【YouTube】ももこ 4【ニコ生】 [無断転載禁止]©2ch.net

ももちゅ〜ぶ
https://www.youtube.com/channel/UCLMJxdBPe7BH4UUnat1Hkvw

ももこみゅ
co2276044


前スレ
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1495042064/

>>150
リアルで女と接点がない同類のニートや
結婚できないようなおっさんに対して受け入れてくれるかもという
夢を見させる発言で釣ってるからなw

婚活市場でもよくいる地雷女のテンプレみたいな人だから
普通の男は釣られないけどねぇ

乞食も一度味をしめると崖を転がり落ちるが如くだな。

【 ニコ生は衰退したな 】 17/07/20(木)22:57:04 【 No.302214 】


… 【 無題 】 17/08/25(金)02:10:20 No.322253
ニコ生で配信したら最後。
疫病神リスナーが他のサイトまでストーカーしてくるから新規で配信する人は気を付けてねｗ

>>155
ニコ生リスナーに対して言ってるけど
昨日のニコ生見て
ニコ生のコメントでYouTubeリスナーが「画質悪いからニコ生やめてYOUTUBEで配信してくれ」「ツベで同時配信しないの？（同時配信しろ）」
こういうコメント多かったから、ももこ自体こういう面倒くさいリスナーが多い＋引きつけるんだなって思ったよ

ニコ生リスナーがストーカーしてキモいみたいに言ってるけどそいつらはYouTube大好きなYouTubeリスナーだと思うわ
同じ穴の狢、同類だからこそ同族嫌悪なんだろうなって

はっきり言って「どこで配信したって良いだろ。」これが普通の考え方だよ

今CODやってるがももこは撃つだけのFPSはさっぱりだな
5秒に1回死ぬペースだった

まともに出来るのはBFだけだろ
PUBGもひたすら隠れてるだけだし
複数人では姫プのお荷物

ドラクエはこのペースだと一年以上かかりそうだがここで言われてた様にほかのゲーム出て来てフェードアウトしそうだなw

>>156
俺はお前の言う面倒くさいYouTubeリスナーだけど
そりゃももこが好きなところでやりゃええと思うけど
一昨日はニコ生放送の詳細にYouTubeと同時配信中って
記載してるのにしないから言っただけだぞ

そもそもニコ生の画質が良くないってももこ自身が今まで何度も発言してるから画質に釣られてYouTubeに行った奴からすれば当然の反応。

BFにしたって自分の分隊でさんざん組成やらなにやらしてもらってあんなもんだからな。

誤字った。蘇生だな

今日２１時からマヤのところでPUBGの大会出るっぽいね
がんがれももちゃん

だんだんニコ生の放送頻度増やすのかなぁ
人呼べないとお金にならないんだよね？

ハイエナみたいなおばさんだから10月にはニコ生と同時配信が当たり前になってるよｗｗ

男に媚びる寄生虫として生きることは恥じて欲しいな

マヤさんから声が掛かるとは、ももちゃんも有名になってきたな
どんどん、俺達から遠い存在になりそうだ

馬場さんとかいうナイスガイ
ももちゃんがこんなにも男性と楽しく戯れている姿は久しぶりだな

有名配信者2キルしたし、射撃以外はまともな気がする
目の前に3万円が現れた時の動揺ぶりはすごかったが

何よりもまこ天使の場違い感がちょっと悲しかった

年齢ひとつにお茶を濁さなきゃならんのも大変だなオバサン

女性に対して、『おばさん、ブス、デブなどなど』と言うことがカッコイイと勘違いしているお子ちゃまを見るとほのぼのするよねーｗ

>>173
しょうもない煽りしてるお前のがよっぽどおこちゃまにみえるぞ


しかし毎回JDだとか夏休みだとかわかりやすくバレてる嘘つかないで
普通に職業はユーチューバーです！って言えばいいのにとは思う
つっこんでもどうせモデに消されるしいいかげんイラッとしてくる

俺はお子ちゃまだーやったぜ〜

年齢偽って若く言ってるからオバサンって言ってんだよ

年齢ごまかそうとするのはしょうがないじゃん
ネット配信者だもの
特定厨がいるかぎりね
身を守るためには年齢だけじゃなく特定につながるようなことは言わないようにしないとね
特に女性は

それぐらい分かるよね

であるなら非公開です。で済む話。わざわざ若く言ったりして騙す必要ないですよね？わかるよね？

ネタを騙すと捕らえるなんてピュアかよ
本当のことを話す義務も義理も配信者にはないんだぞ？

配信する日としない日があるけど
他のPUBG女性配信者とかぶらないようにしてるみたいね
たまにある超深夜配信は、女性実況者の放送が終わった後に始めてるのかも

リスナーや他の配信者にまで気を配るなんて、なかなかできる子やね
俺の場合、ももちゃんはもちろん、かばんちゃんも見たいし、ゆうなちゃんも見たいから、配信が被るとキツいんだよな…

