【ﾜｯﾁｮｲに】鋼兵（川本恒平）アンチスレPart428【煽られる男】 [無断転載禁止]©2ch.net

自分の言ってるゴーストライターって言うのは、
あの考え方/論調のラインなんだよね(たとえば切り口とか)

動画の見せ方とかは正直あまり重要視してない
なまぬやってたならまさにそこでコメもらいながらで作れるし

>>528
動画全体の流れとかかな
ゆっくりも打ち込みながら修正したりしてた

当時は歌い手の裏話とか聞けるしよく聞いてたわ（白目）

>>529
後期の方は多分そんな感じだったと思う。「川本のホームグラウンドから出たから」ってのもあるだろうけど「川本が我を張り出した」ってのもあると思うんだ。

>>529
これに一票
たしかにここにいる川本のバカさ加減から考えるとゴーストライター説もなくはないと思うけど、ちょっと飛躍しすぎな気がします。

>>535 だよね　それならよくわかる

とはいえここまで進めてきても、ゴーストライター説が大して崩れてない、って話自体が
それやっぱりゴーストライター説どうよ、って根拠の一つでも実はある

そして当然のことながら重要な事実は、
『いやそれは川本が独自で自分で考えたことだろ、というのが出る気配が微塵もない』ことなんだけどね

また何か盛大に自爆してくれれば話は動くんだけどなあ

ゴーストライターと言ってしまうと川本は名義だけ貸してたような印象になっちゃうんだけど、複数で作ってたのは間違いないと思うんだよなあ。
特に最初の数本は絶対に作る前に打ち合わせしてた筈。
真偽は鋼音屋の向こう側だからどちらにも言い切る事はできないんだけどね。

>>542
普通に「かずもと」読みしてしまった
◯本汚染が深刻化している…ｺﾚﾊｲｹﾅｲ

そしてゴーストライターについて熱く語りながらも>>527の見事な大川ぶくぶの改変を見て「川本ぶりゅりゅ」というパワーネームを思い付いてしまいニヤニヤが止まらない。

寝床確保

>>534
根拠やデータがどこぞのネット記事頼みで学生が期限ギリギリで書いたレポートみたいだけど
それでも一応論自体は組み立てられてるんだもんね
それは川本が一番出来ない事だし、そこの齟齬がどうしても引っかかりますね

動画内で川本が知りえない情報を喋ってたりすると一気に信憑性高まるんですが

でもおじさんデータの一部しか見せないとかやって印象操作してたよね？
あいつそういうのだけ頭回るからなあ

ゴーストライターの件だけど、運営のマッチポンプってパターンはあり得ない？
運営批判・ボカロ衰退動画を上げる→ファンが反応して見事に共感（という名の洗脳）→SNSで拡散
拡散してきた動画を見る→若干数洗脳→拡散以下エンドレス
運営批判では夏野にツイッターで凸とかあったけど、あんなん通知切るなり電源切るなりすれば
煩わしくはないだろうし、動画内で出てきたUIの変更を元々する予定で、川本の動画で「こうすべき」と
言わせたなら「俺らの要求が届いた！夏野偉い！凸辞めたるわ！」ってなって長引かなかったとも考えられる
流れは覚えてないけどそこらへんのもあって、川本を慕う人が増えてきたと思わせる為にプレ垢が一気に
コミュに増えた（ように偽装した）可能性にも繋がりかねない

まぁ推測の域を出ないし、どっかで同じ意見出てたらごめんよ、ごめんやで…

>>545
よう、もう遅いから一緒に寝ようぜ
フッｗ

永眠しろ

ｱｰｸｾ

>>548 どうだろうね　自分は弱いとは思うけどね

たとえばボカロなんかニコニコにとってドル箱になりえる話(でいいんだよね)をそれやるかとか、
単にニコニコの収益全体考えたときにぶっちゃけ微々たるレベルの話にそこまで何かやる理由なさそう、

