うんだよな
加川プロwwww
ユーザー記者wwww
とか
草生やされまくり確実だろ
同じことを
加川よりプロである藍上がやったら
そこはおkみたいな
この辺に矛盾を感じる
要するに藍上だからおkという
理由しかない

型に囚われないのが何を持ち上げてるの？
型に囚われないのが何を美化してるの？

藍上擁護派の
根拠は
藍上だからおk
これしかない
ほとんど普遍性がない
同じことをしても
ある人なら駄目で
藍上ならおk
これに尽きる
なので話にならない

誰も他のユーザー記者叩いてないじゃん
ある人なら駄目でれんかならおｋって誰が言ってるの？

仮に
ティロフィナーレ加川が
ユーザー記者やったら
お前そんなことやるんだって
なるのに
藍上ならおk
仮に
売れてない吉本の芸人が
ユーザー記者やってたら
違和感感じるのに
藍上ならおk
全ては
この理屈から始まり
これを理屈を肯定する
理由を述べているに過ぎない
前提条件の
藍上ならおkは
絶対に変わらない

ニコニコの力関係がそのまま他の世界にも適応されて、ポジションがスライドするなら
超会議での扱われ方で色々思うところもあるんだろうけどなぁ。
他でコツコツ着実にやってるの知ってるから
超会議での扱われ方で藍上さんの価値が決まるとも思えないんだよな。
なんなら超会議で雑な扱い受けてる方が真っ当な人間に思えちゃうからニコニコ界隈に対しての思い入れの差だと思うな。

あのお
かねやんも別に
そこまで
この件に関して怒ってる訳でもないよ
特に
ユーザー記者をやった部分とかな
別に構わんと思うけど
余りにも
ダブルスタンダードの
アクロバティック擁護が
目立つので
ムキになってるだけだ

そんな擁護どこにあった？

かねやんの主張はこうだ
ユーザー記者は主に
無名の生主が参加するカテゴリーだ
そこに
有名配信者やタレントが自ら参加するのは
イマイチ配慮に欠ける
それをした
藍上はちょっと考えて貰いたいなってことだ
ひげやきは
擁護してないって言うなら
かねやんの主張を認めてくれ

そこに関しては擁護するよ
アクロバティックじゃないじゃん

>>137
擁護する根拠はよ

どうすりゃ良いんだよwお前の勝手な都合じゃねえかw

ひげやき
長考中か
将棋みたいだな

いやSRで☆投げ中だ

>ユーザー記者は主に
>無名の生主が参加するカテゴリーだ

主になら無名限定って事じゃないのね？

>そこに
>有名配信者やタレントが自ら参加するのは
>イマイチ配慮に欠ける

かねやん理論でも「主」な有名生主にれんかが選ばれただけじゃね？
公式放送にも呼ばれてるんだし

俺の理屈ではそもそもどんな生主でも参加して良いと思ってるよ
運営が審査して落としゃ良いんだから

だから
絶対参加するなとか言ってないし
そんな権利もない
ただ
イマイチ配慮に欠けるなと
言ってるだけだ
プロはプロのカテゴリーで勝負すべき
という
ど正論を述べてるだけだ
あと
現在藍上は芸能事務所に所属する
タレントって面の方がデカいな
タレントなら
なおさら配慮するべきだと思うけどな

だからそれはかねやんがそう思ってるだけ
で、終わりだろ

だから
運営の問題じゃないな
藍上が考えるべき事案だ
ユーザー記者で
かつてプロのタレントとか居たのかな
これを
藍上が初めてやったから
すげえとか
アクロバティック擁護になる
普通のタレントは配慮してるだけ
今迄
なぜ他のタレントが
ユーザー記者をやらないと思うか
理由を聞かせて貰いたい

かねやんの思考がアクロバティックだわ
誰もユーザー記者すげぇなんて言ってないだろ

普通のタレントが
ユーザー記者やらない理由を聞かせて貰いたい

過去にやってるのかどうか知らないけど
今回に関しては
藍上だけかな

超会議のユーザー記者を調べたら事務所所属のアイドルとか他にもいるじゃん

つうか
1000人の
ニコ厨にアンケート取ったら
8割くらいの人が
藍上が
ユーザー記者やった事に違和感感じると
思うのに
何でそんな無理から擁護するんだ
かねやんは普通の事を言ってるだけだろ

つうか
もこうとかも
ユーザー記者になってたりするな
これ
完全に2種類あるぞ
ちょっと
前提が変わってきた

ちぇんずは事務所所属の読モみたいだな。
熊野はるって人も地下アイドルだけど事務所はどうかな。あと声優もいるな。
この並びは参加順だろうから
人が足りなくて（目玉のユーザー記者がいなくて）依頼された説が有力だと思うけどな。
おもちまいんクラスからギャラ出てるんじゃないかな。
純粋に公募しただけじゃ誰も知らないような人しか集まらないから運営から声かけてるだろ。

まあ
藍上は
一応呼ばれた系の
ユーザー記者てことで手打ちするか
呼ばれてないけど
ただ
物販とかもしてるし
扱いが上なのは確かだな