ドラ吉&ネコ吉チャンネル 2匹目 [無断転載禁止]©2ch.net

ドラ吉&ネコ吉チャンネルのスレです。
次スレは>>980が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。

前スレ
ドラ吉&ネコ吉チャンネル
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1485964092/

>>206
＞初対面のやり方は安易だったとかなんとか

これのどこが上から？
あ、触っちゃいけないコメ欄のおばさんでしたか

>>206
こういうの湧くと益々ボロクソ言ってやりたくなるのな 人間て不思議っすね

>>204
ん、なんかずれてない？
>>200は金儲け目当てと結論付けてるから金目当てでその金額じゃ割が合わんと言ってんだよ
あと1桁多いなら分からなくもないがw

餌代も費用かもしれんが他にもあるだろ
カメラやPC関係、動画で使用する楽曲の使用料や猫グッズ
猫の検査や手術代や移動のガス代も入れてもいい
そういうの差っ引いて動画を編集する時間も考えたら時給いくらくらいよ？
で、何かあったらボロクソに文句言われたり変なのに粘着されたり>>200にように痛くもない腹探られたりするんだぜw

自分は何もしないで
言いたい放題ストレス発散のニート

しかも匿名掲示板でしか言えないチキン

金払って観に行った映画とかならともかく
素人が無料でネットに配信している動画にたいして
期待通りじゃなかったからといって大げさに騒いで

他に楽しみないのかね

金儲け目的だけってのはさすがにないだろうよ
しかし徐々に右上がりな収入を目の当たりにしていれば意識に入り込まないほうがおかしいってものでは

あと俺が言ったのは猫を飼ってる者なら当然のごとく財布から出ていく金や好きで動画制作して使ってるツール費用なんて本来なんの痛みも伴わない出費でしょってこと
額を気にしてるようだが、本来は出費となるものが埋め合わせてタダになるだけでホクホクという考え方もあるんだよ
心労は知らんが、やり始めたのは完全に当人の自由意思からなんだから苦にしない自信があったか元からそういう人物なんだと捉えるしかないでしょ
全てを己に置き換えて考える必要はないよ

本当に大袈裟だよ
下衆の勘繰りキモすぎる

>>211
だったらお前もここ来るなよ なんでいるの？不思議でしょうがない

本当にドラ吉さんを庇いたいなら批判＝悪という決め付けはやめた方がいいと思う

コメ欄を荒らしたくないからここで留めてる人だっているだろう
ネコ吉達やドラ吉さんを心配してるレスだって多いのに
大げさに騒ぐだとかチキンだとか何でそういう話に持っていくのかなあ
叩いてストレス発散したいのは自分じゃないの？

>>214
ここまで言われてるのにまだ分からないんだ？
下衆BBAは誰からも必要とされてないよ

>>211
金払わなきゃ何もいう権利ないのかよ
だったらお前らだって俺たちのコメント読むのに
金払ったわけじゃないんだから文句言うなよ
ここは素人が無料で書き込みしてる掲示板なんだから

>>217
違う、批判は別にいいと思うよ
ただ勝手な妄想で関係ないこと叩き出すBBAはあまりにも非常識でキモいだけ

>>217
お
ま
え
何
歳
？

>>212
あんたの言いたい事は分かるが金欲しさに分断したとか昼動画始めたとかゲスい妄想並べてたからついな

そもそもドラ吉は元々
パズドラ動画をやってたゲーマーだよ
もちろん広告も付けてね

信者が思ってる聖人君子みたいなイメージに合わせるの
ドラ吉ももう疲れたんじゃない？
信者に守られてると言いながら
信者に縛られてるよね

プリンス呼びにはさすがに本人も笑ってるだろ
自分からそっちに寄せて行ったのはあると思うけどさ

H5.3.27 パズドラでドラ吉知った

金の話は無関係とは言えないでしょ
次回と言ったのに何故その回ではなく更に次にしたのか、主が立派だと思えば思うほど不思議にならない？
なんでそうなっちゃったんだろって

その答えになるかもしれん一つの鍵が、いつしか主を蝕むようになった数字と金への意識がそうさせたという理屈
まんざらでもないと思うがな
数字だけ考えりゃ焦らしたほうが利口だもの

