【初音ミク・Sachiko】VOCALOID総合1339【歌愛ユキ・v flower他】 [無断転載禁止]©2ch.net

歌声合成システム「VOCALOID」とその文化について熱く語れ！

前スレ
【初音ミク・GUMI】VOCALOID総合1338【IA・結月ゆかり他】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1489174462/
※スレ立てはテンプレ置き場を参照 （不定期更新）
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初音ミク公式ブログ：　クリプトン公式！「初音ミク」らバーチャル・シンガーの最新情報を発信します
http://blog.piapro.net/
PIAPRO：　作品投稿（楽曲・歌詞・絵画）　※クリプトン社運営サイト
ttp://piapro.jp/
KarenT：　音楽レーベル（楽曲配信）　※クリプトン社運営サイト
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VOCALOID MUSIC PUBLISHING：　音楽レーベル　※ヤマハ社運営出版社
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ここで新着他貼りです

【初音ミク】まほうの言葉【Electro】
http://(ニコニコURL)/watch/sm31250417
みすてか 氏
ミドルテンポなEDM
あくまで個人の感想ですが凄く初音ミクらしい曲だな、と思いましたです

>>82
こんなことやりたいということでしょうか

【初音ミクと一緒に歌ってみた】カサブタ【オリジナル曲】
sm3567597

課題にしている曲のスケールがGメジャースケールだからこれを念頭に置いて
あとはこの辺のブロマガでも見ておけばとりあえず破綻はしないと思います
ar485088

あと、コーラスエフェクトは音に厚みを加えた形に変えるもの、ぐらいの意識で、
パートを増やすためのものではないと、私は考えます

>>56
原文も何もこの記述しかなかった

＞伊藤：ユーザーさんからも「『ぷよぷよ』を作った会社（株式会社コンパイル）が辿った末路を、よく調べておいて下さい」という有り難いご意見をいただきまして（笑）

ホントにこれだけ、しかも記事は2008年12月だからDIVAが出る前の話だ
社屋移転すらしてない時期

でも当時と比べたら
栗の社屋は2度移転して3倍になって、伊藤社長の趣味のシンセの代わりにミクのフィギュアが大量に飾られ、
社員の半数以上がゲームセグメント所属（なぞの音楽彗星やスマホコラボ開発要員）になっているぐらいだな
収益も音楽ではなくゲーム事業で得ているようなので、不安説が出るのは仕方がない

>>84
おっ、おう破綻してたわｗ多分ｗ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1489013255/331

>>85
純粋にDTMソフトの売上だけで安定しているDTMソフトメーカーが一体いくつあるんだろうね
クリプトンがキャラクター商売に傾倒してるとかぼざいてる奴はミクV4Xとクリ以外のボカロを買って比べてみればいいのに

初音ミクさんとライブ！VRアプリ 『MMD×Songle』が熱い！！
インストール不要！ブラウザでMMDモデルが動く！

http://kotsu-kotsu.github.io/MMD_Songle/

>>87
＞キャラクター商売に傾倒してるとかぼざいてる奴はミクV4Xとクリ以外のボカロを買って比べてみればいいのに
比べた所で何の意味があるのか

DBは少なくてもゆかりみたいに製作過程から真摯に作っているボカロもあるし
ミクV4Xが他のボカロに比べて優れているというわけでもないし

>>89
初音ミクV4X　17280円
声は5種類　ボイスカラーも含めると声は実質11種　ボイスリリースで吐息も簡単に作れる　子音拡張でグロウルがさらにパワフルに
英語ミクを追加したバンドル版は21600円

ゆかりコンプリート　25704円
声は3種類

別にクリプトン以外のボカロを馬鹿にする気は無いし俺もゆかりコンプリートはもってるけど、「ミクが特別優れてるわけではない」ってのは事実から目を逸らし過ぎ

ゆかりが調教しやすいボカロなのは確かだけどV4世代になって調教しにくいボカロなんてほとんどいなくなったからな
調教しにくいボカロの代名詞だったリンレンですらV4Xは全く問題無く使える