ってところだけど、

川本を運営が執拗に囲う理由が、「鋼兵であるからこそ」ならばその話はありえるかもね
自分は単に、「ほかのチャンネルその他の闇が深すぎて、川本みたいなどうでもいいところでも囲わざるを得ない」ほうが強いとみるから、
その説は弱いと考えるけど

（笑）

>>548
失礼、重要なところさんが抜けてた

運営のマッチポンプだからこそ、動画の内容だったりっていうのは「川本が一切考えてない」と仮定すれば
妙に内容が細やかになってるのも分からなくもない
それ以降は味を占めた川本がテンプレを使い回ししつつオリジナルの用語を加えていった…可能性もある

画像も言葉も借り物だらけの川本だからこそ、結局こういう結末だったとしても納得出来るのが馬鹿らしい

>>542
後半は知らないけどボカロ動画あたりまでは喋り回しとかも自分で作ってると思うよ
実際ニコ生で作業生とかしてたから疑いようがない
公開録画とか公開動画作りとか公開トレスとかしてた

ゴーストライターを疑われない為のアリバイ工作…
とか言い出したらキリないな

>>526
マジ

>>552
うーん、弱いか…
まぁでも運営というか夏野は、ニコニコで淫夢が流行ってエセホモやホモガキが増えてきているタイミングで
「ニコる君はホモしか使ってないから」って理由でニコる消すぐらいニコ動の内情分かってないから
ボカロも本当にそろそろ消えるとでも思ってたんじゃないかなーと下手に勘ぐっちゃった

ちなみにボカロ動画の作業生だけど、川本顔出ししてやってた？一応確認だけ

作業生は見たことないから、見たことある人情報プリーズ

自分にはなまぬで顔出ししてるイメージがそもそもないけど

http://i.imgur.com/2H0YQ0u.png

>>560
汚すな(直球)

>>560
このかばんはサーバルにすらのけものにされる

ゆっくり解説作ったことあるけど複数は無いと思うし、ゴーストライターみたいな面倒な事もしてないと思うよ。一人で何十時間もかけて作るものだからさアレ

>>555
そうだったんか。その当時なまぬは見てなかったからなあ……
後期から今までのヨイヨイっぷりを見てるととても信じられんが。

運営云々については陰謀論めいてもなんなんだが「法政大学に紛れ込んだ四十路男のコネクション」はどこに繋がっててもおかしくはないのが怖いところだよね。思い付きだけどね。

まあどうしたって簡単に表に出てくる話ではなし、とりあえずゴーストライター説主張ニキはまた水面下で様子を見ることにするよ。連投失礼、くたばれ川本！

ゴーストライター説、もし誰かを脅迫してのことだとしたら
チャンネル開設(=収入)が目的だったんじゃないかな
なにより比較的マシな動画はチャンネル開設前(2015年9月1日以前)に集中してるんだよね

>>565
キミ鋭いね、ｱｳｱｳT様になる才能がある

本当に触れられたらヤバイ時の沈黙でないなら、と思って別の切り口から考えてみたんだけど、そもそもの話として『鋼兵さんの為に動画を作ってみました』っつって提供された物って可能性はない？
あの頃はネットでの炎上ってそれこそネットのアングラで起きてたような事だからネットリテラシーも広まってなかっただろうし無知ながらも技術と知識のある人間が作って自分の好きな歌い手の役に立てるなら、みたいな人間は居たと思う

>499
同意です。
ここのスレは本人以外への配慮が行き届いている点が好き。
気になって調べてみたら、糠本って苗字あるんですね。

>>567 それは普通にあると思うけどどうだろうね

先ほどまでの議論じゃないけど、
動画構成(ゆっくりの使い方とかセリフ回しとか会話のさせ方とか)は、比較的首尾一貫してると思うのよね
ただ論調の組み立て方とかはさらにめちゃくちゃになっていってるけど