>>223
＞全てを己に置き換えて考える必要はないよ
この言葉お前に返すわ

てかドラ吉は今広告つけてないの？
動画前にCM流れるからつけてると思ってたけど

そんな昔から？！
プロじゃんドラ吉兄さん
ここで気分転換にパズドラ動画上げてしてみてほしい
信者たち固まっちゃうかもね

なぁ ネコ吉がスタスタ入って行くのが予想外でカメラ設置できなくて正面からの威嚇してる顔撮れなかったって本気で言ってんのかな？威嚇してる顔欲しかったの？自分ネコ吉好きだからさ そんな扱いならくれよ 不憫

H5は自分の誕生日 H5年からパズドラなんてねーよ

いやじゃあ逆に聞きたいけど、次回乞うご期待！ってやったのにその次回は濁して更に次にしたのは何故なの？
少なくとも俺には数字を意識したんではないかとしか説明できないんよ
視聴者を操って楽しみたいから？前回に何を言ったか忘れるうっかり君だから？
なんか違うと思うしそっちのほうがよっぽどゲスやん
金儲けたきゃ儲けりゃいいんだし人として当然の心理だし数字への意識という理屈は実のところゲスではないと思うがな

ドラ吉ゲーム上手かったわ ネコ吉の動画の出始めなんてパズドラで使ってた曲と同じだった気がする

なつかしいね

懐かしい もうやらないんかな？ネコ吉の動画ですっかりあがらなくなったけど可愛いかったから見てる ブログも見てるたまにムカつく発言するからこっちもムカつくけどw
広告は自分で付ける事ができるよ そして収益受け取り有効にしたら収入になるかな 詳しくはわからないけど。詳しい人よろ

てか今回は変な予告しないで掃除部分と出会わせる所を
普通に別々の動画にして上げりゃよかったのにって見てて思ったわ。
今回は何でそこ合わせたよって思うくらいの割合で掃除動画だったから
いつも以上に間延び感はんぱなかったし。

>>229
動画収入を否定はしないしドラ吉を聖人君子と言うつもりはない
でも金儲け目当てでわざと分割したり昼動画始めたりしたかと言えば違う気がする
今までの炎上のさせ方見るとどこか抜けてる
ブログでも余計な一言があったりムキになって反論や言い訳したりね
金儲けや炎上商法やるなら腹括って開き直るでしょ
感覚が少しずれてるんだと思うよ

ドラ吉がどんな人かわからないけど、生き物大切にしてるんならそれでいいです。
生き物飼うことは、赤ちゃん育てるのと同じで、手探り状態の時もあるでしょ。
正しかったのかどうか分かるのは、まだまだ後なんじゃないの。

うーん、お金はいらなくないけど、いい動画を作ってそれについてくるものがお金って考えなんじゃないかな。
お金第一なら、もっと適当に手抜きして作れると思うな、いくらでも。

単発動画の方が揉めなくてよくね？変に長いから揉めるんじゃないの？不眠不休で疲れ果てるよりその方が効率いいじゃん 短い方が若いやつ見るよ 友達に勧めたら長いって言われたけどネコ吉の激おこプンプンの動画は好きだってチャンネル登録してたし あんな感じ自分も好きや

ネコ吉とボス吉は好きだがドラ吉は大嫌いだわー！！
若作りのおじさんって感じ。声が完全におじいちゃんww

ティガロビの生配信始まったから見てくるわ

苦言を呈する側も擁護する側も
2ちゃんに書き込んだら同じ穴のムジナw
自分は貴方達とは違うと思ってるの？
ドラ吉さんを守りたい人はここに書き込んだり
批判コメに反論しないもの
それをやったらお互い潰し合い
チャンネル閉鎖になるわ
両者ともここで憂さ晴らしをしてるだけだよね
擁護しているフリしてw

>>188
しおちゃんとてぃちゃんの対面は素晴らしいと思う
でも、2匹とも野生経験があって他の猫との接点があったから
生まれた時からほぼ家猫のネコ吉とはちょっと違うのかもね

>>234
まあ本人の頭の中のことなどわかるわけないのだけどさ
事実としてあの掃除動画はあっという間に12万再生にもなっていて、これは次回乞うご期待が十分過ぎるほど効いた結果だよね
もしも「次回は対面場所の清掃整理から対面直前までを投下致します」と言っていたら絶対に到達不可能だったであろう数字を見事叩き出したわけさ

