[Miaou]みゃう 猫部屋雑談スレ Part2 [無断転載禁止]©2ch.net

猫部屋の事を気軽に話してください。

チャット常連について語るスレはこちらでどうぞ
【つべ】猫部屋ライブのチャット常連を語れ４【Miaou】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1501995453

前スレ
[Miaou]みゃう 猫部屋雑談スレ Part1
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1497504852

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しつけとは、社会・集団の規範、規律や礼儀作法など慣習に合った立ち振る舞い
（規範の内面化）ができるように、訓練すること。
概念的には伝統的な誉め方や罰し方も含む。とあります。

猫部屋には主さんの決めたルールがあります。それはどこの家でもあることです。
それを教えて、ちゃんとほめることもしていました。

もしみけたちにこのしつけができていなかったら、８匹が我先にをおやつに行き、
本当のけんかに発展する可能性もあったと思います。
しつけをする目的は、猫が自分の名前を呼ばれて与えられたときにおやつが食べられるようになり、
食べ物での争いが起きないようにする。だと思っています。
食べ物での争いがその他の時にに影響を与えることを懸念してということもあると思います。

他に何か良い方法をご存じなのでしょうか。
でしたらこのようなところに書き込まず、主さんに直接教えて差し上げるのがいいと思います。

洗脳とは、強制力を用いて、ある人の思想や主義を、根本的に変えさせること　です。
私は、強制力は用いられていません。
自分が見たいと思って、自分の意志で猫部屋を見ています。

主はしつけのためなら叩くと公言している
もちろんぶん殴るとはいかないくらいの力でね
まぁ嫌なら観るなだよな

猫に待てをおしえるのはおかしい
犬は成功したら褒められて嬉しいという感情があるけど
それがない猫にはただのストレス
そんなに芸を教えたければ犬でも飼えばいい

主は猫の行動学に興味があるらしいから
猫のポジティブな行動をうまく利用して躾ける方法試みては？
とは感じてしまうね。

>>245
あなたのそのご意見は、直接主さんにお伝えするものだと思います。
ここに書くのは、違うと思います。

>>247
自分は>>238から>>243の流れを汲んで発言してるんだけど
なんでこっち側の意見だけ書いちゃいけないことになるかな？
常連の方も似たようなこと話してるけどそっちの方はいいのかな？

>>248
２４５の論旨は、
「猫に待てを教えるのはおかしい。そんなに芸を教えたければ犬を飼えばいい」です。
待てを教えているのです。そこを根底から否定しています。
芸を教えているのではありません。
猫部屋で猫を飼っているのが前提です。それを根底から否定しています。

あなたは、流れを汲んで意見を言ったと言っていますが、全く違います。
このスレ２４４はその２点は否定しないで考えを述べています
常連スレ１８６，１８７，１８８もその２点は否定しないで考えを述べています。

他の方の考えは、感じてしまうけどね、通報の範囲になるの？、少しやりすぎだよね、心配ではあるかなあ
と、含みを持たせたり、他の意見を待ったり、経過をもう少しみようというものです。

あなたの書き込みにはもう結論が書かれています。
待てを教えるのはおかしい→教えないようにできるのは主だけです
犬を飼えばいい→猫部屋で犬を飼うことができるのは主だけです。
だから主さんに直接お伝えした方がいいと書きました。

>>251
だからなんで否定意見になるとしゃべっちゃいけないんだよ
通報の範囲になるの？は質問だけど
感じてしまうけどね、少しやりすぎだよね、心配ではあるかなあ
は言い方が違うだけだよね？

>247
俺が代わりに問合せてみた。
回答は丁寧だったので要約すると、

猫は感情(表情などで感知する)を読み解く事ができる。
そして、感情の表現は少ないがある。
人に対する有効性という研究もなされている。
様々な、データをもとに説明された.

