【プレゼント詐欺を】カブキン【風化させるな】 [無断転載禁止]©2ch.net

https://www.youtube.com/channel/UCAUefZUdVMVoCykeuwQMQPw

カブキンの言っている事が全て真実ならば、彼が謝罪した事に対して視聴者側が許す・許さないの立場で偉そうに物を申せる立場ではない。

むしろ、曖昧な情報で真実を追求する前にカブキンを犯罪者扱いし批判していた視聴者側や他のyoutuber達がカブキンに謝る立場でしょ。

なぜ、勝手に誤解して間違って批判してた視聴者がカブキンを許す・許さないの立場で物を言ってるのか謎。筋を通すべきだと思うが。

まだ事実が確定したわけではない
当初の取得がラファエルとの申し合わせだった可能性は残る。
今回の問題について、VALUの売買ログの開示が待たれる

俺は別にカブキンのファンでもなんでもないし擁護してるわけでもない。客観的な意見を述べているだけ。
散々youtuberを叩くくせに自身の事は棚に上げ、自分にとって都合の悪い部分は触れない。
youtuberは視聴者によって成り立っている
などと主張し、なんでもかんでもやりたい放題・言いたい放題するなど、商品の売買においてクレーマーをしている消費者となんら変わりがないと思うわ。

カブキンの言っている事が全て真実ならば、彼が謝罪した事に対して視聴者側が許す・許さないの立場で偉そうに物を申せる立場ではない。

むしろ、曖昧な情報で真実を追求する前にカブキンを犯罪者扱いし批判していた視聴者側や他のyoutuber達がカブキンに謝る立場でしょ。

なぜ、勝手に誤解して間違って批判してた視聴者がカブキンを許す・許さないの立場で物を言ってるのか謎。筋を通すべきだと思うが。

カブキンはプレゼント詐欺の前科がある人間
なぜ信じられるのだろうか。
まだ確定してない事実は疑わなければならない

>>175
その様な正論は、まず曖昧な情報の段階の時点でカブキンを叩く前にネットユーザーがこぞってそういう書き込みをしていたら俺はなんも思わない。
カブキンが白の可能性が高くなってくると、自分達の保身のためにようやくその様な意見が出てくる。

真実が判明する前からみんながカブキンの事を考えてその様な発言になっていてこそ。

結局はな、youtuberを叩きまくる視聴者って、ブーメランになってる人結構いると思うわ。

>>178
そうだよ、グレーだ、まだ。
疑うのは自由。
ただ、まだ白か黒かははっきりしていない。
はっきりしていない段階で彼を既に黒だと断定して批判している人らは白だと判明した時に謝罪するべきだと言っている。
youtuberや視聴者でその様にきちんと筋通す人がいるのかみものだわ。

客観機に見て、プレゼント詐欺の前科のある人間であるから
確定してない部分は一般よりも黒に近く見られる。
今もまだ取得時のことは証拠がない。

はっきり言って、視聴者はyoutuberより、はるかにタチが悪いと思ってるからな。確認だが、俺は視聴者で決してyoutuberではない。

「だったら視聴者を批判しているお前も視聴者ならお前自身をも批判している事になるよな。」

などという屁理屈は要らないからな。

>>181
前科があるから今回も黒濃厚

だというのは完全なお前の感情論。そこに根拠は一切ない。
だったら、まず
前科は次も黒濃厚になる
という証拠を示せ。まずはそこからだ。

だから言ったよな？視聴者はyoutuberよりもタチが悪いって。

感情論をあたかも正論かの様に平然と述べてくる。

取得時はS高に並んで買ったと言ったが
これに関してカブキンという当事者以外の証言以外の証拠がない。
Twitterではこれと矛盾する書き込みもある。
この部分はまだ不明としか言いようがない。

そして一度詐欺をやった人間は
通常よりも黒にバイアスして見られるのが当たり前だろう。

この件はやはりなかなか終わらんね
プレゼント詐欺に続いて、疑わしい行動が見られたわけで
取得時に、価格と時間を申し合わせて注文を出し合ったという疑いが
まだ解消していない。
この部分が確定するまでは白とも黒とも言えない。

