【プレゼント詐欺を】カブキン【風化させるな】 [無断転載禁止]©2ch.net

https://www.youtube.com/channel/UCAUefZUdVMVoCykeuwQMQPw

なんJは口だけだから気にしなくていい

こいつの謝罪はまともだなw
さすが慶応卒なだけはあって、ポイントおさえてる...気がする。

ただ坊主じゃなくてあれじゃ
スポーツ刈りな

カブキンかわいそう。前まで嫌いだったけど、応援する

カブキンの嘘ついてるだろｗｗｗｗ
株やってザラバ見慣れてる人からすれば

@mizunyannyan ラファエルさんのVALU買い殺到して、誰も買えないような状況の時に、
最安値とは別の板で突如売出しされて、取引が行われた？？？と思ったら、
カブキンさんが50VAラファエルさんのVALUを購入され、大株主になっていました（笑）


みたいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カブキン嘘ついてるのかな
悪くなければ謝る必要もないし、利益を還元する必要ないよな

>>105
この部分の検証が必要だな
VALUから取引ログなどが公開されたら良いのだが・・
秘密情報ではないはず

>>105
株だと別の板とかだせれないけど
valuはそんなこと出来るのか？
まじ糞やなvaluシステム

人気があって買えない人がいるのに
５０VAもなぜカブキンだけ買えるだよ
１VAならわかるよ

おかしいだろｗ

坊主にして笑い堪えてんじゃねーかボケ！
そもそも井川売ったか俺も売らなきゃ！ってなるかボケ！

>>109
優待騙されたサイダー騒いでる奴は「売らなきゃ」ってなるし、ならなきゃダメだし、そんなの知らなかったは通じないんだよ
優待の情報はどこかで知ったくせに、井川の売りは知らなかったなんて都合良すぎ

井川が明日朝一で売ると誰でも知れる形で大っぴらに公言した＝valuer全員とフェアに情報を共有した＝損切りした投資家()含むvaluer全員インサイダーか？ｗ

俺が思うには普通に考えて井川優待いらねーじゃん

あ、そうか、俺の勘違いかー
ヒカル達は一応金目的じゃないって事になってるがカブキンは最初金目当てだって事だな？なら売るわなー
利益得る為にやったんだから還元する必要ねーじゃん
金いらねーなら売らなくていいからなー

カブキン可哀想だな

デカキンとのコラボほんと好き
やめろお前が出たら即エンディングシリーズやってほしい

謝る必要ねーだろこれ
って思うわ

でも謝ってる

これはじめのときと同じだな



どっかの言い訳ばかりの詐欺師とはやっぱ違うって分かる

こっちにも業者来てるのか


カブキンの弟って獣医師なんだってなー
弟に迷惑かけんなよ、カブキン

いや、ラファエルとむっちゃ仲良いのに、ラファエルから連絡きてねー訳無いだろ。

絶対、ラファエルから売り抜け情報貰ってる。

何千万も儲けたわけじゃないし、全部イベントでファンのために使うって言ってるしいいだろ？ｗ
ラファさんのファンとカブキンのファンは一緒だし、ラファさんのvaluで手に入れた寄付だから、
どっかに募金されるより、カブキンのイベントで使われるなら投資家()たちも嬉しいはずだ

というかそもそもカブキンのVALU登録動画って
VALUからの企業案件じゃないのか？

39万円？だか言ってたが、額違うだろ。オイ。

>>120
本当いくら儲けたの？

>>117
売り抜け情報をもらっているという内容にすると、ラファエルも黒になっちまうから
ああ言うしかないんだろう

株でやると黒なことを、VALUだからセーフっていうのが今の状態で、
今後の法整備でどうなるかわからんから、ああ言う以外選択肢が無い
本人も問題のある行動をしてしまったという自覚はあるんだろう

謝罪のシナリオ的には白を主張しているのに、頭を丸めたってことは、
前科の付くようなことは言えないけど、深く深く反省していると言いたいのだろうと思った

今回の事件で初めて知ったYouTuberだけど、矛盾もないしカンペも無しで(カットはあるが)
ヒカル達よりきちんと説明していて納得できる謝罪動画になってた
今後についても逃げてないしな
坊主にしてるシーンは見ていて胸が痛んだ
失くしたくないこの気持ち……