ニコ生よりyoutubeは夏休みも相まって若くてピュアなキッズ達も多かろう
配信スタイルも真面目なって言い方はおかしいかもしれないけれど
暴言吐かないしキレないしで好感持てるスタイルでやってるわけじゃん
そこに年齢とかJDだとか夏休みだとか嘘で騙そうとしてんだから
反感かっても仕方ないでしょ

別に全て真実を答えろなんて言ってないんだよ
ないしょだよーひみつだよーじゃだめなの？って思うわけよ

そんな俺もきっとピュアピュアなわけよ

本当の事を話す義理も義務も無いけど嘘だよね。
嘘で塗り固めてリスナーも投げ銭も集めてるのは配信者としてどうかと思うけど。

そもそもプライベートなことはネタ的に適当に答えると常々言ってるんだから問題ない

嘘でリスナーも投げ銭も集めるなんて言ってるけどそれを言ったら女子実況って書いてる時点でほぼリスナー集めだし
投げ銭なんてキッズにはできないシステムなんだから
いい大人がその程度のネタを理解できない時点でどうかと思うがね

大人なら騙される方が悪いとか詐欺師すら肯定しそうな君とは話にならんな。

このスレに囲いもアンチも必死で書き込みしに来る
ももこにはそれだけの魅力があるということの証明

今日も日本は平和である

ていうかTwitchでやってるぅ〜
ももちゃんいろんなところでやり過ぎだよー＞ω＜

詐欺とか話が飛躍しすぎだろw

>>188
横入りだけど
多分「ももこが詐欺師だったとしてもお前は肯定しそう」って言う意味も含まれてるんだと思うぞ
俺はそう見えたが

終わった話（？）を蒸し返すようで悪いが
俺は年齢に関してのももこの行為は「ごまかす」じゃなくて「騙す」の部類に入ると思う

年齢を隠したいだけなら「永遠の17歳です」とかありえないような事だけ言って本当の年齢を言わなければいいだけ
しかしももこの場合はどうかというと「JD」だったり「２３歳」とかもしかしたら有り得そうと“思わせる”ような事を言う
これがいつも聞かれた時に言うならまだいい
聞かれてもないのに発言することがある
これは一般的に見ても「自分をこの年齢だと思って欲しい」「そういう年齢に見せたい」という願望からの現れだと感じ取れる
これらを鑑みると「騙す」部類に入ると思うが

もっと言えば年齢隠したいだけなら「私８０歳のおばあちゃんだから」とかでも良いわけなんだよ
信者に聞くが、これでもまだ「騙す」じゃないというか？
辞書で騙すという言葉の意味調べてこいよ

(でもネタと捉えられて本当の年齢はもっと老けてると察されてるならももこは失敗してるなｗ)

>>189
いやだからそれが飛躍してるでしょって話なんだけど
俺は別に詐欺を肯定してるわけじゃないんだから

>>190
プライベートな質問の返答はネタ的に返すと常々本人が言ってるのに騙すって被害妄想強くないかね？
JDや23歳だけじゃなくアラサーと言うことだってあった訳だし

騙すってのは欺く事が目的で嘘を言って「本当のことだと思わせる」こと
ネタ的に返すと言ってる以上は良くも悪くも悪気はなく本当の年齢を知られたくないというのが本心で
それに＋αして面白いかどうかは置いとくけど違う年齢をネタとして言ってるだけと解釈するのが普通だと思うけどね
バラバラな年齢答えてるんだから騙すつもりがないのは明白で
騙すつもりなら固定の年齢を言ってるはずでしょう
つまりは「ごまかす」の部類

君の方が騙すという言葉の意味を調べて来た方がいい

なにかと言えばネタネタって言うけどネタって言葉を便利に使って嘘を誤魔化してるだけだよね

ネタなんだから仕方なかろうに
駄々をこねるなよw

みんなこれを見て落ち着け

http://i.imgur.com/hrYIPe1.jpg

>>192
ネタだと思ってるのは君の価値観の話だよね
本人が言った嘘を視聴者に本気でその嘘を信じ込ませたいと思って発言した時点で騙しているというのが俺の意見だから
君のその意見は的外れなんだよ
もっとはっきりいうと君がネタだと思おうが、信じた人や信じそうになった人、騙そうとしていると思ったひとが出るようなネタを言うのが問題
被害妄想って俺が騙されて被害にあってるとか言ってるんじゃなくて、そのやり方は「騙す」に近いかなという個人的な見解を言っただけ
確かに過去の発言と今の年齢の主張はバラバラだよ、けど今も放送ごとにバラバラな年齢か？
過去を知らない人もいるわけで、ニコ生時代に言ってた年齢とYouTuberとしていってる年齢がただ違うだけで
ここ最近の年齢の主張は「JD」とか「23歳」とほぼ同じ発言しているだろ（全放送見てないから全てとは言えないけど）

