【VALU詐欺】ヒカルPart 106【ネクステ解散】 [無断転載禁止]©2ch.net

ヒカルtwitter
http://twitter.com/kinnpatuhikaru
http://twitter.com/tadanokarisuma（現在鍵付き）

ヒカルInstagram
http://www.instagram.com/tadanokarisum

前スレ
【兵庫が生んだ】ヒカルPart 104【詐欺師】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1504528401/
【兵庫が生んだ】ヒカルPart 105【詐欺師】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1504613416/

とりあえずざっくりまとめると、今回のJ民は無期限休止に追い込むことが目的ではなく、人生破滅に追い込むことが目的だと思ってOK？

ヒカル信者「被害受けてない奴が叩くのおかしい！」

クジ買いきってもいないのに的屋のおっさんを犯罪者扱いして全世界に晒したヒカルに便乗して叩きまくった信者さん……w

信者さんはヒカル本人と同様ブーメランが得意なんだ😅

まだ叩くのを止めない奴らは自殺まで追い込もうとしてるんでしょ
自覚があるかどうかは怪しいけど

>>3
被害受けてない奴が云々言う人は世の中にけしからんと思う人が誰もいないんだろうね（笑）

こいつ女のスッピンみたいな気持ち悪いカマみたいな顔してるよな
気持ち悪い吐きそうになるわ

程度の問題だと思うが
明らかにヒカル達が受けてる制裁は度が過ぎてるなって感じる

VALUの話だけだったらさっさと謝罪して、補填できればやって、優待も握手会程度やってやればここまでヘイト向けられることもなかったってこったな
それをキャラを貫く為に煽って煽って自ら炎上させといて、いよいよになると「謝ったからもういいだろ」なんて都合良すぎるわなって話だなぁ
まぁ個人的にはあの謝罪動画でかわいそうになったからいいとは思うけど、ここまでヘイト稼いじゃったらまだまだ許さないって連中もいるのはわかるわ

>>1
乙

>>2
人生の破滅と言うか殺すことが目的といって言いかもね。
糞みたいな形であれ不貞腐れた態度で頭下げた訳じゃないにも関わらず、あれも詐欺の一貫だ、許さないってんならもう死ぬしか許される道ないだろ。

あの三人しか謝罪動画に集まらない、つまり井川他は形なりともする気がない。
会社間の法的問題で争っている最中で責任の所在がVAZか個人なのか不鮮明。
当然、証拠となるようなものの勝手な公開もダメだろ。

黒髪にキッチリ戻して坊主にしてすいませんを申し訳ありませんに変えたくらいで許されるとも思えない。

1,まずValuはパトロンの寄付金 寄付金貰った人がどう使おうが貰った人の勝手
Vaを買って貰うためには事業計画書も一切いらない。クリエイターの活動してるけど生活費がないから援助してくださいでも勿論貰うのは可能

2 Vaを発行する人は優待をつけられる（無くても良い）。

3 今回の騒動はヒカルの委任を受けた井川がヒカルのVaを売る前に試し書きで「優待としてヒカルのオフ会をする予定です」と書いた。
それに気づいたヒカルがVaを発行する前にValu側にその優待を消してとValu側に連絡した。

Vaを発行する前だったのでValu側が優待の日付を弄ってありえない日にちにしたのだが
それがヒカルのValuのタイムラインに残ってしまった。これは完全にValuのミス。

4そのタイムラインを見たヒカルのフォロワーがオフ会権利欲しさに高値のVaを購入した後でVaを売却して2000万円の寄付金をゲットした。
その後、ヒカルはオフ会の優待をつけた覚えはないとツイッターで書き込み。怒ったフォロワーが抗議して、詐欺だと訴えた。

5 しかし「予定です」と書いていたので詐欺罪が通用するわけもなく、しかもヒカルのタイムライン上にオフ会の書き込みが残ったのはValuの全面的な責任。

6 しかも、Valu側はヒカルの企画に参加してないと言い張っているらしいがVaは1000しか売れないのにネクステメンバーは最初から5万Vaを持っていた。
ヒカルの企画に参加してないなら何故ネクステメンバーだけが5万Vaを持っていたのかValuには説明責任がある。
Valuが参加してないと嘘をついているのは明らかだ。

要するにヒカルは全面的に犠牲者

自分はもうアンチじゃない
関コレと109ザマァwwwで許した
馬鹿をヲチってるだけ

こいつやラファエルって、VALUだけじゃ無く今までやってきたツケが今回って来てる
んだろうなｗ

>>4
やりすぎると逆に恐喝で刑事告発されてしまうからな。

中立の人の動画貼って

ほとぼり冷めたころシレっと戻ってくんな

井川と森も謝罪しろよ

>>10
騒動後、煽ったヒカルは悪いけどな。あと問題を軽く見すぎていたのも悪い。
VALUの設定を他人任せにしたのも悪い。
犠牲者は言い過ぎ。だが、死ぬほどのことじゃあない。

金の問題で消えてむしろ良かったかもな
テキヤ小馬鹿にした動画連発してたけど、あっちは金もそうだが人も動かせるからな
小僧を鉄砲玉に刺させるなんてのもできる
本気で相手にしてなかったから無事で済んだものの、やっぱり最近は調子に乗りすぎた動画ばかりだからな

>>10
会計士の人も道義的な面で見ても、ヒカルがVALUの取引で行った事自体はほとんど落ち度は無いって感じだったしね
唯一問題にあげてたのは、集めた金の使い道を事前に示さなかった事だけど、これも別に集めた後でも問題無いと思うしなぁ

ヒカルもラファエルも昔の動画は好きだったのにな

こいつの女のスッピンみたいな気持ち悪い顔なんとかしろや
オカマだろ

こいつって叩かれ出してからも登録者増えてるのに再生数減ってるんだよな
youtubeの登録者数って誤魔化せるん？

youtuberとして活動してはダメだと思うな
マナーを知らなかったとはいえ、詐欺まがいのこと
までやっていたり、関コレとぶつけたオフ会にしても
常識から逸脱しているさまはありえない
会見で井川の処遇や事務所の対応も言っていないし
プレゼント企画の疑惑も回答していない
そこまでやって、今後活動するならちゃんとした
芸能事務所でマネージメントしてもらうべき人だと思う。
登録者を金で釣ってきまわけだから

>>10
あと、６の
VALUはヒカルの企画に参加していない。これはVALUからすればVAZに案件は振ったけどヒカルがこんなことするとは聞いていない。
直接、ヒカルとやり取りしていないと言う声明もある以上、仲介したVAZが誤った情報をヒカルに流して起きた可能性が高い。
ヒカルはVAZ所属だったから犠牲者はさすがに通用しない。

なんとかの闇に迫る！って動画多いけど
自分が一番やばいことしてたってオチ

擁護派・中立派の知識人まとめ

https://www.youtube.com/watch?v=CyOXN_mm2cc　キミアキ先生
https://www.youtube.com/watch?v=zN0naQredDM　なかじまやすたか公認会計士・税理士
https://www.youtube.com/watch?v=LvlnC-47ajs　Radioyazi
https://www.youtube.com/watch?v=Av5pGoMRaoI　中神あきら（ファイナンシャルプランナー）
https://www.youtube.com/watch?v=mybq42A1rvA　kazuya


他にいたら付け加えてください。

>>9
殺すまでやる人が現れたら本気どころかそれは相当妬みに思ってる人だろうなぁ。
ただ軽はずみでそんなことやったら当然酌量の余地はなく10年以上の実刑は避けられないだろうな。

>>22
チャンネル登録者ずっと減り続けてるけど

>>17
煽った態度は悪いけども
ヒカルとしてはValuは応援する人の寄付金で
しかも「オフ会」の書き込みはVaを発行する「前に」VALU側に連絡して削除させた。

VALU側はVaの発行前だったので普通の処理として「優待」の日付をありえない日付にして無効化したとほざいているが削除はしていないことが判明
ヒカルは「優待をつけた覚えはない」と思っていたのでヒカルの言い分は言葉は悪いけども全面的に正しい。何一つ間違ったことは言っていない。

悪いのはVALU。全面的にVALUの責任。なのにとぼけて逃げ回っているのは卑怯だろ〜。
流石ホリエモンが役員の会社だわ。

擁護派は鼻で笑っているよね
やっちゃったなーって

殺される様まで録画してyoutubeにUPしたら速攻登録、再生200万突破するだろうねww

たけしがやってた袋被せてドリルとかめっちゃ見てぇw

109の社長と映っている動画もあるし、アンチの妨害がなければ関西コレクションにも出るはずだった人物なんだよ
ヒカルくんは信用していいよ

>>27
これに対するレスなw

まぁやる奴いるかなぁ。
でも目立ちたい奴とか殺すの何とも思わない奴いるからなぁw

>>29
そもそもVALUがVAZから頼まれた時点で優待情報を完全に削除していれば、
間違いなくここまでの騒動には発展してなかったんだよね
最初に優待情報のデマが流れたせいでこんな事になったんだから
その流れを考えると犠牲者ってのもあながち間違いではないと思うわ
事後の対応を間違ったせいで犠牲者になりきれなかっただけでな

>>10
被害者じゃないだろ

結果的に加害者になっだけ
知識無いのに背伸びしてやった結果だ
同情の余地無し

チンフェなんて板荒らしただけで車破壊されたり墓荒らしされたりしてるからこの規模の事して仕事自粛ですんでよかったな
なんJ民も引越しされてネットに出てこないで新情報なかったらなんもできんだろ