これを考えたときに、動画丸ごと提供されたとしたら、
たとえばアザラシに負けた虫の動画とかを、
「提供された動画構成を真似ながら作った」ことになるんだよね

これは可能性が薄い気はする

@kouhey0427 2015年3月25日
【ニコ生放送中】 【鋼兵】歌い手が「人気歌い手になる方法」講座動画を作る放送 http://niｴﾒco.ms/lv215171540
https://twitter.com/kouhey0427/status/580392555973574658

おじさん、本当になまぬしながらあの解説動画作ってたのか

>>564 こういうので大事なことは、皆の頭の片隅に話題として残ってることなんだよね

そうなると何か過去の話とか、別のブログとかを見てた時に、
「あれ、まさかこれ」と目にとまる

『大学に入ってすらない説』のときは過去の書き込みを掘り起こしてくれたんだけど、
こういうのは思わぬところで元ネタが眠ってたりする

やっと追いついた 半日空くだけでどんだけやらかしてんだよおじさんは
個人的には解説動画は前々から作りたかったんだろうけどいざ作るって時にあまりにも出来がクソで渋々他のサイトの文章使ったんだろうと予想
つーかおじさん解説動画は当然として自作オケの動画とか絶対他の人に頼んでるでしょ mixできる風の口聞いてたけどそれすらおじさん無理じゃない？

毒舌動画()を作るなまぬとか流石頭恒平

お人形キャラブレっブレやんけ
疲れたならねろよ川本

523 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a187-ARQP)[] 2017/08/06(日) 12:34:49.22 ID:zHv/NgDY0
ダクソは1と2はdlc込みでやったぞ底辺

532 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d1d4-Omeh)[sage] 2017/08/06(日) 12:38:52.40 ID:C7nKZgNB0
おじさん難易度選んだ？

543 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a187-ARQP)[] 2017/08/06(日) 12:50:34.41 ID:zHv/NgDY0
難易度？
ハードモードにしたよ？

548 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d1d4-Omeh)[sage] 2017/08/06(日) 12:53:28.82 ID:C7nKZgNB0
>>543
見事に釣られてて寿司
ダクソに難易度選択なんてねぇよおじさん

おじさん対策に定期コピペ

こーへいくんは字を沢山読むとおネムだからね

今がsoko抜けに酷いだけで解説動画もまともなもんじゃないと思うけど
相対的によく見えてるだけじゃね

自分で激熱（）とか毒舌（）とか書いちゃう時点でいててててててって思ってました

>>567
なまぬっのときにゆっくり音声編集してたみたいだから提供の可能性は低い気がします。

>>570
この頃は
3/1新宿ニコバー
3/8名古屋
3/13-15中国
3/21根室
と地方にお呼ばれしまくりで有頂天だった時代だね
天狗の伸び切ったお鼻、今は見るかげもないねえ…みじせつみじせつ（悪くない）

あ、ついにゴーストライター説を本格的に調査する感じになったのか

当時の川本のツイートとかから何か発見できたりしないかな？
何かを誰かに頼んでるっぽいつぶやきしてるとかあるかも

音声編集してても原文は別人のやつって可能性もあるぞ

>>569
論調がめちゃくちゃになっていってる理由として

おじさんが脚本をアレンジしたから。
おじさんが大体の方向性を決めるだけだったのが細かく指定が入り始めたから。
最初に提供された動画を少しずつ改変して完全に自分のモノにしようとしたから。