>>185
当たり前？

まだはっきり事実が判明していない限りは黒か白かは分からない

という感覚の俺が現にいるが。

当たり前でなくなったな。

>>185
後、論点をずらすなよ？

一度詐欺をやった人間は次回も黒濃厚になる証拠をまず示せ

と俺は言っている。

カブキンにとったことではない。
一般的に

前科がある者は次も黒濃厚になる

という根拠な。

例えばヒカキンの発言なら信頼性が高いだろう。
しかし一度視聴者を騙した人間なら、視聴者からの信頼性は他の人よりも落ちている。

論点は信頼度が落ちる・落ちないではない。

俺は一番最初に言ったはずだが？

疑うのは自由

だと。

詐欺を一度でも行ったことがある人間は
詐欺を全く行ったことがない人間よりも、再犯率が高い。
だから一度視聴者を欺いた事実があれば、他の人よりは疑われる。

証拠がはっきりしていないから言っていることがまだ真実とは思えない

なら分かる。前科があるから今回の件もきっと嘘だ、黒だ

と言う事に異を唱えている。そして、白だった場合はしっかり誠意を見せるべきだと言っている。前科者に誠意を見せる必要はない、などの考えを持っているならはっきりいって人間のクズだわ。

黒だとは言い切れない。
一般の人間が５；５と思われる状況でも
前科があれば６：４くらいで黒に近く見られる。

>>192
＞詐欺を一度でも行ったことがある人間は
詐欺を全く行ったことがない人間よりも、再犯率が高い。

証拠をよろしく

>>194
どこのなんのデータなのか提示してくれ。ちなみに俺は64ではなく、55だが。

お前も少しずつ、
いかに自分が感情論でものを言っているか
を理解してきただろうな。

まだまだVALU疑惑は風化しそうにないなあ。。

ついでに言うとくと、例えば前科一犯の者がいたとしよう。

わかるか？一犯だ。

つまり、その前科を犯す前は前科なしになるわけで、前科1のやつの経歴は皆、

前科なし

と言う事になる。つまり、前科がない者も前科を付ける可能性が大いにあるわけだ、論理的に言えばな。

冷静な分析を怠り、直感で感じた感情論のみで平然と主張するアホの視聴者軍団に毎日批判され叩かれるyoutuberって、ほんと同情をおぼえる。

でも、前のプレゼント詐欺疑惑もまだ疑惑のままなんだよな。
勝手に黒にされちゃってるけど。

要するにさ、何を言っても黒にしたい人の耳には黒くしか聞こえないんだよね。

今回もそのいい例だ。

ボーズにした事が全てだろ
アゴキン二重まぶた整形w

まあこいつが極悪人なのは間違いない

「井手 剛＠VALU / 商品サンプル無料? @tsuyoshi_ide
ラファエルさんのVALU買い殺到して、誰も買えないような状況の時に、
最安値とは別の板で突如売出しされて、取引が行われた？？？と思ったら、
カブキンさんが50VAラファエルさんのVALUを購入され、大株主になっていました（笑）」

VALUの板をリアルタイムで見たた実名の人の証言だが
カブキンは白だと思うｗ

カブキンは疑われるだけの過去も現在もしてるよ
プレゼント詐欺もしかり、ユーチューブの動画の内容しかり、今回の件でも。
犯罪者にかぎらずいい年こいたおっさんの性格はかわらない
動機も十分にあるしな、金ないんだよカブキン

カブキンは被害者だよ

こいつyoutubeの収入どんくらいなんだろ

行間空けてレスするのは頭おかしいのしかいないからとりあえずNG

ヒカルと彼女ちゅうにーの破局は嘘だったことが判明！
http://matomenewsxx.com/hikaru-tyuni-5879.html

そういえば、カブキンは・カブキンだけはyoutube活動の休止を宣言していないから
通常通り続けていいんだよな

謝罪コント上手くいったから酒が旨いやろね

ラファエルVAは、S高に注文が殺到して、1VAすら入手困難だった。

沢山の人が注文を入れる中で、50VAも入手できたラッキーな人が1人いた。
それがたまたま友人のカブキンだった。
信じられますか。

価格と時間を申し合わせて、売買を行ったという疑いがあり、
当時のVA市場を見ていた人がTwitterで
それが行われたと言う人も居た。

一瞬剥がれたか、たまたま見てたらタイミングよかったんじゃねぇの？

もし本当に不正が行われていたら、とっくにvaluが口座凍結してんだろ
カブキンがペナルティなしってんなら、それが答えなんだろ

そのたまたまが、他の多くの人ではなく、友人のカブキンに起きる確率。
やはり今回の件を明かす中で
VALUがカブキンの売買ログも精査の対象に含めたら
内容がわかるかもしれない