>>31
どこのVシネマの世界だよｗ
本当にそこまでやる人の方が身の程知らずって言われるわｗ

>>23
関コレ代替オフはファンのためにと思ったんだろうが、この辺は悪手だな。周りが見えてない。

>>29
さっき書いたけど悪いのは関与したヒカル、VAZ、VALUだよ。犠牲者は言い過ぎ。
自分の優待欄に日付はおかしくとも載っていたのは理解していたはずだし、それによって勘違いする人が出てくるのも予測出来たはず。
すべて甘く見てなぁなぁでやったヒカルにも過失はある。
手を抜かずに自分でVALUとちゃんと相対して企画の説明とかやってりゃこうはなってない。

キャラを貫くなら「ファンの為に優待付けます！」で良かったのにな
「優待つけるなんて言ってないし」って突っぱねてたのがまったく理解出来んわ

青カビはカメラマン睨み付けて
アホエルはなんでマスクにメガネしてるんや
ヒカルはなんで女のスッピンみたいな顔してるんや
舐めとんか？
釈明会見やり直せ

>>39
ほんとにな
最終的な言い訳が「ファンに還元するつもり」だったら優待でオフ会付けたままで良いじゃんって感じ
なんでそれがタイムラインに残ってたらダメで優待も言ってないになるのか
消さなきゃ都合が悪いことがあった＝裏でなにか画策してたと取られても仕方ないよね

オフ会なんてそこら中でやってるのに、何故VALU優待のオフ会だけは頑なに拒否するのか？

これがもう答え合わせだよね

VALUトップ保持者が井川と敵対しててそいつを潰すために井川が画策した説がいちばんはなし繋がる

自分達が詐欺師と言われるのが耐えれない、ひいてはVAZで働く従業員まで詐欺師のいる会社と非難されるのが耐えれないから謝罪動画公開したって言ってるけどさ、


詐欺師の事実は変わらないんだよなぁ

被害者以外はそろそろ飽きてきた感じだな

>>29
やっぱりVALUのシステムに問題があったとしか思えんな
優待情報の削除ができない点以外にも矛盾とか不可解な点が多すぎる
ヒカルの一番の落ち度は誰かに言われるがままによく分からんとこの企画を了承しちまった事だな

>>46
ヒカルは了承しただけでなく
自分で手を下している
言わば実行犯なんだよー

ヒカル「もしもし？イカワさん？オレだよ！オレオレ！」

>>24

>「『VALUがヒカル氏らまたはVAZ社に対して企画を持ち込んだ』という事実があったかのように誤解され得る発言がありましたが、そのような事実はありません」
「VALUが当初からこの企画に関わっていた」とする発言はVAZ側から「VALUに人気YouTuberをアサインできないか」と事前に相談があったため、VALUの仕組みを説明したり、優待の内容について議論したりしたことは事実ながら、
「大量売却その他の投稿内容やTwitter上での発言等について当社は関知および関与しておりません」

誰も大量売却やツイッターの発言にVALUが関知したなんて言ってない。VALUは何ごまかして逃げてんのかなぁ？
VALUがヒカルの企画に加わってないのなら、普通は1000Vaしか売れないのに、何故ネクステメンバー「だけが」5万Vaを売れたのか責任しなければならないのに一切シカトして逃げ回っておる。

>ヒカルさんらが根拠として挙げた優待削除についても、
VAZから削除依頼があったのは事実だが、そのような場合に行う他の利用者と同様の対応を取っただけだと説明。


その優待の無効化方法が
優待の日時を弄ってありえない日にちにしただけなので、
ヒカルのタイムライン上にオフ会の書き込みが残った。
これはもう言い訳のしようがないぐらいVALUの落ち度なのに何を逃げてるのかね？

オフ会の優待目当てにVaを購入したヒカルのフォロワーに対して責任を取らなければならないのはVALUの方。なのに責任をVazとネクステと井川に押し付けて逃げ回っておる。

サイテーじゃんVALUって。
カスだよこの会社は。

VALU信じて買った人に対して

そういうルール、サービスとわかって買ったんじゃないんですか？利益を得る目的で。そして誰かが損をするのを承知で。
損する側に回っただけですよ。

この発言が1番やべーよな
地頭悪くて何もわかってなくて踊らされてただけならこんな事言っちゃダメなんだが。
明らかに詐欺師視点の台詞だろこれは

急上昇ランクがさらにアップ中
10位以内を目指そう

https://www.youtube.com/watch?v=zN0naQredDM

まあ、もういいでしょ
25歳の若者がどこまで行けるかと思いましたが
残念ですね

>>47
手を下すなんて表現を使うこと自体そもそもおかしいんだけどな
弁護士ユーチューバーを含めて、現時点での有識者の人らはヒカルがVAの取引で何か悪い事をしたとは認識してないぞ

なんだろうね
グレーだったからクリーンで居たいという願望は
強く見え隠れするのに、最終的にグレーをやってしまう
悪知恵を思いついてしまうとか損得考えるとかなのか

まぁ因果応報だよ
弁護士YouTuberはテキ屋クジが景表法違反ではないと言ってるし

>>50
その発言こそが証拠だよな
ヒカルは確実に誰かが損するのを承知で利益を得る目的で一連の行動をした

そういうキャラ（本意ではない）で逃げようとしてるけど通用するわけがない

とりあえずVALUを金融庁にチクっといた。
ビットコインで買える実質株券を有価証券じゃないと言い張れるのかってことで。
行政の手が入れば真相の解明もしやすくなるってことで。

https://youtu.be/bVKJYdnfrEQ

チャンネル登録してやれよ

http://livedoor.blogimg.jp/youtube_sokuhou/imgs/b/1/b1e75cc1.jpg

>>50
それめっちゃ効く
その発言だけで少なくともある程度仕組み知ってだと思うわ

>>50
何度みてもひどすぎる

VALUも潰れるといいな
ヒカルとかかわるとろくなことないって事例になる

https://youtu.be/nSbYTyfI_Ck

https://youtu.be/SlaiIOyGih8

>>55
単に人気なくなって損させたてわけじゃないしな

>>50
テンプレにどうぞ、

トトアンドソティスw
https://youtu.be/yenbY64kPbY

株であれギャンブルであれ、必ず得する人と損する人がでてくる
ただ、その事が言いたかっただけでは

>>56
VALUは寄付金で
金だろうが物だろうがVaを買った人が利益を得る事は全面禁止なので株にすら当たらないので
そんなことしても無駄よ無駄無駄ね。

利益配当という株の権利すらないのに

AKB48に大金あげて、その見返りとしてただの握手券もらうだけという金銭的な利益がないのと一緒ね

利益以外のVaを買った人だけが理解できる良いものを手に入れるのがVALUなのよー

VALU界隈で小銭を稼ぐ悪いヤツらがいるってヒカルに吹き込んでたんじゃないの

>>52
ヒカルの意思でポチっとやったよね
本人が実行しただろ、誰かが損するとわかっても

>>50
詐欺師やん
普通の人はそんな発言はできないぞ

あれだけ影響力とやらを持ってるらしい自称有名人が
脱法的な行為で小銭稼ぎ、とはいっても5千万くらい荒稼ぎしたら
今のところ法律は問題なくても叩かれて潰されて当然のこと

確率機を金かけて攻略するガチ感があった時は面白かったのに大金使ったりプレゼント連発やらアイビスのタイアップゲーセン動画になってからくそつまらなくなった

>>66
株はゼロサムじゃないからその理屈はおかしい
FXはゼロサムだからギャンブルと同じだけどな

>>69
それについても「損をする」なんて表現が出てくるのがそもそもおかしいんだよ
寄付やクラウドファンディングに近いVAを購入した後に見返りを求めるのがそもそも間違い
損した得したなんてのは投機目的の奴が使う台詞であり、そういうユーザーは退会処理食らうレベルで規約違反

大手ユーチューバーほとんどに嫌われてるからもう居場所ないよ
水溜りとコラボしたのに擁護してくれなかったじゃん

>>74
損言うたのはヒカルだけど
言葉を引用してみたが、ヒカルが言ったのがおかしいんやな

ヒカルは株で言うところのインサイダーと同じ事した自覚あるからな
https://i.imgur.com/E8f3pd2.jpg
これで悪意無いとか無理ありすぎるわ
損する側発言といい詐欺師そのもの

>>66
普通の感覚をしていたら不本意で騙してしまった人にこんな発言できないっしょ

タナカさんも情報商材はクズだ、悪徳で稼いでもろくなことにならんとか言ってたのにな

http://www.youtube.com/watch?v=QgI0JHXE2ww

ＡＫＢは握手くらいだが、金儲けが絡むと怖いな

VALUのシステムがおかしいと言っても、他の人は普通に使ってるんだよな
ヒカル一党がムチャクチャな使い方しただけであって

昔、脱法ハーブを扱ってたところとよく似ているね
あくまでも観賞用として売られていて、そこに集う人たちは
正しく使用していた、と

>>76
キミアキ先生の最新の動画見れば理解出来ると思うけど、
ヒカルがその発言を向けたのはヒカルという銘柄で一儲けしようとしたけど、
目論見が外れて損失を出した投資家の連中なんだよね
そういう自分の投資に責任をもてない連中への本心だったんだろうけど、明らかに余計な事言ったわな

https://youtu.be/q3-RZOlOvxk

>>50
確かにこのツイートが致命的だよな
どう釈明してもこのツイートのせいで加害者と見られてしまう

>>77
ヒカルやラファエルが素人で自覚ないままにやったとか謝罪動画見てVAZに利用されたとか動画上げてる奴はヒカルの発言も確認せずにあんな動画上げて視聴数稼いでいるのかね？