マジでドラ吉とかどうでもいいよ
しつこい

自分は何もしないで
言いたい放題ストレス発散のニート

トラウマです しばらくネコ吉を見る事ができまてん 可哀想で泣きそうです

>>242
その辺りが感覚が少しずれてんだろ
そういうヤツいるやん
本業じゃないんだし高々10〜20万程度の再生を1回多くした代償に炎上したり時間かけてまで言い訳に追われたりじゃ勘定が合わんわ

なにかあったの？

捉え方や感覚の違いだから炎上ってほどでもないと思うけど…次は気を付ければいいレベル
猫の会わせ方も勉強してからやればOK　で済む問題じゃないの？

今は幾つかのことが同時に起こってるんだよね
今後のことを考えれば、今まで猫の心情を漫画チックに表現してきて問題なく上手くいってたわけだが今回は致命的にずれてしまってこれからどうするの？って思う
主はボス吉に対しネコ吉が威嚇したとしか捉えてないけど、それ違うでしょ
猫のシャーは確かに威嚇もあるけど恐怖心から発せられる場合が多いし、後の行動を見ても明らかにあれは恐怖と萎縮のネコ吉行動
なんか知らんけどスーパースローになったなんて言ってる場合じゃない
まあとてつもなく難しいことにチャレンジしていくわけだから失敗はあるにせよ真剣にならずに既にズレた漫画チック路線で進めるなら動画として行き詰まる未来しか想像出来ないな個人的に

ひろにゃんねるは全然荒れないのに、ここはすごい荒れるな。ドラ吉に問題があるから仕方ないかw

ネコ吉にボス吉動画を見せて脅威ではないことを教えるのはどうだろう？
無邪気に遊んでる場面やスヤスヤ眠ってるシーンを見せながら
ドラ吉が「これからお友達になる猫だよ」と何度か語り伝えれば
猫は意外と人の言葉がニュアンス的に伝わるから賢いネコ吉なら解ってくれるかも

金がどうとか言うヤツまで現れてツベのコメ欄よりウザいわ!

ドラ吉おじいちゃんと信者のおばあちゃん方はお似合いだよん(^○^)

ネコ吉とボス吉が上手く共存して欲しいってのがリスナーの一番の願いだとは思うんだけどね。
個人的には>>249で書いてるドラ吉が行うズレている感覚が
結果的に2匹のネコにとってよろしくない方向に向かうのが一番心配。
動画のコメント欄は焦らし擁護にのコメが多いけど、
そんなもんは人間側の都合なだけだから、出来ればもっと
出会わせ方についてのコメが増えて欲しいわ。擁護沢山沸きそうだけど

擁護すればどんどんドラ吉さんを追い込むわ
だってアンチを増やす原因は擁護信者だもんw
でも年寄りはそれに気付かないで張り切って擁護するね
チャンネル閉鎖に追い込むのはいつも擁護信者だわw

終わったことは覆せないから
今後どうすればネコ吉とボス吉が幸せに暮らせるのかが重要だよね

ドラ吉は、ネコ吉とボス吉が同じ部屋で暮らせたら
２匹とも寂しくないし広い空間にネコ吉＆ボス吉ワールドを構築できて
一石二鳥と思ってるのではないかと

自分もそれが理想だけど、猫にも人と同じく相性があるし
猫の寿命に配慮すればなるべく負担のかからない様になればいいなとは思う

ネコ吉達を幸せにするのは飼い主でしょ？
だから飼い主の精神状態を治すことが先決
2,3年は完全休養することだと思う
数日の休養でまた動画うpするなら
つべを辞める気なんて更々ないってことでしょ
だから擁護しなくても大丈夫ですよ

2、3年は大袈裟にしてもせめて動画製作を楽しめる余裕は取り戻してほしいね
今度の対面動画じゃプレッシャーかかったと思うぜ
毎回催促のコメントされてたんだから

ブログにコメントできれば全然違うとは思うんだけどね
主がブログに視聴者のコメントがどうのと書くからyoutubeのコメに擁護があふれる
叩かれても笑って返すもしくは黙って対応すればいいのにいちいち書くからこうなる