>>212
カブキンとラファエルが口裏合わせてやり取りしたとVALU が自主的に調査しないし分からないよ
ただ謝罪動画で言ってた様にカブキンが最高値で買いを入れててその価格で売買したかは直ぐ分かる事だからVALU は調べて報告して欲しいわ

申し合わせて売ったとして、それがなんかまずい事あるの？

>>215
株のインサイダー取引にあたるもの、VALUでは合法だが、
仲間内で情報を回して儲けていたというのは、支持されない行為。
あとカブキンの釈明動画が嘘になる。

もう感情論じゃん

そんなのとっくに調べ終わってからの、あの内容証明だろ？カブキン入ってなかったじゃん()

そもそもvaluの鉄壁のシステムで>>166の言う投資法が可能なら、まずそいつら洗うのが先だしな
ジェイコムだってあれだろ？証券会社に自主的な返還を提案したように、投資家()にもモラルっつうの？ｗ自主的な返還をだな〜ｗｗｗ

VALUの件はシロだろうけど前科があるからあわせ技一本になった感
これは自業自得

>>215
VALU の規則はよく知らんがカブキンの謝罪動画では部外者の自分は一切情報を聞いていないし駄目だから最高値で入れてたらたまたま買えた
VALU のシステムは特定の相手に売ることは出来ないと説明してるので謝罪動画で完全に嘘ついてた事になる

まだ白とも黒とも言えない状態
購入時の事は当事者であるカブキンの証言しか無い
当事者は自分に有利なことを言うもの
VALUのログがあれば話は早いのだが・・

みずにゃんはいつ頭つるつるに剃るの？

>>188　一度詐欺をやった人間は次回も黒濃厚になる証拠をまず示せ

平成28年版犯罪白書 第5編/第1章/第1節/1
刑法犯における再犯者率は48%
→ 初犯に比べて再犯者の率が高いことは一目瞭然。

平成28年版犯罪白書 資料5-3
再入の受刑者率について、詐欺は6.2%を占め、窃盗、覚せい剤取締り法につぐ第3位。
→ 詐欺は再入者率が高く、「一度詐欺をやった人間は次回も黒濃厚」と言わざるを得ない。


一番感情的になっているのが、jR5ftDOQpで、タチの悪いことに自分が冷静でいると勘違いしている。
「冷静な分析怠り」っていうけど、多分、jR5ftDOQpは何も調べずに思い込みで書いているだけ。
「冷静な分析」なんて抜かすんだったら、jR5ftDOQpは
「一度詐欺をやった人間は次回も黒濃厚になる、なんてことはない」と思った理由を書いてみろ。

ヒカルらが責められたのは、謝らなかったことと優待をやらかったからだけだろ？

だったらカブキンは謝ったし、優待まがいのイベントもやるんだし、いんじゃねぇの？ｗ

>>224
あと坊主にもして、ただの黒染めより一枚上手だった！

保身のために嘘つくことはある
他の証言、事実と合わせて評価しないとな

坊主にしたからあいつは信用できる
素敵な世の中ではあるが・・・

>> 223
＞刑法犯における再犯者率は48%
→ 初犯に比べて再犯者の率が高いことは一目瞭然。

お前は根本的な事を勘違いしている。
初犯の人間の比率の分母を分かっているか？この場合の分母は
「日本全国のまだ犯罪を犯していない人間」
であり、当然その分母で見れば初犯率は低くなるのは当然。赤ちゃん子供、老人犯罪など無縁の人間全てを含む日本全国民が分母だ。

まず条件として、
「今回の様な疑わしき可能性のある事態に直面している人間」
というのが大前提。
この大前提があっての、この分母から
犯罪を犯していない人間　と　前科付の人間とを　分子として計算し比較したデータが勿論必要。
だからまずそのデータを提示してくれ。