意味調べてこいよも何も>>190で書いてるでしょ
>>190の「年齢を隠したいだけなら〜これらを鑑みると「騙す」部類に入ると思うが」
これを読んでこれが本当だったら君は「騙す」だと思うか・思わないか、それを聞かせてくれ
それだけ十分だ

後一言>>194ネタでも許されることと許されないことはあるよ、犯罪やってネタで許される？
信者ならアンチがボロクソに悪口書いて「ネタだから仕方ないだろ」とか言って仕方ないと思う？

>>195
約1年前の画像なんかに興味はないね

ももこもこのキャプにすがり過ぎ
この画像をヘッダーに使いたいなら
このぐらいセクシーなコスを着て新たに配信する（写真をとる）とかすればいいのに

もうその画像古いんだよなぁ

本人がネタだと言ってるもんを俺の価値観とか言われても困るんだがw
それこそネタじゃない、騙してるというのこそ君の価値観の話だよな
騙すってのは事前にネタかどうかも言わずに完全に「何歳です」と事実と違う事を公言することだわ

>>>190の「年齢を隠したいだけなら〜これらを鑑みると「騙す」部類に入ると思うが」
これを読んでこれが本当だったら君は「騙す」だと思うか・思わないか、それを聞かせてくれ

ネタだと言ってる以上は思わないな
てか最初からそう言ってるでしょ
同じ事何回も言わせんなよ

>本人が言った嘘を視聴者に本気でその嘘を信じ込ませたいと思って発言した時点で騙しているというのが俺の意見だから

本気でその嘘を信じこませたいなら本人自身がネタ的に適当に答えてるなんて言わないだろ
騙しかごまかしかもう自分で答え出てんじゃんw

>後一言>>194ネタでも許されることと許されないことはあるよ、犯罪やってネタで許される？

犯罪なら許されないな
で、ももこは何か犯罪犯したのか？

終始的外れなのは君なのをそろそろ理解した方がいい

だれか顔写真ください。

>>198
ももこがネタだと言ってるからネタ、という部分と、お前の信者的擁護が混ざってるからな
あと俺が何故あえてももこが「ネタ」と言ってるという部分に触れないのか分かってないな
ネタだったとしても、ここ最近の年齢の主張は「23歳」と固定している
ネタと言っていても本気で信じてる人が出てきている、それに対し「ネタだから信じないで」のような対応は取らず
本気で信じてる人を信じさせたまま放置し、そういう人を利用しようとしているように見えるからだ
「23歳」と思ってくれてる方が都合がいいからだろう

だからこそ「本人がネタだと言ってる」と言われても「ネタ」になってない
ネタと言ってるから騙そうとしていないとは言えない、「騙す気」があったり「本当だと思ってくれたほうが好都合」と思っている時点で
「騙す」部類に入る…というのが俺の見解

あと>>190のその部分の質問は
「本人がネタだと言ってるから」とかそういうことを聞いてるんじゃなくて
本文そのまんまだとしたら？の話を聞いてるんだよ…
お前の癖の「お前の方こそ◯◯してこい」についての俺の回答でもあり、そこに関して共通認識を求めただけ

言っておくがももこの行動そのままであり、お前がいくら擁護しようとももこは「騙す気」があるような行動ばかりしてるから
それに関しての反論は幾らでもできるぞ
ももこの行動をそのまま文字に起こせばいいだけだからな

しかもネタだと言ったのは最初からでもなく常にでもないからな
（今回はさらに長くなったなすまん）

追記
ももこを犯罪犯にしたいのか？についてだけど
そこは物の例えでありももこがとは言ってないから
お前も話し飛躍してるな、人のこと言えないぞ

>>200
ニコニココミュのプロフィールには常に書いてあるし放送内でもネタで適当に答えてると何回も何回も言ってるけどな
23歳と言うのが多くなったのもついこの間からだし言い方もネタ的に言ってる
チャット欄の人達もネタとして受け取ってツッコんでるしな
あれを本気にとらえるようなやつならもう何も言えないわw

>>190は君の本文そのままだとしたらそうかもしれないがネタだと言ってる前提がある以上は
なんの意味もない「的外れ」な話だって事がまだ理解できないのかよ

>>201
君が犯罪やってもネタと言えば許せるのかと言うから
犯罪なら許せないがももこは犯罪犯してないんだから全く関係ないよねって話だろw
飛躍でもなんでもなく「的外れ」なんだよ