それに実際使ってみるとゆかりにも弱点はある
ゆかりは「さ」行を無声音にすると音が弱い
特に「す」はほとんど聞こえなくなる
ミクの「す」はちゃんと聞こえる
もちろんゆかりの方が優れている部分もあるけど

ミク信者だが、ウナは近年最高のDBじゃないかと思う。

ウナはロスト・アンド・ファウンドとか聞く限りかなり可能性感じるな

>>90
値段とDB数の違いだけで「特別」なのかな？
＞V4世代になって調教しにくいボカロなんてほとんどいなくなったからな
と言ってるのだから性能による特別な差は無いって言ってるようなもんだ
じゃあ結局は数と値段だけ？って思うよね消費者は

そういう些細な面での比較自体が無意味だと言ってるのが理解できないのかな？

>>94
？　話があっちこっちしてよくわからん

今やボカロDBに大きな性能差は無い、という話ならば
コスパに優れしかも独自機能もあるミクV4Xが最強って事になる

些細な違いであってもきちんと評価すべき、という話ならば
ゆかりにも子音関係の弱点はあるよねって事になる

この二つの話を総合するミク買っとけば安定って事になると思うんだけど
もちろんゆかりが好きな人はゆかり買えばいいと思うよ

この話はそもそもクリプトンがキャラクター商売に傾倒してるんじゃないかって話から派生してるから、俺が言いたいのは「ミクは優良ボカロだしコスパで言えば最強なのに何言っとんねん」って事だけなんだよ

>>95
価格CP比ならエディッタ付のウナスターターパックが島村店頭で1万5000円切ってる
2DBだからこっちの方がお得、付属ソフトも制限付のCubaseAIだしね

>>96
それは確かに安いな
安いけどそれ頑張ってるのはインタネじゃなくて島村だろ
あと一応クリボカロにはピアスタが付いてるからな
ピアスタの評価があんま高くないのはわかってるけど

>>97
栗ボカロは値引き渋いからね、ピアスタ込だからかもしれないが
ボカキューを持ってる身からしたらCPが悪すぎる

素朴な疑問
コスパ良い悪いって他と比べての相対的なものだから
自分の使いたい音源が他になければ初めからコスパとか考えないと思うんだけど

>>99
それはそうだよ
ゆかりが好きならゆかりを買うしかないし、ウナが好きならウナを買うしかない

ただ、>>95でも書いたけどそもそもこの話題は「クリプトンがキャラクター商売に傾倒してる」って話題から派生してるからね
一番コスパの良いボカロを出してるのはクリプトンだし性能にも問題は無いわけで、そこを無視して「クリプトンｶﾞｰ」ってのは無理があるって言いたいだけなんだよ

栗ボカロしか買わない人からすれば、DBを買う度に毎回ピアスタ分の無駄金を払わされているからね
ヤマハがそれ無駄だから止めましょうと言ってV3からエディッタを分離したのに

ま、そもそもDBを安売りするのとキャラクター商売に傾倒するのは全くのお門違いだけどな

関係あると言いたいのなら、「安く売るためにキャラクター商売で赤字補填」ってのも成り立つ
それこそコンパイルが末期にビジネスソフトを激安売りしたように

ｽﾌﾟｯｯが何を言いたいのだろう？ コスパの話をしていてウナのほうがミクよりコスパいいよって話が出たのにコスパは関係ないとか言い出したり。

>>103
ウナスターターパックの方がコスパいいって言ってるのにDBガー機能ガーって言ってるからな
StudioOneより多機能高性能のCubaseが付いてくる
調教に大差が無いんなら初期投資としてはウナが一番安い

歌声でキャラ別れる時点である種のキャラ商売からは逃れないだろ
それこそ海外のよくわかんないおっさんですらキャラ付けされる世界だ

こんな糞スレ見てコスパいいからこっち買おうみたいなやつはもう居ないよ(^^)