>>80
ピョコタンとか言うやつの動画みると分かるが悪用してる人はほかにもいる
ただこんなに大きくないし有名ではないだけ

ヒカルとしてはクソ投資家に向けて言ったんだろうけど、｢信じて買ったファンに向かってこんなひどいこと言ってますよー｣
って簡単にすり替えられるのに気づかないとダメだよな

モーリー生存してた時点でおまえらの負け
普通に名誉毀損じゃボケ

今だにヒカル達が詐欺とかいってる奴はアンチどころか脳みそついてなくらい久保田やみずにゃんすら詐欺にはならないと言わざるを得ない状況でこれを詐欺と扱う奴無理がある 1から人生やり直すレベル

>>82
そうそう、お前さんが言うようにヒカルの本心で
利益を得ようとした人に
損をさせるために手を下した
あの時点ではこれが事実なんだよ

>>50

「ニア、僕の勝ちだ」と言ってしまったキラさん並みに迂闊な発言だわ

というか、投資家だろうとなんらかの投資を行って流動性上げてる時点で自分へ投資してもらってることに代わりは無いからな
結局、株もVALUも資金調達なわけであって、それを目的如何で損する側に回ったなんて言い草を資金調達側が言うのが狂ってる

やっぱりVALUが一番悪いのか。

よし、あの3人＋2を訴えない限り、VALUが一番悪いとしよう。

>>87
これな。
>>50のツイートのあとにvaluで

＞Valuの株でお金儲けをしようとする人が減ればいいなと思う。
＞本来のあるべきサービスの形じゃない現状が僕は非常に気持ちが悪いです。
＞ここは小銭稼ぎの場でしょうか？

って言ってるわけだから、valuを使って金儲けをしてる人を批判しただけだろ。

欺瞞あふれすぎやろw

金儲けしてるやつがいってもなｗｗｗｗ

>>90
だから損なんて事を言うのがそもそもおかしいんだって
VALUのシステム上全く問題ない行為なのに
むしろ損とか言ってる奴が退会処理食らう側だよ
そこの部分で問題があると言うのなら、その矛先はヒカルじゃなくてVALU社じゃないと

>>94
ヒカル本人への綺麗なブーメランなんだ😂

VALUは法律厳守の法人なんだろ。
さっさと法廷で決着つけろや。

>>97
ヒカルが「損する側に回った」と言ってるけど

屁理屈おばけがいるので笑ってしまったわ

>>100
それは損したとか言ってる連中がいたからだろうよ

>>94
まさにお前やんけ
じゃないか。

Vaの販売した人からVaを買う＝寄付

Valuerは好きな人に寄付をした人

この程度がわかってない奴らが多すぎる

マホトはまぁいいとして
切込隊長こいつはバカだろ
投資家のくせに

>>94
井川氏に向けて言ってるようにしか聞こえない..

>>104
欺瞞だなあとしか

>>26にキミアキ先生の新しい動画を追加してもいいかもな
https://www.youtube.com/watch?v=im-akZH226U
VAの売買の仕組みとヒカルの売り方を未だに理解してない人はしっかり見ときなよ

井川っての引きずり出さないと

>>94
苦しい言い訳だな
自分語りしてるヒカル

どっちかが白とか言ってる奴はまとめてNGっすわ
何かの利益があっての行動だろうが臭くてかなわん

>>97
ヒカルは他人がきっと損であるだろうとわかって
いてそれでもポチっとしたわけでしょう
誰が悪いってルール内であったとしてもマナーを逸脱しても大量放出をやった本人だろう

>>50
詐欺師が泣きついてきた被害者に言うセリフそのまんまなかんじ

そもそもなんで大量に売ったらいけないの？

>>108
井川氏が表に出てこないと話にならない

ヒカル達は悪い
それ以上に悪いのがVALUと自称被害者たち
VALUは気に入った相手にファンがお金（仮想通貨）を贈与するシステムだし
有価証券では無いので価値が上がろうが下がろうが不問のはず
それを理解していない被害者が居たと言う事はVALUの説明不足だし
金融商品ではないはずなのに損害を被ったユーザーに対する今後の具体的な対応を求めている
これはVA＝金融商品であるとVALUが認めた証拠でもある

システムに穴があって問題が起きたまではわかるけどその責任をヒカルに押しつけて被害者面してるVALUもかなりやばいよ

ヒカルがクラウドファンディングで寄付金集めて
それをbtcにしたから何なの？
しかもさVALUは削除というか優待の日付をめちゃくちゃにして無効化したよと白状しているのに
ヒカル可愛そすぎるね

>>111
だから他人が損とかそういう事するサイトじゃないんだよ・・・　VA発行者なら尚更
まだ理解できないなら>>26の動画全部見てくれば分かるから

金がかかってると規約違反だろうがなんだろうが見返りを求めてくるに決まってるじゃん
見返りを求めてくる奴が総じてヤバイ奴ってのもデフォだろう
それが解ってない頭では触ってはいけないものだった

ライブドアだって最終的に死人出たじゃん
やっぱ裏に何があるかわからんような企業は関わったら怖いよ
valuの闇は深い

VALU買った人に対して寄付ではなく投機目的だと言うなら、ヒカルが全売りしたのは利確目的、ついでに身内でインサイダーの類やってるのも引き合いに出せ
明らかに儲けるための行動だからValuの思想やら寄付前提やらなんてのは通じない

アンチじゃなくてファンに向けた動画でへの口で不貞腐れてる青カビ最悪だわ
エンゼルフレンチも茶色残ってたしww

>>117
VAを売る人はクラウドファンディングの様に
「こういう事業計画書を立ててます」って計画書すら出す必要がなく
ただ単に「金くれ」だけで成立するから
パトロンが出した金銭的なリターンが一つもないメセナ、寄付金としか言いようがないよ

お前らでもできるよ、力があれば「金くれよ」「金くれたら握手してやる」で成立する。

普段、マスゴミの情報捜査だの捏造だの言う割にやってることは同じで
一部を切り取って悪意あるものとして貶めることだからな。

ヒカルにも責任や過失はあるわけだが、当然VALUとVAZにもあるんだからな。ヒカルだけを叩いてるのはうまく操られてることに早く気付けよ。

上記の三者三様に等しく問題はあるわけだから。

名前忘れたが何とか先生っていたみたいだが
パチスロやってたこじきやってた先生
あれがVALUでVa売る人に向いてるんだな

人気はある、金はない

パチスロ極めたいから金くれ 金くれたらオフ会してサインしてやる

それで成立するんだから人気がある乞食には良いシステム

まーヒカルには落ち度がまるでないわ

>>118
ヒカルが理解せずにやっていたのはわかる
支援を表立ってやる目的だ、でもそれだけでもない
利用者の中には利用目的がそれだけではないところもある
それを云々言う前にヒカルはなんなんだ
登録目的がそもそもおかしいだろ

>>107
こいつ相変わらず高値にぶつけてないから詐偽じゃないと同じ事繰り返してるけど、ヒカルがVALU のシステム理解しきれてなかった可能性もあるし理由にならんのにVAZ から金でも貰ってんのかね

まぁ今回ヒカル達とVALUよりも仲介役のVAZの関係者VALUと密に繋がってたやつや井川が悪い 仲介役がヒカル達やVALUを手玉に取り金儲けしたのだし ただ考えもせず任せたヒカルにも大きな責任があり VALUもこんなあやふやの状況で続けてたのも問題

VALU←胡散臭い
ヒカル←胡散臭い

これだけ

>>126
後はもう動画見て
さすがにこんだけレスしても無意味なら疲れるわ
俺が書いてたのは主に26の有識者の人らの意見を総合したものだから

>>51
この人がいう法律的には白、道義的には黒って言葉しっくりする
今までヒカルの現状は法律的に黒として叩かれてたよね

しかしヒカルはYouTube戻ってくるんかね
登録者日本一目指すって連呼してたけどもうどう足掻いても不可能になったってのは本人も理解してるだろうに

>>128
結局井川氏が出てこないといつまで経っても収束しないんだよね

謝罪動画で井川井川言ってるんだから井川に釈明なり動画ださせりゃすっきりするのに
てか、説明責任はあると思うぞ

キミアキのは明らかに一方にだけ有利に話しているが
会計士だとヒカルの馬鹿さがよくわかる

>>127
ヒカルと大して関わりないし、褒められたものでもないのだから、「まいっちゃいましたねー」くらいでヘラヘラ状況を解説しているだけでも良いのに、随分とこの件に必死だよね

ちょっとなんJ見に行ったら、カブキンスレにサマガワリしてたわw

便乗YouTuberに誘導する書き込みが気持ち悪い

>>134
てかヒカル以上に出てきて説明しなきゃいけないのが井川氏だと思うわ

株式会社が、いきなり自社株を大量売却して、価格崩壊を起こす。

会社（自社の株主に向かって）
「そういうルール、サービスとわかって買ったんじゃないんですか？利益を得る目的で。そして誰かが損をするのを承知で。
損する側に回っただけですよ。

こう言ったらどうなると思う？
ヒカルは今回それをやったんだよ。

VALUが寄付というのは建前で、実際は株式市場のように整備された市場システムを持って
売却益を得られる仕組みになっている。

>>132
そこがモチベーションだっただけにこのまま、ラファエル、メサイア同様引退すんじゃね（どーでもいいけどw）

井川こそ、持ってたVALUをただ単に売っただけじゃん
通帳を見せたりと勧誘方法が怪しかった点はあるけど

起業家としてリスクを予測出来ていない
謝罪動画で道義的責任を果たしたつもりになっているが
vazの役職を辞任など責任をとっていない
プレゼント企画はボラスタのみ、疑惑無視