じゃあ、
「カブキンさんは誠実なユーチューバー」
ということでw

謝罪動画のくせしてなんで帽子かぶったままで歌舞伎モドキメイクしてんだよ
カブキンの動画だってタイトルやアカウント名で分かるだろからつまらん理由は無しな

>>125
そうツッコませるための演出だろ

マスクから入るとラファさんを連想させてしまう、でもyoutuberのキャラとして素顔はちょっと…
ラファさんが誰か分からないというならカブも誰か分からない？なら分かるようにカブキンメイクで・・・ござるｗｗｗｗｗｗ

からの坊主。

valu後炎上中のラファさんに40万コラボ仕掛けたみたいに、エンターテイナーとして“笑いに変える力”を世間に見せ付けてやったのさ！

嘘偽り無く喋ったんだからカブキンを信じろ
カブキンは金目当てじゃなくヒカルの優待欲しくて買ったんだよ
一応コラボもしたしラファエルが相棒なのに優待欲しかったんだよ
ヒカルのイベント優先権欲しかったんだよ
でも優待は嘘だとわかった。じゃあ売るしかなかった
優待欲しかっただけなのにたまたま利益得てしまったんだ

謝罪動画で
ラファエルに事務所の企画でVALUはじめると聞き上場すれば上がると思った。実際に買った
井川のコメント見て下がると思って売った

と発言してるやん。これは投資目的で売買したってこと
投資目的売買は規約でも禁止されてる

優待狙いなら井川のコメント見て売らないだろ
VAもってないと優待受けれないからな

24 風吹けば名無し＠無断転載禁止 (ﾜｯﾁｮｲW 87c6-eS36 [126.90.95.127]) 2017/09/07(木) 05:55:31.86 ID:JvB2UDyE0
前スレに貼ったけどもう一回貼っとく
https://twitter.com/yd1221/status/887337680438149121

ラファエル以外にもVAZの関係者と懇意でこいつから聞いたかもしれないってことね

かもで叩くなよ

>>131
久保田弁護士の動画見て来いよ
証拠レベルではなく事実レベルの話で議論してるから＾＾
証拠レベルの話をしたいなら警察に行って来いよ

これが基地外か

>>133
感情レベルではなく事実レベルで議論してるから
ちゃんと論理的に反論できないなら書き込みなよ＾＾

ヨシダユウヤ【ブロガー】? @netatank
カブキンさんの謝罪動画で１つだけ間違いがある
実はVALUは特定の人に販売することは可能です。実は株と違って、一番高い値段をつけた人に販売されるわけじゃないんですよね。
売りと買いの値段が一致した場合に販売されます
これを利用すれば、裏で売買価格を決めておけば、特定の人に売却可能

株なら、0.1BTCの売りに対して、それより高い0.2BTCの買い注文を出せば売買が成立する。
VALUの場合は何故か売り買いが成立しない。0.1BTCの買い注文を出さないとダメ。
つまり、裏で「0.0999234BTC」などの中途半端な売買価格を裏で決めておけば特定の人に売れる

動画の内容見た限りでは何もやましいことはしてない
逆にカブキンも一味で悪事を働いたと喧伝してるモノ申す系の
ユーチューバーはどう責任を取るのか見ものだ
おそらくダンマリになると思うけど

まあ誤解を招く行動を取ったことに対する謝罪として頭を下げた
ことは理解できるがボウズになる必要は有ったのか疑問が残る
ここまでやると逆に何かやってたのではないか？と勘ぐられる
可能性もあるし

カブキンはVAZとは繋がりないからって言い切ってたのに、ツイートの中にVAZ社員とVALUの件でやり取りしてるのがバレてるぞ
現在問題のツイートは消してあるけどなんJ民に魚拓取られてる
問題がないなら消す必要も無いのにおかしい
プレゼント動画全部消した時と同じ過ちをおかしている
毎回自分で答え合わせしちゃう頭の悪さ