っていうのを思いついた。確かにそれなら真似してっていうのは薄いわ。

原文をおじさん好みに改善()したやつをメモってゆっくり編集なまぬしてたパターンか？

せやろなぁ･･･

とりあえずおじさんが知ってるのは有り得ないところがないか見てきます

これまでセコセコ小細工してきたやつだからな
疑惑は不思議のダンジョンよりなお深い

胆石ちゃん
http://i.imgur.com/DjYm0se.png

こういう調査は出来ないから、眺めさせてもらうかな。みんな頑張ってくれ。おじさんはくたばってくれ。

エビケー見てて思ったけどハセカラ荒らし疑惑追っても現状川本以上にエビケー荒らしてる豆大福君がガン無視されてんのみると特に旨みなさそう

むしろ炎上依頼扱いされてここに川本の演じるパチモンではないガチの愉快犯キッズが荒らしに来るまで見える

元ガヤ生だったから、おじさんがOBなのかと思ってびっくりした……
あの大学、結構馬鹿ばっかりだしな……

>>588
それ石鹸だよ

これ見て思ったことなど→【重要】ジエンドの動画内容に関しまして。【声明文・謝罪文】
http://ch.ni
covideo.jp/kouhey/blomaga/ar65110

↑みたいにゆっくり解説に関わってそうな手掛かりが他にあると考察が進みますね

>>570
となると、この頃は原案含めて自分で考えてたのかな？
もしくはどこかから入れ知恵されたテーマで動画だけつくってたとか？

どうでもいいことかもしれないけど論調じゃなくて論拠が乏しいのでは？

プレミアム会員下がったところだけフォーカスして取り上げてたところとか今のマスコミがやってることを平気でやってたりしたし、

出されてる情報だけ見れば騙されるけど、自分で色々調べると事実と異なることが多々あった。

>>588
顔がでかすぎる

>>570
打ち合わせてるように感じたのはこれかな？文章の添削なんかも受けてたのかなあ。

>>571
思考の欠片を頭に浮かべておくのホント大事。劇的なブレイクスルーって大体こういうことしておいた時だよね。

あと今回川本ぶりゅりゅ先生の食いつきかたの貴重なサンプルになったね。
まったく食い付かないって久し振りじゃね？

ゴーストライターかま複数いればならサイトを短期間で多数調べる事もできる
糞松の「サイトは1000件以上調べた」ってのは1000は行かなくとも多くのサイトは調べたって事にすると
まぁあのヌカ本が沢山のサイトをミルトカ不可能だからゴーストライター説かでかい

差分です
http://i.imgur.com/e9I5n6W.png

動画にするための情報や資料集めとかの面倒な部分は
ゴーストライターに任せておじさんはそれらを適当に改変しただけ
って線かねえ

>>598
スマホのせいで「が」が「かま」になっちゃったわ
改造キーボードはあんま良くないな

>>595 ああごめん　そのあたりの区別はすることなく、論調という単語を使ってる

書いてる人いるけど、動画自体の内容(論調・論拠)も実際は大したレベルじゃないしね
例えば歌い手の方なんかでも、マーケティングのマぐらいかじれば作ろうと思えば作れるストーリーラインなわけで

あのおじさんが大学入学無理だろって論拠からのゴーストライター考察だと、なかなか難しそう。
「１２３３自主卒業」ってことだけど、それは大いにありうるというか……。
一回り以上歳上の人のことだからわからんが、あの大学の1→2，2→3の進級はかなり緩い。
ただ、3→4は所定の課目を終わらせてないと進級できないから、上がれないことは大いに考えられる。
そもそも入れたかどうかはともかくとして。

そもそもの話として、何でおじさんは突然解説動画なんぞ上げたんだ？
その辺の経緯もようわからん

だれか佐村河内みたいな川本の絵書いてください

>>604
マウントとりたいからじゃない？（悪くない）

じゃあしかめのアレはゴーストライターからまどマギのストーリーを文書を通して聞いたせいで鹿目の読みが分かんなかったって説
おじさんまどマギの記事書いてんでしょ？
興味ないから知らんけど(ガバガバ考察)

>>605
コラでも良いですか？

>>603 一応言っておくと、
『大学すら入ってない説』を出しているのは同じきっかけだ、という話やで？

大学すら入っていない＝そもそも大学試験に合格できる知能があるとは到底思えない
ゴーストライター説＝あの動画のストーリーライン(論理組み立て)ができるような知能があるとは(ツギハギだとしても)とても思えない