さらに、音を使う事、エアーを使うこと、等もあるが、多頭の場合、音であれば他の猫が間違う。
１対１なら有効かもしれないが、密集して食べている状態だとピンポイントで怒る場合は叩くほうが効果がいい。
水であれば、シャワーを浴びる行為が、猫にとって、怒られていると言う感情を持つ。

って回答きた。全部じゃないけどね。丁寧に説明してくれたよ

>>253
わざわざありがとうございます

>>197
話題になってるのは「タイミング」でも「程度」
でもなくて「やり方」なんじゃないの
いくらネット調べてもしつけに叩くのが効果的なんて
情報は全然出てこないんだよね
むしろNGと書いてあるソースが圧倒的に多い
そういうことみんなわかってるから
叩くのはダメだって言ってるんだろう

>>255は間違い
常連スレに打ち込むはずだった

>>255
こっちでいいと思う。
本来はこちらで話す方がスレ的にはいいと思うよ。

＞いくらネット調べてもしつけに叩くのが効果的なんて
情報は全然出てこないんだよね

そう、これも質問タイムでどなたかが質問してた。
主も本やネットでは「叩く行為」の代用として色んな手法があると答えてた
ふーんてな程度で聞いてたから忘れたけど、、何種類もの手法だった。
人が見てない時に自動的な装置ですれば、一番効果的ともいってたな。

しかし、主は「本当の情報」は自分で探さないといけないと言ってる。

主がいうには、私が人間を叩けば怪我をさせることを知っている。
人間より弱い動物に力を出せば怪我どころでは済まない。
なので、「力加減」は必要としたうえで、

主の観察している場所の猫達は、鳴声やしぐさ、匂い等でコミュニケーションをとっている
そして群れができ、率いているのは力の強い猫、ボス猫だけじゃなく、あらいる場面で猫が「叩く」と
いう行為は見られている。
野良日記を見れば猫が叩かれて成長している様子は確認してもらえるといってた。

さらに、あくまでも個人の見解なので他のご家庭では私のやり方が正しいとは限らない
各ご家庭で判断して躾を行ってくださいと答えてた。

まぁー　詳しくは何度でも答えてくださる方だから質問で聞いて
ちょっと聞いたのを書いただけで長文になってしまうからね
これでも足りないぐらいに丁寧に説明してたよ。

そして、いちばん大事な結果だよな、今、ルカはクロやシピちゃんミミたんに
「叩かれている」そして、クロがチュールを食べる時に横取りするのはラナちゃんぐらい。
ルカは近くを通るぐらいなら何もされないが、くろの餌に手をだすと威嚇され叩かれて怖い存在だと覚えたからだと思う。

野良猫の観察をしてる主は、猫の餌への執着心は知っていて、群れが形成されるのも
「一定の餌がある」と言う条件が必要と以前に言っている。
主は、躾ける時に、この猫部屋にはご飯は絶対に全員分あるから待てと呟いていた。
さらに、野良猫の様に取り合いはしなくていい、余計な争いはするなとも言っていた。

猫もある程度は自制できるのあれば、餌の取り合いで猫同士がぶつかる事がないようにしてるんだろう
そして、ルカは他の猫達から叩かれてはいるものの、
主は素人だから参考にするなというが、猫8匹がのんびり暮らして数百人が癒やされている場所を作り出している。

そして、猫と主との関係性は書かなくとも皆が知っている。
「猫を叩く」とネットで書けば色々と言われるだろう、雑誌に書けば販売なんてできないかもしれない
しかし、ここの主は、そんなの関係あらへん！　といわんばかり真実を言ってくれている。

長くなったが、主は、自分で猫の行動を記録し、そしてそれを実行し、多くの視聴者に発信している。

さて、俺はこれから出張で海外だから書き込めないが、たしか、質問や雑談等は不定期に
多く行えたらやるって言ってたから、詳しくは主さんに聞いてね。

それと、カレンダーを検索する時に、このスレみつけたから普通に目にはいりやすい
スレだね。猫部屋にはファンが多いから良くも悪くも、性格な事を書いてあるともっといいね。

何か私怨もちらほら見られる気がする。

>>255
猫に罰を与えることの難点（「猫のしつけ」で検索→子猫の部屋→一生を通じてのしつけ）
• 正しいタイミングが必要　
問題行動と嫌悪刺激を関連付けるのには、オペラント条件付けの基本にのっとり、
行動が発生して1秒以内（できれば0.5秒）に罰を与える必要がある。
しかしこのタイミングを常に守るのは困難。
• 罰には一貫性が必要　
問題行動に対して罰を与えたり与えなかったりという状況を作ると、それは結果的に動物を間欠強化していることになる。
しつけを成功させるには、家族全員が一貫して同じ行動を徹底する必要がある。
• 適度な強度が必要　
動物が我慢できる程度の弱い罰からスタートすると、動物はどんどんその罰に慣れていく。
その結果、業を煮やした飼い主が罰の程度を徐々に上げていくことが予想される。
• 過度の罰は身体的障害を与える　
猫の体は小さいため、人間が力いっぱい叩いたりすると容易に捻挫や骨折を起こしうる。