>>256
過去よりもこれからが大事。
ドラ吉さんとﾆｬﾝｽﾞのため。
本当に。

元々の性格なのか色んな事で追い詰められて
おかしくなったのか分からないけどね
やたらカメラの台数増やして完璧にセッティングしたのに
ネコ吉が真正面から撮れなくて残念がるって…？
そんなことよりネコ吉達のストレスを真っ先に考えるでしょ？
でも今のドラ吉さんはウケる動画を撮らないとってことが一番大切
そうさせたのは常連だよね

猫達が完全に商売道具になったね☆

初対面後カメラを置いてネコ吉のケアにあたることもせず
ネコ吉の怯え困惑した顔をカメラにおさめることを最優先させたドラ吉さん
怯えながら立ち去るスーパースローネコ吉で笑い楽しむ常連おばさん
私はとても笑えなかった

>>241
ネコ慣れしてる猫たち（しお＆てぃー）ですら
入念に準備して丁寧に丁寧に接近させてもらった

ネコ慣れしてないネコ吉こそ
あんな雑に部屋に入らせるのではなく（しかもボス吉が上段）
もっと調べてから準備してあげればよかったのにと思ったんだよね

つべもそうだがお前ら無理言いすぎなんだよ
ドラ吉がここ見てるか知らねーけどさ前スレでネコ吉の日常動画見せろと駄々こねてた奴いたろ？
お散歩動画とか丁寧に作っていてネコ吉の動画全く上げてない訳じゃないのにさ
元々昼動画はドラ吉が忙しくて夜あんまり動画上げられないから
代わりに以前から要望のあったボス吉の生態動画を上げるわってのがスタートだよな
大体需要が満たされてそろそろ終了って時にネコ吉の動画も要望されたから今まで延長してんじゃん
動画上げないとギャーギャー文句言うの出てくるからな
対面動画だって来週っつってんのに今週中と自己中解釈してたのもいたっけ
少なくてもそういう連中は文句言う資格ねーよ
結果的にドラ吉追い込むのに加担してんだから
ドラ吉本業あんのに昼も夜もあれやれこれやれでやんなきゃギャーギャー言う
やったらやったで再生数稼ぎだ金儲けだとギャーギャー言う
どうすればいいんだよwドラ吉おかしくもなるわパンクさせる気かよ

ドラ吉のYouTubeのコメント欄見てて思ったんだが、自分語りや無駄な長文、自分のコメントにレスを返す、にゃんにゃんと猫語を使ってる奴がたくさんいて異常だわ。

再生数稼ぎと金儲けは事実だろう

常連がカメラの多さやカメラワークと凝った編集を褒め称える
どんどんドラ吉さんは有頂天になって
もっとすごいカメラを買い凝りに凝った編集のすごさを見せつける
当然その分時間が掛かる
不眠不休と相当お金を掛けて作ってるとブログでやたらアピール
ネコそっちのけになりつつあるのに
ドラ吉さんも常連も全然気付かない
チヤホヤ持て囃した常連によってドラ吉さんが追い詰められたのは間違いないと思うわ

とにかく対面は猫に負担のないようにやってほしい
んでドラ吉も十分な休養をとってほしい
動画は仲良くなってからでいいよ

猫そっちのけとか、そういう
ドラ吉に対するクレーム
ボス吉捕獲時を彷彿させる

擁護してるわけじゃないけど
ドラ吉にダメ出しする輩ってなんだろうね
無理云いすぎｗｗｗ

あとは、そういった言葉をスルーできない
ドラ吉がなんとかならないもんかと
思う昨今

>>270
ごめんね書き方悪かったわ
ドラ吉さんへのクレームじゃなくて
ここにもきているであろう常連おばさん達へのクレームw
ホントいい加減にしないとドラ吉さん疲れ果ててチャンネル閉鎖しちゃうかも
そうなったら擁護常連おばさんが原因だと言いたかったのよ
その連中がアンチを生み出すんだから

はじめはこんなんじゃなかったのに演出がどんどんエスカレートしてった 視聴者の意見があまりにも濃すぎてネコ吉を女優にまで仕立てあげた それに応えようとするドラ吉 今回一番可哀想だったのはネコ吉だけ 他にはいない

散歩にでも連れてってたくさん可愛がってあげてほしい 一緒に寝てあげてもいいくらい カメラになんておさめなくていいから。

えらい伸びてるな笑

俺は主になーんも要望しないししたこともないぜ
だが主が何をやるかはきっちり見させてもらってダメならダメ出しするぜ
俺に言わせりゃ全ては主が勝手にやることであって周りのせいなんつうのは稚拙な言い訳にしか聞こえない