ネタとして寒いからやめて欲しいってならまだ分かるが
騙す行為だからやめて欲しいってそれはもう受け取り手側の問題だな

信者と言うほどでもなく楽しいから見てるエンジョイ層だけど
年齢ぼかすだけでよくて、別に23歳JDという謎設定はいらないという主張なんだね

23歳で大学生って留年か浪人してるか6年制の大学じゃないとおかしいから
ももこ的には設定に変な部分を残して配慮はしてるのかも？

まあ、女性と接する時はウソを楽しめるようになって下さい
ももちゃんまたウソ付いた〜って思えるようになると楽だよ

この人のアンチって配信始まってすぐ低評価付けに行ったり本当に熱心だし
声だけじゃなくいろんな方向性で人をひきつけて離さない魅力がある

永遠に配信続けてくれるわけじゃないし、今のうちにこの心地よい美声と
微妙に下手なゲームプレー、ネジが少しだけ緩んだトーク、楽しもうと思います

>>202
色んな所で「ネタ」と言ってるって言ってもそれが全部後付けだからな
「ネタだから」と発言するのも、放送中「23歳」と言ったら他のリスナーが「本当に23歳？ｗｗｗ」とか「23歳じゃないでしょ」「またまたーご冗談を」
みたいなコメントが流れたときだって気づいてる？
それで流れが悪くなったり空気が悪くなったら「ネダだから」と言う、予防線を張っているだけにすぎないんだよ
「23歳です（騙すつもり）」→疑われ→「ネタだから（予防線）」というのがいつもの流れなんだよ
それはニコ生で出来た流れで、ニコニコからのリスナーがいるからそうなってるだけ
結構すぐ信用するYouTubeキッズたちばかりの環境だったらそのまま「ネタだから」とかも言わず「23歳」で通すと思うわ

本気に捉えたほうが悪いというのは騙されたほうが悪いと言ってるのと一緒だぞ
(ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-9ExC)の言う詐欺師すら肯定しそうと思われても仕方ないと思うぞ
詐欺師の言い訳のテンプレは「騙される方も悪い」だからな

確かに犯罪はネタでは許されないというのはこの話から関係ないが
この話の意味の「ネタと言っても通用しない事がある」という意味の例えと
君の性格についての話だからな

受け取り手側の問題と言ってる時点で騙す行為については肯定してるようなものだぞ
被害に合うのは受け取り手だし、その行動により騙されるわけなんだから
騙す行為とどこが違うのか、騙す行為について根本から反論、否定しないと
ももこが「騙す」部類の行為をやっていない理由にならない

>>204
俺みたいな変なやつが君のレス返すの申し訳ないけど
君の意見に同意
俺も23歳とかそういう設定要らない
年齢ごまかすなんて本当の年齢言わなければいいだけだし
「さて何歳でしょう？（何歳に見える？）」「永遠の17歳です」とかそういう本当に冗談に聞こえるようなこと言ってるだけでいいと思う

あと勘違いしているっぽいから言うけど
俺は本当のこと言って欲しいとも思ってないし、嘘を言わないことが理想の配信者とも思ってない
嘘は嫌いだけども、男女関係なく配信者は嘘を付く者だと思ってるよ
嘘の目的はもちろん個人情報を守るためのね

けどその嘘でも問題性があるものもあるよねっていうのが「騙す」系のものだって話で
長文だからか、嘘について憤りかなり必死になってるように見えるかもしれないけど
言いたいことは「年齢に関しては騙す系の嘘の付き方じゃない？」って話なだけでそれに関して説明が長くなってるだけだよ
ここまで続いてるのは相手に理解してもらおうと続いてるだけなんだ

勘違いさせて申し訳ないね…

>>205
騙す行為との違いはもう書き込んでるでしょ
あと違う年齢を信じてどんな被害にあうんだよw
それが被害妄想だと言ってるんだよ

「ネタと言っても通用しないこともある」
それに関しては最初から否定なんてしてないんだから的外れだね

受け取り手が悪い、騙される方が悪いと誰がいつ言ったのかな？
俺は受け取り手の「問題」だと言ったまで
あれだけネタだと言ってて放送での空気を読めれば普通はストレートに受け取らない
信じるのは受け取り手の考えが未熟か色んな意味で変わってるだけ
それが悪いとは言ってないけどな

実年齢より若く言ってる以上自分を良く見せたいって気持ちが入ってるんだろうし誤魔化すとは違うかな

>>207
騙す行為との違いについて俺は全部否定したぞ
それについての否定もなく、結果俺のももこは騙す行為に当たるまとめみたいなこと書いてもそれも否定できてない時点で
違いは説明できてないよ
ひどい言い方になるけど簡単に言うと君の妄想にすぎないね

俺はももこの行動をそのまま書いた→>>192で君はそれに関して「ネタ」と言ってるから騙すとは違うと反論した
>>200でネタと言っていてもそれがネタにはならない理由も書いた→>>202で君はリスナーがネタと捉えてコメントしてると書いたが、ネタにならない理由について反論できていない
>>205で俺は「ねただから」と言うのは後付であって「23歳」という発言に関しては騙すつもりで発言していないとは限らない
ネタだからと言うのは周りの発言や疑いを持たれたり空気が悪くなったりからの予防線なだけで、本当にネタで言ったわけじゃない