他、難点があり、そこで登場するのがサプライズ>> 253で出てくるような音、エア、水による軽度の罰だ、と続きました。
主さんのるかに対するしつけは、この難点を概ねクリアしていると思います。

（「猫の社会化期」で検索→ペットの医学→噛み癖）で出てきた文章です。
「絶対に叩く体罰はしないことです。叩くという体罰は猫にしつけをする点でマイナスとなり、猫を怖がらせてしまいます。
しかし、子猫の場合、猫自身はじゃれているつもりで噛みついてしまうことがあります。
そのとき、同じ痛さで子猫をつまみ返しましょう。
タイミングは、噛まれたその瞬間です。これをすると痛いんだということをわかってもらうことが重要です。」

この文章で着目していただきたいのは、
「これをすると痛いということをその時にわかってもらうのが重要」というところです。
社会化期は、この文献では３週〜７週とあり、らなより小さい仔猫を指すようなので
「叩く」は加減を間違うと命の危険もあるので禁忌。
筆者は、読者の力加減がわからないので叩くを全面禁止にし、同じくらいにつまむとしたのだと思います。
るかは十分大きいから、これをすると痛いよというのを主さんの加減でしているなら大丈夫と思いました。

PS4買えば大画面で猫部屋見れらるの？

叩くのが効果的という文章は見つけられませんでした。

猫のしつけは、社会化期を終えてからは、人間との生活になじむため、
一生を掛けて少しずつルールを学んでいく長期的な学習だとされ、
猫をしつけるには、犬に掛かる以上の時間と労力が必要とも書かれていました。
１０月２２日ご覧になったかと思いますがかなり効果が出てきています。
みけたちがだいぶ待てるようになってはいますが、しぴが時々横から狙っているのも長期的というところで納得できます。
飼い主と猫との関係が悪くなるから叩くのはだめという文章もいくつもありましたが、
それはブラッシングや他の様子からこれから見ていけばいいのかなと思いました。

１０月２６日朝に公開された差し入れ動画
２２日の動画とはまた違う。穏やかなおやつ風景になってきている。
声と手の静止だけで概ね待てていた。
らなが唸らなかった。らなは賢い。
誰にもとられない、それを主が保証しているのを理解している。
おやつはこれから、ブラッシングの様に主と一対一のリラックスした時間になっていくような気がしている。

しつけだったらあの汚い毛色した子猫何とかしてほしい
チュール横取りしようと毎回うざいんだよな
誰からも拾い手見つからなかったのも分かるわな

>>264
そんな酷いこと言わないでほしいなぁ
好みの猫(又は猫種)はあるだろうし、猫部屋の子たちにしても、
○○ちゃんは好きだけど△△ちゃんはいまいち．．って人もいると思うけど、
猫部屋ライブ見てる人は総じて「猫」が好きな人って思ってるから、
264のような意見は悲しくなります
らなちゃん、おもしろいじゃないですか

ごめんなさい
上の投稿内の264は、>>276が正しいのかな？
見てるブラウザで投稿数違ってるのは何故だろう

https://i.imgur.com/2l6hfIp.jpg
ﾒﾝｺｲ

猫部屋観るためにPS4買おうかどうか迷う今日この頃

最近主タイム多いわ

次は長毛種の猫が来る予定みたいだけど、らなは猫部屋は残留は、まだ確定ではないのかな。主タイムで、募集かけるが厳しい(サビ猫だから？)と言ってたけど、引き取りたいと言う人がいたら、さよならになるのか