だからカブキンだけを責めるなよ！！
そんなの珍しいことじゃないんだって、弁護士が言ってる！あー違う違う違う、、、ピョコタンが言ってる！

http://youtu.be/7BWffebfI4Q?t=5m38s

>>137
なんJ民？
ああ、あのモーリーの偽物を生み出した捏造集団ね。

まあ、カブキンが騒動の時になかなか動かない理由は何を言っても信じない心の寂しい連中がこうやって存在していて、そういうやつらほど声が大きいからだろうな。

今回はどうしても腑に落ちなかったんだろうな。

規約で投資目的禁止したり、株と違い価格が一致した時のみ売買が成立というシステムは
何らかの法律違反を避けるための仕組みなんだろ

この点、カブキンは謝罪動画で投資目的で売買ととれるような発言をしているから
規約違反＝法律違反をしている可能性はあるね

>>105
これが本当ならカブキン謝罪動画も嘘だな
https://twitter.com/VALUreport/status/897648728382873600

プレゼント詐欺は証拠隠滅までしてシカトしたのに
今回の謝罪動画はテレビに出たい必死さしか感じなかったよ

番組のスポンサーに電凸すれば、あの謝罪動画を出したところで疑惑のある人物の出演はアウトかも

自称5億円男・ヒカル、炎上の裏側と黒い過去とは？
情報商材詐欺集団を警察もマーク中か！
http://tocana.jp/2017/09/post_14378_entry.html

>>134
この部分はしっかり検証する必要があるな
ラファエルと申し合わせて取引した可能性があるので。
VALUの売買ログを確認できたらいいのだが

https://i.imgur.com/xS7EXtS.png

カブキンの動画すこるのきもちぃいいいンゴ〜
やめられないンゴ〜

>>146
これが事実なら
valuが調べればすぐわかることやん

テレビに出た後に逮捕される方が面白いだろう。

カブキンかわいそう。カブキン悪くない
バリュが悪いわ

https://world-news-buzz.com/2017/08/24/na-chan/

乃木坂46西野七瀬の着替え中下着姿をメンバーがアップしてしまい大炎上ｗｗｗ

カブキンはこの話題が下火になった頃にひっそり逮捕されるのがお似合い

という名言

あの動画観てカブキン悪くないって言ってる奴はいい鴨だな

オードリ春日とコラボ曲がぽしゃったら
ＡＮＮで若林が毒はいてたろうな

既に形成された人格が坊主にしたところで変わるわけ無いからな

でもビジュアル系・ミュージシャンが丸坊主って、これ以上の制裁ないんじゃね？

実際カブキンは一円も得してないんだぜ！？
そりゃ無料でファンを招待するイベントを開くためのお金は手にしたけど、
普通はお金かかるイベントをただで一円もかけずにカブキンはそれを実現させただけで、
確かにカブキンは一円も損してないけど、別に彼の貯金が増えたわけじゃないし…

今日みずにゃんがVAZの内部リークの動画出すみたいだね
VAZでVALUに関わってた人物と兄弟と呼び合うツイートがでてたカブキンさんやばいのかなー

60万をたった一年で1500万(2500％アップ)させた凄腕個人投資家・みずにゃん先生が何もツッコミを入れないってことは、
カブキンの投資判断に異論はなかったんだろ()

みずにゃんはカブキンも一味だと断定してたぞ

>>153
ほんと馬鹿はすぐ騙されるからな
あのカブキンの謝罪で許すような奴はいずれ詐欺に合うタイプ

カブキン叩きにはシバターが一番なんだよなぁ
シバター潰してくれねーかな

カブキン謝罪動画は印象操作
質疑応答なし、一方的言い分、物的証拠の開示無し
信じるのはキッズのみ

ラファエル以外にもVALUに詳しいSHUとかいうVAZの社員と騒動発覚前から友人だしな

あの手のことはvaluでは元からよく起きていて、カブキンの「売り」判断はその経験から来る賜物なんだよ
投資家たちの見解も、カブキンは「白」で一致してる。

http://youtu.be/nXyzM-Db89g

VALU自体がそもそも売りと買いの値段が一致しないと売買が成立しない
株の取引とは似て非なるものということを理解してない
金融関係の法律に抵触することを避けるために株の取引をしてる奴から見るとおかしな仕組みになってる
つまり、談合して特定の人物に売ることができるシステム

どの投資家が白だと言ってるんだよ
そもそも株式投資自体素人だからVALUの取引との違いも理解できないんだろ
ある程度板を見てトレードしたことあるなら馬鹿でもわかるはずなんだがｗ