この>>205に関してが君の「ネタだから」理論の全ての反論であり俺の答えなのに対し君は何一つ答えられてないよね？
簡単に言うと君の手詰まりだよ

的外れとか言って俺の言ったことのオウム返ししか出来ていないようだけど
的外れじゃないことを的外れと言っても苦しいだけだよ、信者さん
否定してないから的外れとか理論むちゃくちゃになってるよ

後言葉の類似もわかっていないの？
悪いとは言わずとも「受け取りての問題」といった時点で騙す行為で騙されてる場合それは受け取り手に責任があると言ってるのと同じこと
ももこが詐欺師じゃなくても、それが詐欺の例だと「受け取り手が悪い」という意味になるんだから、同じことだよ
あと一回冷静になったほうが良いと思うよ
「ストレートに受け取らない」とかそれは「ストレートに受け取った場合と、そのストレートに受取る人間に対してはどうなるの？って話だし
「受け取り手の考えが未熟」それ理由になってないからね
それも未熟な考えしてるから騙されるとか責任転換してるだけだからね
それを騙される方が悪いと言ってるのと同じ意味だと言ってるわけ
類語や類似発言
そう聞こえるような言葉ならそれを言ってるのと同じ

犯罪なら受け取りて側が能力不足だったり未熟なら詐欺の罪にならないの？
これに関してなると言ってる時点で、詐欺じゃなくても日常的な問題でもももこの行動自体が問題になるけど
詐欺罪とか犯罪じゃないからとかそれこそ的外れだよ

同じような行動してるなら悪意のあるのはどっちか、どちらが悪いかの結論は一緒でしょ

あまり年齢は気にしない方だけど
ももことさっちゃんでどっちが年上なのかは気になる

そもそも配信観てたらももこの性格と思考はクソだと気づくだろw

(ｱｳｱｳｳｰ Sa91-WuAg)くんがネタだと思うのは自由だけど
ももこの行動から「23歳」というのは本心からネタで、騙す部類に入らないという意見は流石に苦しいかな

>>212
俺はわかってるよ
(ｱｳｱｳｳｰ Sa91-WuAg)くんは分かってないみたいだからね
それを説明してるだけ

正直そういう部分は最初嫌だったけど、今はもう諦めてる、そういう人間だと思ってるよ

>>209
君は自分自身で「嘘を本気で信じこませたいと思って発言した時点で騙してる」と君が思う騙しの定義を書いてるんだぞ？
それをネタといいバラバラの年齢を答えてる時点で本気で信じこませたいと思ってるとは言えないだろうと反論したんだよ
そりゃそうだろ？本気で嘘を信じこませたいなら適当に答えてるなんて言わない
ネタだと言ってる以上は信じる方が問題ありなのよ
こんな単純な話は本来そこで終わりなんだよ

どこの詐欺師が「今から適当な事言いますが儲かるからお金出してください」と言い
どこのバカがその話を信じるんだよ

つまり君の騙しの定義が崩壊してるのにそれを君がいつまでも的外れな話を出したり難癖つけてるだけだぞ

>>210
騙す行為じゃないから受け取り手の問題だと言ってるんだよ
あと君ちょくちょく俺の言ったことを都合の良いように改変するけどクセなのか？
いちいち訂正するのめんどくさいんだけど

>>215
「嘘を本気で信じこませたいと思って発言した時点で騙してる」そうだよ、これが俺の意見だよ
それに対して君はネタだから「騙そうとはしてない」→「23歳という発言したことは騙す目的でなくごまかすだ」と言っただろ
それに関して「23歳」と発言した時点では騙す目的で、疑いコメントや都合が悪くなったときに「ネタだから」というのであって
「23歳」と発言したことが騙す目的でなない理由にならないと言ってるわけ
それに関しての反論を言えない時点でどんなに言っても君は苦しいだけ
君が本気で信じ込ませたいとかどんなことがあっても信じさせようみたいな行動には見えないと言っても
「23歳」と発言したその瞬間に騙す気があるのかないのか、それには関係のないことだよね

もう受け取りてが悪い論は通用しないから
問題なのは詐欺師に騙そうとする気があったのかどうか、だから
「本当に騙されるとは思いませんでした」なんて詐欺罪に関して通用しない時点で君のその理論は間違ってるよ