�@「らなは猫部屋で幸せに暮らしてるから欲しいと申し出る人がいない」
一昨日の主さんタイムのチャットの書き込みだ。
私もまったく同じ思いだ。
自分がらなを猫部屋以上に幸せにはできないと思う人は申し出ないだろう。
�Aみゃうのぶろぐの「仔猫の里親募集」の要綱を見ると、条件はかなり厳しい。
当然だ。主が睡眠と体力を削って全力で助けた命だ。
加えて条件を満たしていても断ることがあると書いてある。最終的には人物を見るということだろう。

�@�Aの理由から、私はらなは簡単に里子には出ないと思う。

>>271
御意

別に私は目上ではない。与えられた情報は一緒だ。
見ていない期間、時間はチャットから情報を得ているだけだ。

まやの小さいころの話だ。
まやは、最初から里子に出すと明言されていた。
まやはみけに庇護され猫部屋で幸せに暮らしていた。猫部屋以外での幸せなど考えられなかった。
そんな時、別の猫部屋ライブを覗いた。
まやと同じくらいのよく似た子猫が、全く違う雰囲気の猫部屋で寝ていた。
それを見て、望まれてもらわれていくということはこういうことなんだ、
まやにはこのような生活が待っているんだ、と分かった。
それから、ものすごく気が楽になった。

主がこの人ならと選んだ人に託すのなら、心配することは何もない　と思う。

なんやねんその話し方は
極端に心酔してる人は変な人が多いな
ファンブログでも立ち上げるといいよ

私はこのライブを初期から見ているが、ここの主さんを信用している。

引き取りの厳しい条件は、どこの保護活動してる方も一緒だから。それでも、何で最初から、らな引き取るとはならないのか。それはすでにキヤッテリーで、長毛種の猫予約してあるからだろうね

さび猫って人気ないんだね。。
らなはあんなに可愛いのにね
「猫部屋で幸せに暮らしてるから欲しいと申し出る人がいない」はまやも同じ条件だったけど数件申し出があったんだよね
募集もかけてないのに

>>278
事実と違うじゃん
リリカは質問コーナーとかちゃんと聞いてないんだな
というか理解してないんだろうなw

>>279
どう違うの？

>>279
書かないと私の書いた暫定事実が事実になるよ

らなの話は質問コーナーで何度も出てる上に、主が毎回丁寧に回答してるのに、
リリカって理解力ゼロなんだな

だから雑談スレでも常連スレでも馬鹿にされてるんだろうなw

>>283
主が毎回どんなふうに丁寧に回答したか
具体的に書いてない。
私の揚げ足をとっただけになる。
他の人にも「私の書いたことは事実と違う」
というあなたの主張は伝わらない。

>>284
ひょっとして主の回答を聞いてないのかな？
聞いてれば278みたいな意見にはまずならないよね？恥ずかしいね〜w

こういうタイプは、自分にとって都合のいい情報しか聞かないし、聞けないのでは。
らながこのまま猫部屋にいれば、主さんは大変だろうが、視聴者にとっては嬉しいね。予約してる、長毛種の猫を、今度はらながお姉さんになって遊び相手になれるだろうね

>>285
あなたの言う「毎回主が丁寧に回答した」ことだけが、２７８を事実とは違うと否定できる。
私の人格を否定しても、２７８は否定できない。
あなたが「毎回主が丁寧に回答した」ことを記載しなければ、あなたは誰からも信用されない。
私の人格否定も信用されない。
私は、２７７のあなたの書き込みを見て書き込んだのだが、
２７８は、あなたにとってそんなに不都合なことなのか？

誤った情報を載せるなと言ってるんだが、相変わらず日本語が通じない人だね、リリカはw

正しい情報を記載すればいいのではないか？
２８５に説明能力がないのは分かった。
しかし、２８６、２８８の人はなぜ
「毎回主が丁寧に回答した」ことを書いてくれないのだろう。

それとも
海外出張に行った２５７が主から聞いて説明してくれるのを待っているのか？

ルカが可哀想 しぴみみくろに叩かれて さっきはみけにまで追われてた。しぴとみみの叩き方はじゃれ合いの叩き方じゃなく喧嘩の叩き方だよ
最近はよく襖の前をウロウロしてる。主に助けをもとめてるんだとおもう

追い詰められて動けなくなったり移動するのもビクビクしているし、るかのストレス半端ないだろうね
ならよりもるかを里親に出した方が良い気がする
先住猫と合わない子はずっと合わないだろうから早めに対処してあげて欲しい