LEONさんはジローラモ派と金髪青シャツの美青年派で分かれる

オレの中でのLEONのイメージ

【カバー】　Tell Your World　【初音LEON】
http://www.nicovideo.me/watch/sm17416068

艦これのキャラをボカロ化したらどう？

いいねそれ、じゃあ雪風(CV/藤田咲)や伊58(CV/中島愛)のボカロを…

すでにボカロ化されたキャラはかぶるから、とりあえず人気の
榛名　CV：東山奈央　あたり？

>>102
>>103
お前ら信じられないくらい馬鹿だな
ピアスタがついていてもなおクリボカロの方が安いんだからクリファンが何本クリボカロ買おうが全く負担にはならない

ウナスターターパックを安売りしているのは島村であってインタネじゃない
島村がいくら安売りしようが近所に島村が無い人には関係無い
そういう話題を避けるために俺は定価を基準にして話してたのにそれすら気付かない

ウナの声が好きならウナを買うしかないんだからウナが好きな人にとっては「コスパは関係無い」ことになる

しかし企業体質の話をするならコスパは関係あるだろ、ソフト一本売っていくら儲かるかが変わってくるんだからね
企業体質の話をしてる時に「でもコスパが良かろうが悪かろうがそのボカロが好きなら買うしかなくない？」とか言い出すのは頭悪すぎだろ
俺は別に絶対ミクを買えとは言ってねーよ、自分の好きなボカロを何でも勝手に買えばいい

ミクのキャラグッズが売れてるおかげでクリボカロは安く買える、だからクリプトンはDTMソフト事業にきちんと還元している
俺が言いたいのはそれだけなのに屁理屈こねてどうにかしてクリプトンを悪者にしようとする

まあ、もう俺を煽りたいだけの奴だと判断してまとめてNGにするけど

消費者がどこで買うかは各々の自由なので最安値の店で買うだけの話
それでもウナが安いのはミクより仕入原価が低いから
昔から栗ボカロの値引きはしないか渋い、せいぜい1割引程度

ミクが定価でまとめ売りで安いと言うのなら定価で買えばいいね
ほとんどの人は定価では買わないと思うけど

そしてDB単体ならウナに限らずどこも8000円で買えるのでこれも激安
＞まあ、もう俺を煽りたいだけの奴だと判断してまとめてNGにするけど
負け惜しみは恥ずかしいね

栗が真摯という証明にもならないし、DTM事業に還元しているという根拠にはならない

栗が真摯かはさておき、V2のアクチベーションをろくに周知せずにさっさと打ち切ったYAMAHAは真摯なのか否か

何がお得か考えたらDB単体換算で3400円くらいの初音ミクV4X買ウナ

一番お得なのはリンレンV4Xだろうな
計11DBでミクと同じ価格ってのが信じられない
でもミクしか言わないってのが事は結局はミク厨だったんだな

欲しいものを買え

DTMとか無理だったんでCDとか買います

どれも大した値段しないんだから好きなの買えよ

毎日ミクさんと会話したい

AI搭載はよ！

>>113
今アマゾンで検索かけただけでミク普通に16％オフだけど
値引きしても一割とか何嘘ついてんのお前

で、結局栗はキャラ商売に傾倒してるの？

リンレンはパワーしかEVECに対応してない
ミクはオリジナルとソフトとソリッドが対応してる
EVEC使わないならリンレンの方が多いけど、使うならミクの方が多い

EVECはクリプトンの独自開発なので当然開発費はクリプトン負担
もちろん各社収録法等で研究はしてるだろうけど、システムそのものを発展させたのはクリプトンだけ

クリプトンはいつもそう
日本で最初にボカロを出したのはクリプトン
二種類の音源をワンパックにしたのはリンレンが世界初
バイリンガルボカロはルカが世界初
追加音源を発売したのはミクアペか世界初
DTMソフト自体をワンパックにしたのもクリプトンが世界初
他社は常に後追い