>>164
だから何回それを俺に言わせれば気が済むんだよ！？

株と違うから成売りで上の板が食われたわけじゃない、だからヒカルが大量売りを入れたところでそれが約定するわけじゃない＝売り抜けにもなってない
前日の終値に入れてた奴らですら食らわない、小数点まで合わせていてもだ！それさえも入れ直して、はじめてヒカルの売りから買えるんだよ！

大体よぉ、雄大雄大って期限切れの雄大がずっと表示されてんのに何で誰も違和感を抱かねーんだよ？？
確認もしねーで「明日動く」で期限切れの雄大に期待の買いが入って上がると思い込むほうがおかしいだろうに…

そもそもvaluの規約で投資目的での利用が禁止されてるのに、トレードもくそもあるかっつの()

前日終値に売りが出てきたら
すぐにそれを買って、S高に売って利益を得るという行動が
市場に起きるこは、投資やってるなら誰でも予測できるよね

これによって実質的には前日終値の注文は、即時に買われ、
S高で注文を出していた人は大きな含み損を抱えることになります

カブキンはS高で並んで買ったと言ったが
これが事実なのかどうか、
他の価格でラファエルと申し合わせて約定させていないか、
それを確認した方がいい
VALUからのログ開示などができればいいのだが

今回は、個人的な利益を得るための売り抜けではなく
「インパクト重視でまとまった利益を得る企画」
の中で売ったのだと思う。
これは釈明動画の説明どおり。

企画のインパクトと、それなりの利益を得ることを
両立した行動。

>>165
何を言ってるか理解できなんだけど
もう少し馬鹿でもわかるように説明してくれないか

>>165
あーなるほど
つまりヒカルは公然わいせつ罪って事だね☆

みずにゃん見たけど
全放出の話はラファエルから聞いてる感じだな
俺がラファエルなら友人が損するとわかってて言わないなんてない

カブキンの謝罪動画見てないのか？

ラファさんに聞いたなんて言ってなかったぞ
カブキンは井川さんのIRを見て、リスクヘッジしただけなんだよ
ファンダ派の基本だろ

とにかく日テレに苦情電話とメールは必須だな

カブキンの言っている事が全て真実ならば、彼が謝罪した事に対して視聴者側が許す・許さないの立場で偉そうに物を申せる立場ではない。

むしろ、曖昧な情報で真実を追求する前にカブキンを犯罪者扱いし批判していた視聴者側や他のyoutuber達がカブキンに謝る立場でしょ。

なぜ、勝手に誤解して間違って批判してた視聴者がカブキンを許す・許さないの立場で物を言ってるのか謎。筋を通すべきだと思うが。

まだ事実が確定したわけではない
当初の取得がラファエルとの申し合わせだった可能性は残る。
今回の問題について、VALUの売買ログの開示が待たれる

俺は別にカブキンのファンでもなんでもないし擁護してるわけでもない。客観的な意見を述べているだけ。
散々youtuberを叩くくせに自身の事は棚に上げ、自分にとって都合の悪い部分は触れない。
youtuberは視聴者によって成り立っている
などと主張し、なんでもかんでもやりたい放題・言いたい放題するなど、商品の売買においてクレーマーをしている消費者となんら変わりがないと思うわ。

カブキンの言っている事が全て真実ならば、彼が謝罪した事に対して視聴者側が許す・許さないの立場で偉そうに物を申せる立場ではない。

むしろ、曖昧な情報で真実を追求する前にカブキンを犯罪者扱いし批判していた視聴者側や他のyoutuber達がカブキンに謝る立場でしょ。

なぜ、勝手に誤解して間違って批判してた視聴者がカブキンを許す・許さないの立場で物を言ってるのか謎。筋を通すべきだと思うが。

カブキンはプレゼント詐欺の前科がある人間
なぜ信じられるのだろうか。
まだ確定してない事実は疑わなければならない

>>175
その様な正論は、まず曖昧な情報の段階の時点でカブキンを叩く前にネットユーザーがこぞってそういう書き込みをしていたら俺はなんも思わない。
カブキンが白の可能性が高くなってくると、自分達の保身のためにようやくその様な意見が出てくる。