ならじゃなくてらなだった

同じような見方をしてる人がいてよかった

ルカは里子よりも もといたキャッテリーのところに戻してあげてほしい
ルカと一番仲がよかった子とはなれちゃったんだよね。一人で寝てる姿みてたら悲しいな 本当に身をかくしてるみたいだ

どんどんくろが嫌いになっていく

>>294
シャーーーー

https://i.imgur.com/hxAH6Dy.jpg
https://i.imgur.com/qRjFFzA.jpg
この場所って猫部屋のどの辺りになるのですか？

>>296
主がいつも座ってるソファーの後ろ
猫部屋カメラの位置からすると左側
入口の襖を背にして右側奥です

>>297
なるほど。
ありがとうございます。

>>269
本当、最近多いよね
何でかな？

そりゃ儲かるからでしょ

今日も深夜にくろしぴみみに叩かれ追いかけられるルカちゃん(´・ω・)

段々くろしぴみみがきらいになっていく

らなたんって実はメチャクチャ賢いかもな
犬みたいに玩具を拾って持ってくるのは猫にしたら凄いだろ

>>303
主さんがぼそっと
まだやるのか……
って呟いてて草生えた

>>293

今日もクロ　いじめてたね
ホント　キャッテリーさんに返してやってほしい

猫を不幸にするような主は里親失格だよ

さっきもくろみみしぴがメルとルカをイジメてた あれを見て主は対処しようと思わないのかな
まさに 野良猫が新入りいじめをしてる様で部屋から出て行けといってるみたい 本当にメルとルカが可哀想！

11月7日　昼のタワーチャット
A:　るかさん、猫時計12:10頃、くろに威嚇（？）されて噴水下へ避難。
しばらくの間狙われてた。そのあと襖の前へ行ったのは、外に出たかったのでは・・・と思いました。
B:　るかのかぼちゃグルミ ハウス2の犯行、ばっちり映ってたよ
C:　るかが臆病になって震えてる気がするのは私の思い違いですかなぁ…
B:　.今のは落ちたの？ 降りたの？着地してからスタスタ歩いてたから大丈夫なんだろうけど
D:　今日はメルも攻撃されて逃げ回ってたね しぴみみ機嫌悪いのかな？
A:　気になりますねー
E: 　猫部屋で強いのはしぴえもんとみみちゃんかな？ｗ
B:　るか、ホジホジ ごはん食べて元気出すんだ( •̀ω•́ )و
F:　旨そうに喰うなぁ
G: くろるか 見たけど、身体を伏せてお尻少し振ってたから、あれはくろにとっては遊び行動のように思えるけど
H:　るかはこの部屋で心休まる時間は成猫が寝ている時と自分が寝ている時だと思う。
毎日執拗に追いかけ回され逃げ場もなくて もしやり返しても他の猫達に加勢され倍返しされるだけだろうし
自由に遊び回れなくて可愛そうですね
まだ子猫なのに毎日ビクビクしながらの生活…子猫部屋か里子に出された方が幸せなんじゃないでしょうか 見ていて切なくなります
毎朝出勤前にるか今日も頑張れって画面越しに声かけする日々です。
E:　そう言えば、ルカ君が他のニャンズと一緒に団子になって寝るのは殆ど無いね。

I:　くろさんがるかへアタックしたところ見ました。猫飼い歴30年ですが、くろさんは遊びのつもりですね
るかも、それをわかってるんだけど、くろさんの体が大きいのでちょっとポンポコは避けたいなと思って隠れた感じ
本当にるかが怯えてたら、そのすぐ後にゴハン食べたりできないはずです 大丈夫
J:　私も同意です。私は猫を飼っていない為性質やルールは無知ですが
唯一この動画が毎日の楽しみ心の癒しになっています。
しかしルカは執拗に追いかけられたりして今日も可哀相で目を伏せてしまいました。
猫を飼っていない為成猫さんが遊びのつもりだとおっしゃられても私にはそう見えなくて、、
K:　猫歴というより専門家の方に判断してもらうしかないね
D:　みけさんやまやがルカ君と団子しに行っても、
しばらくしてルカ君自ら離れて行く所何回か見たから苦手なのかも…シャイなのかな？
L: ルカは平気で御飯は食べてるし、御飯を食べるのに、びくびくするようだと危険信号かな？
主さんも様子を見ると言ってましたね。主さんは詳しいからおまかせするしかないと思うよ
J:　子猫部屋の時はよくメルと寄り添って寝てましたね。でもネコ部屋に来てから警戒心が増したように思います。
元々の性格なのかネコ部屋にきて追いかけられたりしてそうなってしまったのか分かりませんが。
主さんにお任せしるしかないですね。
L:　そうだよね、主さんは、おやつの時にガツガツやるのも悪いのかな、とも言ってたね（食い物のうらみ？？）
M:　かなり前の主さんのお話では、猫の喧嘩とか嫌がらせはこんなレベルじゃないと。
威嚇ならシャーより鳴き声の方がすごいです。「ナーーー！！」みたいなやつです。