クリ以外のボカロが好きなこと自体は俺が口を挟む事じゃない
でも常にボカロを引っ張ってきたクリプトンが真摯じゃないとか言いがかりにもほどがある

ミクさんを育てる育成ゲームまだですか？

話の流れと一切関係ないがぐるっぺのボカロバンドルなんだかんだあたりだったな
また買うか

ミクコスパ最強くんは話をどうしたいんだろう？ 自分で話を展開させておきながらキャラで買うからコスパ関係ないっていったり、その割りすぐコスパの話をはじめてウナに加えてクリプトンが出しているリンレンまで非難の対象にしてもう訳わからん。

って、NGだからみれないか。

論点の不明な話でどっちも訳分からん
欲しいものを買えよ

クリプトン擁護の連中が必死すぎて笑える
だれもクリプトンのキャラ商売そのものを悪くは言ってないんだよ
かつてキャラ商売をやってたコンパイルをディスってたくせにキャラ商売に入れ込んでるのが
みっともないって言ってるだけ。

クリプトンっていう企業がキャラクタービジネスがメインになってDTMソフトがサイドビジネスになっても
一向に問題ない。
どうせボカロDB買って有名Pになっても儲かるわけでもなく夢も無いから、
もう一時のようにボカロソフトが売れる時代じゃないし。

コンパイル式にキャラクター商売検証してみよう

まんじゅう…中華まんは二度出した
ぬいぐるみ…一番くじも含めるとけっこうある
カレー…出した

Tシャツもコスパとしまむらと最低二ヶ所から出してる、ぼったくり千本桜弁当もあった
コンパイル時代にはまだ主流じゃなかった公式コスプレ。フィギュアはねんどろと等身高いのと両方(雪桜RCとパッケージ違いで一番たくさんある)
食玩のクリアカード
あとゲームソフト展開(DIVA、mirai)

許諾だしてるだけーっていうだろうけど
コンパイルもまんじゅうとか委託生産だから同じだぜ

キャラ商売は儲かるもんな
転けて全部失うのでなけりゃいいんじゃないの
もしそうなってもぷよ同様セガが有効に使ってくれるよ

コンパイルがクリプトンのようなにキャラ商売をしていれば今頃は違ったかもしれない

クリプトンがズルいのは
「一般クリエイターさんに還元してます」という綺麗事のために
ピアプロで集めた素人絵をつかってグッズ作ってるとこ

まあ素人にも還元はするんだろうけど、初音ミク他栗ボカロの版権収入はクリプトンがとるだけで
とどのつまり「同人屋の胴元」の癖に、口ではクリエイターをリスペクトだのなんたらだの……
安い素人絵でキャラ商売美味しいですと素直に言えと