出たよ図星だから「的外れ」のオウム返し
はいはい、的外れ的外れ、君が反論できなくても的外れ的外れ

終わってるは君の方だよ
じゃあ>>205の意見に反論してどうぞ

>>216
正しく言おうか
騙す行為じゃないのじゃなくて、騙そうとしたが騙せない・騙せていない・騙そうと出来ない
これが正しい

騙されるようなことじゃないだろと言った時点で
ももこが騙そうとした否定になってなくね？
騙そうとしたことは認めてね？

>>216
追記多くてすまんね
都合よく改変とか言ってるけど「それと同じ意味だよ」と言って君の意見をそう見えるそう捉え理解したよという意味
俺の勘違いならその改変とやらとの違いを説明していただこうか

>>217
初めからネタだと言ってるのに「疑いのコメントや都合が悪くなってからネタだと言う」ってのは通用しないだろ
都合よくかい摘まみ過ぎだな

詐欺罪の構成要件を言ってるんじゃなく単純に騙そうとするやつが最初から嘘言いますなんて言うかよって話だわ

前提自体が違う事を言う
ネタと言っても通用しないことがあると俺が否定もしてないような事を突然言いだす
これらは歴とした的外れなんだからそれに的外れと言って何がおかしいのかな？

長文やめちくりー(泣)

>>220
一例を上げれば俺は騙しではないという前提で話しててその上で受け取り手の問題だと言ったのに
君が騙しだというスタンスだから騙される方が悪いと君に都合よく解釈したんだろ？

あと仮定の話として実際の年齢と違うものを信じたら具体的にどんな被害にあうのかな？w
まだ答えてもらってないけど

>>221
ごめん、酷いこと言うが頭悪すぎじゃないか？
これ見て君のこと正直呆れた
「初めからネタだと言ってるのに」？
ももこが23歳という時に「今からネタを言います・嘘の年齢を言います…23歳です！」なんて言ったことあるか？
以前から言っていたとかそんなの放送の常連とかその放送を知ってる、ももこを知ってる人にしか通用しないだろ
まずいうが年齢を聞くやつなんて初見だったり、それの情報を知らないような人が年齢を聞くんだろ
そこに対して固定した答えで「23歳です」と言ってるんだよ
常連だったりニコ生からのやつらが疑いコメントだったり「23歳」かどうか疑わしい流れを作って
それに対し「ネタだから」といって予防線として発言するんだよ
予防線というのは今回のように「騙す」とか「嘘つき」とか察されてごちゃごちゃ言われないために発言しているだけ
本気で信じてくれるような人しかいないなら「ネタだから」とは言わない（2度め）

だから騙そうとしてもリスナーのその流れのせいで「ネタです」というしかない経緯がある
これは主にニコ生でそうなった

もういい、俺の聞いた言葉なんてソースが出せないから言っても意味ないから言わなかったが
ももこ「大学生だよ」→リスナー「本当に？！」→ももこ「うん本当」→リスナーの一部「嫌、嘘だろ」→ももこ「嘘じゃないよー」って言ったことがある
こういう人間が今も「23歳」と発言する時に騙すつもりは一切なく、ネタとしていってると思うか？

都合よく掻い摘んだ点はどこですか？
初めから嘘ですっていつ言った？俺は嘘です発言は後付けだと主張してる（君は後付発言に反論していない）
前提自体が違う？君例えという言葉の意味わかってるか？
的外れとか言うけど俺はその時初めに「例え」と言ってるんだぞ？
例えだからといって的外れと言ってもそりゃそうだ、例えだからな
俺はその例え話とこの件の行動や経緯、その意味や目的部分が類似してるから例えを使ってるわけで
例え話のそのままの内容じゃなくて、その意味を否定出来てない時点で「的外れ」という反論は意味をなさない

>>223
>>215 「ネタだと言ってる以上は信じる方が問題ありなのよ」
俺はその「ネタだから」はネタじゃないとちゃんと否定した上で、更に君も反論できてないところで言ってるわけだから
俺の考えや認識が間違っていたら、君の意見に沿った解釈になるだろ
君は反論できていない以上俺の考え通りに反論してるだけだが？
都合よく解釈とか言うなら否定してみろやって話で出来てない人間が何言ってんの？って話なわけなんですわ

仮定の話とか言われてもな、俺はももこに対してこいつは犯罪者だ！それと同じだ！とは言ってないんだよな
けど23歳だからスパチャなどの応援をよろしくお願いします！と言ってしまえばそれは詐欺罪でしょ
「嘘の情報を信じ込ませ、金品など不当に利益を得る行為」なんだから
と言っても君は年齢を騙そうとしたらと聞いただけで金品とかの話はしてない、ほら都合よく話を改変したー
とか言いそう（笑）

>>222
関係のないやつにまで迷惑かけてすまんな
もう相手は反論できないみたいだし、
同じことをずっと言うBOTになりつつあるから
話は平行線になってもうすぐ終わるよ（就寝時間だしな）