>>142
そいつはインサイダーやってるからなぁ・・・

>>124
ヒカルスレでヒカル中心に叩かれるのは当たり前じゃね？

バイキングでヒカルでそうな流れやな

関係ないが、今、グッディ！でやってる、「警察官の前に白い粉」のいたずら動画ひでぇな

本当だ今度はカブキンなのかｗ

>>140
そんなことを言えば炎上して自滅するってことすら気づかなかったのかな・・・

雪印が崩壊したのと同じ運命を辿ることになると想像から出来なかったのかな・・・

もう少し頭の回転がいい奴だと思ってたが、この程度のレベルだったんだな・・・

いくら大量売却が合法でも
その張本人が、損をした株主をバカにして、敵対的な態度を取ればどうなるか
誰でもわかるでしょう。

まぁVALUの件自体はあくまでもきっかけで、そこを中心に叩かれてるわけじゃないよな

・VALU騒動後のTwitterでの煽り
・熊本地震寄付を火消しに利用
・同じタイミングでラファエルのキャバ嬢プレゼント煽り
・ピンキーのネット煽り
・与沢翼、渡辺雅典、芹那、どんどん出てくる情報商材屋コネクション
・関西コレクション開催中の同時オフ会宣言
・ラファエル動画でのクレカ不正利用

VALU騒動よりも、その後の対応がお粗末すぎた

https://www.youtube.com/watch?v=tbAIfu6cck0

>>144
インサイダー取引だのどうのって言うけど、一体、なんのインサイダー情報を知って売った話になってるの？

>>147
https://www.youtube.com/watch?v=QZ2w6yX0RuI

動画に広告設定入ってるから、この動画一本で相当な金が入って来るんだろうなｗ

ホント、うらやましいわｗ

>>143
twitterでvazの部分わざわざ外してるしはなれてるんじゃね
調べればすぐばれることだしそうなら発表してもいい気もするが

またホリエモンが一枚噛んでいたのか
金髪はもう一度ブタ箱へ送ったれ
そしたら大復活するだろう

会社は、株主を馬鹿にするようは発言は
絶対にしない。

株主は支援者であり、常に株主の期待に報いたい、という態度をとる。
自ら価格崩壊させた上で、株主を煽るとか
一般的には自殺行為だ。

ヒカルには一般常識が無かったのかもしれない

ヒカル！二年後シャボンディ諸島で！！(´・ω・`)ｂ

ヒカルのミス、VAZのミス、VALUのミスが重なって詐欺に見えただけで詐欺ではないのは確定した。
VALUの声明からヒカルと直接やり取りがないこと、削除依頼が来ていたのは事実でVALUも認めてるんだからな。

ただし、企画の当初から人気投票企画をしながら利益追求していたのも謝罪動画で示されてる。これが誰の入れ知恵なのかは不明だが、当初小規模の利益追求がアホだからより目立ちたいと普通ではやらない売り抜けに変更。
この事実の開示によりVALUの規約に抵触が確定する。

VALUの仕組みを理解しないまま騒動の中心で問題を起こしたヒカルにも責任はある。
VAZ関係者はネクステに対してVALU規約を無視した問題行動を起こさせた責任がある。
VALUは削除依頼があったものの、期日の変更と言う依頼とは別の処理をし、これにより騒動の加速化を誘発させた責任がある。

みんな悪いんだぞ。

>>153
さすがに？
ヒカルが全売りするタイミングに決まってるでしょ

>>153
謝罪動画で手持ちを全部売って派手にやろうと決まったって話があったでしょ
それだよ

長文怖い
ヒカル悪くないならVAZに矛先がいって所属タレント全員にダメ入りそう

>>145
まぁ本人は散々叩かれてるし新情報でてこないからな
ほかのVALUとかは問題点がちらほら出てきてるからそっちが優先、目立ってるってのも大きい

合法であっても
VALU購入者（支援者）を煽って、敵に見立てるのは
まったく愚かな行為。

購入者には報いたいという立場を取るのが当たり前で
逆に煽ったりすれば大炎上になるに決まっている。
これは一般の株主に当てはめるとわかる

会社が自社価格を崩壊させた上で、自社株主を敵に見立てて煽れば
それを行なった人物は即解任だろう

これ水戸大家・井川をよく思ってないVALU1位に君臨してたほうが情報商材売りやすい奴らが炎上過剰に盛り上げたんじゃねーかとかも薄々思ってきたわ
この1件ヒカルとか井川は基本的には悪でいいと思うけど、もっと黒いやつ潜んでそうだなぁ

>>160-161
それって他の売買手口で、インサイダー情報でも何でもなくないの？

>>157
投機家だろうと、自分の価値を担保するものを買ってくれてることに違いはないからな
短期売買で利ざや抜こうとするからダメなのか、ヒカルの価値が上がると思って長期保有目的なら有りなのか、こういう線引が難しい
こういうのは資金調達側からすれば判断しようがないから、少なくとも買ってもらう側のヒカルが言っていいことではないよな

初めはヒカル苦手だからYouTuber辞めろｗと思ってやってたけど、
YouTube見てたら本当にファンもアンチも小中高生多すぎてコメントとかも話通じなさ過ぎて日本の絶望を見た気がする

>>163
VALUはヒカルとVAZに全責任を負わせて無関係を装ってるからなぁ
会計士の人も言ってたけど、一番許せないのはVALUだわやっぱ

購入者に対して、
最終的には購入者の利益となるようにがんばります
この売却益はVALUの価値向上に繋がるような活動に使います
それは自分がYouTubeで成功していくことが、報いになると思ってます

などと言っておくべきだった。

それを、「損する側に回っただけ」とは
こいつはアホなのか

>>154
捕まらんのかねぇ

>>136
この人のライブ見てたけど
valuを潰されたくない気持ちと、若者の芽を潰してはいけないという気持ち両方強く持ち合わせてたよ

>>165
井川｢トップバリュつぶす｣
VALU上位｢炎上させてネクステつぶす｣
ホリエモン｢俺に聞くなよ｣

なるほど

知識も無しに仮想株式に手を出したのが悪い。　代行業者とかあるんだけどね


店長と面白おかしく動画とってるだけで良かったのにその頃は好きだったけど

露骨なプレゼント企画と祭り動画で的屋のおっちゃんを攻撃してたから嫌いになった・・


こいつ何様だよ？とか思ったり

VAZの仲介役は無知で考えれない操り人形のヒカル達には全売りを指示 一方VALUには企業案件でこんなことするつもりですと情報を捻じ曲げたりして伝えてたと思える VAZがヒカルに謝らせなかったのも自分達が関わってるのバレるの防ぐため

ただでさえ
大量売却による価格崩落を起こしたことは
VAKU主に対する裏切り行為と認識される

その上に火に油を注ぐような
VALU主に敵対的な態度、これで運命は決まった。

売却の後で、それがVAKU主にとって最終的には利益となる活動に使うのだと
そういう説明を行うことは最低限必要で
それでも大量売を正当化するには足りないくらいなのに
全く逆のことを言い放って、バカかと

>>172
これでヒカル株持ってたら笑えるんだが

次世代ガールクラッシュグループ日本デビュー！
ガールクラッシュとは？女子が憧れる女子のこと。

YouTube総再生回数！デビューから1年で9億超え！！
18の国でiTunes1位！！

『BOOMBAYAH』
https://youtu.be/RHpwpBnfLco
『PLAYING WITH FIRE』
https://youtu.be/5gt8P6dwuCY
『AS IF IT'S YOUR LAST』
https://youtu.be/5_O9MbCeOrk
『WHISTLE』
https://youtu.be/rCr57C1F_38
『STAY』
https://youtu.be/Dojlbb44LpA
https://i.ytimg.com/vi/fk_24-iDMXI/maxresdefault.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CxnivYtUkAAwNuN.jpg

>>159
VALU社は削除依頼は来たがほかのユーザーと同じ対応をしただけにすぎず
導入から売り抜けまででVALU社の問題になるところはない
むしろVAZ社が問題でヒカルから井川以外のほかに関わったVAZ社員とVALU社に繋がる
みたいな思わせ2人が誰なのか、その人間たちの社内処罰はどうなっているのか問題
ヒカルたちは誰に相談したりしても本人たちで売買しているので責任はあるかも
知れないがVALU社側の内容証明はあくまでVAZ社と井川氏なので3人が損害賠償を
払うことはないだろう。

>>178
どした？2NE1解散して急ごしらえで作ったブラピ
書き込むとこ違うぞ

「損する側に回っただけｗ」
というのは事実であっても
それを言えるのは第三者だけだ。

発行主であり、価格崩落を起こした張本人が言えばどうなるのか
わからないのかこの人は。
ならこんな市場に参入すべきではなかった

グッディは覚醒剤のだけやって、ヒカルのはやりそうにないな

もともと初期から見てればヒカルは田舎のヤンキーバカってのはわかるんだけどな。
すぐのせられて自分も調子にのって、出来ることも出来ないことも考えずに出来る任せろって調子にのっちゃう奴。

ヒカルを買い被りすぎ。

>>173
3行で助かる
調べると情報商材や縦の繋がり厳しそうだし、井川単独ではないと予想（妄想）してる
井川水戸（与沢系） VS VALU上位　双方ヒカル利用みたいな
まぁ普段ヒカルの言動とか難ありだからｒｙ