という意味よ？

>>604
元々カワモンはなまぬでボカロ歌い手界隈に対する不平不満を堂々と愚痴る放送スタイルを取っててそれに同調する奴らがわらわらと集まってきてたんだお！？
当時はカワモンのボカロ歌い手論に共感する人が割と多かったからカワモンも動画化に踏み切ったんじゃないかぁ！？

>>593
ジエンド騒動が絡んでるとすれば、構想2年ってのもぴったり当てはまるんだよね
しかもボカロ衰退動画ではジエンドと同じくカゲプロ的なものを批判してるし
もしそうなら三重の人やオワタPあたりが関係者として浮上しては来るが、微妙なところ

>>610
再生数稼ぎの為だってさ
ダッセェなぁ

>>608
おっけーですみたいです

>>604
何年も前から上げる上げる言っててやっと上げたのがあの動画

>>609
申し訳ない、読み違えてた。
1233ってのが無駄にリアルに感じて混乱してしまった。

>>613
イメージされてるのはロン毛グラサンで良いですか？
謝罪会見の小奇麗なのではなくて

>>614　当時から構想2年でやっとそんなレベル
(>>546のいう学生の期限間に合わせのやっつけレポート)かよ、
という話がでていたのに、

それをはるかに上回るとんでもないsoko抜けのバカだった、って話だからなあ

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鋼兵の写真見てると整形でもしたのかってくらい顔違うな
でも昔から鼻はデカい

テスト

本とかはゴーストライターは一番後ろに制作協力または執筆協力で乗るからわかりやすいけど。

こういう動画は載せなければいけない義務がないから、どこまでいったらQEDになるかが争点ですねぇ

いい歳のおっさんが若い子の集まりにずけずけ踏み込んで
毒舌家気取りでグチグチ文句言うなんて痛すぎるな
まるで同年代の子に相手にされないから下級生に混じって遊ぶ小学生みたいだよ

>>621 誰かのTwitterでボソッとつぶやいてたとかだったら大爆笑だけどね

>>623
ここまできたら神の悪戯でだれか漏らしてそう、ケツエメだけに（悪くない）

正直人気歌い手になる動画は面白いと思う
無能運営の後から惰性で作ってる感がすごかった

面白い動画を作ると言うより持論を語り始めて面白さが無くなった

>>604
歌ってみた路線では危機感を覚えたから
・歌唱力の衰え。let it go ｱｯｱｯｱｯ
【ﾆｺﾆｺ町会議】『鋼兵』【長野県須坂市横町カッタカタ祭】sm24039085
・2014年後半から歌ってみた動画の頻度が減り、それに伴いコミュ人数が徐々に低下→解説動画で回復
これはコミュ爆破で証拠は残ってないのが残念

以上のように考えてたんだけど
>>580の当時の予定みると、ライブ出演で充実してた面もあるから、どんな心境で解説動画うｐしたんだろう

とりあえず暇だからおじさんのTwitter回ってみようかな まさか自分のつぶやきで何か分かるとは思えないけど

いまさらケツエメ合作どうが見たら平沢で寿司まみれや

>>626
おじさんのコミュ力やら顔以上にデカい承認欲求を考えると本人の理想には程遠かったんじゃない？

>>571 川本が全く食いつかないのはたぶん、

N産(の当初)と、ジュテーム以来だと思うよ

あと川本野垂れ死に説も、当初は全く反応しなかったか

川本は特に自分の提唱した説ならなおさらで、
『違ってたのならばウッキウキで煽ってくる』からね

ゴーストライター説かどうか過去漁ったら
別の案件が飛び出してきそう

2014年8月のツイートだけど
画像右上に「簡単無料大容量ファ…」ってのがあるんだよね
https://twitter.com/kouhey0427/status/504031799169658880

ブラウザのツールバーにブクマするほど使用頻度が高いってなんでだろ？と思ってた
これ、ゴーストライター説出てる動画の元作品を
オンラインストレージサービス経由でやりとりしていたってオチはないかな？