>>224
年齢に限らず他のネタでも言うときは毎回ネタですと言えと？
ツッコミあってからでもネタだと言ってるなら問題ないだろw
ももこ自身はネタと公言してる以上はネタとして理解してもらえてると考えて発言してるんだから騙そうとする気はないという解釈で問題ないと思うが？
頭の弱さは否めないけどなw

あとその例えとやらが君も自分で認める程全く関係ないから的外れだと言ってるんだよ
普通例えってのは同じような話をするってことだぞ

>>225
君がネタじゃないと勝手に否定しても本人がネタで適当に答えると言ってんだからネタだろw
勝手に解釈して批判とかすごいなお前

あと投げ銭の名目はあくまでも配信者支援だからな？
配信者の年齢に投げ銭してる訳じゃない上に本人も投げ銭してくれなんて一言も言ってない
詐欺罪の構成要件には成り得ないぞ
飲み屋のねぇちゃんに勝手に貢いで詐欺だーてただのバカだろ

>>224の追記だけど
例えの話は
「お前はこの理論だが、この例えの場合でもそう思うのか？
いや違うだろ、間違ってるだろ
お前はこれと同じことを言ってるんだぞ」
って言う意味で例えを使ってわかりやすく説明しようとしたつもり
それが余計にこじらせてわからなくなってると言うならすまん、それは俺の責任だ

>>227
毎回ネタですと言えと？って、おいおい「23歳」とは言うくせにネタだと言わないならそれは騙す行為そのものだろ
「23歳です☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ」といえばそりゃネタだと分かるかもしれんがな
初見にネタだと分かれとか、何言ってんだよ
ネタだと言うならそれをネタだと説明（理解させる）しないと

もう論破する勢いでいうがネタだと理解している（嘘だとわかりきってる）のは常連だけだ
それを初見や知らないやつにまで押し付けるな
それを知らないやつに23歳と思わせようとしている行為について「騙す」部類だと言ってるんだ

ネタだと言うならそれが初見にまでネタだと分かるような行動を取るようになってからにしろ
お前が言っているのは「常連はネタだと（嘘だと）わかっている」それの押しつけだ

俺が言ってるのは年齢を知らないやつ・初見・その流れを知らないやつに対し「23歳」ということに関してだ
常連はももこが騙すつもりで「23歳」と言って騙されるかよ、そりゃ違うことぐらいわかってるわ
違うことや嘘だとわかってるお前自身についてのことを聞いてるんじゃないよ
年齢を聞くような何も知らないやつに対してももこは騙す部類に入る行為をしていると言っているし
それに対してお前に聞いたり批判してるんだよ

そこに常連やその情報を知ってることを前提にしてるお前が一番的外れだわ

あまりにも理解してないから口調きつくなって申し訳ないが

もうこの話終わらせることを言おう
俺にもお前にも言えることだ
「騙す」つもりだろうが「ネタ」のつもりだろうが、俺達はももこ本人じゃない
その時の発言は本人じゃないとわからない
俺達が言ってるのは「自分にはそう思う論」なだけでどっちも正解じゃないし、間違いでもない

俺にはお前の考えは当てはまらないし、そうには見えない「騙す」部類の行動に見える
そう思われても仕方のない行動をしてると言ってるだけ
そういう行動を君はしていないと否定出来ていない時点でこのお互いの話はお終いだし
後はその行動についてお互いにどう思うかだけだ

>>230
自分はそう思う理論w
本人が言ってんのにw

じゃいい加減俺も終わらせる事を言うわ
極端な話、君がいくら新規相手に騙すつもりだと勝手に妄想してても、勝手にそう見えてても
新規がどう思おうと
俺が勝手にどう思おうとも
肝心の本人にその気がないのならそれは騙すではなく誤魔化すなんだよ
そして本人がネタだと公言してる以上それは少なからず騙す気がないと判断するべきだろう

騙すつもりはなかったなら罪はないなんてそんな馬鹿な。

俺のももこ以外のYouTubeライブの可愛い女の子おすすめチャンネル
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>>233
誰が顔出ししてておっぱい大きいか教えて下さい

金さえ集めてなけりゃ嘘だろうがなんだろうが構わないんだけど、今やももこは金集めるために放送してるからな。自分を良く見せるためにつく嘘の罪のレベルも飛躍的に上がるわな

アラサーのデブおばさんによくそこまで盛り上がれるなw

ニコ生時代に反射で顔面写ってて
あちゃーって感じでいっきにコミュ人数減ったのに
うまく騙してまた盛り上がって来たな

ディスコの写真も最大限盛った詐欺写真であれだからなぁ

アラサー？どう考えてもアラフォーやで

>>231
君って反論できないことにはスルーして返さないよね（笑）
図星？

じゃあ今も本人に騙すつもりがない証拠出して
出せない時点で君に説得力ないよ
以前言ってたから？そんなの“今は”騙すつもりがあるのかないのかにはまったく関係のないことだからね
君が思ってるだけだよ
こっちは騙す部類に入る行動だとその理由も全て答えて君は反論できなかった