>>154
動画削除されるかもね
そしたら収益ゼロ

テキ屋のオッサン以下になっちゃったねｗ

>>175
valuもお粗末だがvazはクソだな
ヒカルはつるむ連中を間違えた
vazもっと暴かれるべき

みずくそにゃんカス突然ヒカルに尻尾振り始めたな

どうした？こいつも死にたいのかな

現状、VALUと食い違ってるところが多いし、わからんね。
損害の補填にいくらかかって、完済がいつなのか不明だからね。

VAZとしてはヒカルたちを切るより社員1人をトカゲの尻尾切りした方が会社のためになるからな

ほんと最低だな

>>189
いじめられっこが登校拒否なったらそりゃ態度変えるやろ

井川とカブキンは買戻しと無関係だから
この二人は確実に利益を得たまま逃げ切り

>>177
valuは誰がvaを保有してるか確認できるよ
つか保有してたら絶対説明するだろ
ぴょこたんというヒカルva保持者はネタにしてるし

秘書がやりました！！(´・ω・`)←政治家

>>192
素直にくそやん
すこ砲設定するわ

>>188
一昨日の動画でヒカルとVALUの意見の食い違い ただ両者に共通して入ってるのがVAZ そこから考えたらこの結論しか辿り着けない 当然ヒカル達にも大きな過失はある少しでも頭を使えば法律に違反してなくても倫理的にはおかしいと気づけたはずだし

叩かないと発狂するやつはちょっと違うな。少しでも客観視した中立意見出すと擁護っていうともう誰も何も発言してくれなくなるよ

>>193
井川拓哉はVALUから名指しされてるよ
この点で悪質なのはカブキン

>>174
それが当たり前の感覚だよ
まだこんな有名なる前にヒカルゲームスってのから存在知ったがクジ屋の件から俺も大嫌いだね

今さらだけど、井川はまあアレな奴全開だからアレとして
森の無能さヤバくない？かなりぶっ飛んだ無能さだぞこの人

一連の事件俺は詳しくないんだがこれはいわいる　炎上商法なのだろうか？？

これは炎上商法ではないよ
動画を休止すればその間の収益が失われる
一方で炎上したことによる利益はほとんどない

VALU側も、この炎上でシステムへの信頼を失っている
得した人はほとんどいない
カブキンくらいか

カブキンは逃げ切ったなｗｗ

>>197
正直自はもうヒカルは充分制裁は受けたと思う
これ以上はよくない

vazはｈ
プレスリリースの時点でヤバさがにじみ出てた

森は飾りらしいぞ
無能共を束ねて会社立ち上げていいように操り
何かしらを企んだ悪党がいるんだろうな
それがヒカルなのか井川なのかまた別の誰かなのか知らんけど

しかしヒカルとか青カビとか哀れな餓鬼ども尻目にカブキン、ラファエル、シバターとかの手練のおっさん連中だけ逃走上手くて草もはえんわ

>>192
その例えわかりやすいなw
弁護士も同じパターン

これ謝罪が目的でやってる人いないから、謝罪したところで終わらんと思うんだ
むしろ過激になっていく気がするからネット世界から消えて普通の仕事した方がいい

【悲報】なんＪ民やる事なくなりカブキンに洗脳される

ヒカルは賢い人間と思うが
市場での振る舞い方に関してはド素人だった
やはり知らない分野では地頭の賢さだけでは通用しない

jならヒカル復帰待ちだぞ
小者要らんてな
ただ井川はなんとか死体みたいだ

井川の計画に馬鹿ヒカルが乗ったんだろうね
ヒカルは井川に憧れているしまさか自分が井川に嵌めらるとは思ってなかったんだろう

そういえば、井川ってどこ行ったん。上手く逃げたのか？でも名指して訴えるとか言われた気がする

VALUの利用規約を読んでみたが、

ヒカルは悪くないな
せいぜい井川の買い煽りが利用規約の禁止事項に引っかかるくらい

むしろVALUが「ユーザーに保証しろ」ってのが意味わからん
「VALUのイメージを損なったから損害賠償」ならまだわかるけど

>>205
制裁を受けたというのが納得できないな
役職を離れたなども明らかにしていない
疑惑に対する追及や証明をしていたわけでもない
ただただ言い訳動画と無期限休止のみ

いろいろ思うところはあるが、ひとまずマックスむらいの謝罪動画でも
見てみたらどうだろう

>>207
井川は切り捨て早すぎだよな
vazも稼ぎ頭を見捨てるってどうなの？って思うが

井川はチョコスモの周りウロウロしてるんじゃないのか

井川寄生虫は新たな宿主を探してるんだろ

>>215
Valu取引の存在をしっかりと既成事実化させるまで、トラブルは避けたいんじゃないの？

しかしなあ
信じるほうが馬鹿、騙されるほうが悪い思ってる情報商材屋が
信じて裏切られるとかどうなのそれっていう

あと、「VALUがヒカル氏らまたはVAZ社に対して企画を持ち込んだ」
という事実があったかのように誤解され得る発言がありましたが、そのような事実はありません。
これもおかしい
ヒカルが謝罪動画を投稿したのが21時くらい？
VALUがヒカル氏の動画における当社への不適切な言及についてを掲載したのが朝9時くらい？
日付を跨いでの話だから時間的にVALUの社員及び従業員全員に事情聴取しているとは思えない
しかし、事実はありませんと断言している
ヒカルはLINEのやりとりなどの証拠も存在していますが、動画内ではそれは公開しません。必要な時に必要なところに提出します。
と言っているのでVALUの代表？が把握していない社員等の間で個人的なやり取りがあったかもしれない。
この辺からもいかに対応が杜撰な企業だとよく分かる

>>172
若い芽ね
ＶＡＬＵと話し合えば良いのに

「ヒカルが悪くない」ってのはルール上ね
目的は単純に金儲けだから人間性はアレですね

井川が一番悪いならヒカルが井川に全部押し付けて暴露すればいいだけと思うけどなぁ
YouTubeでの活動や、必死に育ててきたネクステという看板よりも井川を大事にするってのもおかしい

被害者ってどの人が被害者なのか
VALUは利益目的で投資してはいけないルールでしょ
簡単に言えば寄付だ
寄付した金で利益得ようとした奴らが悪い
その観点で行けば被害者はゼロだ
正直買い戻しもしなくてよかったし、VALUが補填しろというのもおかしい
逆にマホトとかヒカルを詐欺師呼ばわりして広めたからヒカルが被害者だわ

ヒカルの逮捕とつべBANまだぁ？

valuとvazと井川とその一味を討て
ヒカルの無念を晴らしてやれ

ヒカルは「VALUが企画を持ち込んだ」とは言ってない
「VALUが当初から関わっていた」
という表現を使っている。

VALUが企画を持ち込んだといい表現を避けている。
しかし聞き手にとっては
「当初からVALUが関わっていた」と言われると
VALU側から企画を持ち込んだかのような印象を持つ人も多くなるだろう。

ヒカルはそういう誤認を狙った可能性もある

ピア(PIA)、サントロペ(PIA系)、楽園(北朝鮮系)、マルハン、キコーナ(北朝鮮系の可能性が高い)の大当たりはすべて遠隔大当たりです

今のパチンコ、スロットの大当たりはすべて遠隔大当たりです

パチンコ店の幹部がパソコンを１〜３回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです

だから確率、設定は関係ないです

ピア、サントロペは神奈川県のJR川崎駅前にパチンコ台１８００台、スロット１０００台くらいあり、そこで大勝ちしてるのは店に雇われた内ち子と呼ばれる集団です

ピア、サントロペは内ち子の台に遠隔大当たりさせて裏金(年間１億以上)を作ってる詐欺犯罪組織です

ピア、サントロペは打ち子の人数が日本で一番多いと思う

上にも書いたがピア、サントロペの大当たりはすべて遠隔大当たりです

幹部店員がパソコンを１〜３回クリックして大当たりさせています

この金が北朝鮮に流れているのかもしれない


グアム攻撃で北朝鮮が受ける最大報復
2017年8月16日
なぜ大阪・神戸地区が狙われないかというと、この地域に住む朝鮮民族のほとんどが北朝鮮系でパチンコ業で年間８００憶円の献金を
キム将軍に密送しており、それがミサイル製造の資金源になっているから。
http://www.excite.co.jp/News/society_clm/20170816/TokyoSports_733545.html
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/733545/

欺瞞野郎が帰ってきたw

ヒカルのいよいよ金に困ったら文春にネタ売るのかな
それより暴露本出したほうが儲かりそうだけど
20万部は売れるやろ

下手に裁判になった時のためにお互い切り札は残してるんじゃない？　


最後に出すのが切り札やし　謝罪動画で公表したらのちのち対策されるとからじゃないかな

>>172
ヒカルはVALU潰そうとしてるのになｗ

井川から持ちかけた話だろうとそれに乗った奴らも共犯で同罪

>>216
思うところはそれぞれだが今回の騒動で億レベルの収入は減ったはず

>>49
1000VAしか発行出来ないはガセだぞ
もうそれ言うのやめろよ

>>229
そもそも売り抜けに関わってなければ何の問題も無いのに
曖昧な事言ってさも問題あるかのように誤認させて責任転嫁はかってるよな

>>232
ユーチューバーなんだからそこは本にせず
暴露動画を毎日上げ続けて欲しいわ

>>222
企画を持ち込んだというのは会社で一人が動いているわけではないのが常識で
予算など必ずお金の関係も出てくる、上位youtuberの企画なら結構なお金が
いるので、会社としてそのような動きをしていないのはすぐに把握することは
できる、その日のうちにだって回答できる