そして、再犯率だけを見た場合、再犯率が４８%ならば再犯なしの比率は５２%であり、再犯率は過半数を下回っている。
つまり、再犯するのは半分より少ないというデータなわけだ。
仮に再犯率が圧倒的に過半数を上回り、8割、9割もの数値を叩きだしているのならば、話は変わってくるが、
お前は　過半数が再犯しない　という確固たるデータがあるにも関わらず、過半数を下回っているデータを信じて次も黒だと疑っていいレベルだという主観なんだな、よく分かった。
すごいな、お前。パチンコで信頼度４８％の演出が来たら当たりを信じていいというレベルの人間というわけだ。人生波乱万丈で楽しいだろうな。

＞「一度詐欺をやった人間は次回も黒濃厚になる、なんてことはない」と思った理由を書いてみろ。

その必要はない。なぜなら、俺はそもそも　前科者だからといって次は黒濃厚にはならない　などと別に断定した主張はしておらず、昨日書いている様に事実確認がはっきりしていない現段階で黒白は55だと述べている。
全く今の段階ではどちらともいえない、と述べているから、話を捻じ曲げ主張にないものに対しての質問に答える程無意味なものはない。

カブキンって明らかなプレゼント詐欺があり、証拠隠滅のため過去のプレゼント詐欺動画も全て消した。
もうこの時点で詐欺野郎確定で以後一生詐欺師呼ばわりでオッケーだろ。
バチ関連も裏でつるんで潰すは、グランギニョルは食っちゃうわ
常にヒカル、ラファエルの詐欺師とつるんで行動。
今回も売り抜けだろ？

謝罪って何？
何に対して謝罪？法的問題も無ければ謝罪の必要もないのに謝罪？おかしいだろ

しかも返金でお詫びじゃなく、イベント開催？
馬鹿だろ。謝罪の気持ちがあるなら、倍額返金して、その上で費用自分持ちで会場借りて、カブキンをぶん殴れるイベント開催ならわかる。

今回ようやく終焉を迎えたのは
ヒカル
ラファエル
カブキン
バズ
バリュー
だろ

バリューというマネーロンダリングに関わっていた堀江も一緒に巻き添えならなお良し

>>227
まあ文句があるならお前の力で止めて見せろ
48%は過半数未満で大きいとは言えな〜い
風評をまき散らすのはやめろってな
でもお前に従う奴なんていないがな

こいつらは言わば小学校の目の前で
プレゼントを餌に小学生を釣っているようなもの
お前は許しても良識は許さない

カブキンは坊主にしたから真実のみを述べていると思う！
故に無罪

>>228
カブキンが返金したいっつってもvaluがそういうの受け付けてくれないんだろ

取引履歴もカブの勝手で公開出来ないから板挟み状態なのさ…

カブも何千万も儲けたとか言ってるやついたけど
結局ガセだったな・・・
利益はたった３６万だって

36万(自称)

50VAでレート考えればそんなもんでしょ

>>233
たった36万円なら、倍額買い戻ししたって大した損害じゃないんだろ
悪いと思うならそれをやったら良い
買い取り明細と売却明細を示し利益額の証拠を出してな
プレゼント企画するより安いだろ。詐欺プレゼント以外

しかしこの利益を
自分のイベントの会場代、食費、経費につかう？
おいおい馬鹿じゃねーか？
損したやつに何の賠償にもなってねーぞ

>>227
>再犯率だけを見た場合、再犯率が４８%ならば再犯なしの比率は５２%であり、再犯率は過半数を下回っている。

ホームラン級のバカだなwww
二人に一人の割合で再犯していたら、再犯率めっちゃ高いだろwww

おまえの言う、生産年齢に限定したって初犯なんてせいぜい数%だよ。
数%の人間しか犯罪しないのに、その数%だけ考えると二人に一人が再犯しているんだから
どう考えたってsignificantだろ。

そもそも、なんで50%でsignificant/non-significantの閾値を設定してんだよwww素人かwww
有意かどうかは、仮説検定しろって話だから。
初犯率と再犯率でカイ二乗検定かければ、明らかにp < 0.05でsignificantだよ。