「ネタだから」と発言したからはもう理由にならないよ
“「ネタだから」と発言するのは騙せないような雰囲気や、それを知ってるリスナーが疑いをかける、そして「騙そうとしてる」「嘘つき」とごちゃごちゃ言われるのが嫌だから「ネタだから」と言って予防線を張ってるのが理由”
これに反論できてないからね

俺は何故「騙す」部類なのか説明し、君のその理論も違うと説明・反論した
君は反論できず、始めに言った論破されてもそれを一点張りでつぶやくだけのBOT

終わらせるとか言ってるけど君のは最初に発言したことを論破されても繰り返してるだけ
終わらせるどころか振り出しに戻ってるんだけど？

はいどっちが詰みででしょうか

これだから盲目信者は

君は別に「以前ネタって言ったんだから今も変わらず初見さんにもネタで言ってるんだ！初見だから騙せそうとかそんなの一切思ってない！」と思ってていいよ

ももこが騙そうとしている行動には変わりないから

重度のももこリスナーは配信時間に合わせて生活リズムまで変えてるだろ？
朝寝て夕方に起きる生活してる人いるだろ

アーカイブ残さなくて深夜に長時間配信するから見逃さないようにすると
朝に寝て、夕方に起きて深夜にももこ配信を視聴するだけで1日が終わってしまう

今時女性配信者ならば大勢いるが生活リズムを支配するレベルの配信者はいない
ももこの本当の恐ろしさはそこにある

知らぬ間に盛り上がってるな
そうなんだよねニコ生の時と違ってYouTuberとして稼いでることが大きいのよね
新規さんが『このおっぱいでかい２３歳のJD頑張ってるから大金スパチャしちゃうぞ〜！』ってネタと知らずにしちゃって
ネタ〈嘘〉だと知った時のショックは計り知れないだろうし
『なんだネタか〜』で終わらせる事ができる人間ばかりではないってことをよく理解しておかなくちゃいけないよね
なかには『騙された！訴える！』って騒ぎ出す人間もいるかもしれないし
気持ち悪い粘着しだす人間もいるかもしれない

無駄なリスク背負う必要性なんて全くないよねって話
現状自分でめんどくさい種撒き散らしちゃってるとこあるんだよね

キッズが多いとされてるYouTubeなんて20後半から30過ぎなんてもうババアに見られるんだから、そりゃ年齢ごまかして騙して集客するに決まってんだろ

顔も出さないんだからなんとでも言えるし、こいつに限らずニコ生から移った女ゲーム生主の多くが歳ごまかしてやってるわ

ももこリスナーは30代から40代が多いんじゃないかな
あまりに若いと、ももこトークの笑うポイントがわからないよ

≫241
なるほど。それで君のような人が出来上がっちゃうわけか

>>244
☆(ゝω･)vｷｬﾋﾟ

・・・スパチャのやり方すら知らんわ

とはいえ嘘つきではあるけど犯罪者までは今のところ行ってないんだよね。
予備軍ではあるけどね。

君たちごときに嘘つきだのリスナーを騙してるだの言われるような隙だらけのももこがハンザイ者予備軍だって？？？
じゃあ配信者のほぼ全員ハンザイ者予備軍じゃーん
アホなの？
あ、アホなんて言ったら訴えられて俺もハンザイ者にされちゃうぅ〜〜w

>>241それこそ上で熱心な奴が言ってるように飲み屋のねえちゃんに勝手に貢いで騙されたって言う馬鹿と一緒じゃねw？
ネタが分からないとか配信者からしたらそんなの知らねえよwって感じだろうしそれこそ半年ROMってろってやつかと
騙ましだと思うなら試しに投げ銭でもして然るべきところに訴えれてみばいいのに
相手にもされないだろうけどwそれが世間の判断
登録者増えるとそういう色んな言い掛かりを言う気持ち悪い奴が増えるから移動したくなるんだろうな
それでニコ生は切られた

騙すとか関係なく著作権違反を何度かしてるし犯罪なんだが？
あとニコ生から移動した本当の目的は
金にならないからだよん

著作権違反？何を今さら
ゲームの最初のテロップに無断で配信等なんちゃらって大体のゲームに出るけどゲーム配信してる人みんな著作権違反だねぇ
それにニコ生だけで言えば著作権うんぬん言い出したら半分以上の動画は削除されるだろ

リスナーから見ても広告しても全部運営に持っていかれるよりもスパチャで本人にお金が行く方が良いよ

スパチャでも3割くらいYouTube側に持って行かれるから、直でももちゃんにあげたいなぁ
月5万、年間60万スパチャしてあげても20万弱ももちゃんの手からすり抜けるのは複雑な心境だ