>>225
それ踏まえてここからいろいろ始まるんじゃね

チャンネルを消さずに休止中も収入を得ようとする厚かましさ嫌い

スコれ

おいクソラファエルのせいでガブリエルまで終わったぞふざけんな

ヒカル滑稽だなぁ

>>229
ヒカル側の謝罪動画でも売り抜けの話をみんなで決めたとあるが
これはVALU側も知っていたように受け取れるよう印象付けている
明らかにミスリーディングを狙っている

VAZが手段選ばないで目先の金に目が眩んで
真っ黒なマルチ商材屋軍団
自社に混入しちゃったんだから救えねえわVAZ
YouTuberってのがUUUMが上場したりで
やっと少しづつ認知と理解されてきたのに
また怪しげな情報商材屋どもワラワラ業界に招き入れてさあ
まーた胡散臭い怪しげな連中に逆戻りよ
VAZの罪は重いよこれ

>>222
こんだけ騒動大きくなってるんだから
もう調査ぐらいしてるだろ
ヒカルの動画が出てから調べてるとか思ってるお前頭悪過ぎだろ
そもそもVALUはVAZ側に内容証明送付したの二週間前だぞ
その頃には内部調査してるに決まってるだろバーカ

かかわりがあったということはVALUの上役の奴らが全員承知してたってことだろ？
ホリエモンとか
にもかかわらずヒカル達が売り抜けたら被害者ずらして責任転嫁か？
一緒に企画やろうとしてたならそういうことはしないでくださいと最初から契約かわしとけよボケ

ラファエルとかガブリエルとか名前　爆笑もんだぞ

何処の北欧神話で何処の天使だよｗｗ厨２病全開だよ！！　

ヒカキンとかヒカルのとかの方が好感もてる「名前だけ」

>>244
辞めるのか？

>>50>>55
主観入りすぎ
単に損した損したしつこくリプつけてくるやつに煽り気味に反論しただけでしょ
こんなレスでどういうつもりだったかなんて図れない

>>244
終わってないだろw
触れたくねえけどvaluについて知ってる事だけ話す…
とか言ってフードコートとか鮮魚売り場とか言い出して
トップバリューの話してふざけてたぞあの馬鹿！

そもそもVALUと密に繋がってるって表現してるんだよな
VALU内部の人間ならこんな言い回ししないだろ
VALUの社員って言うだろ普通
ヒカルの釈明動画は誤認させるような言い回しが多すぎるんだよ

>>247
いや、UUUMが上場したタイミングでユーチューブのイメージを落とすために謝罪動画を今だしたのかもしれない
ヒカル達はもう復活は無理だろうと悟ってただろうしそれならユーチューブのイメージを落として消えようと考えたのかもしれない
道づれってやつね
現に、ユーチューブ自体に活気がなくなってる

>>252
クズみたいなやつらの被害妄想からか詐欺師ってよく言われるけど、
俺が金儲けのために詐欺やるとしたらゲーム実況みたいな効率悪いことせんわ。
冷静に考えろよ。

…とか普段発言してるからまあしょうがないな

>>252
「損する側に回っただけですよ」ツィートはヒカルの考え方を表してるよね
煽られたからこそ本音がでるもんよ

まあ今回は自分の放ったブーメランで
「損する側にまわっただけ」
なんだから本望だろ

>>252

俺働いてる会社で大失敗して上司にめちゃくちゃ怒られたときに個室で泣き土下座したんだけど（マジで）

やっぱりやばくなった時に人間の本性ってでるよな自分でもそうなったからヒカルもどうなんだろうな

ヒカル終わったのう

祭りの詐欺師を暴くという動画でテレビでも宣伝され有名になったお前が犯罪行為そのものの詐欺で
地位も名声も失ったな、もう犯罪者に企業案件はこないからな
高評価にもならんし

金バラまいてたけどいまは金のありがたみがわかるだろｗ
はぃじぃのような凡ミスで炎上、反省してないヤリチンといい、ユーチューバーはどこで終わるかわからんなｗ
ヒカキンも成人気取ってるけどあいつは俺がトップ、俺が日本のユーチューバー作ったみたいなふいんきだしてるからな
あいつもいつかやらかしそう

シバターだけだな、シバター応援してるわ、あいつはフザけた動画出してるように見えてほんとしっかりしてる
人生経験浅いキッズにはシバターの良さはわからんだろうな

>>216
それは制裁ではないな
自身の収入の増減は事業主であれば負うリスクでもある

>>261は>>236あて

シバターって不倫して子供と奥さん出て行ったんじゃなかったっけ？・・・あいつもかなりやばいぞ

詐欺師がユーチューバーになって
周りのユーチューバーを詐欺師にしたストーリー

>>263
間違ってるよ
不倫してたけどしんしーは未婚だよ

VAZ側（井川か鈴木）がVALUに話を持ちかけて、それにVALUが応じて始まった企画

「人気を競い合う」と言うのはVALUに提案する段階でのプレゼン内容だと思う

VALUは元々発行者（VALU主）が資金を集めるための物なので、発行者（VALU主）は売らないと意味が無い

今の所は金融商品では無いのでインサイダー取引にも当たらない

こういった状況を踏まえて、目先の金儲けに走ったヒカル一派に対して「何しとんじゃワレ〜！」と激おこなのがVALU

>>261
殺害予告、実家への嫌がらせ、スコスコ砲、個人情報をネット上にばらまかれる、コーラン燃やす動画作られる、
提携企業にまで苦情や嫌がらせをしてイベントを中止させる、偽の情報で煽動する

こんだけあるけど。

おいヒカル最低限プレゼント企画やり遂げてから消えろよ
とことんいい加減すぎるだろ

>>266
そのVAZ鈴木は急遽夏休みで田舎帰った設定になってて「みんな、頼むぞ」のツィートを最後に沈黙してるのが不気味なんだ

コーラン動画事件はヒカルが殺されたらさすがにかわいそうとは思ってしまう俺は詐欺師に隙見せる甘ちゃんなのかな

人気を競い合う企画→インパクト重視でまとまった利益を得る企画
に途中で企画変更されたというのは
今回の動画で初出の情報

この点にも違和感がある
これまで騒動後の説明では「3人で価値を競う企画だった」と説明したいた。
ところが釈明動画では、その企画は実際は行なわれておらず
実際に行われたのは、単に「まとまった利益を得る」企画だった。

騒動後の説明と少しずつ事実関係をずらしている

>>270
あれ全世界に拡散されちゃったから
与沢みたいに海外逃亡しようにも逃亡できないのはワロタ

>>270
普通にかわいそうすぎる
今外を普通に歩くのも怖いだろうな

>>260
シバター乙

いつまでスレタイに詐欺ってつけってのさ
いい加減無実だったんだから外せよ
この糞冤罪の犯罪者集団ども

>>271
まとまった利益というと問題になるととっさに出た嘘とかもあるかもね
まぁ公式に出した動画のほうが信用性高いしそこでの嘘がばれたらまた盛り上がるだけだな

>>275
なら、詐欺疑惑だろ
無実だなんて決まっとらんぞ

ヒカルは詐欺というより知恵遅れという方が正しいなこんな駒みたいに良いように使われて 何もわからない内にインサイダーまがいに騒動の泥を被らされたわけだし 学さえあれば防げたことだし

そう言われてもこの騒動の前からスレタイに詐欺師入っとったし

うやむやなままじゃ復帰は無理だな…
誰かに責任押し付けることが出来たら(笑)復活は出来ると思うよ

>>275
子供はグレーとかないから「詐欺」がわかりやすいんだと思う。小中学生は件理解せず叩いてるのがほとんどだから
でも昔から詐欺ってスレタイに入ってたよ

たぶん刑事事件の詐欺罪は難しいし、VALU側が民事で訴えたら負けるけど詐欺罪では難しいだろうね
というかVALUが民事で訴えたんだっけ？内容証明送ったのは覚えてる

>>277
会計士さんの動画ちゃんと見た！？
あの方に異議があるなら動画としてちゃんと出してよ、出せないなら次からスレタイから詐欺はずせよ
ヒカルさんを貶めた汚い大人ども

コント前田の謝罪
https://i.imgur.com/lgdgBJb.jpg
https://i.imgur.com/ogA0Pnh.jpg
https://i.imgur.com/DAlVa0j.jpg
https://i.imgur.com/MNJizLG.jpg

僕は無知でビックマウスです、すみません作戦中ｗ
謝ったんだからいいじゃなくて…黒幕のマルチと完全に切れなきゃ復帰は嫌だね
でも、それだとお金をかけない動画になりそうｗ

>>282
ヒカルも汚い大人のひとりなんやで
なら何で汚い大人でもヒカルは信じるのかな？矛盾しとるぞ

VALU騒動前から【兵庫が生んだ詐欺師】ってタイトルだったしなぁ
別に今回の騒動だけで詐欺師呼ばわりされだしたわけじゃないね
厳密に言うとヒカルが詐欺で立件された過去はないから詐欺師ではないけど、他人を騙くらかす情報商材屋みたいなビジネスやってれば
世間からは詐欺師と揶揄されてもしょうがないさ
どっちかというとペテン師って方がしっくりくるか

>>267
犯罪を受けるというのと責任を全うするというのは違う
役職もなにも現状維持でき、アカウント消さず収入を得られる
ヒカル自身として重責ある身なのに社会制裁で帳消しと思っているとしたら
あの謝罪動画の正装と黒髪は見せかけなのではないだろうか