潰れた会社がどうこう言われてなぜそんなに悔しいの

キャラがあって場所用意して契約とって、それで利益上げるのを責めるのか
利益の上がるとこで儲けるなとかどんな縛りプレイだよ

責めてるわけではない

クリプトンが腐したコンパイルと同じになってますね

と言ってるだけだが
クリプトンは崇高なDTMメーカーだといまだに信仰してるやつが発狂してるだけじゃん

コンパイルはなー
欲を出し過ぎた結果としか言い様がないよね
クリプトンも慎重にやっていって欲しいよ

そろそろクリプトンが初音ミクランド建設しようとして事業失敗するのか

>>136
借金90億円ですねわかります

とりあえず、伊東社長が「私がミク作ったんですよ」はまんざら嘘でもないが
仁井谷元社長の「私がぷよぷよを〜」は完全に息をするような嘘だしなぁ…

地方都市の観光の柱として祭り上げられてるのは
広島のぷよまん本舗とそっくり＞クリプトンの札幌雪まつりの雪ミクとか色々

そうか
まぁ同じように沈んだら、未来のキャラ商売の企業が上げる失敗例が1つ増える程度のことだな

>>138
8割は佐々木さんだろうな

綺麗事というか
版権管理はどこがやらなきゃなんないわけで
この種の町内会長的な雑務に難癖つけるのは大人げない気がする

>>141
いや、ミクの場合はMEIKO、KAITOの計画売り上げ不振からの
あなたがプロデュースするバーチャルアイドル()まで含めて
当時から社長込みでやってるプロジェクトだと広く知られてるけど
コンパイルのぷよぷよはもともと社員がフリーダムにやる会社で
パズルゲーブームの時にうちも！って二番煎じで出したようなゲームで
当時のクレジットも、アルティマニアみたいな本でも
あきらかに開発に元社長どこも噛んでないのに
先週から突然「ぷよぷよはわしが作った！」言い出しててゲハ震撼！的なw

コンパイルが倒産した理由は二つ
・社員を倍々ゲームで増やした
まあこれに関してはぷよまん本舗事業で吸収できるから問題としては薄かった
・場違いにビジネスソフト作って膨大な宣伝費使った(爆死)
まあこっち

だからクリプトンも場違いな編集ソフトに巨費を突っ込んで二の舞になる可能性はある。
コンパイルは饅頭でダメになったと勘違いしてるようだし

なんでしつこくクリプトンを妬んでるんだ？
キャラがー、真摯さがー、値段がー、ぷよぷよがーってなんの関係があるんだ
嫌いなら選択しなきゃいいだけじゃないのか
それともしつこくディスって印象操作する必要でもあるのか