ただのじゃれあいがイジメってw
神経質すぎるって
ログにもあったけど本気でいじめてるなら殺すくらいの勢いだぞ

まやるかが、ホイップ近くの窓辺で横になってる時、匂いつけのスリスリしてたしぴが、るかに猫パンチを何度ものところは見たな、あれは可哀想だった

L:　唸り声ね、聞いたことあるよ
N:　本当に同じニャンコか？！と思うほどの声を出しますよね
L: 時々野良さんが来て聞くこともあるな〜ｗ
M:　「マーーーオ！！！」みたいなやつが夜な夜な聞こえてきますよね笑
よくしぴみみにパンチされるるかだけど、そのあとに団子を見れたりすると何倍も嬉しくなりませんか？(*'ω'*)
きっとくろさんとるかの団子も、もっと冷え込んできたら見れると思います。
そしてとっても嬉しくなると思います(*'ω'*)
L:　そう言えば、しぴ・みみは、もっと激しいけど、団子してる、あれっ？、だよねｗ、
最も、姉妹だけどね
N:　怯え方も、「こわ！三毛猫こわ！初めて仔猫との対面」の動画を参考にするとわかりますが、
隠れるとかじゃなく動けなくなりますからね
M:　らなの心臓に毛が生えてr …じゃなくて肝が座ってる性格、ちょこっとるかに分けてあげたい。笑
N:　らながフッサフサのハートだとしたらるかはツルツル？ おやつの時だけボフッと生えるけどw
M:　あの先輩猫の団子におかまいなしにドーンできるのはもう才能としかいいようが…
まやももう少し控えめだった気がするぞー( *｀ω´)笑
M:　でもきっとそれがいいんでしょうね
L:　ここでも、【らな最強伝説】ですか〜
L:　ルカメルも、もうチョット小さい時に来たら云々、
主さんも言ってたけど、こればかりは、どうしようもないしね、見守るしかないよね
N:　まやらなとるかめるの社会性の違いは、猫部屋に何ヶ月くらいの時に来たか、
なんでしょうね寒くなって団子チャレンジするるかめるを応援するしかないね〜
E: 今朝の猫ハウス第2室のカメラへのイタズラも、ルカ君にとってのアピールだったのかな？
N:　その好奇心を団子へ と応援したくなる事件でしたねw
F:　みけさん今日もかわええええ
L: そうかも知れないね〜ｗ、何しろ、みんなで応援しよう、＼(*⌒0⌒)ｂガンバ♪
N:　こうして話してる間に、めるくんはまやらなと団子るかくんは猫壺でぐっすり寝てますな

https://i.imgur.com/090Bf15.jpg
何やってるんだ？ しぴ

https://i.imgur.com/9G14lwq.jpg

>>309
無神経な奴だなｗ

いずれにしても、部屋を拡大するなり、頭数を減らすなりしないと、るかが本当に気の毒だわｗ

ここの住人は自分の都合よく解釈するから良いけどｗ

>>309
全く同意だわ

マヤが去年の冬頃みたいに、毎日ミケが寝てる時までも噛みまくってその度に襖の前に座ってる時は
さすがにミケがかわいそうと思ったな。
このスレは何でも思った事書いてるようだから猫飼ってる人が言っても無駄と思うよ