真実が判明する前からみんながカブキンの事を考えてその様な発言になっていてこそ。

結局はな、youtuberを叩きまくる視聴者って、ブーメランになってる人結構いると思うわ。

>>178
そうだよ、グレーだ、まだ。
疑うのは自由。
ただ、まだ白か黒かははっきりしていない。
はっきりしていない段階で彼を既に黒だと断定して批判している人らは白だと判明した時に謝罪するべきだと言っている。
youtuberや視聴者でその様にきちんと筋通す人がいるのかみものだわ。

客観機に見て、プレゼント詐欺の前科のある人間であるから
確定してない部分は一般よりも黒に近く見られる。
今もまだ取得時のことは証拠がない。

はっきり言って、視聴者はyoutuberより、はるかにタチが悪いと思ってるからな。確認だが、俺は視聴者で決してyoutuberではない。

「だったら視聴者を批判しているお前も視聴者ならお前自身をも批判している事になるよな。」

などという屁理屈は要らないからな。

>>181
前科があるから今回も黒濃厚

だというのは完全なお前の感情論。そこに根拠は一切ない。
だったら、まず
前科は次も黒濃厚になる
という証拠を示せ。まずはそこからだ。

だから言ったよな？視聴者はyoutuberよりもタチが悪いって。

感情論をあたかも正論かの様に平然と述べてくる。

取得時はS高に並んで買ったと言ったが
これに関してカブキンという当事者以外の証言以外の証拠がない。
Twitterではこれと矛盾する書き込みもある。
この部分はまだ不明としか言いようがない。

そして一度詐欺をやった人間は
通常よりも黒にバイアスして見られるのが当たり前だろう。

この件はやはりなかなか終わらんね
プレゼント詐欺に続いて、疑わしい行動が見られたわけで
取得時に、価格と時間を申し合わせて注文を出し合ったという疑いが
まだ解消していない。
この部分が確定するまでは白とも黒とも言えない。

>>185
当たり前？

まだはっきり事実が判明していない限りは黒か白かは分からない

という感覚の俺が現にいるが。

当たり前でなくなったな。

>>185
後、論点をずらすなよ？

一度詐欺をやった人間は次回も黒濃厚になる証拠をまず示せ

と俺は言っている。

カブキンにとったことではない。
一般的に

前科がある者は次も黒濃厚になる

という根拠な。

例えばヒカキンの発言なら信頼性が高いだろう。
しかし一度視聴者を騙した人間なら、視聴者からの信頼性は他の人よりも落ちている。

論点は信頼度が落ちる・落ちないではない。

俺は一番最初に言ったはずだが？

疑うのは自由

だと。

詐欺を一度でも行ったことがある人間は
詐欺を全く行ったことがない人間よりも、再犯率が高い。
だから一度視聴者を欺いた事実があれば、他の人よりは疑われる。

証拠がはっきりしていないから言っていることがまだ真実とは思えない

なら分かる。前科があるから今回の件もきっと嘘だ、黒だ

と言う事に異を唱えている。そして、白だった場合はしっかり誠意を見せるべきだと言っている。前科者に誠意を見せる必要はない、などの考えを持っているならはっきりいって人間のクズだわ。

黒だとは言い切れない。
一般の人間が５；５と思われる状況でも
前科があれば６：４くらいで黒に近く見られる。

>>192
＞詐欺を一度でも行ったことがある人間は
詐欺を全く行ったことがない人間よりも、再犯率が高い。

証拠をよろしく

>>194
どこのなんのデータなのか提示してくれ。ちなみに俺は64ではなく、55だが。

お前も少しずつ、
いかに自分が感情論でものを言っているか
を理解してきただろうな。

まだまだVALU疑惑は風化しそうにないなあ。。

ついでに言うとくと、例えば前科一犯の者がいたとしよう。

わかるか？一犯だ。

つまり、その前科を犯す前は前科なしになるわけで、前科1のやつの経歴は皆、

前科なし

と言う事になる。つまり、前科がない者も前科を付ける可能性が大いにあるわけだ、論理的に言えばな。

冷静な分析を怠り、直感で感じた感情論のみで平然と主張するアホの視聴者軍団に毎日批判され叩かれるyoutuberって、ほんと同情をおぼえる。

でも、前のプレゼント詐欺疑惑もまだ疑惑のままなんだよな。
勝手に黒にされちゃってるけど。

要するにさ、何を言っても黒にしたい人の耳には黒くしか聞こえないんだよね。

今回もそのいい例だ。