>>125
お前の頭が悪いから理解できないだけだぞ

ミクさんもこのぐらい昔は愛されていたのに・・・（過去形）

https://pbs.twimg.com/media/CH6b7tgVEAA9Yws.jpg

>>145
クリプトンさんが全包囲ディスったから
全包囲からディスり返されてるだけやで

>>148
全包囲ってどこ？

こうやって歴史は捏造されていくのです

>>131は過激すぎるけど創作の輪だとかCGMとかはどこへいったんだよと思ってる。

今やそれらしいのは赤い羽根と雪ミクぐらいだろ。マジカルミライはミク十周年記念コンペみたいなもんだし。それでもやらないよりはましか。

もうｶﾞﾗﾌﾟｰもコスパ最強くんもクリプトンの話題はみな俺の自演だから新しい話題を誰かよろしく。

マジカルミライに行った事ないのバレバレ
一般人の作品展示の方が圧倒的に多いのに

スルーするんﾀﾞﾖｰ

新型ボカロの話すればいいじゃん
大原さやかの声はボカロ向きとかそうじゃないとか

東北一家が来たぞー


【大江戸ちゃんこ・関西しのび・中部つるぎ】トリトメ【公式デモ】
http://www.ni***covideo.jp/watch/sm31076873

それで、ミクさんの活性化策まだですか？

一番の活性化作はアニメ化でしょうね
アイマスもラブライブ！もアニメ化で成功したしね

キャラ設定？ とっくの昔に二次設定を公式化してるだろうに

「DTMステーションPlus！」第82回
2017/05/23(火) 開場:20:57 開演:21:00
lv297234913

DTMマガジンが終わったのも痛いな・・・DTMブームが終わった感がある

DTMマガジン的なブログとかアフィとは違って
もうちょっと、個人のブログ支援で雑誌の肩代わりできるようにしてほしいな

DTMマガジンが終わったのは
DTMが終わったんじゃなくてマガジンの方が終わったんだろ

ひさびさにDTM板見てきたけどボカロ関連スレが壊滅状態だな
５年ほど前はミク信者が妙なスレ立てまくって暴れまわってたのに

ま、あんなことするからボカロはDTMERから嫌われちゃったんだろうけどｗ

なんでもミクが悪いと言ってればいいと思ってるアンチはお気楽だよね

初音ミクが世界を変える！(ｷﾘｯ

なんにも変わってない2017年現在
音楽シーンは変わりましたか？
音楽の作り方は変わりましたか？
ユーザー創造コンテンツは変わりましたか？

素晴らしい未来などという幻影を見せる偽りのぺ天使だったことは明らかだろうに

変わってないように見えるのはお前だけ
ボカロを土壌にして育ったプロがどれだけいるか知ってんの？

いつものガラプーだから相手しない方が良いと思うけど

まじかｶﾞﾗﾌﾟｰ最低だな

ｱｳｱｳｶｰｶﾞﾗﾌﾟｰｽｯﾌﾟは俺の自演だから

【IA】Sign【ONE】【オリジナル曲】
http://www.nic***ovideo.jp/watch/sm31208640

ボカロPがゲーム業界で音楽制作してるのはあるみたいだね。

ゲームだけではないね
アニメもそうだしアイドルユニットや声優、avexのアーティストにも曲提供してる
P名そのままの人もいれば別名義でひっそり活動してる人も多い

ボカロは踏み台使い捨て
という真実

>>164
逆に何をどう見たら何も変わっていないと思えるんだ。
現に俺は作曲を始めた。たくさんの素晴らしい作曲者さんたちに出会えた。毎日毎日聴ききれないほど素晴らしい曲が投稿される。
こんな状況が他のどんな機会に生まれ得たのか。

ミクさんに親でも殺されたのかな

新人つぶしで定評のあるミクさんですし、不特定多数のボカロから恨みが・・・

>>157
＞キャラ設定？ とっくの昔に二次設定を公式化してるだろうに

そう
だからアニメ化と同じように一時的にブームになった
アニメ化しない方策がまったくの無意味となった

ボカロで覚えるシリーズが数十万部売れれば良いやないけｗ
ボカロは音楽教科書とかの教育担当キャラでええんやないかｗｗ

　「ニコニコ超会議2017」で上演された、中村獅童さんと初音ミクが共演する新作歌舞伎「花街詞合鏡（くるわことばあわせかがみ）」が、
6月9日にNHK Eテレの番組「にっぽんの芸能」で放送されます。画面にニコニコ生放送に書き込まれたコメントが流れるなど初の試みも行われる予定です。
　「花街詞合鏡」は、2016年からニコニコ超会議で実施している「ニコニコ超歌舞伎」の2作目。舞台上で初音ミクをAR技術でリアルに再現したり、
役者をリアルタイムで抜き出して別の場所に立体的に投影したりと、最先端の技術を使って新時代の新歌舞伎を熱演しました。同作がテレビで放送されるのは初。

　またニコニコ超会議の舞台では、ニコニコ生放送で中継時に書き込まれたコメントが舞台上の巨大画面に投影されました。今回Eテレでは、この際のコメントも番組で放送するとのこと。
テレビ番組で約50分もの間、映像とともにニコニコのコメントが放送されるのは初の試み。「リアルタイムで書き込まれたコメントは、まさに現代版の“大向こう”」とNHK公式サイトは告知しています。
　放送時間は6月9日23時から23時54分まで。司会として女優の石田ひかりさん、アナウンサーの秋鹿真人さんも登場します。

https://news.biglobe.ne.jp/it/0523/nlb_170523_8215890789.html
https://news.biglobe.ne.jp/it/0523/8215890789/kuro_170523hatsune01_thum630.jpg
http://blog.mtrl.tokyo/wp-content/uploads/2017/04/S__14205003.jpg

>>177
エレン先生みたいな感じか…

アイマスやラブライブの人気が出てなかなか衰えないのはソシャゲのおかげだろ
もっと言えばソシャゲやりながらソーシャルメディアでゆるく繋がって馴れ合うみたいなのが
今時のオタクのトレンドで、それに上手く乗れたおかげ

>>177
中1英語の教科書にはすでに載ってる
Sunshineってやつね

CGMなんだからプレイヤーが自分でイラスト描いてアバターにできるようなゲーム作ったらどうかね