るかの件は今後触れたらブロックだって

>>317
さっきの質問タイムでこの件の事を話してた時、主さん結構イラついてたな

昼過ぎの質問タイムで、主さんが言ってた。
ルカのこと、いじめられてるなどチャットに書かれたユーザーは
私の権限でブロックします。気をつけて下さいね。

>>317
ごめん、かぶってしまった。

突然の質問タイムで誰も質問しなかった段階で主は機嫌が悪かったな
「質問なかったらやめますけど」なんて言ったわ

常連メンバーも少なかった時間帯だから、質問少ないのは仕方ない。最近、頻繁に主さんタイムもあるし、質問も減ってくるわな

>>313
このまや可愛いな

荒らしでもないコメントを権限でブロックは無いわ
まるで独裁国家じゃないか

真夜中に主タイムやったりするとゴールデンタイムにねこ達が寝てる時間が増えて困る

>>317
>>318
主が一番気付いているからだろうよ。

これだけ「狭いエリア」に多頭数がいれば当然摩擦もおきる。これは仕方ない。
しかし避ける方法を取らないのは、どこまで行っても人間が悪い。
猫が一か所に集まっているんじゃなくて、人間が猫を集めているんだからな。

やっぱ５匹いるところへ
いきなり２匹もらい受けたてってのはナゾ過ぎる設定だったわ
主の判断ミスだろ

このスレは猫飼が少しいるようだが
やきゆうを知らんやつがドヤ顔でやきゆうを語ってるようなもんだな
>>326
何言ってんだお前？　日本で定められている猫一頭の適正な飼養範囲の基準書いてみ？
ってIDからレス遡ったら・・・察したわ

やきゆうって何ですか?猫用語?

>>328
俺は326じゃないが、猫一匹あたり6畳から8畳が適正だと言われている
広さよりも重要なのが部屋の数で「猫が入れる部屋の数−1＝飼育頭数の限界」
というのはかなり有名な基準だと思う
どちらにしろ主は完全に基準は超えてる

あと一匹か二匹増えるって言ってなかったけ？

>>330
そのデータは、日本では翻訳文で一部しから引用されてないが仔猫から野外で暮らす猫を去勢し平屋での行動であって、研究内容の違いから参考には出来るがうちでは当てはならないって主さんがいってたろ？
そんな質問は主さんタイムで出て解説もしていたぞ。

>>330 で良いよ。ちゃんと質問に答えてくれよ

>>332
分かる範囲でなら答えたいがその前に文章をなんとかしてくれないか？
「一部しから」とか「去勢し平屋」とか意味わからん
やきゆうってのは野球のことでいいのか？
質問内容自体がよくわからない

>>332
それと「当てはならない」は「当てはまらない」なのか「当てにならない」のかどっちなのかわからん

>>333
「一部しから」は打ち間違いだよ。「一部を引用」で脳内変換してくれ。
平屋ぐらい分かるだろ。「去勢した猫を平屋で共同生活させた時の行動範囲を研究した」
その時の雄猫と雌猫の縄張り意識の違いの研究内容だったと言ってたと思うが
野球の所は食いつく所じゃねーだろｗｗｗｗ

>>328
日本で定められている猫の飼養範囲なんてあるんですか？
調べてもわからないのでおしえていただけませんか？
環境省のサイトみたけどみつからなかった

>>335
「日本では翻訳文で一部を引用されてないがこのデータは
去勢した猫を平屋で共同生活させた時の行動範囲を研究したもので
それは主の飼育状況には当てはまらない」ということでいいのか？

でも俺が見たサイトを参考にすると
部屋の数や広さが十分でないと先住猫の縄張りが侵略されてしまうことがあり
それまで仲良くしていた先住猫同士にもトラブルが発生するなど
問題行動が増える傾向が高くなるという話なんだよ

つまり今現状るかが置かれている状況がその研究結果が危惧している状況なわけで
そういう状況で研究結果は当てはまらないというのはちょっとおかしいと思うんだよ
そもそも研究状況を完全に一致させることなんてできないし
むしろ去勢した猫を平屋で共同生活させた時ってむしろ
主の状況に酷似しているような気がするが

そりゃ主の言うとおり飼育方法には色々あると思うんだが
多くの視聴者が問題があると感じている状況で
何の根拠も示さずに問題ありませんと言われても困るわけよ
むしろ主の飼育方法が正しいという根拠のほうがないわけで