そもそも次回予告しろなんて誰も言ってない
掃除動画が見たいなんて誰も言ってない
周りなんて関係なくて実際勝手に迷走してんじゃん
ギャーギャー言うも糞もねえよ
どうすりゃ良かったって？馬鹿かよ、超簡単じゃん
次回予告なんかしなきゃ良かったんだよ
予告したなら余計な掃除動画の無駄な労力を省けば良かったんだよ
予告が嘘になり焦らしたならそれ相応の姿勢を貫けば良かったんだよ
これ全て周りなんて無関係、要望も期待も無関係
自発的に迷走しただけのこと

ほれ、馬鹿な擁護をするとどんどん辛辣な言葉を浴びせられるぜ

そうかもしれない この人の動画から猫への愛情が伝わってこない 威嚇してる顔が撮れなかったって本当に悲しい言葉

>>274
＞だが主が何をやるかはきっちり見させてもらってダメならダメ出しするぜ

キモいよお前
上から目線で粗探しして文句言う気満々じゃんw

猫さんたちを飼ってるのは母吉でしょ
ドラ吉は猫さんたちの食べてる餌の種類の質問があった時
母吉に任せてるからわからないって言ったんだよ
ドラ吉は実際には餌をあげたりお掃除したりしてないと思う
母吉がいるから猫さんたちはいい子に育ったんだと思う
ドラ吉の不特定多数の人に攻撃するやり方は好きじゃない

ここは所詮便所の落書きだし上からも糞もない
思ったことを好き勝手書くだけ
きもいのはドラ吉が読むことを意識して書いてるきもいおばさまたち

youtuberも人間だから誰でも少なからず問題はある
普通ならコメントでその小さな問題を指摘されて徐々に改善していくのが一番いい
だけどドラ吉の場合はコメント欄に信者が張り付いてるから誰も批判できず問題が放置されたまま
その結果今回みたいな小さな炎上がきっかけで今まで積もり積もった不満が飛び火してなかなか鎮火しない
引き延ばしだげで済んだ話が他の話まで持ち上がって炎上し続ける
そして信者が持ち上げすぎて致命的な問題を抱え続け続けたまま誰も文句を言えずとうとう不満が爆発して
二度と復活できないレベルまで追い込まれたのがねこ○ます
信者はドラ吉のことを思うなら本気で態度を改めたほうがいい

今回ようつべにもごく少数だが引き合わせ方に苦言を言ってた人いたな
大半はドラ吉全肯定BBAだったが
次のブログじゃそのあたりの弁解がくるのかな？

>>278
監視するような言い方がキモいんだよ
つべのBBA共は論外な

ボス吉とネコ吉がヒールで
ドラ吉がいい人設定

不自然通り越して悲しい

ドラ吉は動画を続けたいなら
ブログは閉鎖したほうがいい

>>279
ねこ◯ますは次元が違いすぎるわ
アイツは感染症の危険性があるのに先住猫と即日に接触させるやつで
可愛かった白猫をボロボロにしてるし

ドラ吉は言動はともかく、ネコ吉たちの会わせ方をに学んで配慮すりゃ批判は減るし
ネコ吉たちが仲良くなる可能性もぐっと高くなるし、ネコ吉たちやドラ吉家族や視聴者にとってもそっちのほうがいいんだけどな

>>283
激同すぎる。ねこ◯ますあれはもう色んな部分がレベルが違うわ。
野良の保護活動の仕方も飼い猫への対応明らかに異常で
猫にもあきらかに異常症状が出てるのに見ないようにしてるし
（まあ野良・ゴミ部屋が普通基準だから本当に分かっていない可能性があるが）
聞く耳持たない上に煽りまくるからから救いがない。でもドラ吉は煽り体制がないだけで
ねこ○ますみたいに根本的に嫌な話を聞かないわけじゃないと思うよ。
あとなにより母吉がいるのはかなりでかいと思う。

テレビが面白くないから動画を観てる自分としたら
正解はCMの後！の様な焦らし演出は求めてないんだよなぁ
ドラ吉さん動画が時間をかけて丁寧に作ってるのは
素人目に見てもわかるけどテレビ番組は観たくないんだよ