>>236
だから損した奴は利用規約の投機目的で違反してるんだから、カブキンに非はないだろ
そもそもカブキンの株主に迷惑かけたわけじゃないし

ほれ、おまえの言っていたデータ持ってきてやったぞwww


日本の総人口　125583658人
14歳以上　109,873,658人
刑法犯検挙人員　239355人　（平成28年版犯罪白書）

初犯率　0.00217846

ちなみに、おまえのいう「年寄りは犯罪しない説」だが、65歳以上の検挙人員は
全体の20%だから、上のデータにincludeしてある。

初犯率　0.2%
再犯率　48%

アホでもわかるだろwww
つーか、統計学をまともに勉強したことないくせに、統計を語るな。

>>238
カブキンも投資目的で売買
井川のコメント見て下がると思って売った
まさに投資判断ｗ　

まぁ規約自体ソープランドみたいなもんだからな

「損した損した」と騒いでる奴も結局投資目的で買ってたんだろｗ

>>237 >>239
ご教示どうも。

で、俺の言いたい事は理解出来たのかな？

>>237
ホームラン級のバカだなwww
二人に一人の割合で再犯していたら、再犯率めっちゃ高いだろwww

それは単なるお前の主観。

俺が何が言いたいかというと、残りの52%は再犯していないという事実。

データを基に冷静に分析するならば、おおよそ

48:52なら、再犯する可能性はフィフティーフィフティーとなり、厳密に言えば再犯しない可能性がやや高い。

そのデータがあるのに、今回も彼は黒濃厚だと言ってのける事に胃を唱えているだけ。

理解したか？
48%がお前にとって再犯する確率が高いと感じて主張する主観はよく分かったから論点を戻そうな。

>>243
横からだけどお前相当恥ずかしいぞ
母数とか分かって言うてる？

欅坂46平手友梨奈のおっぱいを揉んだオタクの映像をアップされ、大炎上ｗｗｗ

https://world-news-buzz.com/2017/08/29/post-199/

>>153
本人が必死で誘導してるんだろ
しかし視聴者からもYoutuberからもカブキンの嫌われようは凄いな
確かに見てるだけでムカつく何かがある

自演で架空のプレゼント当選者を作り
一回バレたら過去動画全て消去
過去動画の当選者も自演指摘され始めたら素早く
パチンコチャンネルを裏でつるんで潰すし
グランギニョルは食っちゃうし
常にヒカル、ラファエルとつるんで今回も放出に参加

一体この詐欺野郎の何を信じろと？
取引明細の証拠を出せよ。出せるだろ

儲けたお金をイベント？馬鹿か
36万儲かったら、お詫びも込めて100万円ほど福祉的なとこに寄付しろよ
税金用に寄付証書発行してくれるからそれも公開

ヒカルたちも熊本寄付とか言って寄付証書とか証拠も出さない
絶対やってない

もうカブキンてだけで胡散臭さ8割増しだからな
頭いいんだろ？んで隈取り青な時点で良い奴ではない
赤にしたら半分許す

坊主にしたカブキンさんを俺は信じる
最高値で５０VA注文したらたまたま約定して大株主になっただけ
たまたま井川の書き込み見て全VAをヒカルたちが売り抜ける前に売り抜けただけ
たまたま羊飼いのブログ読んで事後的に言い訳を考えたのではない


カブキンさんは白！悪くないすべての偶然が重なっただけ

何度見直してもみずにゃんの言う「一つのウソ」が見当たらないんだよな〜ｗ
井川のIR見りゃ普通誰でも「売り」って思うし、並んで買ったのもウソならすぐ履歴でバレるし。。。

あるとすれば、実は坊主にしてなくて特殊メイクだったかvfx…
散髪のシーンだけカットしていきなり坊主だったから、みずにゃんも不審に思った臭い

ヒカル一味で価値を競う企画があった。これはいい、しかし
なぜ井川が買う必要があるの？そもそも、購入後動画とった後売却するつもりだったんじゃないの？
当然高値になるように企画であおりまくってるから儲かりまくる。
全放出への企画変更しようがしまいが井川は売り抜けるつもりだったんじゃないかなと思う

みずにゃんのリーク情報はおかしいと思ったね

みずにゃんも言ってたろ？穿った見方をするからややこしく感じただけ

ヒカルが上場するなら、師匠が筆頭株主になるのはごく自然なことだし、
251の言う通り、井川さんも「俺が持ってるよりファンに譲るべき」と判断して、みんなと一緒にまとめて売った
単純に男気からくる粋な計らいだよな、ps4を配ったときみたいな感じだろ