>>282
うーん、あの弁護士でもいち個人意見でしかないのに会計士税理士の意見は・・
キッズって弁護士会計士税理士を何か正義だと思っているの？
ただ彼の意見は好き嫌いで語ってなくていいね

税理士が弁護士に法律で噛み付くのもおかしいけど
今回の場合法律ですらなく感情論で物事言ってるだけだしなぁ

>>282
ボランティアの為に自費で沖縄まで行きそう

>>288
正直弁護士久保田があの会計士に反論できないなら弁護士バッジ捨てて欲しい
今のとこあの人より優秀な弁論が無いから

ネクステ解散なんて部署解散しただけで
サードステージとか名前変えて組み直せばそれで終わりだしなあ
活動無期限休止もすぐ再開する気満々にしか見えないし制裁なんて受けてない

スレタイに詐欺つけてもいいんじゃないの？実際に怪しいしねｗ
まっとうにyoutube活動している人には弁護士も会計士も物申す系も食いつかないし過去にマルチ商売もしないしｗ
VALU問題片付いたら誰かが責任を負うでしょｗそのときに初めてクリーンになるよ
現状のうやむやなままなら詐欺言われても仕方ないじゃんｗ

沖縄オフ行こうと思っていたのに！(興味本位でｗ)

>>240
VALUはお金じゃないものが動くんですよ

>>248
なるほど
では、不味いやり取りがあったからヒカルを訴えれないんですね


そう言えば内容証明郵便って法律上、特殊な例を除き返事書かなくても特に問題は無いんですよね
そんな効果がほぼ無い薄い事をするより、弁護士を介してVAZ社と直接やり取りすればいいのに
VALUって本当に対応がゆとり企業ですねぇ

そもそも、あの税理士の擁護は「VALU売り抜けが詐欺ではない」だけど、
久保田は「有りもしない優待を餌にVALU売り抜けるのは詐欺に当たる可能性がある」と言ってるよね
税理士は微妙に論点ずらして優待には触れてないけど、VALUを購入する人にとっては優待は重要な要素ってのが大きなポイントだって話を久保田はしたわけだ
もちろん、優待の期限は切れてたけど、そこについても説明してたよ

>>291
ＶＡＬＵ行ってヒカルたちは無実で問題もないですから、元に戻して下さいて行動すれば良いんじゃないの

動画回数伸ばすだけじゃない

>>291
便乗YouTuberに付き合う気は無いから、お前の意見を言えよ

店長のブログ読んだけど店長って素晴らしい人だな〜物事客観視してみる目を持ってる
そこら辺の物申す系とは言葉の重みが違うわ

>>291
いや、弁護士とか会計士を神格化しすぎｗ
なんていうかそもそも専門知識とかYouTubeにいらんねん
ああいう冷静に意見言えるのはいいことだけど
娯楽動画サイトに弁護士も会計士もいらないから消えてほしい

多くの人から詐欺まがいの行為で楽して大金を得たのは間違いない。

ヒカルって詐欺師より 操り人形ヒカルの方がしっくりくるな 良いようにVAZに使われてVAZに切り捨てられた ヒカルが少し可哀想に思える プライドも高いだろうにVAZに良いようにされてたわけだし

>>295
弁護士ユーチューバーが詐欺の可能性について触れたあたりからヒカルが詐欺師だって一気に広まった気がするんだよな〜
キッズは弁護士が言うんだから正しいって言う思考回路だろうからな
もっと慎重に発言すべきだったと思うわ
そもそも故意の意識がなければ詐欺罪は成立しないし、ヒカル自身が故意であることは否定してるわけだから
詐欺の可能性ですらなかったわけだし

>>287
役職＝ネクステ解散（作り直せばいいというがまた1から（実情はマイナスから）始めなければいけない）
活動休止＝会社で言う停職処分（もちろん今ある垢での収入はあるかもしれないが新規がない限り極端なものにならないはず（そういう意味では減俸に近いかも？））
社会的制裁もあり一応は自ら制裁はしてると思うがこれ以上必要かは個人差があると思いますまる

>>294
会社同士の企画はタダではないので金銭が介在するんですよ

>>302
情報商材屋の金髪ヒカル時代から詐欺紛いの仕事しとんのだから詐欺師扱いされても仕方ないだろ

http://turezure01.com/wp-content/uploads/2017/08/slooProImg_20170815233732.jpg

これは詐欺だな。
何かあるように煽ってんだから。

ヒカルに詐欺師のイメージがついてるのはシバターがしつこく言い続けたからだろ

「弁護士や公的専門士言うことは全て正しい」と思っているようなら子供達は少しそれぞれの職業についてお勉強した方がいいぞ
よくわからないからイメージで語ってるだろ

法律家でも意見の分かれる所なのに会計士がはっきり言い切っちゃっていいのかな　後で恥じかくかもしんないよ

>>302
詐欺師扱いは昔からだよ
このスレでも大昔から「情報商材は詐欺じゃない！」って擁護してる奴いっぱいいたけど、
それでもやっぱり世間から見れば情報商材みたいな胡散臭いものを販売してる奴は詐欺師呼ばわりされてもしょうがないさ

そもそもヒカルとVALUの言ってる事は両方とも食い違ってないんだよ
ヒカルの言い回しがまるでVALU側が売り抜けに関与してみたいに聞く人によっては聞けるからVALU側が訂正したんだろ
事実ネットニュースでヒカル側が売り抜けにもVALUが関与したとかの記事出てたし

あの会計士もVALUの仕組みについて間違ってる事言ってるしな
ヒカル擁護する奴が1000VAしか発行出来ないのに云々を盾に主張しまくってる

実刑や賠償だのという方もいますが、それを決定づける立場に店長さんはいないので、何も言うつもりはありません。

https://ameblo.jp/yuurakusan/entry-12165370856.html

さあお祭りの始まりです。万引き犯をさらしましょう

私的制裁やってた奴がよく言うよ、金づるで復帰してもらわないと経営ヤバイだけだろ。

>>267
謝罪のタイミングは何度もあったのにここまで延ばしたから嫌がらせが都度行われたんだろ
関係の無いピンキーの煽りや関コレチケット利用の丸かぶりオフ会企画や銀座松屋買物動画なんて延焼を促してんのか？と疑うレベル
謝罪動画もタイトルパクらず髪染めも誤魔化さずちゃんとやればこんなに引きずらなかったと思う
ポケモンとかチラシ巻きとかなんJも大概だけどヒカル達がガソリン撒き散らしてたのを忘れたらダメだよ

で、その後がよくない。
期待させて煽っておいて、これでは詐欺師と呼ばれてまうわ。

http://endia.net/wp-content/uploads/2017/08/DHQMxMgUMAEd4MO.jpg

そもそも訴える人がいなけりゃ詐欺も何もないんだけど
被害者とされる人が訴えそうな動きあるの？
VALU側も内容証明は送ってるが動きとしては法的に何か動き出しそうな気配がないんだが

本当、言い回しとか言い方が皆微妙
お金が欲しい儲けたいんだよね
素直にそういえば当然心象悪いから恰好つけて難儀な説明をする…

会計士、税理士なんて刑法のど素人だろ
それっぽい理屈で反論するとすぐ信じちゃうよな

マスゴミ否定するメディアのいうことは無条件で信じるバカ増えてるから仕方ないのかね

>>311
その通り
この釈明動画では誤認に導くような表現を
いくつか埋め込んでいる。
頭の良さをこういう形で使っている
もしくは誰かに台本を書いてもらったか

大体、中立や擁護してる連中はヒカルが動画でビッグマウスな真人間で今回のVALUで井川に
そそのかされてチョンボしたって思ってる感じだからな。

情報商材やマルチ商法を元々やっててグレーゾーンを生業にしてた奴だし、掘れば登場人物が
そのての人脈ばっかで闇が深いよ。

>>318
会計士の人と同様の意見を言ってる弁護士もいるわけだが

2chの名無しの発言よりよっぽど信頼できて、自分の身分も明らかにした上で発言してるから信頼されてんでしょ

もうほんと不思議なんだけどどうしてヒカルは自分のVA買ってくれたファンを大事にしなかったんだ？
どんな形であれ買ってくれたんならファンだろ
自分を認めてくれたファンだろ
仕上がったファンしか認めんみたいなあの傲慢さ
感謝謙虚スキルが低すぎるわ

kubotaくんは毎回動画で「儲かる側の弁護」についてるだけだからな。YouTube上の「弁護で勝つ為」でしかない
だからVALUが訴えたら早いんだよ。内容証明からの話し合いになってると思うから、ヒカルが慰謝料払う等まとまらなきゃ多分裁判だわ

>>320　…中立や擁護の気持ちもわかるけど所詮商材屋なんだよ
身近に騙された人とかいたらわかるけど、騙されてもなお信じているんやで…
「あの人は違う、あの人も純粋だから騙された」…いやいやｗあなたのお金持っていったでしょｗ
だから黒幕達と切れて完全にクリーンに活動するまでは疑いながらヒカルを観察しておくよ

なんjのスレはカブキンを狙い出したな

>>323
確かにファンも買ってたんだけど、あの段階でギャーギャー騒いでたのはアホの投資家たちなんだよ
それがまず目に入ったから初動を間違えたんだろうな

>>323
それ以前に、真面目に使えばTwitterのフォロワー数とかから推測するに10億くらいは調達出来てたと思うんだけどな
単に計算が出来なかっただけなのか、あまりにも勿体無い使い方したと思うわ