とりあえず信者とドラ吉本人に煽るような余計な言葉が多いのは間違いないな。
ドラ吉の側近者や関係者でもない立場で勝手な妄想だけでの擁護は筋違いの出しゃばりもいいところ。
監視だの上からな物言いでウザイとか言えるクチじゃないからww

慎重にやりたいって言ってたから少しづつなのかと思ってた。いきなり直接なんで夢にも思わなかった あんな大イベントみたいに。大イベントは２匹が初めて寄り添う場面なんじゃ。意識の違いなんだろうけど。ネコ吉が自分で自分の身を守りながら必死に部屋に戻る姿 本能なんだね

>>275
今回の威嚇やスロー移動は猫の心理に詳しくないから何とも言えないけど、いつかのネコ吉の餌やりで唇の容器が出てきた時の動画は素人目で見ても主の身勝手さが、際立ってた

ごめんなさい>>288の続きm(_ _)m

主の身勝手が際立っててあれは流石にネコ吉が気の毒になった。

結局これからどうすればいいかの答えは
コメント不可にするか
擁護常連おばさんを排除する
もちろん否定的なコメに食い付きアンチを煽り荒らしまくるおばさんもねw
でないとアンチがどんどん増殖する一方
あの悪名高い某モフり手wのようになりたくなければそうするしかないわね

アンチというほどアンチいないでしょ
２ちゃんねるの過疎スレ数名の声の大きいクレーマ―より
チャンネル登録してるサイレント支持者が絶対的に多いんだから

対面時のネコ吉の扱いに違和感を感じた人はコメント欄や低評価数を見てもそれなりにいる
絶対的に多いという何も考えてない支持者だけ見てこのノリを続けたらアンチ増えると思うよ
自分も今までは支持して来たけど今回の件はかなり不快だった

ネコ達より自分自分になってるドラ吉がコメ停止で擁護してる信者を手放せるかな…？

>>291
ごく少数だからアンチって言うでしょ？
圧倒的多数ならむしろアンチって言うより常識人じゃない？
そのごく少数のアンチに擁護信者が食い付けば食い付くほどアンチが興奮するよの
その結果が某モフり手www

>>291
ドラ吉はその圧倒的に多いサイレント支持者とやらより
ほんの一部のクレーマーを気にしてるみたいだけどね

そのごく少数のアンチを気にするなとドラ吉に言いたいが
過去（ボス吉初登場したブログの文章）には色々言ってくるのがいるが
色んな人がいるのでそんなに気にしてないって書いてるんだよな…何でこうなった

>>263
自分も笑えなかった
ネコ吉がスタスタ入って行ったとこで止めて欲しかった もしもって事考えてないよ ボス吉風呂に入れる時はもしもを考えて腕になんかつけてたよね 猫の喧嘩に人間が入れない事なんか裏庭で見てきたと思うんだけどね ボス吉は絶対に襲いかかってこない自信があったんだね

>>296
なんだかんだカッコイイ事を言っても自分のプライドが大事だからじゃない？

ネックレス対応以前のここでニート呼ばわりされてた事についての弁解も上から目線＋必死で凄かったじゃん

>>296
気にするしないはどちらでもいいがブログに余計な事書くな自分の中だけにしとけと言いたい

同情欲しさにブログに泣き言を書かずにはいられないドラ吉さん
喜んで同情する常連の繰り返し
同情は人の為ならずって言葉知らないのかもね
慰められ煽り耐性ないまま成長しない
成長しないどころかひどくなる一方のブログ
長期休養必須でしょ

>>300
激同。
言いたい事をまとめて下さってありがとうございますと思ってしまったw

ネコ吉もボス吉も可愛いなー。撫でたい。

演出も編集も凝ってない子猫のネコ吉動画を超える動画がある？関係ないと思うよ演出だの編集だのって騒いでるけど。結局ネコそのものが好きで見てるやつも大勢いるって事でしょ てか編集上手いやつなんて他にもたくさんいるからね

そんで思うけどHIKAKINみたいに努力して努力して出来上がったボイパは誰にも真似できないそんなんが上からくるなら百歩譲ってまだわかる。HIKAKINは謙虚だけどね あれこそ有料レベル

タダだけどねww

的外れの連投おつww