>>252
お前の言う通りだは誰も悪くない
説得力ある説明ありがとう

なにこの臭い流れ

>>243
釣れるか？
マジで言ってるなら冷静さを欠いてるか、馬鹿のどっちだ？
君の発言は全くカブキンのプラスにならんことを理解しなよw

デカキン→シバター→ラファエル→？
カブキンさんが次に誰に寄生していくか楽しみ
根っからのヒモ体質！

次はUUUM系YouTuberに寄生したりして

あブンブン👺あブンブン👺

乃木坂46山下美月のおっぱいが生放送SHOWROOMで見えてしまうハプニングwww

https://world-news-buzz.com/2017/09/01/miduki/

井川がファンの為に売るってのは、ヒカルと同じ事務所だし流石グレーで生きてきただけあって分からなくもない言い訳だけど
アゴキンの俺も売らなきゃってのは謎の行動で真っ黒だよな
金儲けは違反やぞ

売りのタイミングより確実におかしいのはこれ>>211

売りのタイミングは何とでも言える(誤魔化しがきく)と思って謝罪動画でも主に売り時の話しかしなかった
カブキンにとって一番質問されたくないのが>>211
ちなみに他板・他スレでもこのレスがつくと必ずしつこく話題逸らしする業者が現れるから分かりやすい

でもってカブキンがラファエルを庇う理由は、ラファエルを売ると同時に自分の悪行もバレることになるので結果として認めない道を選ぶしかなくなる(アマギフプレゼント詐欺の時と同様)
しかしやった悪行は本人が一番分かっている事と、TVの仕事に影響する事を恐れてこれ以上掘って欲しく無いので「誤解を招いただけ」にもかかわらず坊主にまでするという過剰なまでの行動がかえって裏目に出ている

井川って組関係者？

ただのチンピラ風ヒョロガリ
殴ったら土下座すると思う

>>261
邪推邪推。
カブを愛するみずにゃんが謝罪を受けて攻撃の手を緩めた、それが総てだろ

カブキンは動画内ではっきりと明言している、
「当日の朝一番で最高値でエントリーしており、」って。

待ち合わせた時間に特定の価格に合わせてたら、カブキンがウソをついたことになっちまうじゃねーか？

カブキンもラファエルもVALU のシステム熟知してんだぜ
そんな奴が最高値で買う？

熟知しているからこそだろ？

「高く買って安く売れ！」
↑これは高値掴みのことじゃなくて、上抜けでロング・下抜けでショートってことだぞ

今回みたいなのはプルバック待ってたらドンドン上往っちゃうから、手練ならブレイクアウトで飛び乗るのも全然アリだろ

それは株での話で相対取引で示し会わせれば幾らでも身内同士安く取引出来るザルVALU では成り立たないし、みずにゃんもそこは言ってた筈だぞ

>>267
配信業者のみずにゃんが根拠かよ
話の流れは知らないけどお前の言ってることは間違っていると思う
誰それが言ってるからという伝聞ほどあてにならないものはない

タイトーステーションの企業案件がやばいんだってな。

>>268
お前知らないなら黙ってろよ
みずにゃんも言ってると言ってるだろ
VALU の仕組み知らないでアホ擁護かよ

案の定まずくなると業者が出てくるなｗ

よくわかってない奴はとりあえず「カブキン valu」でググってまとめサイトでも見ろ
VAZとは関わり合いがないと言ってたのにVAZ社員の鈴木とカブ菌のやり取りが見れる
それでもまだ信じてるう〜とかレスしてるのは業者か頭の弱い熱狂的信者だけ

>>269
やばいとは？

>>270
だからそのみずにゃん先生が都合悪いとこは触れねーから信用ならねーんだよ！ｗ

投資家()の規約違反やモラルは問わねーで、ヒカルのイメージが悪くなる方ばっかプッシュして()
成売りが通じねーのも買い戻しが行われたことも前報告の後付偽インサイダーも優待煽りの黒幕も、そっち系は一切扱わねーじゃねーかｗｗｗｗｗ