つまり自己流のやり方は結構だけどそれで問題起きてるなら
他人のアドバイスも聞くべきだろうということ

信者の人は主さんがそういったから、主さんは何でも知ってる
主さんの言ってることは正しいという大前提があるから
そこがちょっとおかしくないですかー？とは思うけど
恋は盲目だからね、しゃーないか♪

>>337
だからさ、どの、何の「サイト」だよ
貴方はネット上、サイトで書かれてる事を裏もとらず、全ての事象に当てはめて物事をはかり語るのか？
主も常々いってるだろう？

「個人的な感想だ、個体・環境によって変化する」参考にしないでくれとな。
ここは他の猫動画のように編集してる動画も公開してるが、ライブ配信という鏡張りで飼養をしてる。
猫部屋は押入れ開放されて京間の１３畳。そして猫が隠れられる個室が沢山配置され工夫され
メインカメラに全く、猫一匹も映らないライブ配信の時間が多くある

しかも、狭いとか要望がくるのか分からんが、朝の運動の時間までライブ配信を数ヶ月前からしてるんだぞ？
見た事あるだろ？ライブ画面に「ミミ」以外猫が全く居ない猫部屋なんてシュールだぞｗ
遊びから帰ってくる猫達も面白いけどな。

猫達の関係は、血が出るような喧嘩になるぐらい、または、猫にストレスがかかった場合の行動も
一番に顕著にでるのが体調の変化で、その様な行動が見られたら隔離して様子を見ると先月ぐらいにライブで言ってたな

さらに今日の朝のライブで、要望数が数百通になったこともあり、もう一度、数百頭の野良猫のデータから群れから追い出される猫の状態や猫部屋の過去のデータを全て確認し
それだけでは「猫種(主曰く、これまで雑種しか観察したこと無い)によって行動に違いがあり、見解に間違いがあるかもしれない」と、多頭飼いを専門にしているキャッテリー２社だったかな？
すまん何社か忘れたが、複数に経験を詳しく教えてもらうために問合せ、
現在の様子を「見てもらった」が、一笑され、現時点では問題なしとアドバイスをもらったと言ってた。
「私の飼養を反面教師にしてもらってもいいし、何かの参考になれば幸いです」と締めくくってた。

鷹の◯がtwitterでその事を書いてくれって言ってが現時点では書かれてないから知らない人も多いだろうけどね
ここの主は、そういうことをしないからな、そこはブログなりでもいいから公表してほしいけどな。
twitterで〜〜はブロックします！だけだと、ちょっとな。

アビシニアンの事も見てる人の中には気が付いた人もいるだろうが、少なくともチャットで話が出る前に主は行動に気が付いていて
アビシニアン達のオヤツをあげるときに「待て！」と言って待たす事を教えていた。
これもライブで言ってた。

過去の研究書籍の内容だけじゃなく、自身の研究+多頭の専門者にアドバイスもらって様子を「観察」してるんだろうね

らなを引き取ると確実に答えれない事についても、何年か前に予約をしている猫がいるし、部屋の拡張もしないといけないが
主の物じゃないから、勝手に出来ない事もある。
現在でも、引取り手が居ない仔猫を里親が見つかるまで短期間だが預かる為に仔猫部屋は使用しているし、そういった猫がいるから
今は、年２匹しか無理だけど、一時的に預かる予算も確保している
そして仔猫部屋は猫部屋の隣ではない。

これ全部、直近のライブの質問で出て、主が答えた
ライブ配信をほぼみてる人なら、もっと詳しい内容をしってるかもしれないな

私の言葉使いが悪くて癇に障ったならすまん。
ただ、ここの主は色んな事を考えて猫を飼っている。
その事を考えず「あーだ、こーだ」と言う内容を新規の人間が鵜呑みにして要望を送り、
そんな要望等無視すればいいと思うが、クソ真面目だから視聴者に伝えようと今回の様に寝不足になって体調を崩すなど、足を引っ張るのはどうか？と思って書込みをした。

>>337　はそういう意図は無いと思うが、気になる人もいるだろうからな。

>>336
正解。だと思う。日本では定められてない。って主が言ってた。
私は調べてないごめんね。
国が公表してることに間違いもあり、全てが正しいとは言えないが、それでも一番信頼できるソースだよね。