>>322
だから慎重に話す必要があるんだよね。特に弁護士は
２ｃｈの噂話も地位のある人を通して発せられた時点で真実味を帯びてしまうからな

>>226
寄付だとしたら税金の問題は？寄付金にはいろいろ制限あるし個人への贈与とみなすなら贈与税は？
株にも税金かかるけど…

>>327
それもわかるけどやっぱり応援してくれたファンもろとも煽って切り捨てたのは一番いかんかったと思うわ…
ヒカルって自分のファンは大事にしてるように見えたからね
まあ本音は知らんけど

>>302
未必の故意というのがあるから
普通に考えたら大量に売り出したことで価値が下落するのは容易に想像できるはずだけど

なんかヒカルが可哀想なってくるな
詐欺師だけど

>>327
普通にヒカルのキャラなら「僕の価値はこんなものじゃないんで値上がりを期待しててください！」とかで良かったのにな
ギャーギャー騒がれるのなんて情報商材時代に散々経験してきただろうに、なぜあんな沸点の低いキャラが飛び出したのかよくわからん

もし被害者がいて、それがとんでもないクズ野郎であったとしても
この一連の行動は詐欺師のレッテルを貼られてもおかしくない。

>>329
そうそう
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170824-00006559-bengocom-soci
「主観的要件（故意など）があるかどうかの判断は、客観的な事実関係に照らして、慎重に行う必要があります。

そのため、事情がもう少し明らかにならない限り、詐欺罪の成否をたやすく論じることは難しい、というのが正直なところです。

ただ、関係者が、事前に共謀していたなどの事実が出てきた場合には、真相解明も早くなると思います」

これで答えてる田沢剛弁護士でもやっぱり慎重に答えてる

>>289
それな
てか本当に税理士なのかな
科目合格しただけの人混じってないかなあ
税法や会社法関係は民事訴訟や刑法とは分野が全然違うような…
歯医者が医者として話してるような違和感
インサイダー取引関係の規制には引っかからないって言う限定的で最初からわかってる話しかしてない

>>302
詐欺師がすっとぼけたら詐欺成立しない理論…

>>316
被害者の会はあるよ

詐欺師の癖に自分の言葉で自分を不利に追いやりすぎだろ
自分の作ったビッグマウスキャラに詐欺師としての冷静さが喰われてしまったな

中立も擁護と一緒にまとめてしまうやつしんどいな。ヒカルは訴えられたらいいよ。それで全て真実になるだろう
仮想通貨だから刑事事件は無理にしてもこれだけデカくなってりゃ民事でなにかしら営業に支障でるし民事で慰謝料払わされると思うで

>>321
弁護士にも専門分野がいろいろあるんだよ

チャンネル消すか消えるまでは止まらねえ

>>342
弁護士ユーチューバーはペーパー弁護士なのは知ってるよ

>>336
久保田もあくまでネット上のことを事実とするなら成立する可能性はあると言っているだけ
サムネイルの断定はインパクト狙い

>>304
例えばもし仮に腐った社員が居たとすると状況が一変するわけです
そう言えば企画が路線変更したと言ってますねぇ

兄貴出てきて何か動画出せよ
プレゼントの件とかいろいろ
話さなきゃいけないことあるだろ？
兄貴ならそんくらいケツ拭ってやれや

>>323
この点はヒカルは間違った。
VA購入者は投機目的の投資家も居るが、ファンも居る。
仮に投機目的であっても、ヒカルの今後の価値増大に期待して購入いる人たちで
ヒカルを評価している。
それらと敵対するのは間違っていた。

そもそも、ヒカル達の大量売行為そのものが、VA保有者に損失を与えるもので、裏切った形になっており、
そのリカバリーの論理が必要な時に
逆に煽るような事をやってしまった。
焦りがあったのかもしれない。

>>336
専門家は具体的に法律のどれに抵触してどの様な可能性があるのか客観的に指摘している　一方素人の会計士は根拠もなしに断言形で喋っている

ヒカル最低だな
https://www.youtube.com/watch?v=A0-YbMPScKA

ヒカルを利用しようとしたVALUが井川にカモられてヒカルを訴えてるってとこかな
井川が金持ってトンズラしたからヒカル達が右往左往してるの図

ヒカルってなんで自分で墓穴ぼってんだろｗ
アホやろｗ
もうこいつおしまいやんｗ
また出てきたって詐欺師よばわりで終了ｗｗｗｗ

>>344
司法修習クリアしたなら大きく迷うような事案じゃない気がするけど

>>347
先に井川の部下だったのはあの無能アニキｗ
マルチ商法時代も無能だったらしい

LINEのやりとりなどの証拠も存在していますが、動画内ではそれは公開しません。
（誰とのやり取りなのか言及してない）

VAZでネクストステージのマネジャーを担当していた井川さんが、既にVALUをしていたこともあり、教えてもらいながらこの企画をすることになりました。
このときに僕たち4人以外に、VALUと密につながっている方が2人と、VAZの従業員がもう1人、アドバイザーのような役割で関わってくれていました。V
AZの従業員は個人的に関わっていました。
（VALUと密につながっている方が2人であって、VALU社員とは言及してない）

VALUが当初からこの企画に関わっていたのは事実で、、VALUと連携して企画が盛り上がるよう準備していました。
当初予定していた、VALUで価値を競い合う動画を撮る路線は変わりました。
全員で売って、そのお金をYouTubeの企画で使えば盛り上がるという企画に変えて。
その提案で僕たち3人も、その他の人も納得し、売ることが決まりました。井川さんもこれを知っていました
（その他が誰なのかに言及してなく、アドバイザーもVALUと密につながるだけの人物なのでVALU側が売り抜けの企画にも関わっていたとは言及してない）

ようするに聞き手の判断でどうにでも取れるんだよ
売り抜けをVALU側が知っていたとはヒカル言及してない

というか、詐欺師呼ばわりは特にダメージでもないだろう
昔からシバターとかにも普通に詐欺師って呼ばれてたわけだし、それに対してヒカルも笑って受け流してたしな
なんか今回の謝罪で詐欺師呼ばわりが辛いってのは同情を買う為の演技にしか見えんかったなぁ

しかし、国税が出てくるとはVALUも思わんかっただろうな
もうヒカルどころの騒ぎじゃないわｗ

復帰したとして情報商材屋の闇暴いてみたとかして欲しいわ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170817-00000042-it_nlab-sci
廣江綜合法律事務所・廣江信行弁護士は、今回の件は、VALUが特定有価証券等に該当しないので、
インサイダー取引規制の対象にはならないですし、風説の流布等のその他の不公正取引の規制対象になるかどうかは、
VALUが金融商品取引法上のいわゆる「集団投資スキーム」に該当するかどうか等が問題になると指摘します。
ただ、優待の内容や説明次第では該当する可能性がないわけではないものの、
今回の件では優待の内容が明確でなかったこともあり、「該当しない可能性が高いと思います」と廣江弁護士。
また詐欺罪にあたるかどうかについては「該当する可能性はありますが、そもそもVALUの内容が特殊で、
さらに取引にVALU社が介在し、決済にビットコインを使用するため、要件をしっかり立証するのは大変そうという印象です」とのことです。

弁護士ユーチューバーの動画で受ける印象と
>>336の田沢剛弁護士や廣江信行弁護士の説明から受ける印象は違うと思うわけで慎重に話すべきだっていう会計士の人がおかしいことを言ってるとは思えないね

結果的にほぼヒカルとネクステやVAZ関係者だけが売り抜けているし
大量売り出しを事前に把握していない一般保有者はほぼ対応できない時間帯だったんでしょ

相互フォローで小さな会社で井川の動きや保有数把握してないのはおかしい
誰が誰のをどれだけ保有してどれだけ売ったか見える仕組みじゃなかったの

>>358
これやれば復活の目はあるよな
井川の闇とかVAZの闇とかも

＞VALUと密につながっている方が2人と、VAZの従業員がもう1人、アドバイザーのような役割で関わってくれていました。

「アドバイザー」ではなく、アドバイザーの「ような役割」。

しかしこの表現では
多くの視聴者は「アドバイサーが居た」と誤認することになる。

そうすると「ヒカルではなく、アドバイザーに責任があるのでは？」
という論理に導くことができる。

確かに「井川捕まえてみた」ってのを1年くらいかけて作ってそれを復帰作にすれば人戻るかもね

ヒカル達が怖い人達に海に沈められてみた動画上げたらチャンネル登録したい

>>361
ワイはヒカル・井川系以外の情報商材屋がどっかに炎上依頼して過熱しすぎたと見てる
ただヒカルだけじゃ、数で勝てるとも限らんしネクステとして多角度的にやってほしいわ
ついでにラファエルは出会い系の詐欺的なアプリの企業案件してたみたいだし、そっちも暴いてほしい
本当に悪意無くこの事態に陥ったのであれば戦ってほしいし、それなら応援したい

弁護士っていう利益になる方を擁護するだけの専門家を絶対的に信用してるやつ多過ぎてドン引きした
くぼたってお堅い職業持ってる方とは思えないくらい反論待ってますとか毎回いろんなYouTuber一方的に煽ってるよね
あの人アンチ結構いるからヒカル叩きに弁護士利用すると不利に、変な方向に向くからくぼたの囲いｗか本人か知らんけどもうやめてほしい

プレゼント企画の発送店長が送ってたんだ
絶対詐欺ってんだと思ってた

自分がYouTuberとしてさらに成功することで、自分の価値を上げていきたい。
今回の利益はそのために使います。
VA保有者に報いるよう行動していきます。

そんな感じに言っておくべきだった
損する側に回っただけとか、なぜVA購入者と敵対してしまったのか・・